（拍手）「バラエティー生活笑百科」本日のゲストはスポーツコメンテーターの田中雅美さんです。
はいよろしくお願いします。
こんにちは田中雅美です。
水泳選手をやっていたんですが現役の時は速く泳ぐ事ばっかりを考えていたんですけども最近はイルカと泳いだりして泳ぐ楽しさを感じております。
演技にも挑戦をしまして新しい事どんどんチャレンジしていきたいなというふうに思っております。
よろしくお願いします。
今日も四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ！
（拍手）それでは相談員をご紹介いたしましょう。
天然ママは花より息子…ツッコミ鋭く顔も鋭い…そして顧問は…それでは今日最初の相談は？ミヤ蝶美・蝶子さんです。
（拍手）はいどうもミヤ蝶美・蝶子です。
よろしくお願いいたします。
今日は私のめいっ子の事で相談にやって参りました。
めいっ子という事はバツイチのお姉ちゃんの娘さんやね。
いや姉の娘やあれへん。
バツイチのお姉ちゃんの娘さんやないバツイチの蝶子ちゃんのめいっ子という事はバツイチの妹の娘さんか？妹の娘はサキちゃんやけどあんた何でいちいち「バツイチ」付けるわけそれ。
サキちゃんってよう知ってるがな勉強好きの女子大生や。
女子大生やけどそない勉強好きでもないわ。
好き違うの？８年も通ってるやんか。
留年しとんねん！え〜!?かえって勉強嫌いやからそうなっとんねんほんま。
そのサキちゃんがどうしてんな。
大学のゼミの仲間とこの夏休みに海へ旅行に行ったんよ。
ほんでな泊まった民宿いうのが海のすぐ近くで水着着たまますぐビーチに行けるとこやったんよ。
そら便利やな手ぶらで行けるね。
手ぶらいうわけにいかんけどやな。
でもねその民宿のおかみさんが最近ひったくりとか置き引きがはやってるから貴重品は持って行かんようにって注意しはったわけよ。
貴重品いうたら家の権利書ほんで金の延べ棒で先祖代々の位牌の入った仏壇。
アホ。
どこぞの世界にそんなもん仏壇担いで海水浴行くん。
だからビーチに出たわけよ。
でもほら要りますやんかバスタオルとかね化粧品とか小銭とかね。
女の子やからポーチやら持ったりしてね。
そら要るわな。
だから荷物あるやんか。
だから３０分ごとで交替で荷物番しようかいう事なったんよ。
でサキちゃんが荷物番しとったらやなみんなその時だけ１時間ぐらい帰ってきえへんかったんよ。
ほんでサキちゃんついウトウトっとしてやな目覚めたら荷物がないねん！えっ！置き引きやん！貴重品は民宿に皆預けてあるから被害はなかったんやろ？いやそれがやな仲間の一人のジュンちゃんいう子が財布の中に５万円入れとってんて。
５万円も入れとったん!?それをサキちゃんに弁償せえ言うわけよ。
サキちゃんも居眠りしとったから責任はあるわなあ。
けどサキちゃんは財布の中に５万円入ってんの知らんねんで。
私はジュンちゃんの方が悪いと思ったからジュンちゃんの家に交渉に行ったんよ。
「ああここやな。
すいません！すいません！」。
「誰でっか？表で謝ってんのは」。
「謝ってん違いますの。
ごめんください！」。
「うちお面売ってまへん！」。
「お面下さいやのうて。
おじゃまします！」。
「邪魔すんのやったら帰って」。
「待って下さい。
ジュンちゃんのお宅ですよね？ここ」。
「おお。
わしはジュンのじいちゃんやがな。
あんた誰やねん」。
「サキの伯母のミヤ蝶子いいますねんわ」。
「そんなんはどうでもええねやお金は持ってきてくれたか？」。
「その事なんですけども貴重品は持って行ったらあかんって注意されてんのに持って行ったジュンちゃんの方が悪いん違いますか？」。
「てい！」。
「『てい』って何ですの？」。
「『てい』いうたらわしら子供の時に近所のおっさんが悪い事したら子供を怒る時の言葉やないかい」。
「だからジュンちゃんの方が責任があると…」。
「てい！」。
「『てい』って何ですの？」。
「『てい』いうたらわしら子供の時に近所のおっさんが子供を怒る時に使った言葉や」。
「だから弁償するのは…」。
「ていていてい！」。
「『てい』って何ですの？」。
「『てい』いうたら子供の時…何回言わしおんねんお前！」。
というわけでサキちゃんはその５万円を弁償せなあかんかどうか相談にやって参りました。
