1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:39:29.022 ID:USu383zjK.net
外で賛成派とは言えない雰囲気
2：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:40:23.812 ID:5uyvZnRb0.net
俺は言ってるけどね
4：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:41:12.265 ID:6g3xEE6B0.net
俺の周りでは賛成派が多い
5：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:41:20.791 ID:7QA/xU1E0.net
そもそも外じゃ政治の話はしない。
俺が許せないのは丸ノ内線で我もの顏で大声で喋る左翼ジジイババアが出入り口を塞ぐように立ってること。
土曜日はタックルする勢いであいつらどかしたわ。
6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:42:09.036 ID:b9KpieHPa.net
>>5
これが普通
地元の仲間内とかで話すならいいけど
9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:43:05.841 ID:SFnfJqhZ0.net>>5
これが普通
地元の仲間内とかで話すならいいけど
賛成って言うにはしっかりした理屈がいるからな
反対は感情論でいいから言いやすい
13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:47:14.101 ID:oc7XkG8w0.net
感情論しか言えないなら賛成反対どちらでも恥ずかしい
17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:50:21.799 ID:wPIprSy50.net
昨日彼女といるとき
「反対派は頭おかしい、まともな感覚してない」
と言ったら、彼女が反対派でケンカになった
19：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:54:45.795 ID:wxy45Yqb0.net
>>17
意見を聞けばよかったじゃん
反対派の中にも稀にまともな人間がいて、具体的で生産的な意見を持っている場合もある
>>17
意見を聞けばよかったじゃん
反対派の中にも稀にまともな人間がいて、具体的で生産的な意見を持っている場合もある
22：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:58:29.698 ID:wPIprSy50.net
>>19
簡単にはしたよ
向こうは
「私たちの子どもが戦争に行ってもいいの？」
「憲法学者は反対してるよ」
「安倍さんなんか強引で怖い」
反論したら、「もういいよ」と言われ終了
>>19
簡単にはしたよ
向こうは
「私たちの子どもが戦争に行ってもいいの？」
「憲法学者は反対してるよ」
「安倍さんなんか強引で怖い」
反論したら、「もういいよ」と言われ終了
34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:08:46.627 ID:zlGX2Lir0.net
>>22
経済とか政治を自ら学んでない人はしょうがないんだよ
まして素直な人は紙一重だからね
>>22
経済とか政治を自ら学んでない人はしょうがないんだよ
まして素直な人は紙一重だからね
46：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:19:05.770 ID:SFnfJqhZ0.net
>>22
なんか怖いってのは強力だよな
オスプレイのときも秘密保護法のときも理論家じゃない反対派はなんか怖いって言い続けてた
こういう人はいくら説明してもなんか怖いって言い続ける
前になんかの番組でオスプレイがなんか怖いっていう鈴木紗理奈に対して
森本敏と岡部いさくがいくら丁寧に説明しても最後までなんか怖いって言い続けてたのか印象的だった
>>22
なんか怖いってのは強力だよな
オスプレイのときも秘密保護法のときも理論家じゃない反対派はなんか怖いって言い続けてた
こういう人はいくら説明してもなんか怖いって言い続ける
前になんかの番組でオスプレイがなんか怖いっていう鈴木紗理奈に対して
森本敏と岡部いさくがいくら丁寧に説明しても最後までなんか怖いって言い続けてたのか印象的だった
64：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:30:07.204 ID:zlGX2Lir0.net
>>46
聞きたくない事を聞かなくて済ましてきた人とある程度気を張って聞いてきた人の違いだよね
18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:51:56.522 ID:wxy45Yqb0.net>>46
聞きたくない事を聞かなくて済ましてきた人とある程度気を張って聞いてきた人の違いだよね
日本では政治の話がタブーになってるけど、それは民主主義国家では異常なこと
普通の先進国なら天気の話・仕事の話に次ぐ世間話のトップ3には入る
29：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:05:11.710 ID:zlGX2LirH.net
>>18
それは感じるね
そうなると政治に無頓着な人が簡単に聞こえのいい言葉を飲み込む訳よ
逆にマイナスの方の言葉もすぐ考えもせず飲み込む
これ幸いと戦争法案とワーワー言い出す
反対派だけが問題じゃない気がするんだよね…
20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:57:54.353 ID:7QA/xU1E0.net>>18
それは感じるね
そうなると政治に無頓着な人が簡単に聞こえのいい言葉を飲み込む訳よ
逆にマイナスの方の言葉もすぐ考えもせず飲み込む
これ幸いと戦争法案とワーワー言い出す
反対派だけが問題じゃない気がするんだよね…
1番マトモな反対派だと思うのは
「9条解釈修正したから法案制定OKはおかしい。改憲し9条削除してこその安保法案制定だろ」という主張。
なお、迫りくる脅威が身近すぎて時間かかるのが難点
27：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:01:46.291 ID:cGSItI3D0.net
>>20
迫りくる脅威とは？
>>20
迫りくる脅威とは？
30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:05:55.701 ID:7QA/xU1E0.net
>>27
極東情勢は中国バブルに委ねられてるところがある。
既に中共は弾けた時に自分で抑えられない。
バルカン半島以上の火薬庫になりつつある。
ついで、中東。
シリア難民問題からおそらくまた民族主義的な思想が各国強くなる。
国連は世界キムチ大統領がまさに今の無能っぷりを体現している。
WW2とはまた違った形で世界秩序の綻びがだいぶ大きくなってきている
21：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 21:57:55.054 ID:5vXi2Zla0.net>>27
極東情勢は中国バブルに委ねられてるところがある。
既に中共は弾けた時に自分で抑えられない。
バルカン半島以上の火薬庫になりつつある。
ついで、中東。
シリア難民問題からおそらくまた民族主義的な思想が各国強くなる。
国連は世界キムチ大統領がまさに今の無能っぷりを体現している。
WW2とはまた違った形で世界秩序の綻びがだいぶ大きくなってきている
憲法改正論者な反対派もいるんでね？
俺がそうなんだが。
28：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:02:24.056 ID:U+ZzCqvr0.net
迫りくる脅威論って一応いつでもどの時期でも使えるよな
31：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:07:15.742 ID:/aDx04n40.net
まあ中国の成長は脅威ではあるし、多少はね？
32：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:07:17.749 ID:r033JKSg0.net
ところで反対派の人は安保法案に反対して世界にどういう立場で接していくの？代替案はあるの？
35：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:09:25.675 ID:S9S2q2L3d.net
>>32
平和こそが最強なの
>>32
平和こそが最強なの
39：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:11:34.190 ID:r033JKSg0.net
>>35
無防備マンやが
>>35
無防備マンやが
41：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:14:21.093 ID:zlGX2Lir0.net
>>35
そういう人ほど
こっち何にもしてないのに！って我忘れて突っ込んでいきそうなんだよなぁ
38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:11:13.155 ID:wPIprSy50.net>>35
そういう人ほど
こっち何にもしてないのに！って我忘れて突っ込んでいきそうなんだよなぁ
迫りくるもなにも
すでに現実の脅威だろ
尖閣に侵略行為を現在進行形で行い
南シナ海を制圧して戦艦、航空機をわが物顔で派遣している
これには、今ここで対処しなければ取り返しがつかない
憲法改正なんて、そんなことをしている時間は全くない
40：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:12:24.004 ID:h59P1noW0.net
普通の人は反対してるわけじゃない
慎重に議論しろと言ってるんだ
49：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:21:20.708 ID:nFlzvRLl0.net
>>40
ほんとこれ
おまえらいつも誰と戦ってるんだよ…
>>40
ほんとこれ
おまえらいつも誰と戦ってるんだよ…
72：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:37:50.437 ID:S9S2q2L3d.net
>>49
普通じゃないやつが多いのよ
51：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:21:54.046 ID:YF9CoMhg0.net>>49
普通じゃないやつが多いのよ
よく分からないから何も言えない←分かる
よく分からないから反対←？？？
54：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:24:18.644 ID:wPIprSy50.net
>>51
下のパターンがとにかく多い
こういうやつは
安倍ちゃんが記者会見したり、国会で何百時間答弁しても
説明が十分でないといつまでも言い続ける
55：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:24:34.515 ID:KC10WYZl0.net>>51
下のパターンがとにかく多い
こういうやつは
安倍ちゃんが記者会見したり、国会で何百時間答弁しても
説明が十分でないといつまでも言い続ける
反対派がまるで法案通過したら即開戦するかのように話してて笑える。自分でついた嘘に怯えててどうすんだよw
56：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:24:51.155 ID:1cwByNZF0.net
いつまでも九条あるから戦いませーんが通ると思ってるのかな反対派は
59：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:28:58.794 ID:Fp+iPKtza.net
>>56
大半はシリア問題やら中国との小競り合いやらが対岸の火事だと思ってるとしか思えない
