オブジェクト指向の設計について教えてほしいんだが

2015年09月22日01:38

カテゴリ:
プログラミング全般

タグ：: Java

55 Comments

1:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:31:13.771 ID:7ASYLEH90.net

オブジェクト指向で設計する方法について語ってくれ
要件からクラスに分ける辺りの最初のほうについて特に意見を聞きたい

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2:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:31:54.556 ID:bBdXiCZW0.net

おれも聞きたい

3:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:31:55.356 ID:Lam9WLCqa.net

デザインパティーン

5:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:34:47.077 ID:7ASYLEH90.net

>>3
デザインパターンで設計の中盤～後半だよね？

誰が設計してもある程度同じクラス設計になるべきだと思う
ER設計は正しい手順でやればある程度同じ設計になる
オブジェクトのクラス設計でも標準的な手法みたいなのはないんだろうか？

12:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:40:01.665 ID:N4Rlt87j0.net

自転車とおなじで慣れればどうってことないんだけど

6:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:35:01.681 ID:649qcxJq0.net

オブジェクト指向の設計って難しいの？

プラモ作るときとかさ、組み立てるのに必要なパーツがあるじゃん？それ一個ずつ定義するだけじゃん

んで何回もプラスチックで出来ているとか定義するの面倒だからさ、Aグループはプラスチックで出来ているって定義してそれ使い回すだけじゃん

俺のオブジェクト指向の考え方が間違ってるのかな？

8:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:36:59.932 ID:7ASYLEH90.net

>>6
そのパーツってどんな基準で決めるべきなのってこと
それが設計指針というか方針と言うか
そういうのがないと人によってばらばらになるし、いい部品にならない

9:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:37:32.221 ID:649qcxJq0.net

>>8
どんな状況での開発を想定してるの？

13:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:40:15.572 ID:7ASYLEH90.net

>>9
例えば2ちゃんをオブジェクト指向で設計したとすると
どういう手順でクラスに分けて行くべきだろう？

まず要件定義（ユースケースかな？）すると
スレを立てる
スレを一覧表示する
スレを読み込む
スレに書き込む

みたいになるよな
その次のステップをどうすべきだろう？

17:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:42:21.728 ID:yrlhwpnGM.net

じゃあ俺らでオブジェクト指向で第二の2chを作ろうか

19:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:43:36.621 ID:7ASYLEH90.net

>>17
いいね
このスレで具体的な設計まで落とせたらやろうか

10:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:38:14.484 ID:Y1FV07+90.net

クラスの役割を分担して拡張、修正を簡単にするもの

14:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:41:06.950 ID:7ASYLEH90.net

>>10
そうだよな
概論としては理解できるんだけど実際のシステムに適用するときの基準が
あんまりはっきりしない

11:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:39:09.454 ID:Lam9WLCqa.net

なに単位でクラスにするかだよな

14:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:41:06.950 ID:7ASYLEH90.net

>>11
そうだよな
概論としては理解できるんだけど実際のシステムに適用するときの基準が
あんまりはっきりしない

35:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:57:42.716 ID:16T8N5hB0.net

1操作対象1クラスとすればおｋ

例えば2chであれば、板・スレッド・レスは明らかに独立したクラスである
メ欄の内容で特殊効果を発生させる機能は、メ欄というレスクラスの一部のようには見えるが、
影響範囲が明らかにレスの範囲に止まらないので別クラスとすべき
恐らく、抽象特殊効果クラス、それを継承した個々の特殊効果クラスを作り、
メ欄をパースして個々の特殊効果クラスを生成するファクトリークラスを用意するのが「それっぽい」であろう
名前欄も同様
IPからIDを生成する機能は、「板ごとのID生成クラス」「IP、BE、メ欄等をID生成クラスに渡すクラス」に分離
名前欄も同様

モデル系は大体こんなところか
これにビューとかコントローラーがくっつく

48:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:07:24.670 ID:7ASYLEH90.net