よろしくお願いいたします。
お願いいたします。
（拍手）
サキさんは友人と民宿に行きビーチに出かけました。
おかみさんから「貴重品は持って行かないようにね」と言われたので３０分交替で荷物番をしました。
ところがサキさんの番の時に１時間たっても誰も帰ってきてくれません。
ついウトウトしている間にバッグを盗まれてしまいました。
ジュンさんに「５万円入れていたので弁償してほしい」と言われましたがそんな大金が入っていたとは聞いていません。
弁償しなければならないのかという相談です
ゲストの田中雅美さんは海で泳ぎはる事ありますか？現役時代はプールはあるんですけど海にはあんまり行っていなかったんですが最近イルカと一緒に泳いだりして行くようになって泳ぐ楽しさと泳ぐ意味泳げる意味を感じれるようになりましたね。
オリンピックに３回も出場した田中さん一緒に泳いでたらイルカより速く泳ぎたいってそんな気持ちになるん違いますか。
でもやっぱイルカはメチャクチャ速いんでね…。
ああそんな気持ちはならないですよね。
でも実際なったりするんです。
（本）なったんかいな！でも平泳ぎだったら勝てるかなって思いますけど。
そしたら機会があったらイルカさんに平泳ぎ教えてあげて下さい。
分かりました。
（笑い）相談の方もよろしくお願いします。
この相談は本相談員の意見から聞いてみましょう。
これは弁償しなくてもいいと思いますよね。
そらそうでしょう。
民宿のおかみさんに「貴重品は民宿に置いていった方がいいよ」って注意されてるわけでしょ。
しかもですよ注意されてんのに財布の中に５万円を入れた持って行ったそれで盗まれた。
もう自己責任やと僕は思いますね。
頼んだジュンちゃんに落ち度があんのんで弁償しなくてよろしいか。
そういう事になりますね。
実は今年の夏私たちも行ってきました。
新喜劇の若手のメンバー連れてね。
いや〜やっぱり楽しいですよね若手と行ったら。
でもその一緒のような所に行ったんですよ。
そこのおかみさんも同じ事言うてました。
「ちゃんとお財布貴重品は部屋の金庫に入れた方がええん違うか」いうて。
だから僕はちゃんと言う事聞いて自分の財布は民宿の部屋の金庫に入れてビーチまで行きました。
そうしたらやっぱりビーチに行くと海の家があるじゃないですか。
イカ焼きのしょうゆのええ香りがしてきますよねえ。
タコ焼き焼きそばのおいしいソースの香りがしてきます。
僕は後輩におごりたい！ほんまにおごりたい！おごりたいですけども財布は民宿の金庫の中です！先輩やのにおごりたい！皆さんいいですか？でも財布は金庫の中にあるんです！つらい。
男本茂雄つらい一日の物語でした！どこがや！本さんほんまは後輩におごりたくないから財布わざと置いてったんでしょ！バレた？やっぱりか！花子相談員はどうお考えで？これは弁償しないといけないです。
確かに駄目って言われた貴重品を持って行ったジュンちゃんも悪いし時間どおりに戻ってこなかったのも悪いと思いますけど荷物番を頼まれてて居眠りをしたサキちゃんに一番の責任があると思います。
頼まれたのに居眠りをしたんが一番悪いのんで弁償しなければいけないという事ですな。
そうです。
他の人もね悪いと思うので５万円全部じゃなくてちょっと減額されると思うんです。
５万円から減額されんねんね。
いくら減額されんの？いや急に言われても…。
自分が言い出したんやで？それちゃんとまとめてくれ…いくらぐらいかなって皆さん思うがな。
５万円減額されんねやろ？いくら減額されんの？え…。
自分が言い出したんやろ!?そやから皆さんどれだけ減額されるか興味あるわけよ！４万９，９９８円。
たった２円かいな！そんなもん減額って言うか？じゃあ１万２，０００円。
3/3になんの!?違うやろそんなんと。
じゃあ８万円。
増えとるやないか！ツッコミの腕上げたな本。
偉そうに言うな！偉そうに言うな。
ゲストの田中雅美さんはどちらの意見に賛同なさいますか。
本相談員の意見に賛同して「弁償しない」と思います。
まずルールを…決まっていたので３０分交替というルールがあるのとあとは注意されたのに５万円も入ったお財布を置いていったという事で弁償しなくてもいいんではないかと思います。
さすがスポーツやっておられんのでルールには厳格ですね。
