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真実を語る
菊川さんは、ご自分のブログ記事コメントで以下のように述べております。 ＞三色旗を振ってデモをする学会員もいていいのだと私は個人的に思っています。 もちろん、安全保障法制に反対である、反対だからデモに参加する ここまでは、その本人の自由ですが、 デモに限らず、三色旗を個人的な目的で使わないでくださいという、創価学会公式発表を重んじることができる会員が、ちよさんたちが、目指している「正しい創価学会員」のあるべき姿のはずです。 原則、菊川さんは、あべひさんの記事は見ないそうです。 以前は、私が「非公開コメント」で、「こういう指摘」が書いてあるし、それは「一理ある・道理に叶っている」指摘だから、「一考」したほうがいいですよと 教えてあげたことも何度かあります。が昨年秋のナリスマシ捏造事件以来、そういう信頼関係はなくなりました。 実は一昨日、ある方に、「教えてあげてくださいと」依頼しましたが、その後の対処は不明です。その方はちよさんブログ界隈で「道理」の判断できる随一の方であると私は期待したものですから。 菊川さんが、自分勝手に「三色旗は個人的に使ってもいいのだ」と思い込んでいたままでは、今後の創価学会員人生において「損」ですし「マイナス」になります。 どうか、ちよさんも、創価学会公式発表に同感できるのであれば、（同感できないと困りますし大変ですよ） 菊川さんに教えてあげてください。 教えてあげることは、慈悲です。・・・・・大河 下の moreをクリックしてください 以前 私は ある人から こんな コメを頂いた 「要は、心が何処に向いているか、この一点じゃないですかね」と・・・
私は お題目を上げながら 大河さんの事を考えた 私とよく似ている（笑） バカボンパパが 私の事を 「重箱の隅を つつくような奴で・・・」と きっと 今回の事は 重箱の隅じゃないよと 仰るんでしょうが・・・ そして 勝他の念が強いと
今回の話は ある人が コメントでくれた 「中立の立場を表現するために三色旗を使うのは自由と言ったつもりなのではないでしょうか？」 これが 答えなのでしょうかね？
私は 以前 正義正義と 叫んでいました（笑） 私の先輩が そういう私を見て 「ちよちゃん 正義も大事だけど 嫌われたら 誰も言うこと聞いてくれないよ」と 当時の私は 嫌われてナンボ！ 正しい事を言うと 嫌われると！
でもね お題目を上げて 正しい事を言うから嫌われるんじゃなくて 元々私は 嫌われ者だったんだって事に気づいたんです こっちはいじめているつもりはないんだけど（からかっているだけ） いじめられたと思っている人も かなりいるんだろうな？と ご本尊様経由で 謝罪し 会える人は 会って謝罪 電話の人は 電話で謝罪 メールの人は メールで謝罪 こんな事をしてきました
過去 大河さんも 私の友人たちに 馬鹿 アホ など 悪口を言いましたよね もう 消えてしまっているかもですが 事実は残ってしまっています 今回いい機会です 謝罪されたらいかがでしょう？
対話は大事ですが 今は 対話にならないと感じてます 一つ一つの言葉の心を 感じていただければありがたいのですが 字面でしか とらないようですので・・・
コメント欄には いい言葉も たくさん 残されています 「あべひさんが 師匠になっていませんか？」のような言葉も・・・
今まで私は 大河さんを 傷つけてはいけないと やんわり 物を申してきましたが 大河さんは どうやら はっきり言わないと 分からない様なので 言わせていただきます
教学を学ぶ意味を何のため？と お話した時から 私と大河さんには 大きな隔たりを感じ 対話も今は無理だなぁと感じ 大河さんのブログも読まなくなりました そして 今日にまで至っております
私には これまでのいろいろな事は 菊川さんに対する怨嫉なのではないかと 思っています あべひさんもそう 確かに 正しいこともあるでしょう でも それをネタに１００以上の記事を書くなんて 尋常ではないと 思います 大河さん あべひさんに 毒されてはいませんか？ 今回の事 私も指導を受けます どうか あなたも 指導を受けてください
私が 以前 電話を下さいと 電話番号を入れたのも 墨田区には 教学の優れた方たちがおられます あなたは 教学に優れているから 是非 そういう人たちと お話なさってはいかがですか？という 思いだったのです（ご紹介しましょうか？と）
メールは 時間がかかります 電話の方が （実際には お会いになった方が）誤解も少ないでしょうし そういうことも大切かと思ってしたのです
私は 今では 少しでも 元気のない人たちに元気になってもらおうと このブログを続けています もうこれで 大河さんのブログは 当分読む事はないでしょう 指導を受けた結果を 教えてくださったら また友人になってください その報告をお待ちしています その日まで さようなら by tomotiyoo | 2015-09-07 22:10 | Trackback | Comments(113)
大河さん おはよ～ 私は 個人の意見は 個人の意見として 尊重します 右向け右の 創価学会じゃ 面白くもなんともないでしょ(笑） それこそ アンチ創価の言うところの 創価脳 ロボット集団ですか～ になっちゃうよ ただ 私は やらないよ！(笑） なぜか？ 旗を振っている人達は 下手すれば 共産党党に踊らされているだけ と 個人的には 思っているからね あの法案を 戦争に行くとか 今すぐ徴兵だとか アホと思われる解釈をしている人もいるようだけど 菊川さんは そんなんじゃないでしょう ごめん まだその記事見てないから もう１回見てからちゃんと返事するわ（笑） ごめんね～ ご飯できちゃった またあとでね～ どこに 書いてあるんだろう？ 朝は 忙しいから よくわからなかった 大河さんもさぁ～ もっと 頭 柔らかくしなよ 菊川さんがどうとか あべちゃんがどうとか 大河さんがどうとか なりすましがどうとか そんなのどうでもいいじゃない 私と菊川さんは 友人だよ 意見も違うし そういう意味じゃ よくぶつかる(笑） だけど 別に 学会だって 旗振り 禁止とか 言っているわけじゃないでしょ 使わないでくださいというお願いを きかない人もいる そういう事なんじゃないの？ もし 本気でいけない そうすべき （べきが大事） と思うなら 今度 デモの所に行って 大河さんが それはいけませんよって 言うべきなんじゃないの？ （冗談よ(笑）） そういう事だともいます あべちゃんは あべちゃんの考え 大河さんは 大河さんの考え 私は それを尊重します それと 元々大河さんと 菊川さんって 信頼関係があったの？ 知らなかった そうそう 一応 菊川さんには 言っておくね 共産党党は 共産党等の 間違えです 失礼しました ＞それと 元々大河さんと 菊川さんって 信頼関係があったの？ 知らなかった -------------------- そうですよ、あの「ナリスマシ捏造事件」の直前までは 非公開コメントで何度も助けていて 菊川さんの「窮地」を救い大恩人とまで言われていたんですよ。その菊川さんのコメントはまだ残っているはずですよ、時間が空いたら見つけますよ。 というか、私は今でもそうですが、もともと菊川さんのブログ記事は関心がなく、原則自分から積極的には見ないのですよね、あべひさんが当時でいえば富士宮で 書いたものを読んで「指摘されている内容」ああこれは 「一理あるな」と、指摘されても到しかないと、 だからこそ、非公開コメントで 「一理ある指摘がされていますよ、善処したほうがいいですよ」とね、 それなりに感謝されていたのですよ。 「実は一昨日、ある方に、「教えてあげてくださいと」依頼しましたが、その後の対処は不明です。その方はちよさんブログ界隈で「道理」の判断できる随一の方であると私は期待したものですから。」 不明なら 不明にしたままにしないで ちゃんと どうなっているか 聞くべきでしょう べき(笑） 一つ 大河さんに質問ですが 三色旗を 家や車などに 勝手につけている方もいますよね それも いけないことですか？ 私は 個人的には 先生が沖縄で言った 戦争とか 以外は なんでも自由だよ という指導が大好きです 法華経も 本来人間は 自由なんだと 心を自由に解き放しなさい と 私には読めるのです 教学に強い大河さん 法華経を どのように読んでいるのか お聞きしたいです 「どうか、ちよさんも、創価学会公式発表に同感できるのであれば、（同感できないと困りますし大変ですよ）」 何が 大変何だか 教えてください わざわざ 私のところに こうやって コメを入れてくれる 大河さんの心理って どういう事なのかな？ 菊川さんと 私が 罰が出るって 心の底っから 心配してくれているの？ そうだとしたら ありがとう あぁ そうだったんだ～ 知らなくて ごめんなさい 実際には「ナリスマシ捏造事件」じゃなくて 「師子身中の虫」事件じゃないの？ まだ そんな事を言ってるんだ よっぽど 怨嫉してるって事？ 私たちは とっくに 過去の事と思っていたけど・・・ それと もう一つ 親切心なら 今回も 非公開で 書けばよかったのにね そうすれば 了解です で 済んだのに あまり 価値的とは 思えません Commented by うるとらまん at 2015-09-08 08:22 x ｆ2さんへ 私はｆ2さんと同じく三色旗をデモに使うのは反対です。 しかし、それに対して意見を言うのは自由と思います。 私は菊川さんの意見は尊重しますが同意はしません。 同意していないことに対して、話し合う価値がある課題か、話し合う相手かで、その後の対応を判断します。 ｆ2さんが菊川さんヘ意見する事は自由と思います。 ただ、残念なのは、こちらでは三色旗、菊川さんの話ではなくおっさんの話をしているのにもかかわらず、突然、割り込んでくるのは如何なものかと思います。 ちよさんへのメッセージあるいは非公開など、配慮してほしいです。 ちよさん、ちょっとの間に随分コメント書いたのですね。 ひとつひとつ、丁寧に答えますね。 それから、相手の発言部分は、＞を使うのが ネットのルールだし、ロム者にわかりやすいです。 ＞不明なら 不明にしたままにしないで ちゃんと どうなっているか 聞くべきでしょう べき(笑） ------ 何ら対処していないのは、「その気」が無いという意思表示であると思いますし、 私が、ちよさんブログ界隈で、随一の「道理の判断できる方」という「見立て」が間違えていたということです。 ＞一つ 大河さんに質問ですが 三色旗を 家や車などに 勝手につけている方もいますよね それも いけないことですか？ --------------- 家の中、それも仏間などに三色旗を掲げている家も ありますよね。私も三色旗は持っていますが、掲げてはおきませんが、会合等で使う時は使いますし 車の中というか、車に掲げている人ですか？ 最近はあまりみませんが、お正月に車の前に 正月の飾りをつけるような形ですか？ 家といえば、外から見えるような形で掲げている家も あるらしいですね、 今回の場合は、「法案反対」の宣伝に三色旗を使うということに特に学会本部として、正式に意見を出したことだと思います。 ひとまず、「反対デモ」という点に焦点を絞るべきだと 思いますし、菊川さんは、デモに三色旗を使うことを 肯定しています。 ＞私は 個人的には 先生が沖縄で言った 戦争とか 以外は なんでも自由だよ という指導が大好きです 法華経も 本来人間は 自由なんだと 心を自由に解き放しなさい と 私には読めるのです 教学に強い大河さん 法華経を どのように読んでいるのか お聞きしたいです ----------------------------- 「自由」というのは、何でも自由奔放ということではないはずです。 自由というのは、本来誰しも生命に内在している仏界の生命を自由自在に開き出すことができる、その権利が誰にでもある、民族・言語・文化等あらゆる差異を超えて 地涌の菩薩の生命を自由に使いこなすことができる。 又「自由」について、あまりにも有名な先生の指導ですが 「自由とは責任を果たしていくことの中にある」と 具体的には、創価学会でいえば、「役職」の責任を全うしていく、それが「真の自由」だと この責任という点では、職場であれ、地域であれ、家庭であれ、同じだと思います。 ですから、自分の好き勝手な自由奔放ということとは全く違うはずです。 ＞「どうか、ちよさんも、創価学会公式発表に同感できるのであれば、（同感できないと困りますし大変ですよ）」 何が 大変何だか 教えてください -------------------------------- 良くネットと現実は「別」という方がおります。 