65：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:30:16.372 ID:v9GXp+ADM.net>>56
大半はシリア問題やら中国との小競り合いやらが対岸の火事だと思ってるとしか思えない
国防とか完全に建前で本音はアメリカに媚びたいだけなのが丸見えだからなあ
単に国防ってことなら個別的自衛権を強化したらいい
67：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:33:29.486 ID:7QA/xU1E0.net
>>65
そりゃあ9条削除して核武装して空母持って原潜持ってさ米軍基地全部返還していただいて自衛隊の装備を超強化して米国と「対等」な同盟関係になれば1番いいよ
それができないから安保に頼るしかないわけでヤンキーもボランティアじゃないから条件提示してくるわけ
>>65
そりゃあ9条削除して核武装して空母持って原潜持ってさ米軍基地全部返還していただいて自衛隊の装備を超強化して米国と「対等」な同盟関係になれば1番いいよ
それができないから安保に頼るしかないわけでヤンキーもボランティアじゃないから条件提示してくるわけ
69：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:33:57.845 ID:wPIprSy50.net
>>65
お前はなにもわかってない
中国は、日本一国で対抗できるレベルじゃない
核武装して軍事費を今の10倍にすれば可能性は０じゃないが、
それは非現実的だろう
日本の安全を守るためには、アメリカの協力が絶対的に不可欠
そのために、日米同盟の双務性を高めて関係を強化するのは
一番的確な方法だよ
>>65
お前はなにもわかってない
中国は、日本一国で対抗できるレベルじゃない
核武装して軍事費を今の10倍にすれば可能性は０じゃないが、
それは非現実的だろう
日本の安全を守るためには、アメリカの協力が絶対的に不可欠
そのために、日米同盟の双務性を高めて関係を強化するのは
一番的確な方法だよ
76：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:41:05.942 ID:cGSItI3D0.net
>>69
じゃあアメリカに金渡すだけでよくね
>>69
じゃあアメリカに金渡すだけでよくね
77：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:41:59.173 ID:a2bUt51o0.net
>>76
今までそれだった
外国から日本は「金は流して血は流さない」と非難されてるよ
>>76
今までそれだった
外国から日本は「金は流して血は流さない」と非難されてるよ
78：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:42:57.557 ID:cGSItI3D0.net
>>77
非難されても国民が死ぬよりはいいんじゃね
>>77
非難されても国民が死ぬよりはいいんじゃね
98：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:02:37.976 ID:zlGX2Lir0.net
>>78
冷戦のパワーバランスが拮抗してたからアメリカは日本を自由主義陣営に入れる為に
何もしなくても経済が優遇されて発展できたし、自由主義側の宣伝役にもなった
今それがないから貿易では武力的圧力かけられようもんならかなり不利な状態
今の状態をずーっと続けたら孫世代は飢える
>>78
冷戦のパワーバランスが拮抗してたからアメリカは日本を自由主義陣営に入れる為に
何もしなくても経済が優遇されて発展できたし、自由主義側の宣伝役にもなった
今それがないから貿易では武力的圧力かけられようもんならかなり不利な状態
今の状態をずーっと続けたら孫世代は飢える
82：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:46:07.152 ID:wPIprSy50.net
>>76
この70年間はそうだった
でも、アメリカは財政難と、対外戦争の疲弊で
海外展開する軍を縮小しようとしていて
逆に中国は猛烈な軍備拡張をしている
すでにアメリカだけでは、アジア太平洋の覇権を握って中国に睨みをきかせ続けるのは難しい
日本自身の軍備拡張と、アメリカの代わりとして北東アジアの安全を保つ必要がある
これが安倍ちゃんのいう積極的平和主義
70：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:35:33.739 ID:+Cjxk5O10.net>>76
この70年間はそうだった
でも、アメリカは財政難と、対外戦争の疲弊で
海外展開する軍を縮小しようとしていて
逆に中国は猛烈な軍備拡張をしている
すでにアメリカだけでは、アジア太平洋の覇権を握って中国に睨みをきかせ続けるのは難しい
日本自身の軍備拡張と、アメリカの代わりとして北東アジアの安全を保つ必要がある
これが安倍ちゃんのいう積極的平和主義
ていうか野党はなんでみんな反対派なんだ？
強行採決するな！慎重に議論しろ！は理解できるけどあいつらも与党になってたら安保法案通すんじゃないの？
79：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:43:41.246 ID:pKMcjDM1d.net
それじゃ国民を護れないから
83：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:48:56.870 ID:1cwByNZF0.net
アメリカがアジアから手を引きたがってるとか中国が軍備増強してるとか
ここらへんの背景説明してくれたらいいのにね
84：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:51:30.357 ID:oQrF+z2fd.net
>>83
中国を意識している、なんて事は誰でも知っているけど言葉にしたら大問題になる。それが社会。
>>83
中国を意識している、なんて事は誰でも知っているけど言葉にしたら大問題になる。それが社会。
88：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:53:27.717 ID:qREYospSx.net
>>83
日本人は自分の国の政治にすら参加しないんだぜ？
説明が足りないと言いつつ関心を持とうとも自分で調べようともしないダブスタ国民だもの
説明したって無駄無駄
86：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:52:38.123 ID:7QA/xU1E0.net>>83
日本人は自分の国の政治にすら参加しないんだぜ？
説明が足りないと言いつつ関心を持とうとも自分で調べようともしないダブスタ国民だもの
説明したって無駄無駄
ドナルド・トランプが「金だけ出して血を流さないなんて理屈が通っていいのか！」と言って支持受ける時代なんだけどなー
Show the flagって言われてもう何年かなー
マジで無知というか無教養な奴多すぎ
92：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:56:00.473 ID:wPIprSy50.net
>>86
トランプのいうことは、日本人の俺も感情として理解できるし
たぶんアメリカ人でもこう思う人は少なくない
ただトランプには、これをなんとかするために
安倍ちゃんが今現在必死こいてるということを知っておいてほしかった
89：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:54:31.616 ID:PQN+VLnC0.net>>86
トランプのいうことは、日本人の俺も感情として理解できるし
たぶんアメリカ人でもこう思う人は少なくない
ただトランプには、これをなんとかするために
安倍ちゃんが今現在必死こいてるということを知っておいてほしかった
ひとつ疑問があるんだが改憲すればオッケーって奴なんなの？
別に無理矢理な解釈でオッケーってことでいけるなら改憲せんでもいぃじゃん
結局のところ改憲したって難癖付けて反対するんでしょ？
93：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 22:59:29.962 ID:49kEUhb60.net
>>89
あたりまえじゃん
違憲であることを本当に問題にしてるなら自衛隊の存在自体に言及する
>>89
あたりまえじゃん
違憲であることを本当に問題にしてるなら自衛隊の存在自体に言及する
95：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:00:58.619 ID:wPIprSy50.net
>>89
たぶん、改憲すればいいじゃん派の人間には
「できるもんならやってみな、無理だろうがな」
っていう考えがある
この日本で、憲法を改正するというのがほとんど不可能な現状を知っているから
安倍ちゃんもそれをわかってるから
無理やりな解釈変更をしたんだろう
>>89
たぶん、改憲すればいいじゃん派の人間には
「できるもんならやってみな、無理だろうがな」
っていう考えがある
この日本で、憲法を改正するというのがほとんど不可能な現状を知っているから
安倍ちゃんもそれをわかってるから
無理やりな解釈変更をしたんだろう
100：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:05:49.904 ID:qREYospSx.net
>>95
改憲を待っていたらあと10年経っても変わらないよなｗ
だって改憲には政治に無関心で自分で考えようともしない国民の投票が必要なんだから
反対派に煽られて否決になるのが目に見えている
そしていざ問題が発生したときには手遅れでしたという結末が見え見え
>>95
改憲を待っていたらあと10年経っても変わらないよなｗ
だって改憲には政治に無関心で自分で考えようともしない国民の投票が必要なんだから
反対派に煽られて否決になるのが目に見えている
そしていざ問題が発生したときには手遅れでしたという結末が見え見え
103：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:07:11.558 ID:pvGfaqks0.net
>>100
まあでもその問題がいつ起こるかってのも問題なんよね
50年後とかなら知らんぷりしながらそいつら笑顔で逝っちゃうし
>>100
まあでもその問題がいつ起こるかってのも問題なんよね
50年後とかなら知らんぷりしながらそいつら笑顔で逝っちゃうし
110：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:10:32.059 ID:wPIprSy50.net
>>103
いまの中国を見れば
50年後に起こるか起こらないか、という段階ではもはやない
いつ起きてもおかしくないくらいだよ
すでに問題が起こっているとさえ言っても過言じゃないくらい
>>103
いまの中国を見れば
50年後に起こるか起こらないか、という段階ではもはやない
いつ起きてもおかしくないくらいだよ
すでに問題が起こっているとさえ言っても過言じゃないくらい
112：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:12:10.322 ID:zlGX2Lir0.net
>>110
領空侵犯・領海侵犯してるって時点でおかしい話なんだよね
>>110
領空侵犯・領海侵犯してるって時点でおかしい話なんだよね
114：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:13:10.744 ID:nLBrayIF0.net
>>112
ロシア！ロシアにも目を向けて！
>>112
ロシア！ロシアにも目を向けて！
124：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:26:28.673 ID:zlGX2Lir0.net
>>114
多分アメリカも日本も1番の脅威はロシアだと思う
ちなみに中国とロシアは敵対関係にあるからアメリカも日本も慎重なんだろうね
それを理解して動くロシアのコントロール技術と牽制は凄いね
>>114
多分アメリカも日本も1番の脅威はロシアだと思う
ちなみに中国とロシアは敵対関係にあるからアメリカも日本も慎重なんだろうね
それを理解して動くロシアのコントロール技術と牽制は凄いね
126：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:30:34.317 ID:wPIprSy50.net