>>35
レスを独立したクラスにすると膨大な数のオブジェクトが生成されることになる
それでもレスを独立したクラスにすべきなのか？とかそのあたりはどう考えるのがいいだろ

50:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:09:59.648 ID:16T8N5hB0.net

>>48
なんで膨大な数のオブジェクトが生成されるんだ？
高々1000オブジェクト程度だろう

54:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:13:27.569 ID:7ASYLEH90.net

>>50
何個スレがあると思ってるんだ？

55:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:14:06.414 ID:16T8N5hB0.net

>>54
一度に表示するのは最大で1000レスだろう
残りはDBに入ったままでオブジェクトにはならない

58:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:15:32.762 ID:7ASYLEH90.net

>>55
VIPでも500スレくらいはアクティブだろ…
過去ログとかもあるし

59:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:19:16.048 ID:16T8N5hB0.net

>>58
どこのURLにアクセスすると500スレッドを全部1ページに表示できるの？？？？？

61:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:20:25.419 ID:7ASYLEH90.net

>>59
一度にアクセスするのは1ユーザじゃないんだが…
それにスレが参照するたびに数100オブジェクト生成するのか？
サーバでキャッシュしないの？

36:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 10:57:47.021 ID:649qcxJq0.net

お前が言ってるのは詳細設計フェイズの話なんだよ
考え方がプログラマーよりすぎ
もっとSEとして考えてみろ

44:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:03:50.688 ID:7Yz8P/Hs0.net

ユースケース作る前にDFD図作ろうぜ
機能の共通化もし易いしお前らが大好きな抽象クラスも上流工程で妄想し易い

51:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:12:53.299 ID:7ASYLEH90.net

>>44
そうなんだよなあ
オブジェクト指向設計でやる場合でもDFDとかERとかあると理解しやすい気がしてる
ERから作るべきクラスが見えてくるし

47:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:06:22.745 ID:S6T9npfb0.net

実装方法はどうでもいい

64:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:21:37.999 ID:9whmPTgK0.net

オブジェクトの量は別にどうでもいいと思うんだが
どちらかというと種類が問題な気がする

81:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:41:17.364 ID:7ASYLEH90.net

レベルの低い奴の書き込みは無視する

例えば2ちゃんをオブジェクト指向で設計したとすると
どういう手順でクラスに分けて行くべきだろう？

まず要件定義（ユースケースかな？）すると
スレを立てる
スレを一覧表示する
スレを読み込む
スレに書き込む

みたいになるよな
その次のステップをどうすべきだろう？

110:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 12:19:04.369 ID:70jg7NC2d.net

おれオブジェクト指向わからんけど要件定義の段階でパフォーマンスから考えるとかいってるやつが素人なのはわかる

111:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 12:21:15.052 ID:7ASYLEH90.net

>>110
設計には段階があるって言ったが
それと要件定義と設計の区別ができていないだろお前

113:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 12:25:12.861 ID:CqkCmK0J0.net

>>110
要件段階で非機能要件詰めないでどうやって機能設計するんだ？
クソスレが数万本あって同時接続数が100万超えるかもってなったらソフトウェアの作りが変わるだろ？
変わるとオブジェクトの作りやクラスの分割や機能配分も見直さないといけないだろ
戯けたことばっかり言ってるからお前は就活に失敗するクソ学生か下っ端クソPGにしかなれんのだよ

115:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 12:27:46.681 ID:FZtijhdf0.net

うるせー
フレームワーク構築時に居たマが余りにもレベル低くて
メソッドが全てパブリックで、それを修正することなく使ってた俺の前職場をディスるのはやめろ！

134:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 13:24:56.279 ID:pra2QImU0.net

俺がクラスを作ると一度しかインスタンス化されないクラスばかりで全然活かせてる気がしない

70:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:27:50.608 ID:5aUGtMmg0.net