もちろん、ネットで具体的に〇〇県〇〇市の実名を書く必要もないし、赤裸々にプライバシーを書く必要もありませんし、いやむしろ書いてはいけないですよね、 しかし、ネットであれ、リアルであれ「奥底の一念・本心」というのは、ごまかしはできません。 例えば、菊川さんは、ネットで地区幹事（以前はB長）と 公言しています。 現場で、今回のような質問 「菊川さん（地区幹事だからこそ、会員が指導を受ける）例の反対デモで、三色旗を掲げている創価学会員がいるけど、どうなんですか？」と 菊川さん・・「いいと思うよ」と、 その会員が例えば支部長等に同じ内容で 「菊川地区幹事さんが、デモで三色旗を使うのは構わないと言っていましたから、いいのですよね」と 支部長「なんだって、それは間違えているよ」 後日支部長から地区幹事である菊川さんに 「間違えていることを会員に言っては困るよ」となるのは当たり前です。 ここで、謙虚に支部長の指導を受け入れないと信用を 失います。こういうことを積み重ねていけば 本当に現場で信用を失っていきます。 創価学会は懐が深いというか、広いですから 信用がなくなったからといって、即排除などはしませんが、あとは、自分自身が信用される会員なかんずく役職者でありたいと思うかどうかです。 ここでも どこかの電力会社のように、後手後手の対応なのな 何を今更 三色旗使うなだよ・・・ ちよさんの言うとおり シルクなんて言う100円ショップにしたって 琵琶湖の鳥人間だって 中にはタクシーに至るまで 平然と三色旗を使って それでクレームを出していたのは アンチ側だけだったじゃないかよ それとだなぁ・・・ あの三色というのは ルーマニアの国旗にもなっているんだけれど 大河さん ご存知ないのでしょうか？ 一体 どっちがパクっているんでしょうかね～ あと あの色は元々 上座部も含め 仏教の印にもなっていたので それで創価が採用したというのもあるんですよ 当然，チベットの抗議でも 若干違うけれど三色旗を使っていましたよ あべひさんと大河さんは その点を存じているんでしょうかね～ そうなると、ちよさんは、自分は役職無いから関係ないと 言うでしょうが、 こういう判断は、役職なくても、創価学会が正式に言っていることに反したことを主張すれば、ちよさんが周囲の会員から信用をなくしていきます。 信用されなくても、構わないというのは、あまりにも 自分として悲しくありませんか？ ＞わざわざ 私のところに こうやって コメを入れてくれる 大河さんの心理って どういう事なのかな？ 菊川さんと 私が 罰が出るって 心の底っから 心配してくれているの？ そうだとしたら ありがとう ----------------------------- なんで「罰」なんて発想に飛躍するのかな？ 猜疑心が強すぎるよ、 本来ならば、さっきも言ったように、もともと菊川さんの記事は関心がないけど、あべひさん指摘は「一理」あるから、その一理ある指摘に私は納得しているから 私のブログコメント欄であべひさんがいろいろ説明するのは更なる詳しい説明だけど、ちよさんも菊川さんも自分がいない所で名前が出るのは「悪口」に感じるでしょう、 それは、現場でもそうですよね。 だから、こうして、直接説明しているんですよ。 ＞実際には「ナリスマシ捏造事件」じゃなくて 「師子身中の虫」事件じゃないの？ まだ そんな事を言ってるんだ よっぽど 怨嫉してるって事？ 私たちは とっくに 過去の事と思っていたけど・・・ ------------------- ちよさんが、大河さんと菊川さんが信頼関係あったの？て聞くから、そうですよ、「ナリスマシ捏造事件」の 前までは信頼関係があったのですよと説明しただけで それ以上は「ナリスマシ捏造」事件のことは何も書いてないはずですよ、想像が飛躍しすぎますよ。 なら あえて 大河さんに伺いますが あなた自身 何かの 弾みで 三色旗を強調した時期はなかったの？ 創価学会は 何のために 三色旗のシンボルを設けたですか？ そんなに不快だと思うのなら 最初から旗もエンブレムも使用しないことですね 聖教新聞等々の機関紙で強調しないことですね ＞実際には「ナリスマシ捏造事件」じゃなくて 私はご本人が「創価学会員」を自称している以上は 別にどなたにも疑いません、それはちよさんもそうですし、創価カテで有名な「否定・創価学会員」さん 書いてあること、読んだことありますか？ すごいこと書いてありますよね。 本人が統監のある創価学会員であると自称している以上は、「ナリスマシ」なんて言いませんよ、 本当に統監があれば、ナリスマシと言った人間の捏造というのは、その通りだと思いますよ。 ＞「師子身中の虫」事件じゃないの？ 師子身中の虫というのは、非常に難しい判断であり概念です、こういう「行為」を放置しておくと いずれ、師子身中の虫になる危険生があるということは 言えますが、具体的な誰かを、「あんたは師子身中の虫」だと言い放つのは大変危険であり場合によっては言った本人が大変な罪業を積んでしまいます、 これについても、あべひさんが、秀逸な記事を書いています。 ちよさん、まだ、ありましたね、 ＞それと もう一つ 親切心なら 今回も 非公開で 書けばよかったのにね そうすれば 了解です で 済んだのに あまり 価値的とは 思えません ------------------------------- 非公開コメントはちよさんもこりごりでしょう、 菊川さん本人になら、非公開コメントにしましたよ、 例のナリスマシ捏造事件以降、菊川さんからは コメント拒否されていますからね。 (なんか元々の流れがあって話されている話題なので、検討違いの指摘になるかもしれないんですが、) デモで旗振っている人がいたとして、それが創価学会員と限らないような これまでも、選挙や、それ以外でも アンチの宗教や政治団体が、嫌がらせのなりすましとかしょっちゅうあったじゃないですか 今でも、ネット上では、ちょっと空気のおかしい「自称学会員さん」も、たくさんいますし うるとらまんさん ＞ｆ2さんへ 私はｆ2さんと同じく三色旗をデモに使うのは反対です。 しかし、それに対して意見を言うのは自由と思います。 私は菊川さんの意見は尊重しますが同意はしません。 同意していないことに対して、話し合う価値がある課題か、話し合う相手かで、その後の対応を判断します。 ｆ2さんが菊川さんヘ意見する事は自由と思います。 