>>124
ロシアと中国が敵対関係にあるというのは、事実ではないだろう
現状は友好国といえる
ただ、特にロシアは、自分の国益のためなら
一瞬にして迷いなく裏切り乗り換える国だから
ハリボテというか、見せかけの友好なのはたしか
>>124
ロシアと中国が敵対関係にあるというのは、事実ではないだろう
現状は友好国といえる
ただ、特にロシアは、自分の国益のためなら
一瞬にして迷いなく裏切り乗り換える国だから
ハリボテというか、見せかけの友好なのはたしか
130：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:39:32.388 ID:zlGX2Lir0.net
>>126
敵対関係は表現として適当じゃなかったですね
ごめんなさい
表面上はロシアと中国は仲良さげだけど牽制しあってると言った方が良かったですね
ロシアの身のこなしは学ぶところだと思う
97：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:02:20.987 ID:YF9CoMhg0.net>>126
敵対関係は表現として適当じゃなかったですね
ごめんなさい
表面上はロシアと中国は仲良さげだけど牽制しあってると言った方が良かったですね
ロシアの身のこなしは学ぶところだと思う
戦争法案と言うが彼らは一体どことの戦争を想定して叫んでるんかね
113：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:13:06.067 ID:ux2w8pli0.net
ここまで民衆が馬鹿ばかりだと民主主義である必要があるのかと
115：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:14:32.386 ID:BYkZf/J40.net
>>113
これ言ったらあべちゃん更に叩かれちゃうから仕方ないね
政治は年寄りとバカを味方につける方が強いって前の大阪特別区でも証明されたし
117：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:19:36.194 ID:LIwXtpL20.net>>113
これ言ったらあべちゃん更に叩かれちゃうから仕方ないね
政治は年寄りとバカを味方につける方が強いって前の大阪特別区でも証明されたし
改憲してる暇なんてないという発言に見える憲法の軽視。いかに日本が憲法や民主主義に関する教育を蔑ろにしてるのかがよくわかるな。
122：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:23:44.740 ID:wPIprSy50.net
>>117
こういうエセリベラルな意見が日本をダメにする元凶
憲法の中での9条の特殊性、日本の特異性、現実の危険とか
考慮すべきことを考慮せず
形式的に憲法擁護をした気になってリベラルな良識人を気取ってる
最も日本にとっていらない考え方だよ
>>117
こういうエセリベラルな意見が日本をダメにする元凶
憲法の中での9条の特殊性、日本の特異性、現実の危険とか
考慮すべきことを考慮せず
形式的に憲法擁護をした気になってリベラルな良識人を気取ってる
最も日本にとっていらない考え方だよ
127：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:32:03.663 ID:LIwXtpL20.net
>>122
なにをもってエセリベラルと断ずるかご教示願いたい。
また、憲法の諸問題は改憲によって図られるべきで、政策的意図でそれを無視した手続きを行うことは憲法の対国家拘束を形骸化させる危険性を孕むのだがそれでも形式的に擁護することを非難されるのだろうか？
だとすれば憲法そのものの存在は不要ということだろうか？
>>122
なにをもってエセリベラルと断ずるかご教示願いたい。
また、憲法の諸問題は改憲によって図られるべきで、政策的意図でそれを無視した手続きを行うことは憲法の対国家拘束を形骸化させる危険性を孕むのだがそれでも形式的に擁護することを非難されるのだろうか？
だとすれば憲法そのものの存在は不要ということだろうか？
131：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/09/14(月) 23:40:01.352 ID:wPIprSy50.net
>>127
憲法の存在が不要とか言う、その極端で粗雑な論理がエセリベラルだと言ってるんだよ
お前の論理は
「原案は違憲」→「違憲なものは通してはならない」
→「現実の危険を理由に違憲を通すのは憲法軽視」
となっている
改憲は時間がないと言う意見は
「違憲でも時間がないからゴリ押ししろ」ということではない
「議論があるなら、改憲する方が合意が得やすいが、改憲が不可能
でも、それでは現実の危険に対処できない。
ならば解釈により、これが合憲とすることで現実の問題に対処しよう」ということ
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1001：以下、名無しさんに変わりまして大艦巨砲主義者がお送りします：2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio
>>127
憲法の存在が不要とか言う、その極端で粗雑な論理がエセリベラルだと言ってるんだよ
お前の論理は
「原案は違憲」→「違憲なものは通してはならない」
→「現実の危険を理由に違憲を通すのは憲法軽視」
となっている
改憲は時間がないと言う意見は
「違憲でも時間がないからゴリ押ししろ」ということではない
「議論があるなら、改憲する方が合意が得やすいが、改憲が不可能
でも、それでは現実の危険に対処できない。
ならば解釈により、これが合憲とすることで現実の問題に対処しよう」ということ
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1001：以下、名無しさんに変わりまして大艦巨砲主義者がお送りします：2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio
友人はちゃんと選んでるからかねぇ
反対派 声がでかい ◎
他国の脅威は自分たちの力で防がなきゃならんって証明してくれてるのに気付いてないんかな。
日本にいる在日帰化人ＴＥＨＵみたいなフリーライダーの害人つぶしたほうがはるかに戦争にならんと思うぜ
直近だと「中国が攻撃型大型巡視船を尖閣に配備」
とかいう物凄くわかりやすい例があるのにな。
反対派にはなぜかこの事象が見えないらしい。
反対する人らは発言に何の責任ももたなくていいから、自由に発言しているだけ。
学者然り。TVのコメンテーター然り。野党議員然り。
そして、自分こそ正義、って信じ込んでいる危険な連中で、逆の意見は全て悪、って洗脳されてるからな。
賛成派の意見なんざちっとも聞きやしないから議論にもならねえ。
糞ＮＨＫが各政党支持率を画面で公表したけど
読み上げなかった、あいつら舐めてる！
安倍支持率は4割ある、否定が多かろうと関係ないね！
それにしても各政党支持率大きな変動がない
すごいね、安倍強し！
日本は 民主主義国家 なので、いろいろな立場の人々が、自由に意見を発言していいのです。
意味、分かりますね？
反対してるのって中国と韓国と野党だけだからねえ
つーか、もっと自由に行動できるようなものを希望している人が多い
議事堂前にモブってる人達の言うことは信じてないｗ。
予言しておくと、明日法案が成立したらこの手のスレはいきなり立たなくなる
結局のところ、犠牲が出てからでないと根本的な流れは変わらんと思う。
(その時ですら変わらなかったら最悪だが)
それになんかあった時、犠牲になるのは今のところ高確率で沖縄の連中だで。まぁ自業自得だわｗ
彼らの家族(子供)を目の前にして自分の子供を横に立たせて同じ事が言えるのだろうか
この子(我が子)を護る為にあなたのお父さんには戦争へ行ってもらうわ、あなたも大人になればこの子を護る為に戦うのよ
敵国条項は生きてるからな
日本とドイツはいつでも制裁を受ける可能性が絶対に消えない
こういう法案の成立に「民意」って必要なの？
一般の大衆は政治だの軍事だの歴史だのにはとんと無知なのに、安保みたいな高度に政治的な問題の判断に民意を使うってまずくね？
素人に仕事させるようなもんじゃん
反対派は思ってる以上に少ない
世間に何の影響も与えないレベル
それでも安倍さん勝ったじゃん
2012年の選挙の段階でもう改憲なんてしてる時間的猶予は無くなってるんだよ
だから急いでる訳
最初のタイムリミットは今年の秋
今年の秋に向けて極東の戦力整備も各国との調整も行ってたじゃん
左派と中朝鮮人の騒ぎ声が大きいから反対派が多いのではと錯覚するだけ。
もうすぐ成立するよ。
安倍さんが左翼どもの言うとおりヒトラーの化身だったらとっくに収容所行きだろうな
実際は共産党の中でさえ「ボリシェビキ」（多数派）の方が少数派で「メンシェビキ」（穏健派）の方が多かった。
威勢のいいことだけ言って引っ掻き回して謀略で権力を奪還するという、手口まで同じ。
今の日本の革命戦士はこれから先鋭化、過激化していって自分たちの主張が受け入れられないとなったら「ハルマゲドン」を始めるよ。
保証する。だって団体のバックグランドが真理教と同じとこだからさ。わかってんだろ？
日本の旧国家動員法にあたる法律もすでに4年前ほどに成立させているし、戦争の準備を着々と進めている現実がある。
こんな中で戦争を避ける手段は、相手が攻撃してきた場合にそれをすべて防ぎ、痛手を負わせるだけの兵器を所有する事にあると思う。
それは、敵地攻撃能力を持つ、ステルス巡航ミサイル、ICBM、SLBM、核兵器、などなどをはじめとする兵器。
中国の様な国家では、各軍区が独立した軍隊として機能している部分があり、これが暴発する可能性も秘めている。
これを避ける為にも、軍区一つの兵力で日本に挑んできた場合圧倒的な損亡を負わせられるだけの兵器や人員を持てば戦争は避けられる可能性が高い。
日本共産党や、社民党、朝鮮民主党は、逆に法の不備を突かれる可能性を残し、戦争を誘引すると思われる。
まだどうしようもない防衛の綻びを取り繕うくらいで、万全とは言えない状況なんだよな・・・
ありもしない脅威を持ち出して憲法を蔑ろにする行為を座視することは出来ないし中国に対して失礼極まりない
「あの時立ち上がっておけば」などという後悔は、真っ平だ
そしたら、相手も賛成と言ってくれる。外では反対反対と言う奴の方が目立っているけれども意外に賛成派隠れてます。反対っていうやつは、マスコミの言うことを鵜呑みにしてる頭の⚪️い奴。
民主党がゴ、ミだと知るや否や自省も無しに民主は酷かった～だもん
法案の是非以前に風が吹いたら簡単になびく家畜みたいな奴がメインになってこの国の行末を左右してると思うとぞっとしないね
まあブサヨの断末魔だけど
それプラス、反対派一辺倒のマスコミ
それにより反対派が多いなんて錯覚に陥る
＞慎重に議論しろと言ってるんだ
議論なんてとうに終わってるも同然なのに今更こんな事言う奴を
「普通」と呼ぶのもはばかられるわ
何も知ろうとしないくせに、議論が重なれば自分にもわかる理屈が天から降ってくる物だと
無意識に勘違いしてるバカだろこんなの
※25
そういう事はむしろ経済分野の方に言ってくれ
家計のやりくり感覚で国に筋違いな文句つける馬鹿が、立場を問わず多過ぎるせいで、
まともな施策を打ち出す人間が安直に否定される
国民が選挙で選出した国会議員が立法機関である国会で法律を決めるという意味では民意を反映してるわな。
全共闘世代は自分の意見はなんでも認められないと不満なんだよ。
ようするにガキだな。ガキのまま年とるとああなるってことだ。反面教師にしような
でも強行採決しようとしてるから反対。
マジレスすると法案成立後に法案が違憲かどうか提訴があった時の最高裁の判断材料になる
ただ最高裁は
国の専権事項については統治行為論を採用しているため、おそらく今回も司法判断を避ける
基本世界の司法スタンスは
条約＞＞自国憲法＞自国法律
隣の国は条約を違憲判決するけどね
あいつら戦争嫌いというわりに、何やるにしても喧嘩腰の野蛮人やかなら
右翼や保守はきちんと勉強して左翼の扇動や愚者に議論でもって対抗するが、左翼の暴論と愚者の感情論で呆れるのである。
よって左翼と右翼は議論が噛み合わないのである。
こうやって※43みたいにメディアに簡単に騙される家畜が多いんだから
豚は４歳児並の知能を持つって言うけどそれと変わらん
本来はある程度のレベルまでは国民がそういうことを知るべきなんだけどねぇ…勿論高度になりすぎたということもあるんだろうが、軍事アレルギーの弊害と言いますかなんといいますか…ただ「悪かった」とか「間違った」としか教えず「何が」いけなかったのか教えない、教えられない事が問題なんだろうと思う、そこを教えないと「歴史を繰り返しちゃう」のにね、まぁ教えても切り返すんですがｗ役者を変え、場所を変え…ね