オブジェクト指向って中々の規模じゃなきゃ使わないじゃん
これ言っちゃいかんのかもしれんけど、たかだか2chでオブジェクト指向使ったほうがコストとかサーバーへの負担デカいよね……
そもそも1レス1オブジェクトの必要なくてさ、ただ単にデータベースなりcsvなり何なりから呼び出すだけで終わっちゃうよね

63:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 11:21:27.301 ID:pMMKdiSL0.net

サーバとクライアントの話が混ざっている気がするが

1:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:15:41.315 ID:7ASYLEH90.net

Webアプリケーションで複数のユーザから参照されるオブジェクトがある場合に
それらを管理するための仕組みはどうするものなの
フレームワークってありそうだけど

3:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:17:08.612 ID:7ASYLEH90.net

例えばオンライン販売サイトで商品オブジェクトはすべてのユーザで共有するとか

6:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:35:39.271 ID:2uQqf8qd0.net

サーブレットやらアパッチやらは不揮発なデータ持てないし
ファイルに自分で書くならDBでいいし

8:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:37:11.990 ID:7ASYLEH90.net

>>6
毎回DBアクセスするのは非効率だから
DBから読み込んだオブジェクトを共有するってイメージ

7:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:35:57.478 ID:7ASYLEH90.net

予想外に高度な使い方なのか？
普通にフレームワークがあるのかと思ってた

9:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:39:37.074 ID:2uQqf8qd0.net

キャッシュサーバーとかmemcachedとかあるじゃん

10:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:42:32.296 ID:7ASYLEH90.net

>>9
キャッシュサーバーはページをキャッシュするサーバのこと指してる？

memcachedは初めて聞いた
データベースの前に置かれるイメージなの？
オブジェクトもキャッシュできるんだろうか？

11:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:46:17.738 ID:NBJyzFHYa.net

オブジェクト自体は多重起動してデータはmemcacheから読み出せば？って意味じゃね？

12:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:48:55.388 ID:9PyWtMI00.net

static変数に入れておくという方法も

14:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:51:21.090 ID:7ASYLEH90.net

>>12
全体で500MBを超えたら古いオブジェクトは破棄するみたいな管理もしたい

18:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:55:13.006 ID:oaACLH+kK.net

>>14
もちろんデータサイズのスレッショルドやらでガベージコレクタ走らせるような実装もある

20:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:57:13.280 ID:7ASYLEH90.net

>>18
その実装ってフレームワークみたいな形でオープンソース化されてるものはない？

24:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:59:24.987 ID:oaACLH+kK.net

>>20
俺は仕事でJBosscacheくらいしか触ってないが
探せばわりと色々あるはず

26:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 20:01:24.644 ID:7ASYLEH90.net

>>24
アプリケーションサーバの機能あるいはアドオンとして提供されるのかな？
Tomcatでもあるか探してみる

29:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 20:04:04.739 ID:oaACLH+kK.net

>>26
tomcatはサーブレットコンテナ単体だから無いと思うの
TomEEならあるんじゃね？
JavaEEのフレームワークになら大体乗ってる

31:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 20:08:44.585 ID:7ASYLEH90.net

JBosscacheの場合だとどんな感じで使うんだろ？

オブジェクトを生成したら
キャッシュに登録する
次使うときはキャッシュを参照して
なければもう一度生成する

って感じ？

34:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 20:16:09.193 ID:oaACLH+kK.net

>>31
基本アプリからはキャッシュとDBは別物として扱う
例えばセッションタイムアウトするまでセッション情報を複数のwebサーバーまたはコンテナで共有するとかな
DBに置きに行くときはキャッシュの処理とは別にJDBC呼ぶ
そんな感じ
KVSであれMAPであれ扱い方は変わらん

37:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 20:19:45.173 ID:7ASYLEH90.net

>>34
キャッシュに置く処理とキャッシュを参照する処理は
明示的にコーディングする必要があるの？
それともフレームワークが透過的にやってくれるんだろうか？

DBアクセスの部分は理解してるから問題ない

38:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 20:25:01.496 ID:oaACLH+kK.net