ただ、残念なのは、こちらでは三色旗、菊川さんの話ではなくおっさんの話をしているのにもかかわらず、突然、割り込んでくるのは如何なものかと思います。 ちよさんへのメッセージあるいは非公開など、配慮してほしいです。 ----------------------- おっさんの話というか、最新記事でないとコメントは できませんよね、 どの記事なら適切だったのでしょうか？ ちよさんは、移動したから、善処したと思いますよ、 その他の疑問は、すべてちよさんに返答したことに 網羅されています。 大河さん 一つだけ 「こういう判断は、役職なくても、創価学会が正式に言っていることに反したことを主張すれば、ちよさんが周囲の会員から信用をなくしていきます。」 そんな簡単な事で なくなる信用なら 私は いらないよ 今度 私の地区に来て見てよ そんな ちっぽけな事で（旗ぐらいで）信用云云 はっきり言って 笑っちゃいます 地方 地方のカラーがあるのかも 知れないけど 「大いなる希望」読んでみて！ 先生の心が分かると思うから 私が今まで言って事の原点は ここにある事を 大河さんなら 分かってくれると思うから・・・ 今 さっきの 壮年さんが うちに来ています 多分 これから 一緒に 一杯飲むと思います(笑） だから 返事は 遅くなってしまうかも ごめんね！ ちよさん --------- ＞「こういう判断は、役職なくても、創価学会が正式に言っていることに反したことを主張すれば、ちよさんが周囲の会員から信用をなくしていきます。」 そんな簡単な事で なくなる信用なら 私は いらないよ --------------------- もちろん私の現場でも「ちよさんタイプ」の方はおりますよ、そしてその方にもっとも最善と思う対応を私は しますよ。 少しくらい、いろいろズレがあっても 「創価学会員として、この御本尊で縁する人を幸福にしていこう」との地涌の菩薩の誓願さえ確かなら、 根本的な軌道を外れることはないと、記事でも何度も書いています。 これこそ、今般の安全保障法制に「反対」なかんずく 公明党のスタンスに「反対」という方が、 公明党のスタンスに反対したら、「仏敵」「反逆者」と 言われた云々（本人の自己申告ですから、本当か嘘かはわかりません）書いているのが散見されたから、記事で 激励の意味で意見発信したものです。 ＞今度 私の地区に来て見てよ そんな ちっぽけな事で（旗ぐらいで）信用云云 はっきり言って 笑っちゃいます いや、三色旗個人利用（悪用）を、良しとするまともな 幹部はいないはずです、だけど、広い心で包んであげて いるだけだと思いますよ。 ＞地方 地方のカラーがあるのかも 知れないけど 「大いなる希望」読んでみて！ いや、今回のようなことは、地域差ではありませんよ、 ＞先生の心が分かると思うから 私が今まで言って事の原点は ここにある事を 大河さんなら 分かってくれると思うから・・・ 自由奔放ということと「真の自由」は違うからね。 >>具体的な誰かを、「あんたは師子身中の虫」だと言い放つのは大変危険であり >>場合によっては言った本人が大変な罪業を積んでしまいます、 そうですね しかし いまりさんは 存じていらっしゃらないようだけれど その獅子身中狩りをおっ始めたのは その あべひさん (詳しくは ecoクリック！） >>これについても、あべひさんが >>秀逸な記事を書いています。 へぇ～ あんな中国共産党の情報を鵜呑みにしたり 妄想全開の糞記事が秀逸なんですか？ その割には その中国共産党からクレームが出ていた 安保法制に賛成していたり 日本共産党を批判している割には 主義、信条が日本共産党とソックリで 支離滅裂なんですけれど ですか では金剛堂は看板から三色旗を外さなければならない 博文堂も土産に三色旗をあしらったものがあった 創価の旗は各所に見られる どこまでが許されどこまでが許されないのか これを話題にしたらどうですか 金剛堂にも博文堂にも教えてあげてください 三色旗だから創価の旗とはかぎらない チャドという国の国旗と同じだよ ちよさん あべひさん最新記事 http://captivated2.blog.fc2.com/blog-entry-430.html 三色旗と政治活動：創価の森ウォッチ 128 ちよさんも、菊川さんも、あべひさんブログは見ないと そうですよね、見ないと でも、あべひさんは、記事内容に関して 私のブログで更なる詳しい解説をしますよ、 私は、その詳しい解説は、「なるほど」「鋭い視点」だと感心して聞いておりますし、又私の意見も書きます。 それらが「悪口」に思える感じる、それは当たり前です その場に自分がいなければ、悪口噂話に感じるのは 当然です。 ですから、一つは本人の「誤った認識」を間違いですよと教えてあげる・・・これは慈悲です。 それから、本人のいない所で「言われるから」不愉快当然です。 直接対話なら、悪口でないですよね、 それも理由の一つの意味です。 いや その記事で 誤った認識をしているのは あべひさんですよ 大河さんは 他のニュースをちゃんと読んで判断していますか？ ちなみに 抗日戦争７０周年を祝える権利があるのは 中華人民共和国じゃなくて 中華民国台湾で 中華人民共和国が建国されたのは 終戦から４年後の１９４９年 ここからして あの式典はおかしいんですよ 事実、CNNも歴史の書き換えなどと報道したんですけれどね また 台湾は 議員の一人が中国の式典に参加しましたが それに対して馬英九総統が抗議しているし その参加した議員に対しても 激怒しているんですよ だから 外交官は社交辞令で参加していた・・としても G7の首脳は誰ひとりとして出てこなかった 横槍失礼。 話題になっている菊川さんの記事は読んでいません。 大河さんのところの記事も読んでいません。 その上で、こちらでの話しの流れから感じたこと。 （こちらも飛ばし読みだけど） 「安保法案反対」のデモに、三色旗を振っている人が 混じっていた。 その事実は、テレビのニュースでも取上げられ、 はっきりとそれと分かる様子が映し出されていました。 さて、ことの本質は、 『三色旗を勝手に使うのが是か非か』 ではなく、 態々、そういうデモの中に「三色旗」を持って入り、 明らかに報道映像に移る位置取りをして、 「学会員も反対なんだ」ということをアピールする その姿勢はどうなのか？ ということなんじゃないの？ たぶん、菊川さんも、そのアピール自体は 本人たちの自由だと言ってるんじゃなかろうかと。 （分からんけど） 会合で三色旗を振りながらの会合の余興など、 誰かがいちいち学会本部に許可を貰わなきゃ いけないの？ 箱根駅伝予選会を創価大が突破し、 本戦出場の際、学会員が大挙して応援に 行くだろう事を見越して、 「三色旗を振るなどの行為を慎み、 良識のある応援を」 と、態々「創価学会からの公式な呼びかけ」が 行なわれたのは、「同志を励ますために三色旗を振る」 のは、学会員とし日常的に行なわれていると認識 された事実と認めた（＝自由に使われていますという 事実の追認）上で、他大学は皆、大学旗（章）などを用いて 応援しているのだから、取り立てて「創価学会」を 宣揚するような応援の仕方は、学会員以外の方から 見れば異常だし、却って顰蹙を買うよという注意喚起 じゃなかったのかねえ。 三色旗を使うのは自由だけれど、ああいうデモで それを態々強調するのは、いかがなものか。 そういう議論でなきゃいかんのじゃない？ なんか皆さん「坊主憎ければ袈裟まで憎い」になってませんか？ 他の宗教の信者さんならまだしも、同志撃ちなんて誰も得しないからやめましょうよ。 「正しい怨嫉」は功徳福運が全部飛んで行きますよ 話し合うなとは言いません。 「質問と回答」なら全然いいんですが これが質問と回答の態度ですか？ 憎たらしいから言い負かしてやる。という魔に心を食い破られてませんか？ 各人が、一度胸に手を当て、そのあと、御本尊様にお題目しながら 「あってますか？」 と確認してみてください。 旗の使い方に、ルールや罰則があるでしょうか。 「こうあってほしい」という各人の意識はあると 思いますが、言っても所詮、これだけ多くの学会員の 行動を制御できるものでもありません。 ご自分のブログで自由に気持ちを表現して終わり、で いいのではないですか？ 沢山商品あるけど全部許可を得ているの？ お金を払って権利買うの？ 学会のマークや旗ですが 線香の箱 百万遍唱題表 バッチや土産 御数珠や仏具 あらゆるものにありますけど みんな それぞれ いい事言うね 「自由奔放ということと「真の自由」は違うからね。」 当たり前だよ 馬鹿におしでないよ（志村風に！） 大河さんが どんな思いで 現場にいるか知らないけど 東京は もっと 大らかだよ もちろん 人にもよるけどね 大河さんには 先生って どう映るんだろう？ 私は 現場では かなりうるさいおばさんで 通っている だけど それは 一対一 顔が見えるからだよ ネットの世界で あーだこーだって言って 誰が幸せになるの？ 願う所は 一切衆生の 幸福だよ！ それには 人と人の繋がり これが大事だと私は思う 大河さんは 現場に いい先輩がいそうだから その人にでも聞いてみれば 話は変わるけど 来月は うるとらまんさんとも 会う予定になってる 実際には よく言い合いになるけど(笑） そして うちの 座談会で 体験発表もしてもらう事になってる これは きちんと 地区幹部 分区幹部（地域によっては圏）も知っていること 大河さんは 自分がネットで発信している事を 現場でも 同じ事をやっているのかなぁ？ それで 部員さん ついてくる？ そういう幹部は こっちでは 総スカンだね！ ブログでも 総スカンに なっちゃうんじゃないの？ 私は どんな人でも 会うことが大事だと思っている 会えない人でも いつか会えるようにと思っている 大河さんも ある意味 その一人だった でも 電話すらも嫌がる大河さんの真意は どこにあるのか 私には分からない 何度も言っている通り ここは 心の病の人も 結構 見ている あんまり やりたくないし 言葉尻だけを捉えてもらっても困る 電話でなら いくらでもお話しますよ それを 大河さんのブログで 話してくださっても結構です 『SOKAｎｅｔ／創価学会について／三色旗』 （以下、引用。URLは、私のHNをクリック） 創価学会の三色旗は、1988年4月の第１回 全国婦人部幹部会の席上行われた、池田 名誉会長からの提案を受けて作られました。 三色旗に使用されている赤・ 黄・青は、 創価学会では赤＝勝利、黄＝栄光、青＝平和を 象徴しています。 この他、婦人部では、赤＝和楽、黄＝求道、 青＝福運。聖教新聞では、赤＝太陽、 黄＝知性、 青＝広宣流布などの意味を持っています。 学会の三色旗が「商標登録」などされて いれば、勝手に使うことは問題なしとは 言えないけど、されていないよね・・・登録は。 最近似たような問題が・・・と思ったら、そうか、 東京オリンピックのロゴの盗作疑惑だ！ あれは、様々な「お門違い」な嫌がらせが デザイナーの事務所やご家族にバシバシ 入れる輩が多くて、『耐え切れない状況に なったので、取り下げたい』という申し入れが あったというのが、使用しないことになった 最大の理由だったよね。 商標登録もされていない「似たようなデザイン」 があり、そこからのクレームで取り下げるのでは ないし、そもそも盗作ではないという姿勢は 曲げていないよね。 さて、三色旗の使用許諾権はどこ（誰）に帰属 するのでしょうか？ そんなもの、はじめからないっしょ。 そういや、福島市の市街地、国道沿いに面した ペンキ屋さんのトレードマークが三色旗だったっけ。 目立つんだな、これが。 「ああ、学会員さんがやってる店だ」とすぐ分かる。 余談だけど、確か、アメリカなんかでは、 「私は同性愛者です」とカミングアウトするために、 自宅前に三色旗を掲げていたりする。 「余談だけど、確か、アメリカ・・・」 そうなんだ～ ためになるな～(笑） 青「英知」黄「栄光」赤「情熱」は 公式ではないのですか？ 学生部？は こうだって 聞いたことがあるような・・・？ http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015083002000118.html東京新聞 創価学会広報室の話 九条の平和主義と専守防衛を踏まえ、それに基づく法案の審議が国会で進められていると認識しています。法案をめぐる会員の集会や動きは関知せず、公認したものでもありません。当会の名前と三色旗が政治的に利用されることは大変遺憾です。 菊川さんコメント・・非公開コメントに答えての形 http://sokamori2.exblog.jp/24857273/ ＞三色旗を振ってデモをする学会員もいていいのだと私は個人的に思っています。 -------------------------------- 創価学会の正式なコメントは、教えてあげるのが 慈悲だと思いますよ。 そして、それができる方（対話可能な状態の方）が してあげるしかないですよ。 こんにちはー お久しぶりです。 ちよさん、ご心配かけています。 三色旗を使うのは自由かもしれませんが、 デモに使うのは反対ですね。 普通に考えたら、こんな感じになりませんかね？ 大河さん 今 電話で伝えたよ 「 Commented by tomotiyoo at 2015-09-08 09:04 x そうそう 一応 菊川さんには 言っておくね」 のあとに 電話だけ入れました 着信を見たのか その後 電話をいただきました 「あとで見ておきます」 との事です 伝えたので もういいですか？(笑） sakiさん 久しぶり～ sakiさんは 反対 それでいいんじゃないですか～？ 大河さん ありがとう 「君たちは 平和の旗手だ 逞しい担い手なのだ 世界の友だちと心を一つに 手を取りあって どこまでも「平和」の二字を貫いていってくれたまえ 人間が 他の天体にまで行ける時が来ているのに ちっぽけな地球で いがみ合う必要はないはずだ 人類は みな友だちであり 兄弟でなくてはならない 全世界は 君たちが乱舞する庭なのだ 花園なのだ 大地も 大海も ことごとく生命に満ち満ち 一切をはぐくんでいく慈愛にあふれている そこに いったい なんの境界線が必要か この地球は みんなのものだ みんなで協力し 開発し さらに栄えさせていかなくてはいけない 過去の悪夢を断ち切ろう そして 心を開いて 燦たる平和の光を迎え入れよう」 私の「大いなる希望」 ダブってた～ こういうことが無かったら ず～っと気がつかなかった やっぱ 大河さんも 諸天善神だ～ 報道機関にさ、創価学会広報室が、 公式見解を求められたら、大河さんが 示したような文言になるのは当然だわな。 私の個人的見解は、 「あ～ぁ・・・（平和を標榜する人たちではなく） 反自民勢力、反政府勢力に利用されちゃって・・・ 自分たちが創価学会を代表してるなんていう 勘違いはしないで欲しいな。 （結果的に、そういうアピールの片棒を 担がされていることを自覚してね） ま、やっちまったものは仕方がない。 創価学会にも多種多様な考えの人はいると、 集会の自由は保障されているよと、 そういうことにしておきましょう」。 で、世間的、社会的には、創価学会員は、 全ての人が「創価学会としての公式見解」に 無条件で「右へ倣い」しているわけではないと、 そういうことの表れだと捉えれば済むだけの話。 そういうい個人的な思いや感情を表現する自由も ないのかい？ 創価学会には。 押し付けがましくキャアキャア騒げば、 それこそ、学会のあら捜しをしている人たちの 思う壺だと、私は思うんだけどな。 私の個人的な考えがあるのと同じように、 菊川さんの考えもあるでしょうよ。 大河さんにもあるでしょうよ。 そして、ちよさんにもあるでしょう。 アベヒ君の妄想もあるでしょう。、 他の皆さんにもそれぞれの思いがあるでしょう。 こんなことさ、態々公開して論争することの どこに意味があるの？ 確か、大河さん、アベヒ君が創価カテ内のブログで 自分の気に入らないことを批判するのは 「止めないと言っていました。 止めろといっても無駄だと思います」 と、仰っていたよね。 「頑固さ」という意味では、菊川さんも負けてないと 私は思うけど、なぜ、菊川さんには絡むわけ？ 非公開コメでそっと言ってあげれば済むことでしょ。 ＞三色旗を振ってデモをする学会員もいていいのだと私は個人的に思っています。 いてはいけないのですか？ ―――――――――それでは、あまりにも窮屈ですよね。 それでいいじゃないですか＾＾ ＞こんにちはー お久しぶりです。 ちよさん、ご心配かけています。 三色旗を使うのは自由かもしれませんが、 デモに使うのは反対ですね。 普通に考えたら、こんな感じになりませんかね？ ------------------------ こういう機会でないと、言えませんから sakiさんという方は、実に賢い方です、 バランス感覚の優れている方ですね。 ハピちゃん ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 大河さん そうだよ sakiさんは 賢い私の大事なお友達だよ ねっ（笑） もう ここおかしすぎ～ ごめんね ふざけているわけではないのですが 腹を抱えて笑っています わかるよね～ どこだか～？ 本当に 大河さん ありがとう 皆さんの元気な姿が分かっただけで 私は幸せです！ ちよさん、菊川さんに電話したとのこと 友人として、誠実だと思いますよ、 非常に表現が難しいのだけど、あべひさんの指摘は 厳しい言い方だけど、論理的には正しいのですよ、 ただ、ちよさんは愛情（慈悲）を感じることができないから、受け入れることができないと、 それは、一面、もっともなわけですよ、 現場だって、幹部に論理的には正しくても、愛情（慈悲）を感じなければ、信心はじめたばかりの会員は、そっぽを向きます、 どんな困難でも乗り越えていくという生命力の会員でないとあべひさんの指摘は、速やかには納得できないという一面もあります、 だからこそ、こちらで、直接対話したのですから、 しかし、私もあべひさんが記事を書くまでは、 菊川さんのコメントは全く知りませんでした、 そういう役割があるのですよね、あべひさんには、 ともかく、電話したという対応は友人として誠実な対応だと思います、 これで、終了にしましょうね。 お疲れ様でした。 ちよさん ここがおかしすぎ、ではなく、 「大河さん」＆「あべひさん｝がおかしすぎなんです。 そういうことなんです。 失礼します。 大河さんは 私を誤解しているようだけど あべちゃんの事は 私 大好きなの（笑） 私 あべこって 言われてるから あべちゃんも みんな 仏さま でも あべちゃんとは 対話にならないから しょうがないよね（笑） 大河さんも 質問には答えてくれないのね～ でも 時間の無駄だよね これで ＰＣから 離れられるね 大河さん ありがとう ハピちゃんたら～(笑） 大河さん 東京新聞がどういったスタンスの新聞なのか ご存知ないのでしょうか？ あの新聞は 朝日，毎日と同様 反安倍のスタンスで 今回の法案も反対していますよ そういった意味では 創価学会の行動を絶賛している一面も あるんじゃないでしょうか？ 