＞政治は年寄りとバカを味方につける方が強いって前の大阪特別区でも証明されたし
これがここの管理人のレベル
いつまでたっても橋下マンセーから抜け出せない
政治家は韓国に謝罪して、在日の地方参政権を認めて、外国人特区作って、コリアンタウンを大阪の目玉にする
そんなに韓国が好きなの？
たしかに駅前では反対派を見かけるし、地元マスコミでは反対派が大盛り上がりと報道されているんだが、自分の周りという観点で言うと、反対派は見かけないなぁ。
俺の場合、仕事だけの関係とかでなければ、普通に政治の話もするんだが、本当に大丈夫？的な声は聞いても、反対意見はほぼ聞かない。しかも、簡単に説明してあげると政府の説明よりわかりやすいとか言われたりもする。
実際、戦争になるぅぅぅ！！！的な人が身近にいるなら、付き合い改めた方が良いだろ。そんな奴と付き合ったって嫌な予感しかしない。
普通の人は、普通に話を聞くし、普通に質問してくる。極論は言わないね。狂ってるのはやっぱり左翼だけだと思うよ。
話の通じない輩にはそれ相応のことをしなければならない
アジア諸国？それって中国と韓国だけだぞ。
まぁ「平和を乱す奴はぶっ殺してやる」ってのは賛成だけどなｗそれが一番手っ取り早い
と言う真実を法学者が言っていないのがおかしいと思うんだが。。
強行採決って普通に民主主義に則ってるんですが･･･少数派の野党反対してるからって採決しなかったら何も決まらないわ
デモやってる連中も主催者が吹いてる10何万あつめたって国民の何パーセントだよ
アノ二国の声なんか聞く必要ないの、隣国と仲良くするのって本来針の穴にバレーボール通すくらい難しい事なんだよ、ま、実はメリットしかないのに反対するKはもうあきらめた方がいいよ
目には目を強行には強行を
賛成と否定てあたりに、とっても頭悪いんだなあとおもわんでもない
そして理解しやすいように身近なものに例える。
「誰だって働かないで遊んで暮らしたいけど、食っていくためには働くことは必要でしょ」とかね。
強行採決というレッテル貼りが許せない。
負けるのわかってるから試合場に来なかった奴が不戦敗しただけのことを何故か反則だとイチャモンつけてるだけじゃねえか。
勝てるようになるまで試合場に来ないつもりか？
ちなみに負けるの確実だった理由はな。自民が安保法案掲げて集った先の総選挙で野党がボロ負けして議席を取れなかったからだよ。
チョッキンノミンイって奴。漢字変換できるか？
ちなみに民主党政権時代に乱発された強行採決は、それこそ野党に今日は試合延期しますと伝えて、与党だけ当日試合場に来てこっそり野党を不戦敗にするような卑劣極まりない本物の強行採決だった。
戦争は反対、でもいざって時はアメリカさん自衛隊さん守ってねって都合良すぎるんじゃ。
仕事に追われるとそんなことできん。
少なくとも個別的自衛権では対処できない。
集団的自衛権を否定するなら、この三カ国を同時に敵に回して生き残る方策の提示が必須。
実際の所、反対派なんてこの半分も無いだろう
大事なことなんだから国民投票で決めようや
それで出た結果なら納得できる。
納得できるやり方でやってほしいだけだからね。
まあのんびり国民投票やってた時に有事が起きたら、米国の国籍も持ってるから米国に行きますわ
出生地主義万歳
結局一つ一つ法案を通していけばこんなに反対する人も増えなかったと思うんだが全部一つにまとめちゃったところがこの法案のわかりにくいところ。
氏ね
いや安保法制は現行憲法についても合憲になるようにしてある
昨日分の国会動画があったら見てほしい
よって内容的にOKというなら反対する理由はないはず
社会党のときはそこそこやってたんだけどね
晩年の社会党と新進＆ミンスになってからは実を取らずにイメージ＆レッテル貼りだけの戦略に変えたから
実際政権をとっても何もできない＆むしろ余計なことやって国を傾きけることしかできなかったな
安全保障の様な案件では必ずしも大多数の国民の賛同を取る必要はない。後の選挙に響くがね。
大きい口開けて口当たりの良い食い物を待ってるだけの連中だし。
だから、お前らは国民から嫌われるんだろ🎵
今の日本のこと考えればどうしてもアメリカとともに進まなきゃならんし、中国とかの脅威も無視できないし。
かといって決まれば危険にさらされる可能性も増える。
結局のところはリスクなくして平和は得られないってことか？
戦争は嫌だ！でも平和は欲しい！は詰まるところニートあたりが金は欲しい！でも働くのは嫌だ！ってのと同じに聞こえてくるな。
デモとか見てると。
マイク持ってる人の顔見れば解る
と素直に言わない自民党の責任。
国の存亡は国民の意見よりも重い。こんなの当たり前の話。
今更１ なんて言ったらアメリカ人も呆れ返るだけ。
「憲法９条」で南シナ海が平和になり、ウイグル、チベットの弾圧が終了するならぜひ９条を広めて、「竹島」も返すんだよ。
それと、戦争反対は中国大使館前です。国会前じゃない。
中国から見た、日本の位置関係
現在、尖閣や南シナ海で中国が実際に行っている暴挙の数々
中韓露の急速な接近
これらを考慮して安全保障を考えないと
俺ん家の意見がまさにこれ。
ネト○ヨは安倍のやり方をアホみたいに問題視してないが、安倍のやり方を認めてしまったら、例えば時の内閣が表現の自由や思想良心の自由、公共の福祉の憲法解釈を変えて、特定秘密保護法の範囲や権限を拡大して、国民の自由を制限することを可能にしてしまう。
次の国政選挙で必ず政権を交代させる
ムリムリ
日本がまた暴走しそうになったら、アメリカが日本を潰す。
なお安全保障の改正案に反対と言えるなら、対案やら懸念点などがあるはずだろうからね。
そういったものがまったくなく、なんか強引だ、とか、人柄が信頼できない、とか、戦争法案、とか
共産党の言い分そのままの奴なら論戦するような相手ですらない。
なんせ論破するにせよ、相手にある程度知識がなければ論戦にすらならないからな。
改憲出来ない以上これしか方法はない。いつになるかわからない改憲を待って亡国になるよりマシです。って意見です。
それに朝鮮戦争でも機雷除去、つまり集団的自衛を行っている訳だから、これまで行使してこなかったっていう理論もおかしい。
改憲せずに対処する方法をとらざるを得ないのが現実。
戦争になってもらっちゃ困るんでね。
反対派が白眼視されるのは、このコメのようにテレビに映るのはSEALsや民主党ばかりで、そいつらのキ○ガイ発言ばかり垂れ流すのが原因。
そのせいで、まともな意見で法案に反対してる人が表に出て来ず、反対派=キ○ガイで話にならない連中という印象を国民に植え付けてしまった。
自衛隊創設も今回の法案もアメリカの要請だから仕方ないとは思うがなんでもかんでも高度な政治的判断だから合憲ですってのもおかしな話だと思うよ
それはつまり、憲法解釈を変えて国民の自由を制限することになって、安倍はバカだと発言した瞬間強制収容所に家族もろとも投獄される未来になっても構わないということだな？
多少大げさに言ってるけど、あなたが言ってることは、そんな未来を容認するってことだよ。
わざわざ身内だとバラさんでもええだろうに・・・
即ち国を守るのか。
侵略させるのか。
うちの８０代の身内も戦争は大変だから安保反対だとさ。
今そこにある敵。
そんな未来になる可能性があるとしても、それは確定された未来でもないわけで
あなたの想像する未来でしかないね
いざ事が起こって何の対策もない、対策はあっても対応しきれないと泣いても遅い。
そして反対派は民意ガーと言って廃案にしたいならそれこそ国民投票を叫ぶべき。
それをしない時点で…
今なら丁度自分たちで名乗り出てくれてるんだしさ
安保法案に賛成かという質問に対しても、
1. 賛成
2. 賛成とはいえない
3. どちらともいえない
4. どちらかといえば反対
5. 反対
とすると、賛成は 1. を選んだ人のみ、反対は 2. 4. 5. のいずれかを選んだ人と言うように出来るんだよね。
選んだ人の印象としては、2. は賛成と言い切れないがどちらか選ばなければいけないなら賛成側の人が選びそうになっているしね。
と、こういう誘導が出来る。
逆に反対派は知性がゼロなので、ところ構わず反対、反対と叫ぶ。
結果的に、街には反対意見が溢れかえる。
だから見た目には反対派が圧倒的多数に見えるだけ。
そういう可能性(リスク)があるんだから、そうなることを防ぐのは危機管理の基本だろ。
原発と一緒で起きてからじゃ遅いんだよ。
韓国、中国は敵国だぞ。
日本の防衛力が上がると、困る連中が国内にいる。これが問題。
そもそも、武装放棄した瞬間、虐殺する連中だという事が判らないのかね。
満州で武力放棄したら、大量の日本人が○された。つまり、自衛力がないと○戮が待っている。
両方、どちらか一方が意見を交わさないから、結局は争う。
それを理解しない限り、戦争は続くんだよ。
議論になった時に自分が賛成の理由を説明しようとしたら、テレビの討論番組みたいに話をさえぎってレッテル張りしてくる
しかも安保法案とかの変更点がなにか分かってるのか聞いたら、安保法案の内容すら知らない始末
TVや新聞、週刊誌の情報こそが正しいと思ってるから、賛成だとかいうと戦争したいのかとかと怒鳴りつけられたよ
公人だから何言ってもイイなんて事はないよ。内輪であいつはバカとかいう分にはまあだれも訴えないだろうけど、公的な立場や紙面などの媒体に載ったら訴えられるよ。
あと国防をそんなレベルでは議論できないぞ。ここは保守の巣窟みたいなもんだからな。
中国が攻めて来たらどうする？憲法九条でお祈りするかい？それとも無抵抗で降伏するかい？中華の奴隷宣言するかい？
平和憲法とか9条なんて、日本だけにしかない
知識人とか有識者とかの口癖の「先進国では・・・」だの「欧米では・・・」も
この件については誰も言わない、
日本の憲法が先進的で理想的と言う奴等も
世界に広めようとは決してしない。
口には出さないが「日本の常識(平和憲法)は、世界の非常識」だと自覚しているよ。
アメリカと関係悪化して誰が喜んで誰が損するのか考えて見た方がいいんじゃないの？
この法案通したければまず改憲しろっつーなら、即刻自衛隊を解散せなあかんだろ。
自衛隊を認めるなら、この法案だってなんの問題もない。
自衛権を認めることになり、憲法には「個別自衛はOKだが集団自衛は駄目」なんて文言はどこにもないんだから。
大体、集団的自衛がダメなら、現在安保だってダメだろ。
何度も言わすな。亡国になるよりはマシ。
改憲は正論だが机上の空論に近い。現状では他国間の関係を強化して紛争、戦争に巻き込まれなくするしかない。
仮にアメリカの戦争に付き合わされても日本が亡国になることはないが、日本が侵略された時アメリカが参戦してくれなければ日本は亡国になるかもしれない。
どちらもリスクだがどちらがより強いリスクかなんて考えるまでもないのはわかるな？
反対派の言動を見てるとネット上ならともかく日常生活で迂闊に
口に出して噛み付かれでもしたらただ面倒なだけだろうし
かといって憲法を守らなかったら、それこそ政府が好き勝手やって秘密警察大活躍の世の中になるだろ。
そんな発言、法治国家の国民とは思えないし、そんなこと言うなら中国の国際法無視の海洋進出について文句言えないだろ。
自衛隊の血と、もしかしたらいくらかの領土と引き換えになるだろうけどさ
それは絶対にないよ
国の専権事項以外は最高裁は違憲判決出すから
あと２０年ぐらいたたないと９条改憲は無理だよ
大阪都構想でジジババ外国人の無視できない政治活動能力見ただろ
アホ左翼一家だね。毎年いろんな法改正が行われていることがわかっているかな？
法改正はそんなにハードルが高いもんじゃない。仮に、君の妄想通りに政権が国民の自由を制限するようなことをしたとしても、次の政権で法改正しなおすだけ。そうしないと選挙で負けちゃうからね。
国民の自由が奪われるんだ―と国民を騙し脅し洗脳したいなら、授権法反対！とか妄想デモでもやってればいい。
それに、過去におこなわれた自衛権なしから自衛隊ＯＫにした解釈改憲については、どう考えてるの？
これに比べれば、今回の解釈変更何て些細なもの。自衛隊ＯＫに変更された後、国民の自由が奪われたなんて話は聞いたことがないけど、どこの妄想世界で国民の自由が奪われたのかな？
そうならんための安保改正なんだけどねぇ・・・そうなっちゃ本末転倒もいい所だわ。
それを何らかの誇張された脅威を掲げて(徴兵される等の)不安を煽るやり方で賛成派を牽制しようとしたのが、反対派のそもそもの過ち。
それだと反対派が明確な脅威を語れば語るほど、賛成派の理屈を部分的に補強して、反対派の持論の勢いを削ぐ結果に繋がる。
アメリカにより加担する事と戦争激化への懸念は集団的自衛権には、本来何の関係もない。
それはイラク戦争がはっきり証明してる。アメリカと交戦状態にある国と対立する懸念を述べるなら
野党は何故イラク戦争を許したのか？許していないというのなら、民主党が与党になったら
はっきりと断るのですか？なら次の選挙でそれを明確にして、戦うべきですね。