はい。
ところで田中さん水泳の魅力というのは何ですか？いっぱいありますね。
やっぱり全身運動になりますよね。
あとは浮力で関節…腰とか膝に負担がかからないというところもありますし呼吸を意識しながらするので心肺機能が高まっていい事ばっかりだと思います。
いい事ばっかりなんですねえ。
２０２０年には東京オリンピックが開催されますが田中さんは東京オリンピックに向けて何か考えてる事ありますか？あるんです。
やっぱり早く子供が欲しいのでパートナー探しを頑張ろうと思ってます。
水泳関係ないがなそれ！
（笑い）
（田中）大事です。
大事ですけどね…。
関係ない事ないですよ。
子供をオリンピックに出したいんですよね？
（本）早すぎるやろ！
（笑い）いつかはね子供をそういうアスリートにとは思いますけどまあ２０２０年の時には自分の経験を生かして何かお手伝いができたらなというふうに思ってます。
この相談は５万円も入ってると知らずに預かった財布を弁償すんのんかという事でありますけれども弁護士の澤登さんはどのようにお考えでしょう。
物の保管を目的とする契約を寄託契約といいます。
無償つまりタダで預かる…今回の場合サキさんは荷物の保管を頼まれたにもかかわらず…従って…そして５万円が入った財布であるという事を知らなかったとしても財布が盗まれた以上５万円を弁償しなければならないと考えます。
しかし宿のおかみさんは海に貴重品を持って行かないようにと忠告したにもかかわらず５万円の入った財布を海に持って行った事や３０分の交替の約束を守っていればサキさんは居眠りをしなかったかもしれませんのでジュンさんにも過失つまり落ち度があったという事になります。
従って…それでは「澤の一声」をお願いいたします。
人の物を預かって盗まれたら中身を知らなくても責任を負わなければならない場合もありますのでご注意下さい。
お聞きのようにこの場合は弁償するという事であります。
蝶子さんお分かりになったら参考にして下さい。
ミヤ蝶美・蝶子さんでした。
（拍手）それでは次の相談は？中田カウス・ボタンさんです。
（拍手）今日は君もご存じの高橋さんの相談でやって参りました。
僕も知ってる高橋さん？高橋さんいうても君が７年前にお金を借りてほったらかしてる奈良の高橋さんとは違うで。
いやいやあのね…。
かと言うて３年前にお金を借りて知らん顔してる名古屋の高橋さんでもない〜。
なかったら言いなさんな。
名古屋の高橋さんにお金借りてるだけやなしにそこのお嬢さんにもちょっかい出したらしいね〜。
そんなんバレてた？名古屋の高橋さん怒って今度ボタンに会うたら絶対許さへん言うてそれを聞いた君も逃げ回ってるらしいやないか。
そんな事まで知ってたんかいな。
何や君は東京仕事行くんも名古屋通ったら高橋さんに見つかるからいうんで富山経由で行ってるみたいですな。
そうそう。
もうね北陸新幹線出来て便利になりましたわ。
何感心してんねやほんまに。
要らん事ばっかり言わんと相談は？今日の高橋さんは京都の高橋さん。
おうちに行った事あるらしいねえ。
京都の高橋さんいうたら京都郊外の住宅地に立派な玄関に駐車場のあるところね。
高橋さんとこは車をね完全に手放しました。
手放しはったん？うん。
駐車場のスペースが空きました。
もったいないなそれ。
それで近所の中村さんの奥さんがうちの夫婦は今度両方が車に乗る事になったんで私の分だけでもそこに置かしてもらえませんでしょうかと頼みに来たんやね。
なるほど中村さんの奥さんが。
それで高橋さんの奥さんが「そういう事やったらうちの駐車場タダで使うてくれたらよろしいやんか」って言うたら「そんなわけにいきませんでしょ」と中村の奥さん。
奥さん同士の押し問答が始まりました。
「奥さ〜んタダでええなんて言われたら困りますわ」「何を言うてはりますの。
あんたと私の仲でお金取れますかいな」「奥さんそんなん言うんやったら今度喫茶店連れてってちょうだいよ」「あ〜もう喫茶店ぐらいいつでも連れていきますけどねタダやと言われたら困ります。
そんな事言われた私の方が困ります〜」。
もうえええか？
（拍手）頼むからもうちょっと早うツッコんで。
その駐車場は５，０００円という金額で話が収まりまして…。
屋根も付いてるからしゃあないわな。