但し，家と同じように 東京新聞に所属しておりながら 東京新聞の趣旨とは正反対意見を述べる 長谷川幸宏さんという副主幹も所属して 従って，その人が書いている場合も考えられるので 読み解くには 非常に注意が必要な一面があるんですよ 特に あべひさんの場合 東京新聞の そういった複雑な事情を知っていながら その複雑な一面はのべず 得意のチェリーピッキングで どちらにでも転がせるように設計し 権威論証に奔走しているから たちが悪く そういった事情をしらない人や大河さんが読んだら まんまと あべひの罠にはまるわな・・・・ そういやecoさん、お久し振り。 ecoさんのブログの ↓ の記事。 『[速報]：やはり 天津の爆発は 核爆発なのか？ 』 幸いに、核爆発ではなかったよううですけど、 中国は今後、日本海沿岸部に続々と原子力 発電所を造っていく計画があるようで、 国策として国内の電力需要を安定的に賄い、 且つ、将来的には新興国への輸出も視野に 入れているのではないかと。 おそらく、そう遠くない将来に世界一の原発立国に なるだろうと思われますが、今年に入ってこれだけの 大規模な爆発事故を起こしている現状でも分かる とおり、「安全管理」や「運用管理」がずさんなお国柄、 国民性から、また、原発を管理運用する人材は、 短期間（３年前後）の促成栽培で育てて、現場の 運用に当たらせていいる現状から、このままでは、 原発が予測不能の暴走を始めた時、それを制御し、 収束させる術もなく、チェルノブイリや福島第一原発 などとは比較にならないような大災害を引き起こす のは、時間の問題だというのが、日本を含めた 世界の原子力専門家たちの共通認識になっている ようですね。 そのときには、偏西風に乗って・・・。 日本海を漂って・・・。 恐ろしいことになりそうです。 ecoさんとこコメ欄がないので、ここで書かせて いただきました。 福島の壮年さん 〉余談だけど､確か､ｱﾒﾘｶなんかでは､ 〉｢私は同性愛者です｣とｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするために､ 〉自宅前に三色旗を掲げていたりする｡ そのことで思い出したことあります。 アメリカで、同性愛者結婚が合法になった記念だったか、性的マイノリティの日が制定されたかの記念のお祝いで、ホワイトハウスが三色にライトアップしてたんですよ。 朝起きてテレビつけたら、ニュースで、ホワイトハウスが三色カラーだったんですよ。 一瞬、夢でも見てんのかと思いました(笑) 画像は検索すれば出てくると思います 久遠の凡夫さん アメリカの懐の深さを思わせるエピソードですね。 アメリカにマイノリティへの偏見や人種差別が ないかといえば、今でも厳然と在ります。 が、黒人であろうが、カラードであろうが、はたまた 黄色人種であろうが、更には出自がスラムであろうが、 同性愛者であろうが、信仰する宗派がどうであろうが、 国家や社会に貢献した人物やそれぞれのジャンル での成功者には、惜しみない拍手を送る度量を持つのも アメリカ（というよりは、ＵＳ）という国なんですよね。 良くも悪くも、いろいろなことが混在している国ですね。 このスレッド、まだ生きていましたね。 朝、うるとらまんさんに返信した時、最も大事なことを言い忘れました。 うるとらまんさん、フェースブックで、遠山議員を 激励していた姿感動しました。 議員さんも生身の人間ですから、あれほどの罵詈雑言の 嵐にあって、うるとらまんさんのような激励の言葉は ほっとするし、嬉しいものだと思います、・・・大河 この記事とコメント欄を見ました。 本来、私は批判にいちいち反応することはしませんし、けれど、当事者がまったく無言というのも読者の皆さまとしては不可解でしょうから、今回に限り、ある程度のお話をすることにいたします。 私はかねがね、論争は好まないと言ってきましたが、今回も同じです。そして、延々と不毛な「ああ言えばこう言う」という時間の浪費はやりたくないし、やりません。 まず、私の一言が大変な物議をかもしたことは申し訳なく思っています。 今回のことは、非公開さんのコメントに対する私の言葉であって、第三者に言ったことではありません。 非公開さんの言葉は、ご当人さまのプライバシーですからお話しませんが、私は「デモに創価の旗を振ることは良いこと」などと言っていません。 「そういう人がいることは仕方ないことだと思う」し、「それがケシカランと思う訳ではない」という意味の個人的な感覚を述べたものに過ぎないのです。 つづく ＜私が発言した内容＞ 以下、 http://sokamori2.exblog.jp/24857273/ より 23：21さん、こんばんわ。 私、思うのですが、立場で意見が異なることは仕方ないと思うのです。意見を言えば、あなたは分かっていない！となるケースが多いですから。 政治の分野ですから、結局は多数決が答えになりますよね。 三色旗を振ってデモをする学会員もいていいのだと私は個人的に思っています。対外的に見て、方法論である政治で、1つの答えにまとまる方が不自然ですから。 お気持ちはとてもよくわかるのですが、場所ごとに、立場ごとに見ているものが違いますからね、その部分の差異は、お互い認め合うということでどうでしょうか？ ★菊川広幸 以上、これだけの文章です。 これを「菊川は三色旗を振ってデモをすることを容認している。とんでもない！」と思う人がいる。そう見えるのでしょうけれど、事実は逆です。 私は「差異は、お互い認め合うということでどうでしょうか？」ということが言いたかったのであって、「旗を振ってデモをすることは良いこと」ということを強調したものではありません。 そもそも、私のブログで、いつ、私が公明党の安保法案を反対したでしょうか？ つづく 私は公明党の安保法案に賛成してきました。 そういう記事を過去から沢山書いてきました。 その記事カテゴリを以下に示します。 http://sokafree.exblog.jp/i41/ 物議をかもしたくないのですが、私の個人的考えということでお話しますが、そもそも、私は「学会員であっても政治分野は自由で良い」と思っています。 （どうか皆さん、誤解なさらないでください。これは感覚的な話ですから） 応援できないと言う人、現実に組織にいるじゃありませんか。 また、応援はしているけど、この政策には反対だという人もいらっしゃる。 