一日で変わるよ。
しかも、防衛力の予算をもっと増やそうとなる。そう、一日で変わる。
そんなもん 多いわけないがな 騙されとる
国内法と国際法を一緒くたに語るお前は一体何なの？
でもそんなんで犠牲になる人が出るってのはあっちゃいけない事だ
そんなことは先の大戦とまったく同じだ
>何度も言わすな
ならこっちの質問(時の内閣が憲法解釈を変更して国民の自由を制限する危険性について)に答えろよ。
そんなことになったら増税するとかアニメや漫画、芸能などといった表現を制限されることになっても文句言えないし、言ったら逮捕されることになるんだぞ。
どう考えてもこっちのほうがリスク高いだろ。
サンフランシスコ講和条約で国連軍に協力する義務と利敵行為を慎む義務を受諾して、
普天間や横田等を国連軍基地として提供し続けているんだが。
正直中身なんて一切理解せずTVでそういう雰囲気だからって人間いっぱいいるんだわｗ
だから君の言うことも可能性はあるよ。でも可能性で言うなら今この時に中国が攻めて来て日本国終了になる可能性だってあるんだよ。チベットやウイグルみたいにね。
そんな可能性よりはマシだって言ってんの。俺の意見はね。
そう、だからこそ抑止のために、今回の法案が重要。
そうじゃない奴は政治の話なんかしないからわからん
ただよく思うのが「戦争がこわい」と言ってる大半がなぜ日本が戦争に巻き込まれていったのか？の過去を知らなさすぎる。
知れば自ずと賛成になるはずなんだけどね。知っても反対というなら日本人ではないと思うよ。
それはつまり、自分や家族、恋人が政府に因縁つけられて投獄されても文句を一切言わないってこと？
その言葉に責任持つなら俺は何も言うことないよ。
具体的に何処が違憲なんだ？
集団的自衛権だけ違憲？自衛権そのものが違憲？自衛権はあるが戦力は持ってはいけない？
どれよ？
結局国民が安全保障の知識がほとんどなくて興味なしなのが問題
平和ボケしすぎたね
お前しつこいぞ。その家族か中国人になぶり殺されるよりマシだって言ってんのよ。僕的にはね。
自衛戦争、制裁戦争は行使可能
侵略戦争を行えるような戦力は保持できない
自衛隊は軍隊ではないよ
ネガティブリストで行動してるっていうのは警察権を拡大して運用しているに過ぎない
法律が軍を運用するものとして制定されてない
あくまで個人で行動する警察と同じ扱い
理不尽要求あったら朝鮮戦争みたいに「あ、9条あるんで」って突っぱねれば良いからな
日本国憲法第９条
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
つまり、日本は武力を有する戦力をもってはならない。武力をもって襲われても応戦してはならない
よって、どう解釈しても自衛隊そのものが違憲。もちろん個別的自衛権も違憲
だから、おまえらが自衛隊は合憲だ、個別的自衛権は合憲だ、というのなら、すでに捻じ曲げられた既成事実に従っていることになる
ゆえに、違憲を根拠にするなよ、卑怯者どもめが！ってことだ
本来は改憲することが正解であり正義
しかし、順法精神が薄く、捻じ曲げられた既成事実の上での自分に都合の良い平和（既得権益）を手にした国民の多くが、それを手放さない
ならば、違憲な捻じ曲げをさらに進めましょう、というのが安倍ちゃんのやり方
で、今の安保関連法案の仮想的は「他国(中国)」。
根本的なとこで敵とする相手を間違えてるから話が噛み合うはずもない。
個人的には、国民が選んでしまった政治家に恐怖支配されるなら諦めもつく。
(だから民主党政権になった時も苦痛ではあったが受け入れた)
だが、他国に支配されて同じ状況になるのは耐えられん。
>それに、過去におこなわれた自衛権なしから自衛隊ＯＫにした解釈改憲については、どう考えてるの？
そもそも現憲法が最初から自衛権なしというのが間違い。マッカーサーは当初自衛権さえ否定する文言を盛り込もうとしたら、委員から「それじゃ国を守れない。」といわれ却下されたし、芦田修正によって、自衛部隊保持の余地を残してる。
>これに比べれば、今回の解釈変更何て些細なもの。自衛隊ＯＫに変更された後、国民の自由が奪われたなんて話は聞いたことがないけど、どこの妄想世界で国民の自由が奪われたのかな？
安保法案が国民の自由を制限するということではなく、『時の内閣が憲法解釈を変更して法案を成立させた』という前例を作ることが問題。そんな前例を作ってしまったら、歯止めがかからなくなる。
俺の知り合いにも2人ほど反安保に熱心な人がいるが、選挙結果の件に関してはハッキリとした返答しないな
選挙結果より自称１２万の方が民意だとしか言わない
つか、子供が戦争に巻き込まれる←これ
これがいかに間違った情報を鵜呑みにしてるのがわかる。
自民党の支持者が「オレは自民の支持者だ」と言わないように、安保賛成の人もいちいち口に出したりしない
でも多数派なんだな、これが
そもそも普通の日本人は自分の意見を声高に主張したりはしないものだ
ここにいる賛成派と深く意見交換したらいいのにといつも思う
ま、民主主義政権であってもこの国民じゃ「選ばれた政府が信頼できない」ってのは一理あるかな？
そもそも憲法解釈を変更してはいけない理由って何よ？
自衛権が日本に認められてるなら「自衛権の範囲内」で解釈を変えるのは別に何の問題もないだろう？
そもそもが解釈の余地が有るように作られた憲法なんだから
自己レス。誤字失礼。
誤)仮想的
↓
正)仮想敵
ここ一応ネット右翼（崩れ）のホームグラウンドだから・・・
戦争反対! ➡わかる
だから戦争法案反対! ➡は？
戦争法案なんて無い。
さまざまな脅威から日本を守る為の法案。
それが安保法案。
よって安保法案には賛成。
そもそも違憲だって言う人間に聞きたい
具体的に何処が違憲なんだ？
集団的自衛権だけ違憲？自衛権そのものが違憲？自衛権はあるが戦力は持ってはいけない？
どれよ？
違うよ
それは憲法や法律に携わったことのない全く素人丸出しの考え
法的安定性のみしか考えてない
法解釈では具体的妥当性を無視して運用しないことが求められるのを法学の入門でまず第一に習うんだけどね
「愚民共は政治の事なんて考えなくて良い、死ぬほど働いてどんどん消費して経済を回せばいいんだよ」
をそのままに行ってきた
戦後の70年で、国民を愚民化するべく日教組(←を作ったのはGHQ)が必死に頑張ってきて、今、まさにその成果が実ってる状態であるといえるだろうw
「バカは死ななきゃ治らない」とはいえ現状でそれを実行すると日本人の過半数が死んでしまうwww
そのためにそのような強硬手段に出られない中で、現在の国際情勢に対応するためにも安保法案は必要になってくる
もはや憲法改正を待つ猶予はないのだ
「何が起こるんですか?」
「第3次世界大戦だ!」
自民党支持してるって言うけど。
「憲法９条教」もいるから、実際に現実を見据えた憲法になるのは、何年かかるか判らない。現実を認識しないと。
どんな事でも言えるがな、これは
ただ実際は目立つだけで全体から見て多く無いとは言っても、自分の意見を持たずに周囲が言ってるからと流される連中も居るのは確かだけどね
>ネットだと安保反対派の人元気ないのはなんでだろ？
テレビに映るのは「徴兵徴兵徴へいへーい‼︎」とキ○ガイ発言ばかりする民主党やSEALsばかりで極限まで反対派のイメージ悪化してるからだと思う。
>ここにいる賛成派と深く意見交換したらいいのにといつも思う
今まさにやってるけど、安倍マンセー状態で『時の内閣が憲法解釈を変更して国民の自由を制限する危険性』について質問しても「中国に攻め込まれないために必要なんだよ！」と見当違いの回答する上、非日本人扱いしてきて全く議論にならない。
日本の重大な国防上案件を計りにかけると言うのかね？
そもそもイギリスでもアメリカの戦争に不参加することはある。要はアメリカが攻められた時に日本はアメリカの為に立ち上がるのか？
を試されてる法案でもある。同盟国が攻撃されたなら海を越えても助けにいくのが当たり前じゃないか？相手が武器を持っていたら武器を使って無力化するのは当然の処置じゃない？
日本が攻められた時アメリカに助けてもらわないと困るでしょ？反対派は一国で日本国守る気概があるの？
だからこそ、安保法制のちゃんとした整備が必要。
国防は国民を守るための国権だ。
恐怖政治は政治家を守るだけの政治。これは安倍総理も自民党ものぞみはしないしやらない。
やるとしたら共産党政権だろうね。中国を見てみろ、恐怖政治の権化じゃねえか。
君の方が筋違いの事を言ってる。日本は自由と民主主義の国だ。中国は共産党一党独裁の国だ。
中国は関係ないと？あなたアメリカが引いていく中で、中国が日本を狙わないと思ってるの？
すまん、非常時というのが説明不足だった。この場合は自国が敵国に責められているのに、国民さらに国を犠牲にしてまで憲法の平和主義を守る必要があるのか？ってこと。
安保法案は反対だけど日米安保は大事ですけどアメリカの戦争には加担しませんが憲法9条は守るべきとか
もう言ってて自分で悲しくならんのかな。反抗的なポチですアピールされても乾いた笑しか出てきません。
自立しないけど反抗はするみたいな。反米掲げて狼として生きる気概も無いくせに今更なにを格好つけてるのか。
>国防の話と恐怖政治は別だろ？なんでこうマトモな論議にならないかね？
説明不足ですまん。
簡単に言うと、
安部内閣が憲法解釈を変更して安保法案を成立させる。
↓
その結果『』
どこから自発的に戦争するなんて発想が出るのか…
仮に政府が超拡大解釈して自発的に戦争なんて話になったら今賛成してる人間も一斉に反対側に回るしな
どう考えても戦争の可能性を下げる法案
憲法はそもそも当のアメリカさん自体が素人が作った憲法って認めちゃってるし
9条死守ってのが戦後の洗脳教育のたまものであって日本の弱体化を作り出している
憲法改正の方がいいだろうけど反発は今の比じゃないだろうねまだ洗脳教育効きすぎてるから
発言が許せないだの、人権がどうだのこうだの。戦国時代じゃないんだから民主的に考えようね。
流石に後の政権を選ぶ国民を信用して無さすぎだと思うのね
一理あるけど
「あの時立ち上がっておけば」などという後悔は、真っ平だ
だから安保法案通すんだろ？最初っから他力本願な腰抜けを誰が血を流して守ってくれるというのか。
トランプのようなやつが大統領になったら日本は見捨てられるぞ。圧倒的に国力で上回る国に侵略されて、
それでも国体を守った国は自ら死に物狂いで戦った国だ。フィンランドのようにね。
>国防の話と恐怖政治は別だろ？なんでこうマトモな論議にならないかね？
説明不足ですまん。
簡単に言うと、
安部内閣が憲法解釈を変更して安保法案を成立させる。
↓
その結果『時の内閣が憲法改正など国民の信を問わず憲法解釈を変更して法案を成立させた』という前例を作る。
↓
そのせいで、例えば表現の自由や思想良心の自由、公共の福祉などの憲法解釈を変更して特定秘密保護法の範囲や権限を拡大して国民の自由を制限する可能性があると言いたかった。
日本は朝鮮戦争とよど号事件での対応の前例があるから
宣戦布告を受けて戦時体制になったら憲法の規定を無視した超法規対応するよ
国の専権事項で人くくりにされて最高裁は機能しない
実際そんな対応できる場合でもないしな
それこそ安保成立後でも、そのときがきてから反対したって全然遅くないのにな
正面きって開戦するか徴兵するかって話になったら嫌でも選挙なんだからさ
違憲かどうかって話を除けば
反対する理由なんて中韓の都合以外ありえないんだよ
まともな思考してれば
マジごめん、投稿ミスった。
201のこめ読んでください。すみません。
口先三寸で国民騙して政権取ったやつが好き勝手やらかすって言ってんの
それ原発事故起きてから対策を考えるっていうようなもんだぞ。
慎重に議論しろって言っても反対派は反対するだけで野党はヤジ飛ばして、説明ができてないって主張するだけでしょ。
民主主義って言葉はいいけど民衆なんか自分も含め馬鹿ばっかだから全員が納得はできないよね。
予算で言うなら公表してる分だけでも日本の３倍。実際にはこれ以上。
戦闘機に駆逐艦に空母にどんどん作ってる。
彼らが何処の海を狙ってると思う？大きく分けて２つ。
１つは南シナ海。もう１つは尖閣含む東シナ海。近いうち日米と衝突する危険は現実としてありうる。
多いというか、とんちんかんな奴らがテレビに出て、反対派にそういうイメージがついてしまった。
アメリカと同盟してる奴は全て敵だ！とか言ってたな
在リビア韓国大使館がそれで襲撃されてたとこがあったかと
つまりもう遅い上に無理
世界の平和が二極化から、米単独、そしてその米も金欠で放棄。世界はひたすら多極化から、カオスへと移行しつつあり、そしてシナチョウセンのような無法者がのさばり始めている。ここでの集団安全保障はこのような無法者には都合は悪い。そのため、シナ共産は日本のなにもわからない子供（sealds）、冷戦思考のロートル(共産党)、チョウセンごろつき（日本を支配している在日）に金を握らせて暴れさせているだけ。そして世界の自由貿易とは、世界秩序が安定しているからこそ保たれている。この世界平和とは経済より重要な要素。これは無抵抗、非暴力では実現できない。問題はシナの軍事拡大であり、ここで米は世界から引こうとしており、日本は軍備を縮小している。そのため日本が引いても問題は解決しない。