５，０００円いうたらね近所の駐車場よりも格安やなあ。
屋根付いてるだけにね。
高橋さんお金もうける気なんかさらさらあらへんがな。
そやけど問題は起こりましたね。
問題ってどういう問題？高橋さんとこは借家やったんや。
えっ借家やったんかいな。
そう月１０万円で家を借りてたんですけども家主さんがその駐車場の話をどこで聞いたんか知らんけども「そんなん勝手に貸してもうたら困りますよ」言うてきたんやね。
それは家主さんには言うてなかったんかいな。
そうそう。
高橋さんとしては知り合いにちょっと車を置かしてやってるだけで別に家主さんに迷惑をかけてるわけじゃなしと思ってるわけやな。
ほんまですわ。
貸したいうてもそんな格安で貸してねそのぐらいの事はしてもええわなあ。
君もそう思うんやったら京都の高橋さんに味方しとき。
またお金貸してもらえるか分からへんがな。
ほんまやあんたええ事言うねえ。
高橋さん私が家主にガツンと言うたりますわ！いっぺんガツンと言うたるか？言うたる言うたる。
その家主さんというのは君が怒らしてる名古屋の高橋さんや。
うわ〜。
ほんで相談何やったん。
という事で駐車場は貸す事ができるのかどうか相談にやって参りました。
（拍手）
高橋さんは１０年前から借家住まい。
月額１０万円で屋根付きの駐車スペースが付いていますが車を処分したので空いたままです。
半年前近所に住む中村さんの奥さんに貸してくれないかと頼まれ周りの相場と比べて格安の月５，０００円で貸す事にしました。
ところが最近家主がその事を知って「勝手に他人に貸されては困る。
やめてください！」と言われました。
迷惑をかけているとは思わないのですが貸すのをやめなければならないかという相談です
ゲストの田中雅美さんは車の運転しはりますか？はいします。
仕事に行く時とかあとゴルフをする時とかに自分で運転して行きます。
あらっ水泳以外にもゴルフとか他のスポーツもなさるんですか？全般にスポーツは好きですね。
健康にもなるしあと美容にもいいと思うので。
スポーツもそうなんですけど美容で毎日パックをしたりとか…。
その効果抜群に出てます。
そう思いませんか花子。
田中さんおいくつですか？３６です。
おおそれやったらなかなかなもんやな。
（笑い）偉そうに言うなお前は！この相談は花子相談員の意見から聞いてみましょう。
これはやめなくていいです。
この家は駐車場のスペース込みで家賃を払ってますからこのスペースをどのように有効利用しようと借りてる人の自由です。
その証拠に私のとこも借家なんですけどこの夏夫のトランペット教室の宣伝兼ねてガレージで主人の演奏のライブショーしたんです。
８時から主人のトランペットの演奏が始まるんです。
ちょっと待って８時いうたらもう夜やで。
そんなんトランペット演奏したら苦情来るやろ。
苦情来ませんでしたよ。
（本）え〜？でも近所の人が家に集まってきたんです。
それ苦情やろ？なんか小腹がすいたからちょうどいいな〜って。
（本）小腹？ラーメン屋のチャルメラと間違えられたみたいで。
前のおっさんさっき言うとったがな！しかしまあお客さんが来はっただけ大したもんや。
室長ありがとう！
（本）偉そうに言うな！本相談員はどうお考えですか？これはやめなければならないと思いますね。
駐車場といえどもそのお金を払って借りている場所また自分がお金をもらって貸すこれは絶対駄目な事だと思いますね。
事情を最初に説明して許可をもらってたらＯＫなんですけどね。
先に相談しといたらよかったんや。
実は私不動産を持ってましてね。
不動産ってあの本さんの実家ですか？そうなんですよ。
大阪南港の野鳥公園の鳥小屋。
（笑い）誰が鳥小屋や！違うわ！関西空港皆さんご存じですよね。
その近くで…前から言うてますけどうどん屋を経営してたんですね。
ある人にうどん屋をやりたいと言うから貸してあげたんですね。
その貸した人がまた細かいんですよ。
「きつねうどんの揚げは何枚にしたらいいですか？」とか「もう夏やから冷やしうどん始めますよ」とか一日５回も６回もかかってくるんですよ。
「もう自由にしてええからそういう事はいちいち報告せんでええから」って言うたんですよ。
きつく言うたらもうそれからね一切報告もなくなったんですよ。
あっそれでか…。