>>37
基本は明示的にやる
DBキャッシュっていう観点では透過的な実装もある

Java キャッシュ hibernate

とかでぐぐれば色々わかるんじゃないかな

39:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 20:28:21.311 ID:7ASYLEH90.net

>>38
なるほど
明示的に管理する必要があるのか

透過的にできるフレームワークがあるかと思ってたけどそこまでは進んでいないのか…
現在の状況についてなんとなく掴めた
ありがとう

19:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/21(月) 19:56:37.487 ID:V2KE7mME0.net

最近読んだ本に負荷軽減ならそういう時はサーバ増やしてロードバランサ導入するって書いてあったけど
それじゃだめなん？

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元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1442799073/,http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1442830541/

タグ：: Java

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1 名無しのプログラマー 2015年09月22日 01:45 ID:ot0IuUs50

基本を理解していないからこんな頭の悪い疑問が生まれるんだろな
まず、負荷なんてのは別物の話。
オブジェクト指向は負荷軽減のためにあるわけではなく、保守性を高めるためだと思っとけ

オブジェクト指向で書けば使い回しも、追加もできるようになる。そうした想定を本に設計するのが基本。

クラスからインスタンスを生成するという小学生でもわかることを理解できてなさそうだな
2 名無しのプログラマー 2015年09月22日 02:11 ID:ljgRz8l80

まず、要件定義の時点でクラスを意識してないで、お客さんの要件が実現できそうかを意識しろよ
絵に餅を書かれても、作れないもんは作れんｗ
3 名無しのプログラマー 2015年09月22日 02:13 ID:Ce2Y71Ut0

期待して読んでたのにレベル低すぎわろすw
オブジェクト指向と関係ない方向に話飛ぶし
4 名無しのプログラマー 2015年09月22日 02:24 ID:Bd8GT0a90

話があちこちに飛んでるよね,主題どこに行った
5 名無しのプログラマー 2015年09月22日 02:33 ID:SfJVeQ9q0

これが意識高い系PGか
こんなのがチームに居たら笑いが止まらんだろうな
6 名無しのプログラマー 2015年09月22日 02:47 ID:DRlaThDE0

何一つオブジェクト指向設計の話をしていない件。
ＭＶＣの話が出てきたからそっち方向で進むと思ったのに。
7 名無しのプログラマー 2015年09月22日 02:48 ID:elbgttA00

まずクラス図を書け。話はそれからだ。
8 名無しのプログラマー 2015年09月22日 02:59 ID:b.0EAWCb0

クラス図の前にオブジェクト図かいて何するかはっきしさせたほうがいいんでないだろうか。
9 名無しの 2015年09月22日 03:41 ID:kih8.h.Q0

データ構造の掌握と整備をしてから、データ利用状態に応じたプログラムが作れる。（適当）
10 名無しのプログラマー 2015年09月22日 04:02 ID:zgMG.m0u0

クラスは役割や機能で分けるもの。
2chの細かい仕様は知らないが、dbアクセスクラス、スレッドクラス、板クラス、セッション管理クラス、投稿チェッククラス程度で足りるんじゃないか？
db制御はsql、dbキャッシュやwebセッションはミドルウェアやモジュール、負荷分散はハードやdb、アプリの構築部分。
全く関係ないとは言わないが、クラス以外の話をし過ぎ。
基本的にセッションを軸に必要なクラスを必要に応じて呼べばいいだけ。
レスポンスに問題があればボトルネックの設計を見直す。そこで初めてクラスから話が外れろ。
11 名無しのプログラマー 2015年09月22日 04:22 ID:YxYdFf.I0

