Danas je lep dan.

■[トンデモ]the_sun_also_rises氏の本音

　まあ，知ってたけどさ。

id:the_sun_also_rises 先に武力行使したのが独立運動側と政府側のどっちだったのか、平和的・合法的な独立運動が可能だったのかという肝心な点を書かずに、ただ成功失敗だけで括るのはどう

id:ponkotsupon あまたある分離独立運動のそもそもの原因がどこにあるのかは正直わからないと思うよ。僕は誰が悪いかわからないという前提で後編を書くので、責任を明確にできると思うなら君が書いてみればいいのでは？

2015/09/10 23:27

id:the_sun_also_rises 先に武力行使したのが独立運動側と政府側のどっちだったのか、平和的・合法的な独立運動が可能だったのかという肝心な点を書かずに、ただ成功失敗だけで括るのはどう

id:the_sun_also_rises　いやあの、そのロジックだと中国のチベット独立運動弾圧にだって正統性を主張できちゃうけど、良いんですか（良いというなら、中国の人権弾圧批判とか以後絶対出来なくなりますよ）？

2015/09/10 23:34

id:the_sun_also_rises　いやあの、そのロジックだと中国のチベット独立運動弾圧にだって正統性を主張できちゃうけど、良いんですか（良いというなら、中国の人権弾圧批判とか以後絶対出来な

id:ponkotsupon そこが君＆Mukke氏と僕との本質的な意見相違点だよ。僕は正統性の指摘を問題としていない。だけど中国の人権弾圧批判はする。そのロジック＝リアリズムの考え方を君はわかってないと思うよ。

2015/09/10 23:39

id:the_sun_also_rises　あの、その「人権弾圧批判」が宣伝として効果を挙げるためには、その対象となってる人達（欧米市民や中国国民）の道徳心や倫理性を納得させなきゃ意味無いってこと、

id:ponkotsupon 君そもそも勘違いしてないか？人権弾圧批判は誰に向けて言ってる？中国か？違うだろ。日本の有権者に向けて言ってるだけだよ。そんな方法で外国が変わるわけ無いだろ。その点が意見相違点だと言っている。

2015/09/10 23:58

id:the_sun_also_rises あの、欧米諸国の世論へのアピールとか、そういう広報外交の効能を全否定するんですか？そもそも友好国の国民を欠片も説得できないロジックが国内でどれほど通用する

id:ponkotsupon では逆に聞くが今回僕が主張している「沖縄で分離独立運動を行うのは流血を呼ぶ」のどこが欧米諸国の説得ができないというのか？欧米諸国も政府は道徳心とか倫理性では動いていないと言っているんだよ。

2015/09/11 00:26

　いちチベットサポーターとして言わせてもらうなら，金輪際チベット問題に関わらんでほしいですね。神舟1号は宇宙に行ってなかったんだ論でも熱く語ってりゃいいんじゃないですか？

　関連過去エントリ：

　結局お前ら，チベットを反中に利用してるだけだろ - Danas je lep dan.

　ついに亡命ウイグル人まで「綺麗事」呼ばわりしだした新風連事務局 - Danas je lep dan.

　チベット問題をめぐって飛び交う電波をウォッチング - Danas je lep dan.

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