シナチョウセンなどの軍国主義者の軍事パレードを見てわかるとおり、かれらに理解できる言語は軍事力。核兵器など十分に備えシナの軍国主義には全面的に対決すべき。
日本が自衛のための戦力が上がると困るんだろ。
ここのサイトはソールズと繋がりありいろんな解釈を反対派に論破できるように
ここで収集してシールズに流している
ここ信用しない方がいい
悪意はないんだ、日本を弱体化させようという意図も無い（サヨクじゃなくて一部のスパイにはあるかも知れいないが）
ただ単に善意で、教条的な平和を理想として、小学校の教師に教わったり、はだしのゲンで読んだりした戦争の惨禍や過去の歴史を憎み、軍隊の存在を憎み、暴力を憎んでいるだけなんだ。
ただちょっと足りないところがあるとすれば、基本的に無知なところである。
歴史だって日教組やはだしのゲン以外のものから知識を得ることは滅多になかったし、近隣諸国がどのように日本の領土を狙い、日本人を敵視し、日本人を痛罵しているかを知らないだけ。
しかし、早いうちに現実を認知しないと、人間の思考というものは硬直化していくから、一度凝り固まるとなかなか抜け出せない。たとえば、左翼思想が焼き付いてしまった後に、韓国人が日本国旗の上に糞をしている動画を見ても、憤りが起こらず、むしろ「日本が可哀想な朝鮮の人をいじめたからいけないんだ！」などと言う理論になる。
テロに対しては特定秘密保護法をもっと強化してスパイ防止法制定しないと無理
そんな法律なんてほぼ成立不可能だから法律制定せずに抵触する法律以外は憲法内で行動可能なことは全てＯＫな状態にしてる
後手後手になるけど仕方ない
もちろん、98 条に引っ掛かるので、現場の混乱も予想されるが、
責任を取ろう という人材を確保できないのが、最大の難点かも知れない ｗ
現時点で説明不足とか堂々と言えちゃうやつには、これからどんだけ説明しても無駄
この言葉がでてきたらそいつは信用に足りない
日本は、その手の外交はあんまうまくない印象だしなあ。前の後藤さんとかの時も、結局は救出できなかったし。(ああなったら、助けることは難しいのだと思うけど)
テロ対策もなんか審議してるか調べてみるか、、、
その状態で日本を守ってもらえるか。自分の国を他国に守ってもらってる事に怖がらないかなぁ？
憲法の解釈を変更して法案成立には反対派だわ
中国にもちゃんと憲法があって、言論やデモの自由が保証されてるんだよね
しかし、中共が都合よく解釈しているので現状は
デモは官製デモ（＝反日デモ）のみ可、言論の自由なにそれ美味しいの？
「法の下の平等」という共通の価値観を掲げて、他国に連携を呼びかける日本が
中共と同じことやってたら大義が立たないというか、求心力に欠ける
あれは官民ともに、アフリカ支援を軽視してアフリカや周辺諸国の外交関係を構築しなかったツケが回ったようなもんだわ。
各国軒並み賛成しているのはそれが為。日本の野心の為の法案なら各国からここまで賛成されない。
戦争法案言ってる左翼は現実を学べ。世界をアジアを見ろ！
だから現状認識を持とうなんて面倒くさいことしたくないし、当然代案なんて考えられない、考える気もない。
ただ戦争反対＝良い人のイメージで良い側に周りたいだけなんじゃないの？
年寄りで反対してる多くは、「もうワシらは残りの人生をこのまま穏やかに暮らして終わりたいのよ。そっとしておいてほしいのよ。」というのが本音だと思おうよ。
あんた、そもそも法なるものを自由を与えてくれるものだけと勘違いしとりゃせんかね？
あれは自由も保障してくれる代わりに不自由も与える。
これはどこの国に生まれてもついて回るわ。
人治主義や情治主義や徳治主義の情緒先行型の国でない限りな。
こんなの法治主義国として当たり前くらいな話だし、「話にならない」などと不貞腐れるなら「俺の気に入った返答をしないのは我慢できない」とあんたがダダこねているのと同然。
外交は武力によるものと経済によるもの両方一緒にあって成り立つ
人質とってるのに救い出す方法ない相手に譲歩する必要は全くないですわな
拉致問題も同じでいざとなったら自衛隊で救い出せるぞっていう可能性を相手に見せれないと
片手落ちの交渉しかできない
日本が戦後抱える外交がうまくないといわれる原因の宿命的な要因
最近やっと大使館に自衛官を入れて他国との軍人同士のつながりをもつようにし始めたばかりだよ？
外交の現場を知らない国民が多いせいでかなり手足をしばられてるのが大きい
その意見は現実的じゃない
中国は大型軍艦を絶賛大量建造中だぞ。
さて改憲と建造どちらが早いかな？
憲法より条約よｗ
その考え方が、第二次大戦の日本と似てる感じがするからなぁ。
他の国も中国脅威論は持ってるはずやから、それこそ外交努力とかでなんとかできへんのかな。うまいこと連携取れたら、今回の法案とはまた別のやり方で、中国の牽制ができひんのかな。
あと、全然心からそういうふうに思ってるとは分かるんやけど、アジアのために！ というお題目は胡散臭く感じてまうな。
他国がどうの言うなら、難民問題にももう少し開くと、西欧への恩はもっと売れるで(冗談)
自分と違う意見の人もいてそれもそれぞれの主観によって正義なのだと考えるべきだ。
法案がガバガハすぎて議論がかみ合いにくいんだよな
だって米軍と自衛隊を同時に相手して万が一にも勝てる国家はないから。
だから安保法案は戦争抑止力法案なのよ。
日本だけじゃなくアジア全体にとっての。だから各国に賛成されてる。
駅とかで安保反対派のジジババ共が署名を募ったりとかポケットティッシュ配ってたりとかやってる事があるが、心の中で中指をおっ立てて通り過ぎるようにしてるわ。
あいつらは後藤、湯川両名を見殺しにせざるを得なかった無念を綺麗さっぱり忘れている薄情者だ。
そういうことしてるんですね。勉強になります。
自衛隊の人が他国の軍人と会うっていうのは、テロに対するの情報交換とか、非常時の連携とか、そういうのなんですかね。
そういうのって、自衛隊というよりも外交官とか、公案とかがやってそうなイメージでしたが。
賛成派は見たことない。
向こうが武力でやる気満々のポーズアピールしてんだから。
そんでこの法案も外交努力の一環やで
反対派の人と直接1対1で会って話してみたいな。どんな考え方なのか気になる。周りに反対派いないからネット上でしか見ないし。
アメリカに世論や民主主義が無いとでも思っんじゃないかと思う程
そもそも尖閣はこの法案とあまり関係がないと思う
揚げ足取りたい奴らと騒ぎたいやつら、考えてるつもりになりたい奴らの利害が一致してるだけなんで一定した主張が得られない
そりゃ尖閣は日本の主権内のものだからね。
こればかりは中国が全軍で攻め込んで来ない限りは日本が主体で対処するしかない。
なるほどなぁ。向こうさんも、どんだけマジかは未知数やしなぁ。
僕は、今回のは反対派やねんけど、実際、このグローバル社会で戦争自体が、あまり旨味のないものやと思ってるので、左翼の言うすぐ戦争は難しいと思うんや。
で、抑止力という意見は、正しい意見やとは思うわ。ただ、実際に効力があるかどうかは、どんな政策を実行しても運やしな。
初めてネットで、賛成派の普通の意見聞かせてもろてありがたかったわ！
なるほど。そこまで聞いたら、まだ納得できるわ。
僕が言うてるのは、お題目はあくまでお題目で、それを説得の材料に使うのは、個人的に好きじゃないだけやってん。まさしく、プロパガンダやしね。
アジアのために動くことが、なんやかんや色々あって、うちのためになんねん！
いうことやねんね。
武官制度ですね。ありがとうございます。また勉強しておきます。
あまりそういった話はお互いしたことないけどツイート見てるとあまり理解してないで騒いでて何か意見したら発狂されそうで放置してる
なんか嫌い、なんか怖いでまともに考えようともせずに思考停止してる奴が俺は嫌い
ハーグ陸戦条約違反の歪んだ生まれの憲法の解釈などクソみたいな論点だよ
ならば現実一択
って感情的に騒ぐだけのSHIELDｓや民主党の反対派連中は本格的にアホだと思うが
なにかというと、ザイニチがーシ.ナチ.ョンがーと
差別用語たっぷりで安倍さんを擁護する賛成派も大概だと思う
自分は集団自衛権には賛成派だけど、ネ/トウヨとか嫌韓厨と一緒にされそうで
ネット以外では「賛成です」って言えないわ・・・
安保法案反対派でも、SHIELDｓとかに対して「あんな人達と一緒にされたくない」って思う人がいるらしいが
賛成派だって、アホウヨに対して「あいつらと一緒にせんでくれ」って思ってる
しかし、沖縄が取られたら、マジにやばくなる。
その前に石垣島の猟師さんが尖閣諸島まで漁に行けなくなった事実をマスコミは言うべきだし。中国はイエメンに軍港を作り、ジプチまでも日本やアメリカの基地の手前に基地を作ろうとしてる。
記者クラブで談合する暇があれば、もっと国民に情報を流すべき。マスコミは。
自分の意見を否定されたから漢字多用の小難しい言い方に変えて賢そうに見せようってのが幼稚過ぎてマジで笑ったわ
内容は小学生レベルなのが更に
周りで賛成9割位いるんだが
メディアは反対派ばっか報道するからな
支持率ていうけどあんなの若者ほとんどおらんやろ
それが安保法制賛成派
そりゃ「反対派は○○！」ってレッテル張り続けるしかないよねw
頓挫の可能性も出てきちゃったし、お前らもちったあ「民意」ってのを世にさらけ出してみろよw
まぁ、それ以前に興味ない連中もいるから半々ぐらいかもな
いいんだけどさぁ…
それを本気でやる為には、スイスみたいに徴兵制実施したり、小銃
所持を『義務』にしたり、核開発したりする必要があると思うんだけど…
本当にそれでいいの…？
※234
「うまいこと連携取る」為に『集団的自衛権』とか言っているような…
他の国も中国脅威論を持ってるから今回の日本の動きに賛成している
訳で、こういう説明をしっかりして他国の賛同を得る…つまり今の動き
そのものを外交努力と呼ぶと思うんだけど？
「日本は何もしないけど助けてねミ☆」なんて今までと同じやり方で
連携がとれる時代はもう終わったんだよ。
※旧ソ連＆社会党共産党＆サヨク＆学生による反対運動（安保闘争）
「安保で米の戦争に巻き込まれる！」「徴兵制が復活する！」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
〜〜〜〜平和〜〜〜〜
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2015年安保法制（集団的自衛権）1960年の続き
※中国＆民主社民（元社会党）共産党＆サヨク（←60年代の元学生）＆学生による反対運動（国会デモ）
「安保法制で米の戦争に巻き込まれる！」「徴兵制が復活する！」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
〜〜〜〜？？〜〜〜〜
反対も賛成も、何も迷う必要ないだろ
過去に学べ
もう一度、日本と言う国に対して、愛国心、武士道、天皇陛下への敬愛を復活させるべき！
酒でも飲もうなんたらっ～て 、言ってなかった？
だから徴兵なんかするわけねーわ
もし時の首相がクーデタでもやったらそんときこそ命かけて戦うわ
はい反対派を論破ww
人が死ななきゃ動かない、反対派って警察の怠慢みたい。
しかも普段グローバルグローバルうるせー奴らが反対してるのが笑えるｗ
しかし反対派は日本のために戦う米兵を見殺しにしろっていうんだから残酷だよな
例え米軍に金出してたり米国に無下に扱われてても目の前で日本のために戦っている同盟国の兵を見殺しにしろっていうんだからなぁ
自衛隊とは一緒に訓練もしてるし普通は助けたくなるのが人情なのに助ける権利を自衛隊に与えないんだから鬼やで
押し付けられたいびつで不出来な憲法を70年も崇め奉ってほったらかしにしてきたツケを清算する時が来てんだよ
大体アメリカの武力に守って貰い続けておいて何が平和憲法だ馬鹿馬鹿しい
逆に反対をしたら、徴兵制も現実味を帯びることがわかっているしな。
安保反対 = 完全に独力で国を守る = 徴兵 = 例)スイス
ま、スイスのように民間防衛の意識がしっかりとした国なら良いけど、それは彼らが「平和を自分で創り上げるものだ」という意識が高いから出来ることであって。
日本は頭が緩い(常に誰かに守ってもらうのが当たり前 = 何もせずとも平和で当たり前 = お花畑)人間がちょっと多いからな。
反対派の主張は全部これで論破できるレベル
問題なのは反対派が具体的という言葉すら理解できない猿な点
日本に備えられたら困る国と、それらに支配されてる県があってだな。
日本は備えを怠ってきたから、怠ってきた政治家が焦って整備しだした。
日本は手遅れ一歩手前で踏ん張ってるのだよ。反対派デモを見てみろ、日本の国旗なかった。
ネットで指摘されてようやく後ろの方に１旗ぶら下げてた。な？後ろに何が居るか判るだろ。
けっして反対多数じゃない。いくら反日ヒダリや在日が多い国とは言っても