(´・ω・｀)そっかー
12 名無しのプログラマー 2015年09月22日 04:47 ID:NeZujMOq0

外部設計の話なのに内部設計を基本に考えてるだろこいつ
13 名無しのプログラマー 2015年09月22日 05:07 ID:ljgRz8l80

あぁ、良く読んでなかったから、要件定義の時点でクラス設計しようとしてる、ぶっとんだやろうかと思ったｗ
クラス設計こそ、デザインパターンの出番じゃん
14 名無しのプログラマー 2015年09月22日 05:28 ID:.9mz.dIB0

オブジェクト指向のクラス話なら、3レス目で終わってるな、これ。
何でややこしく考えてんだろ。
15 名無しのプログラマー 2015年09月22日 05:33 ID:3wfv2Xjo0

実例を出しながらやらないから、イミフになった感じ。
16 名無しのプログラマー 2015年09月22日 06:19 ID:79X6Spau0

糞スレw
17 PCパーツの名無しさん 2015年09月22日 06:40 ID:R6kBznGT0

期待して呼んだら、残念スレだった。
18 名無しのプログラマー 2015年09月22日 06:48 ID:OFQTluf.0

コーディング中心に仕事していた奴がいきなり設計任されて途方に暮れている感じ
19 名無しのプログラマー 2015年09月22日 06:55 ID:KLb4QveX0

うるせえ！ドン
20 名無しのプログラマー 2015年09月22日 07:02 ID:VegvENRg0

クラス設計は慣れだろ
小規模なやつならそれ専用のクラスを作りまくればいいやん
どうせ使い回すほどのことも無いんやし
21 名無しのプログラマー 2015年09月22日 07:18 ID:jsNl4m.x0

コメントしてる俺が言うのもなんだが、こんなブログを読んだりシェアするのはもうやめよう
断言するがここの管理人はエンジニアリングどころかコーディングすらできないワナビーだ
こんな糞ブログが少なからぬ人に読まれているのは、はっきり言ってヤバイ
英語圏の良質な情報を翻訳してくれるボランティアがいればいいんだが、期待できそうにない
ITの勉強にも英語の勉強にも使えるサイトを以下に紹介しておく（全部無料）
今の時代高いかね払ってスクールいったり留学なんかしなくても、全部家にいながら学べる
Bento https://www.bento.io/
edX https://www.edx.org/
No Excuse List www.noexcuselist.com/
Coursera https://www.coursera.org/
Khan Academy https://www.khanacademy.org
Udemy https://www.udemy.com/
Udacity https://www.udacity.com/
Tuts tutsplus.com
Math.com www.math.com
Microsoft Virtual Academy www.microsoftvirtualacademy.com
Become a Programmer, Motherfucker programming-motherfucker.com/become.html
22 名無しのプログラマー 2015年09月22日 07:20 ID:PPNJAWXC0

技術系のスレって書き込み主がベテランPMなのか、新人見習いSEなのか、プログラム習いたて大学生なのかわからないところが怖い
23 名無しのプログラマー 2015年09月22日 07:21 ID:jsNl4m.x0

特にWeb系の人はBento.ioっていうサイトはマジでおすすめ
グリッド状でWeb系に必要な技術を一覧できる
24 名無しのプログラマー 2015年09月22日 07:32 ID:Q402KJX00

ひどい物をみた。
25 名無し板拾い読み 2015年09月22日 07:35 ID:bz3rG4Ex0

いまのvipperってレベル高ぇなあおい
26 名無しのプログラマー 2015年09月22日 07:43 ID:jsNl4m.x0

ここの管理人の過去の知ったかぶり一覧
GitHubがRubyとMVCの限界を悟り、C#とMVVMに全面移行！！ : IT速報
blog.livedoor.jp/itsoku/archives/33671593.html
暇だしPHPの初心者向け講座やるけど需要ある？ : IT速報
blog.livedoor.jp/itsoku/archives/43329853.html
各プログラミング言語の解説する
blog.livedoor.jp/itsoku/archives/44323001.html
27 名無しのプログラマー 2015年09月22日 07:59 ID:bkMxXsjE0