「それでか」ってどういう事？この間関空に行ったんで「確かこの辺本さんのお店あったな」と思って探しに行ったんです。
そしたら店繁盛してた？いやお店なくなっててその跡に１５階建てのマンション建ってましたよ。
それ報告して！
（笑い）花子相談員は駐車場を貸すのを「やめない」本相談員は「やめる」という意見ですがゲストの田中雅美さんはどちらの相談員の意見に賛同なさいます？私は本相談員の意見に賛同してやめるべきだと思います。
たとえ５，０００円といってもそれは収入になると思いますしもしも車に傷そして建物に傷などのトラブルが起こった時に家主さんにご迷惑がかかるような気がするのでこういう慣れない事はやらない方がいいんじゃないかと思います。
いや！でもそんな事言いながら田中さんはですよ映画とか女優業も挑戦なさってるじゃないですか。
確かに慣れない事なんですけどでもこの演技のお仕事って本当に魅力的というか楽しくてこれからも頑張っていきたいと思ってます。
（本）いい事ですよねそれはね。
ただ一つ不安な事があって演技に集中してしまうと昔の癖が無意識に体に出ちゃうんじゃないかなと…。
無意識に体に出るとはどういう事ですか？例えばですけど刑事の役とかが来た時に犯人を追いかける時に夢中になりすぎてこう…。
（本）おかしいでしょそれ！
（笑い）それおかしいですよ？余計遅なりますよ。
借家の駐車場を他人に貸すのをやめなければいけないかという事であります。
弁護士の澤登さんはどのようにお考えでしょう。
これは貸すのをやめなくてはならないと考えます。
家を借りている人がその借りている家を第三者に賃貸する事を転貸といいます。
いわゆるまた貸しと言われるものです。
今回の場合駐車スペースの転貸ですけれども借りている物の全部ではなく…転貸をするには家主さんの承諾が必要になります。
…と民法に定めています。
ただ無断転貸であってもごく小さな一部分であったり転借人が親族等の特殊な関係者であるとかお金もうけでないなど…今回の場合ごく小さな部分でない事全くの他人に転貸をしているという事転貸の賃料が５，０００円は相場と比べると安くても家の賃料の１０万円に比べると少額ではないなどから家主さんの承諾を得なければいけない転貸であると考えられます。
従って家主さんから貸さないでくれと言われたら貸すのをやめなくてはならないと考えます。
それでは「澤の一声」をお願いします。
はい。
それでは「澤の一声」です。
借りている物の一部分であっても家主さんの承諾が必要な場合がありますのでご注意下さい。
カウスさんお分かりになったら参考にして下さい。
中田カウス・ボタンさんでした。
（拍手）本日のゲストはスポーツコメンテーターの田中雅美さんでした。
どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
では次回のこの時間をお楽しみに。
さいなら〜。
2015/09/19(土) 12:15〜12:39
ＮＨＫ総合１・神戸
バラエティー生活笑百科 ∇ビーチで居眠り∇借家の駐車スペース【ゲスト】田中雅美[字]
くらしの中の相談事を「四角い仁鶴がま〜るくおさめる」バラエティー。ゲストはスポーツコメンテーターの田中雅美。オリンピックや水泳のエピソードなどを笑いを交え披露。
詳細情報
番組内容
くらしの中の相談事を「四角い仁鶴がま〜るくおさめる」バラエティー。ゲストは田中雅美。オリンピック出場経験に基づく水泳のエピソードなどを楽しくトーク。相談は、民宿の前のビーチに友人と泳ぎにいき、交替で荷物番をしていたがなかなか替わってもらえないのでつい居眠り。その間に盗まれた友人の財布に５万円入っていた。民宿で「貴重品は持っていかないように」と言われていたが弁償するのかを問う「ビーチで居眠り…」他。
出演者
【出演】田中雅美，【相談室長】笑福亭仁鶴，【相談員】辻本茂雄，山田花子，【漫才】中田カウス・ボタン，ミヤ蝶美・蝶子，【弁護士】澤登，【アシスタント】白ヶ澤香織，【ナレーター】一丸志帆
ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
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