それより日本を思う日本人の方が人口多い。日和ったり意気消沈したら恥ずかしいぞ。
奴等は少数だから叫んでるんだ。思想も知識も品性も欠けてる奴等に日本は渡さない。
つまり審議拒否どころかまともに審議する気のない野党は普通の人たちではないと言う事だな。
※278
「違憲に対する対案は出す必用がない」とか言っちゃう始末だしね。
求められてるのは、自民とは違った国防へのアプローチや施策の事なのに。
憲法学者様にわざわざ聞くのは、質の悪いコントやろ。
法を守るために人がいるのか、人を守るために法があるのか、考えれば結論は明らか。
現状に合わせて法を変えるのが最良の選択です。
憲法学者様でも、安保改正は違憲としながら、改憲を支持する人は多いんとちゃうかな？
改憲そのものに反対する人には、あと何百年日本国憲法を変えずに使い続けるつもりなんか聞きたい。
反対派といってもよりによってsealsかよと自分でも思うが…
sealsの代表的な学生達が自身の源泉的な思想やスタンスを語ってたマイナー音楽雑誌のネット記事を読んだけど、その中で彼らは自身らが与党政治家達より憲法や民主主義についての知識や見聞が深いと自認してるそうで、憲法や立憲主義を論点として反対論を展開しているそうだ。その為にも憲法学者や法律家にも詳しく話を聞いて理論武装を徹底しようとしてるみたいね。Twitterは議論は勿論純粋な意見すら見る事は叶わない位、今や掃き溜めみたいな所で見るに堪えないが、コラムやインタ記事を読むとまだ少しは反対派の考え方や論がほんの少しは見れるかもしれん。（正当性の有無は置いとくが）
改憲なんて１０年たっても無理。それなら解釈変更でやっていくしかない。
一部のアホウヨみたくネット上の情報を鵜呑みにして感情論で突っ走るのではなく
理論武装すべく情報収集＆その情報の裏を取るための調査や勉強を徹底、その点は素直に偉いな、と思う
しかし、従兄弟がたままたそういう性格なんだと思うが
少しでも彼の安保法案反対の論証に反論すると
「ナチスがーヒトラーがーネトウ/ヨがー」とキレて議論ができなくなる
ウヨクにせよサヨクにせよ、人の話を聞かず自分の意見が絶対に正しいと思ってる（＝自浄作用がない）
連中が国政を左右するようなことになったら、とっても危険。
振れ幅が大きすぎて国民が振り落とされる
要するに反対派は馬鹿なのさｗ
納得すればいいんじゃないかな。
ほら、これで憲法問題は解決だ。
憲法を改憲せず解釈でごまかして運用していくのは、極めて日本的なやり方なんだろうな。
帝国憲法も何一つ改憲されることなく運用されてきたし、今の憲法も、あと百年経っても改憲されそうもない。
>よく分からないから反対←？？？
周囲の環境が変わっても今までの状態を保とうというのは、恒常性といって本能というか生命の持つ性質そのものなんで、よく分からないものや急激な変化に対して拒絶反応を示す人が多いのは当然ともいえる
この法案が成立しても日常に変化も悪影響もないと分かってくれば、その拒絶感も次第に薄れていくのだろうね
反対派組織のねこそぎ強制動員をみてたら
もしあのヒトたちが政権を担ったら、即日兵役義務の復活、徴兵検査の再開をすると
確信したね。
戦前は、天皇の統帥権という曖昧なもののせいで軍を暴走させた
戦後は、憲法九条という曖昧なもののせいで国民の安全を危険にさらしてる
どっちもあってはならないことだよ
ちゃんと改憲して、自衛隊を運用すべきだね「
悪いけど、賛成派にせよ反対派にせよ
そういう極論的な決め付けが苦手なんだわ・・・
憲法学者なんて軍事や国際情勢、国際法に関しては専門外のド素人でそんなにありがたがるような存在じゃないのに
集団的自衛権が違憲かどうかなんてのは状況によるわけで、その状況判断には憲法知識だけでは不十分
だから最高裁判所っていう機関を使ってそのときの情勢や軍事的必要性などいろんな角度から検討して最終的に裁判官が判断するんだろ
まだ国際法学者の意見方が広い見識もってる分参考になるわ
文武両道国家に日本もなろうぜ
これが、ほとんどだったら、今頃は世界征服してるかも
安保法制に慎重な意見が多いにも関わらず、内閣支持率に大した変化が無く、粛々と法案成立に向かっているのは、
救い様の無いバカを除いて、「自民党にお灸を据え」た礼に民主党に焼き土下座させられた事を、国民が覚えているから。
奴等は勉強ったって所詮、左巻きのバカ学者とかに教わって重箱の隅をつつく事ばかりに夢中なだけで、
よりによって一番重要な 「 今がどういう状況だからこの法案が必要とされているか 」 については、
法案提出・肯定側の意見をガン無視して、頓珍漢な思い込みをゴリ押しするから、話にならないんだよな……
もともとマイノリティのサヨクの意見を通すために
大勢の日本国民に政治に関心を持たれては困るからと戦後からずーっと続けてきた教育のせいだしな
そのおかげで今更になって「安保反対、政治に関心を」ってサヨクが大騒ぎしても
必死になればなるほど気持ち悪がられるようになっちゃったのは自業自得だけどなｗ
反論されると逆切れして暴れるだけ。
さらに正しく理解してるのはほとんど皆無。
粛々と
安保法案が世界情勢の観点から必要かどうかは憲法学者の領分ではないが
安保法案が自国の憲法の文言に一義的に反するかどうかは憲法学者の領分だ
確かに憲法学者が前者の議論をし始めたら素人が何言ってんだで切り捨てればいいが
後者の議論については彼らが裁判所や法曹に次ぐプロフェッショナルだ
憲法学者の安保反対がどの部分について言われてるのかくらい区別しろ
そういう区別すらできず憲法学者を十把一絡げにして見下すような奴こそが真の馬鹿だ
問題は解釈を変えたこと自体ではなくて、解釈を変えた政権の姿勢を問うことのはずなんだけどなあ
問題は
違憲かどうかを決めるのは憲法学者でも有識者でもサヨクでもなく『裁判所の判決のみ』
なんだよ
日本は三権分立してるんだから政治家は粛々と立法して
それの判断をするのが司法の仕事
こいつらの言い分は
「偉い人が違憲だって言うからやめてくれ」
って脅迫してるだけ
文句があるのなら法廷に持ち込んで裁判で堂々と白黒付けないとダメ
参加したうちの支持政党は8割ちかくが共産、社民、ミンスだそうだw
新しい見方を提供したいコメント⇒わかる。
いろいろ書いてるけど結局最後にXXXはバカ
⇒これだと誰かをバカと切って捨てることでで「俺さま最高！」路線と思われませんか？
また安保賛成なら、その立場（目標など）を言わないと意見として不完全。みんな日本の行く末を心配している。
例）日本の軍事化による日本のアメリカの傘からの独立
例）アメリカ様を助けて世界に軍事貢献
例）中国の脅威を取り除くため、軍備大国になって先制攻撃して世界から抹殺する。
例）軍備最小限での日本安全強化
例）現状では自衛隊が海外任務が困難なため。
⇒民間人を殺してしまった場合とかの為とか。
戦争はいけない、何故あちこちに手を出して引っかき回すアメリカに協力しなければならない。
お金出してるんだからアメリカが日本を守るべき、アメリカ追い出して日本だけで武装した方が安い、とのこと。
それに対して、こちらが戦争したくなくても攻めてこられたら戦わなくてはならない。
こちらは侵略戦争をすることはないし、敵国が日本だけでなく近隣の国を攻めにくくなり、抑止力になる。
日本が他国の味方になれることで他国が日本の味方をしてくれる可能性も上がる。
アメリカ追い出すなら今の軍備じゃ足りないから、お金ももっとかかる。
という主張をしたけど、自分も頭良くないからあんまり説得力なかったし、解釈合ってるのか自信ない。
補足）
日本の軍事化による日本のアメリカの傘からの独立
これは現状集団的自衛権でとりあえず現状をのりきり、
最後は軍事兵器を日本国内で生産し独立、個別自衛権を行使するという方向だそうです。
なら、まず公約を読んで投票しろっての
安保は公約に明記されていた事項だっつーのに、説明がたらんもへったくれもあるかボケェ
知らんのなら口をつぐんでろ
賛成派は知らんが、反対派はアホしかいないってのは事実としか思えない
憲法学者は憲法条文の字面しか見ていない．憲法9条を字面通り厳格に適用し，戦争を仕掛けられ，最悪占領される自体になると，13条（生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利），25条（生存権），29条（財産権）に矛盾する可能性がある．
9条だけ見れば安保法制は違憲かもしれないけど（9条だけ見ても違憲なんて全く言えないけど），安保法制を成立させないことは13条，25条，29条の順守を放棄していると思われてもしかたがないことだと思う．
9条改憲してから安保法制をっていう手続き論は理解できるけど，安全保障は相手がいることだから，現状でできることはすぐやって備えることが大事．そして今国会に提出されている安保法制は現憲法下でも運用可能だと考えるているから俺は賛成．同時に改憲論議ができたらベストだけどポピュリズムに終始した野党を見ているとできるのか不安になってくる．
いや、すごくまともな反対派もいる。目立たないだけで野党議員にも結構いる。
具体的には法理上の不整合とか国会関与の不足とか、国際的な基準に照らした上で法案の不備を指摘している連中。
あとは内容自体には反対じゃないけど、成立までの手続きが異例づくめで、重要な法なのに正統性に疑問がつくとかいってるのもいる。
ここら辺の言ってることは聞く価値があるし、実際に国会関与の強化に関しては政権側も応じる方針。
国会前で楽しそうに NO WAR! を叫んでるだけの連中がほぼ全員アホなのは間違いない。
命は金で買えねえんだよ
お前らサヨクが脱原発()で散々言ってきたことだろうが
まさかアメリカ人の命は安いとか思ってないだろうな？この場合当のアメリカ人が金で命は売らないと考えはじめてんだよ
>78
>非難されても国民が死ぬよりはいいんじゃね
アメリカが非難しながらも日本を守り続けてくれると？普通は撤退するわな、在韓米軍を引き上げようとしてるように
>78は自分の言ってることの方が国民を死なすということをわかってないな
>50年後とかなら知らんぷりしながらそいつら笑顔で逝っちゃうし
なんだ、サヨクの｢私たちの子供や孫を守れ！｣ってのはやっぱり嘘か
昨日のNHK、デモ隊へのインタビューをしつこいくらい放送してたが、画面に映ってるのがほとんどジジババ
若そうなやつなんて1人か2人
10年20年後の社会にゃ生きてなくて責任持てない連中は黙ってろよ腹立つわ
大阪に関しちゃ逆だろ
扇動してたのは橋下、扇動に乗せられてたのは都構想賛成側だ
ありゃ反対した方がまともな層
>憲法の諸問題は改憲によって図られるべきで、政策的意図でそれを無視した手続きを行うことは憲法の対国家拘束を形骸化させる危険性を孕むのだが
それを言うなら60年も前、自衛隊が誕生した時点で憲法は形骸化してるよ、さらに43年前にも解釈改憲してるな。
で、自衛隊の存在についてはなにも言わないのか？
解釈変更は今回だけだと都合よく思い込まないように。
最後にとどめの一言
｢俺たちは憲法に頃されるわけにはいかないんだよ｣
モニターしていない人間はよくわからないかもしれないが、冷戦後一貫して日本は防衛力を削いでいる。戦争法案とか、その前提たる戦争に参加する実力が半壊しており、まったくの空論。単に同盟国支援による関係強化により、国家の安全の担保を積み増しするだけの行為。
｢命を犠牲にして憲法を守るなんて本末転倒、憲法の方が命を守るために存在してなきゃならない｣
日本の自衛を飛び越して、他所の国を「滅亡させる」などと主張すると
もともとニュートラルな人々がドン引きして反対派に傾くのでは？
ネット以外で賛成派が目立たない（デモやってもせいぜい数百人）のは
こういう超タカ派やアホウヨと一緒にされたくなくて、賛成意見が言い難くなっているっていうのも
原因じゃないかと思う
つまり、違憲立法であろうとそのこと自体を理由に立法不可能というわけではない。違憲立法の疑いがある法律について最終的な判断を下しうる権能は裁判所、特に最高裁判所にのみ与えられており、学者・マスコミ・一般国民ましてや外国人が判断すべき事柄でないことは「憲法上」明らかである。
ちなみに日本の裁判所は抽象的違憲審査制でなく付随的違憲審査制だから集団的自衛権が行使され、それによって権利利益を侵害される者が出てからでないと訴訟を提起できない。これが起こるまではいくら提訴しようと訴訟要件を満たさないため却下され、裁判が開かれることすらない
根本的に論点ずれてねーか？ｗ
そもそも一番重要なのは、実際に日本の平和の為に防衛出来るかどうかだろ？ｗｗｗｗｗ
反対してる奴等は、目先の視野で感情論で発狂してるだけのヒステリックなアホだろ
憲法って日本国のルールだろ？
日本が、危なくなろうがどうなろうがルールの方が重要なの？ｗ
強行採決って発狂してるけど多数決で決めてるだけなんだけど？
強行的な姿勢が気に食わんとかムカつくからとかいう理由で日本が危険に成っても良いの？ｗ
子供に戦争させたくない？
そんなの日本国民全員思ってるよ？ｗ