オブジェクト指向が銀の弾丸になるとでも思ってるのかねぇ
28 VIPPERな名無しさん 2015年09月22日 08:27 ID:crGL.loS0

って言うかまず機能仕様があっての・・・だろ？
イッチは基本的に間違ってるよ。
29 名無しのプログラマー 2015年09月22日 08:34 ID:hQVxVLuz0

なんというかレベルの低い人が「レベルの低い人のレスは無視する」って言ってるのが笑える
30 名無しのプログラマー 2015年09月22日 08:45 ID:3EbxR7ZB0

このブログマジパネェっす
31 名無しのプログラマー 2015年09月22日 08:47 ID:e3nnqMgg0

vipのカスどものレベルが高いわけもなかった
32 名無しのプログラマー 2015年09月22日 08:57 ID:HSGa.Lvd0

駄目なリーダーが自分の意見に近い駄目な奴を集めて失敗するという大手SIerの仕事を見ている気分になった。

非機能要件とか言ってる割にサーバは1台なのか複数なのか決めずにメモリがーとか…
現場でもサーバがn台有るのにシングルトンやサーバレベルキャッシュをDB代わりにするから困る。
33 名無しのプログラマー 2015年09月22日 09:17 ID:LZwmO0AD0

コメント欄までアホばっかなのはIT業界がブラック過ぎてこうなってるのかアホしか集まってこない業界なのか教えられる奴がそもそもいないのか・・・
34 名無しのプログラマー 2015年09月22日 09:26 ID:DRlaThDE0

※33
そもそもオブジェクト指向設計そのものが一意の設計手法じゃないから各々の意見が
一致しない。巷で売ってる書籍にしたって書籍ごとにオブジェクト指向の捉え方が
異なるから、「正しい」オブジェクト指向を教えられる人間はこの世にいない。
成り立ちの段階で捉え方が二つに分かれてるからな。
保守性を高める為、多人数で開発を効率良くする為などといった前提となる目的が
決まらないと善悪が判断できない。目的を達成できればそれが正しい設計なんだが
1がその目的、つまり前提となる要求を明らかにしてないから答えなんかでない。
35 名無しのプログラマー 2015年09月22日 09:34 ID:daPC5RtZ0

データと、そのデータをイジるロジック(メソッド)を１つのクラスに封じ込めるんだよ…
クラスは極力シンプルに保つ。
どうしてもセットで持ってなきゃ上手く動かないデータのみ一緒にカプセル化すると。
不正値が発生、混入しないようクラス内データの整合性維持ロジックがカプセル化されてると尚良し。

これが分かってないヤツが
データ持つだけのクラス、「○○管理クラス」と名付けられた超巨大クラス
を量産することになる。
36 名無しのプログラマー 2015年09月22日 09:37 ID:E.nLePNc0

なんやこれ
最初から最後まで詳細設計の話しかしてないやんけ
基本設計したことあるやつおらんのか……
37 名無しのプログラマー 2015年09月22日 09:38 ID:daPC5RtZ0

オブジェクト指向やるなら最低でも以下読んでおけや。
・ドメイン駆動設計
・Thoughtworksアンソロジー

特にThoughtworksアンソロジーの「OOP強制ルール」は意地でもOOPの基本が身に付くからオススメだぞ。
38 名無しのプログラマー 2015年09月22日 09:39 ID:E.nLePNc0

なんでこいつは「オブジェクトをキャッシュする」ことに拘ってるんだ？
BBSなんて文字列なんだから文字列だけキャッシュすりゃ済む話だろうに
39 名無しのプログラマー 2015年09月22日 09:43 ID:E.nLePNc0

※21
まずこれを貼ろうぜ
ttp://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/44323001.html
IT速報がどういうブログか一目でわかる良記事
40 名無しのプログラマー 2015年09月22日 09:45 ID:LfNcC8vS0

※39
くっそｗｗｗｗ最初のJavaScriptでｗｗｗｗ
41 名無しのプログラマー 2015年09月22日 09:51 ID:DRlaThDE0

※39
このブログのレベルの低さは皆わかってるから。わかった上で皆暇つぶしで見てるん
だから気にすんな。所詮只の暇つぶしなんだし。

クラス設計ならSOLID原則に従ってれば、オブジェクト指向らしい設計にはなるはず。
オブジェクト指向はあくまで「上手く」使えば効果のある方法なんで、付け焼刃の
知識で試すものではないんだがな。大抵、責務の切り分けが曖昧で理解し辛い依存関係
をもった設計になるのが関の山だし。
42 名無しのプログラマー 2015年09月22日 09:59 ID:KkcUOJvJ0

IT速報もアンチ増えたなあ。まぁ管理人にも問題あるが。
43 名無しのプログラマー 2015年09月22日 10:04 ID:HSGa.Lvd0

管理人はネタとして面白いというか酷いのを厳選して引っ張って来てると思ってたんだが、
皆さんは真面目なネタだと思ってたんだw
それをつまみにワイワイすれば楽しいのに。

あれ、もしかして管理人は真面目に引っ張ってるのか?
VIPから漁ってる時点でそれは無いよな?
44 PCパーツの名無しさん 2015年09月22日 10:12 ID:KajGGsXc0

NEで日曜プログラマの俺でもこいつのレベルが低いことが分かる
っつーかネタだよな？ｗ　本スレの皆優しいよな
45 PCパーツの名無しさん 2015年09月22日 10:14 ID:Kyq8r4pc0

どうせ、スレもコメントの奴らも世界と比べれば大した事無いから本気にするな
それ位、日本のレベルは低い

派遣のニュービー共の戯言だぞ
46 名無しのプログラマー 2015年09月22日 10:14 ID:kUsD9Hy30

こんなスレが立ってますた。ってまとめだろ
ありがちなIT関連野郎が開きそうなスレを選んでるんだろう
必ずしも良スレばかりまとめてないようだつまんなかったらさくっと読み飛ばせ
スレ選レス選に質を求めるならム板マ板いってこい
47 2015年09月22日 10:23 ID:NLh31W7x0

SEには2chは作れないだろうな
48 名無しのプログラマー 2015年09月22日 10:58 ID:3zsg7xXI0

素人だけど、オブジェクト指向って、仕事の分配程度の話なんじゃないのかな？
そんなの、正解を誰かに教えてもらおうなんてせずに、自分で見つけろよ。
自分の上がやっている仕事にもっと興味持とうな。
49 名無しのプログラマー 2015年09月22日 11:15 ID:59BDREgB0

イッチが低レベル過ぎてまともな会話になってないじゃないか。。。
50 名無しのプログラマー 2015年09月22日 11:32 ID:5ZGoK86u0

すげーこのスレみて思った
技術スレを脱線させずに進行させ最終的に結論を出す
これができれば仕事でも活かせるだろうな
51 名無しのプログラマー 2015年09月22日 12:26 ID:WVfDRxJy0

こういう社員がプロジェクトを燃やしていくのか・・・
52 名無しのプログラマー 2015年09月22日 12:41 ID:HA3P98s60

とりあえず、この1がやりたいことはJavaEEでJSF使えば可能。
53 名無しのプログラマー 2015年09月22日 12:44 ID:Cujwel9h0

やりたいことからDBのカラム決めてORマッパーでentity作れやks
54 名無しのプログラマー 2015年09月22日 12:50 ID:Fwr28PCT0

＞レベルの低い奴の書き込みは無視する(ｷﾘｯ
とか言ってるイッチが相当に低レベルというかおしごとしたことない人ですよねｗ
55 名無しのプログラマー 2015年09月22日 12:59 ID:lJFSuivs0

>>1は1セッションごとの処理を分析する前から大元で分けようとしてる馬鹿
処理内容の分解、負荷を想定せずにどう大元で分けるのか
そんなの最後だろうに。頭悪いんだろうな