床に落ちた肉戻したり餃子の中にダンボール入れたり40年前の肉を流通させたり赤ちゃんの粉ミルクに
青酸カリ混ぜたりそんな中国に侵略されたらもっと酷いことになると思うよ？ｗ
遊びでアメリカ、カナダ、メキシコ、韓国と行った事あるけどこの4カ国だけでも行く前と行った後で随分と意識が変わった
日本ってすげー良い国で日本人で良かったってｗ
この日本が、普通で当たり前って殆んどの奴が思ってるかもしれんし、だからこそお花畑が多いんだと思うけど
日本って世界トップクラスですげーんだぞ？
話せばきっと分かってくれるとか侵略なんかされないとか中国人に成っても良いとか思ってる奴等は、「アホ」の一言だわ
日本を守る為には、日本自ら血を流すしかねーんだよ
日本は、日本を守る為に血を流したくないからアメリカに頼めば良いとか言ってる奴もいるけどアメリカなら血を流しても良いのかよ？
目先だけ、自分勝手、偽善者には、うんざりだわ
それ集団的自衛権と関係なくない？
何が言いたいの？
ほとんど思考停止してる癖にな
サヨクは手段のために目的を選ばない
手段(憲法)のためなら目的(国家、国民保護)はどうだっていい
賛成か反対か聞いたら「だって戦争になるんでしょ」と言う奴はいる
「戦争をする法案に賛成ですか？」と聞けば反対となるだけの話だ
まともな反対派がいるならぜひ賛成はを論破してほしい
安保使わずに今後の平和を実現できる方法があるならいうことないし賛成派も納得するだろう
反対派を先導してたのが真っ赤の共産党や行政腐らせてた公務員組合なのに？面白い冗談ですわｗ
違憲だから反対、という人の中にも、集団的自衛権には反対していない人もいるわけだし。
あと、選挙は相対的に良い方を選ぶが、今回の法案は絶対的な価値観で考えてる人もいるんだと思う。
そういう意味で、今回の無理やり押しこむやり方を、自民党に許してどうなるか、というのが心配な人もいると思う。
ただ、じゃあ、どこの政党なら行けるか、というと、日本の政党でこういった難しい局面を乗り切れるところは思いつかないな、、、
そもそも、自衛隊自体が、けっこうアクロバティックな存在だしな、、、
こういう場こそ放置せずに注意してやらんとダメだった気もするけど今となっては手遅れだろうか？放置ってことは黙認も同然で、同類の仲間だから黙認してると誤解されて当然。
賛成派と否定派の貴重なご意見を賜ろうとネット検索したら、一部の真性バカが目立ってるせいで賛成派ってキモい！ヤバい！否定派の方がマシに見える。って実情もあるんだよね。
そんなことねぇだろ？向こうも相当ヒドいぞ？ってのは己を客観視できなくなってる危険信号。賛成派のイメージを損なってるバカのせいで、キモい！ヤバい！賛成派が支持する政権も法案もキモい！ヤバい！みたいな負の連鎖を招いてることも事実なんだよなぁ。
こうなると何を語ろうが信用されずアブない連中扱いで相手にもされなくなる。それが間接的に支持率の伸び悩みを招いたり反対デモを助長したりしてないだろうか？
こうしたことを憂う政権側の担当要職がいたら、もはや無視できない悪影響を払拭すべく総理にネット規制の決断を迫るかもな。手始めに管理者に圧力で政権の足を引っ張るようなネタは禁止のアブないコメントなんかは即刻削除。懲りないバカについてはアクセス記録ごと報告義務を課すとか色々あるだろうな。いくら賛成派を気取っててもバカだったら容赦しないと思う。現政権の現総理だったらありそうなハナシじゃない？
まぁ賛成派と政権のイメージダウンを狙った偽装保守派による工作活動みたいな見方もあるっちゃあるけど相当ムリもあるよな。どっちにしても放置しとくと無自覚連帯責任で賛成派の自滅もあるだろう。
報道されないだけで今この瞬間でさえ某国の軍用機へ向けてスクランブルが行われてる
その数は年間で1000回に迫る数字だ
3.11直後は日本列島をぐるりと一周旅行までしている
これは日本が破壊的な打撃を被った際にも防衛能力が維持できているのか確かめるためだ
そのような周辺国と比して日本の防衛力は平時でさえ日本を護り切ることは出来ない程に不足している
にも関わらず自衛隊員の約半数を東北へと災害派遣に投入(=即応防衛力が一時的に半分となる)出来たのは米軍が日本を代わりに警備してくれていたからだ
米軍は日本を護ってくれるが日本は米軍を護らないという可笑しな関係を同盟と呼べるのか？
今までは金さえ払えばその関係を維持出来たが、その時代が終わりを告げようとしている
日本側から反対などと意見を出すのはあまりに不自然かつ我儘ではないのか？
それに加えて官僚国家でもあるから一部の上級国民が密室で議論して物事を決めるという古いやり方は今も換わっていない。政治家も国民も事後承諾を飲まされるというのもね。
広く公論を興して対話を通して議論を深めていくという意識や習慣が日本の官僚には欠けているからね。エリートが密室で物事を決める、というのは明治維新も大本営も東京オリンピック組織委員会も変わらないかもなぁ。
今、日本に必要なのは、憲法制定時点と比べて大きく変化した国際情勢に最適な国の方針を決める事なのです。
大東亜戦争集結時点に“中国と日本“の市場を手に入れたと勘違いしたアメリカが【戦争放棄】を押し付けた、そんな時代とは比べられない情勢なのです。
日本国憲法前文に謳われた【平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。】は中華人民共和国・大韓民国・ロシア共和国の対日外交姿勢を見る限り画餅と化しています。
安保諸法案反対派一部の 『憲法改正してから法案審議すべき。』には耳を傾けるべきだと思います。
複数法案の一括提出も、判り辛く諸手を挙げて称賛は出来ない。
“憲法前文の形骸化“について、安保諸法案反対派の意見をお聞きしたい。
牛歩戦術使ったら旧社会党と同じような壊滅的敗北をするだろう
それでは勉強している意味無いだろう、、。
喧嘩した事のない人、武器を持った事のない人は、初めての喧嘩、武器の所持を恐れるもんだし。それがいかに自分の身や家族を守るための適切な手段であったとしてもね。
一回やってみれば、熱しやすく冷めやすく、流され易い日本人の事だから、あっと言う間にそれが普通になる気がするんだがなあ。
安保どうたらと言うより、その先の未来にそこそこの軍事力を持った日本があって、ある日突然「もう我が国は一人でやっていけますから米軍さんもうお引き取り下さって結構ですよ」って言える日本を夢見ていたんだけど、難しいね。自分の事を自分達だけで決められる国、憧れるんだけどなあ。
『脱原発デモは、現代に甦った〔えぇじゃなぃか〕』 日本政治のマヤカシが過剰で江戸時代末期に起きた民衆運動と同じなのです。
諸問題を国民的議論で相互理解しあって国の方針を決定するのは民主主義の理想ですが、右左共々それをする雰囲気ではないですね。
父親が消極的反対派だったけど説明したら納得してたわ
やっぱ情報が足りねーんだよ
安保に関してはよく調べないとわからないし
自民党も中国を刺激すると野党が五月蠅いから詳しく言えないしね
本当はマスコミが伝えるべきなんだろうがそういう事やってくれる番組は極少数
普通の日本国民は冷ややかな目で見ているよ。
今、みんなが感じているのは、法案が良く分からないではなくて、
反対派はどうしてそんなに過剰反応しているのか分からないが正解だろ。
戦争になる等と言いながら、法案の条文どこが戦争に繋がるか、一切、提示できていないんだからｗ
だから、普通の人は、成立すると中国が困るのかな？程度に思ってるだろ。
本当に国民のほとんどが反対だなんていったら、色んな場所で反対のデモや
集会、演説がされているはずだが、実際は全く行われていないだろ？
反対派は、国会議事堂前にいる最大で３万人程度っていうのが実際なんじゃないか？
だって自分は、ここ最近は日蓮真宗？の布教活動ぐらいしか見てないよｗ
あとは市議会の議員が、報告と主張を書いたチラシを配っていたかな？w
人を殺すのは、間違った判断だろう。
だから、議論を深めて、覚悟を決めることが大事だと思うけどな。
ネットニュースで見るだけだから、逆に非現実的に感じちゃって、
まさかあんなお花畑現実にいるのかなぁ？(笑)って感じ。
昔からミンス支持層で(ご近所づきあいの発展系だから、まぁ多少はね？ｗ)、
アカヒ取ってる70代ですら、中国の脅威があるから、
本当は違憲はあかんけど、現実的にはしゃーないって言ってるレベルｗｗｗ
ちょっと選挙で安保を争点にしただけでこれ
【サヨク悲報】野党「山形市長選は安保法案の審判。国会も選挙結果を無視できない。」 →与党勝利
ttp://newsoku318.blog134.fc2.com/blog-entry-4287.html
法案可決はもう決定事項で覆せないだろう。
負け惜しみの負け犬の遠吠え、曳かれ者の小唄謳いしかできない、左狂い君。悔しいのは分かるがもういいだろう。
何回でも言うが サイレントマジョリィテーはデモとかなやりません まあ厳密にはやれない参加出来ないんだがな。
まともに会社勤めしていると 会社にも会社統治の為の社内規定とかあるだろ 平和的に行うデモなんかでもやはりしがらみも有り
簡単に参加とかできずらいのが現状だ、実際参加してるのは共産党系の左狂い労働組合の連中ぐらいだろ。
あと日常社会で政治を語るのはダメってなんでなんだろう、よく聞くけど白熱して収拾つかないからかな？
フラットな気持ちで事象を眺める癖がある人間だけが冷静に議論し続けることができるんだろうな。
賛成派：”戦争がイヤでむていこうにしてたら、その子供たちが侵略者にレイポされて孫が父不明シーナンハーフになるのは良いのか、お前らは子供たちがレイポされても助けないで見てるのか”、って言う話で、金貰ってやってる反対派はともかく、乗らされてやってる反対派は首の上に付いてる中身がお菓子ー。
その事を多くの日本人が忘れていることに驚くばかり
もう一回同じことが起きて、SEALDsのメンバーが戦地に取り残されりゃいいのに
戦争をもって不当に分捕るのは許されないけれど、平和の名の下に不当に分捕るのは許される、などという事はないし、後者は起き得ないなどというのは都合の良い解釈であって、
あくまでも、不当に分捕る在り方を許さないという点を押さえた上で、戦争についても平和についても法についても語るべきです。(あるべき秩序を履き違えているようではたとえ学者であろうと法を語る資格はない。)
引き受けるのが妥当な損失やリスクを拒まない、かつ、妥当不当を選り分ける原理が見出されている、話の規模によらずそうした平和（秩序）にのみ組しましょう。
妥当な損失やリスクから逃げる為の口実になっている形の平和主張は、善人や真っ当な人間に見せかけていたところで、十分に不当な利得行為です。虫のいい利益の誘導、操作の常習者が国の内外に普通に存在している現状にあって、彼らに付け込む隙を用意する加担行為ですらあります。
ところで、妥当不当を選り分ける原理とは(個々人の認識世界や局面、社会等、何かが置かれる場に相当するものにおいて）その場その場の要点的性質に即した割り振りであるなら妥当という内容を持ち、場の性質把握の精度が論点であると思います。
いずれにせよ、あるべき割り振りの原理の下に展開されるべきである、という理解をもって政治も経済も捉えていきましょう。
そもそも、国民が拉致され領海が侵犯され国土にミサイルの照準を合わせられ国内では甚大な災害や凄惨な事件が起きる現状を「平和」と言えるのか？
そうです
大多数の安保賛成の日本国民であるサイレントマジョリティーは日本国籍の日本人が、ほぼ９９，８％くらいでしょう。
デモに参加しない事の代わりに、ネットでの意見表明だけではなく、積極的に選挙での意志表示をして行く覚悟をしている者達ですね。
土曜日に霞ヶ関周辺に用があって通ったが、反対派は５０人程度もいなかったぞ
（なぜかハングルのプラカードを持った連中がいたが・・）
安部政権の安保法案が、ぶっちゃけ、アメリカの戦争を手助けしたり、兵力を増強する方向に当然なる
が、もうきれいごとを言ってられないくらい、６０代や７０代の連中が人生を謳歌した時代に比べて
経済安全保障ともに厳しい状況になってきている（それでも１９３０年代に比べたら天国だが）
左翼メディアや反戦老害凍死は、共産系のはずだが日本の若者の厳しい経済事情については無視（それも当然、若者の非正規の外注、若者からの搾取で彼らの
豪勢な生活は成り立っている）
多くの若者が、必死に働いても年収２００万っていう現実を彼らは見ない
最早、綺麗ごとではなく、武器を輸出したり、軍人になるほうが、非正規で一生終えるよりましって言う時代になってきてる
彼らは口では、綺麗ごとを言うが、豪勢な企業年金暮らしの癖に、駅で朝から、シニアクラブよろしく、戦争反対のビラを
撒く行為が、間接的に子孫達をより不幸な方へ導いていることを直視しないようだ
あと、賛成派の人がよく言う、反対派はバカで無教養で韓国人やらで、とか聞くと、戦時中の日本人と変わらないからね。
そんな人たちが賛成してる法案で、国民守れるかは不安だよ。
一応、賛成派も反対派も守る法律にしなくちゃいけないからね。そこを外すんだったら、やっぱりはい賛成、とは言えないよ。