だから政治学習会などでの勉強しつつ、理解し、判断していくんですよね？ これが、学会批判になると違ってきます。先生が植物人間だとか、朝鮮人だとか、そういうことをコメント欄に書かれたら、「それは違います」と明確に言います。 ともかく、「宗教と政治は次元が違う」という考えが私にはあるのです。 私のもともとの考えはそこにあります。 私の親しい友人は、国会議事堂前のデモに参加したんです。 （今回の話題になったデモではありませんし、旗は振っていません） とても親しい学会の友人です。信心もあります。 彼は戦争法案だと信じているんですね。私と考えは違います。 でも、そのことに対し、「お前は間違っている！」とケンカにはなりません。 「あなたの考えは分かった。でも、私は違うよ」とそんな対話になります。 つづく デモに参加した友人には、安保法案は戦争法案に見えるんです。 私が「朝日新聞は最低の新聞だ」と言うと、友人は「朝日ぐらい正しい新聞はない」と言います。このぐらい意見は違うのです。 けれど、それはその人の考えであって、感じ方です。 私のコメント欄で、私と非公開さんしか分かり得ない対話を取り上げ、まるで私が「容認している」かのように書くことはまったく真実とは異なります。 それでも批判した人は言われるかも知れませんね。 「三色旗を振ってデモをする学会員もいていいのだと私は個人的に思っています。」この発言は、容認していることになるんだよ！と。 水掛け論になるのでこれ以上は申し上げません。 以上の文章からお察しいただくしかありません。 最後に、ちよさんブログの皆さま、いつもながらありがとうございます。 心あるコメントの皆様に感謝申し上げます。 菊川さん そんな事は みんな 分かっているよ～(笑） 菊川さんが ブログで 励ましてくれてる事 ひらがな御書を 始めた事 みんな みんな わかってるよ(笑） 今晩は 少し 楽しいです 多分 私が楽しいのは 何故か？ きっと 皆様 解ってくれたかと思います 大河さん あべちゃん ありがとう 私の幸せは 私しか 分からないのです この意味を 解って下さった方々 ホントに ありがとうございます なんか ここを 利用しちゃった ようだね でも お題目って そういう事だともう 解って下さった方 解らない方々 色々だと思いますけ ど ちよは 永遠に 不滅じゃぁ～（笑） ほんの少しばかり 酔ってます さて、本日夜、我が福島県郡山市内の某会場にて、 政治学集会が行なわれます。 公明党某参議院議員が概要説明を行なった後に 同議員を中心に質問会が行なわれます。 どんな質問でも受けてくれます。 どんな質問にも応えてくれます。 公明党の政策、特に安保法案に対する不信感を 強めているあなた。 県外からでも構いませんので、是非参加し、 質問をぶつけてください。 デモの中に混じって三色旗を振っていた方。 中心者の方は、大阪の（統監だけは）学会員の 方ですよね。 そう、あなたです。 こちら、見ていますか？ 普段会合に参加されていない方のようですので、 なかなか、地域組織を通じてお話をする機会も 持てていないのでしょう。 態々東京まで出向いてデモに参加されて いるのですから、午前中にでもこのコメントを 読めば、午後一で新幹線に飛び乗れば、 東京駅で乗り継いで充分に郡山駅に着くことは できますよね。 匿名で結構ですので、参加したいのなら、 その旨をこちらに書き込んでください。 午後５時までに、書き込んで頂ければ、 郡山駅西口ターミナルの一般車乗降所まで 午後６時半にお迎えに上がります。 ４人様までは乗車可能です。 三色旗を振って、お知らせ下さい。 是非、おいで下さい。 ちよさん、勝手に使わせてもらいました。 申し訳ありません。 「～してもいい」(許容)と 「～しましょう」(推奨)は 全く別物です こう言うと多くの人が知っています。 なのに、なぜか、ある話題になると、必死になって「それは違う！」と言う人達ばかりになってしまうのです。 こういう話題は 普段から「～でいいじゃん」でいいと思います。 「～べき」と言ったり思っても、碌なことになりません。 こう言うと 「それでは、(思い通りに)人は動いてくれないだろ」と言われるかもしれません しかし、そもそも動かす必要なんて無いじゃないですか もし動かしたいなら、それは「他化自在の命」すなわち「第六天の魔」の心です 思い通りにならないとき、「瞋(いかる)は地獄」です (補足説明) たまたま、自分の思い通りに他人(ひと)が動いてくれることもあります。 それは「動いていただく」「動いてもらう」です。ありがとうと感謝したくなる行動です。 相手の意志に関係なく、強制服従の「動かす」とは別物です。 福島の壮年さん どうぞ どうぞ お使いください 久遠の凡夫さん なるほど～ 菊川さん、完全に勘違いしています。 今般のデモに三色旗を使う・・学会として遺憾である 法案 賛成・反対・・個々の学会員のスタンスは言及しえていない 別の次元の話にすり替わっていますよ あくまで、今般のデモに「三色旗を使う」ことを 学会として、正式に「遺憾」であると、そういう話だからね。 そして、それを正確に認識できていることは 大切だよ、という話だからね。 勘違いであり、すり替えですよ。 ちよさん、申し訳ないですね、 菊川さんが完全に勘違いしているので、もう少し 菊川さんが、今般の法案に賛成なのは、山口代表の会見を載せているのを見れば一目瞭然。 おそらく、公明党のスタンスを支持というのが正確なんだと思います、私もそうですから、法案に賛成とだけなら、確かに国家主義的な傾向の方も賛成派にいるから ここは、公明党のスタンスを支持するというのが、 一番正解だと思うし（公明教などと皮肉を言う自称創価学会員もいますが、それは置いといて） 今回の創価学会広報室の「発表」は 創価学会員が反対デモに参加することは、何も言及していない（当然推奨はしていないが）否定もしていない しかし、三色旗を使うのは、遺憾であると、 もっと、はっきりいえば、使わないでくれと・・ ですから、友人から相談されても、 デモに行くと相談されても、 三色旗を掲げるのは、しないほうがいいと、 三色旗を使うのは控えるべきだと アドバイスするべき場面ですね、ということですから。 大河さん 一応言っておくけど どうしてそこまで拘るの？ 放って置いても 罰は出ないよ と思います 彼も仕事中 私からの電話 迷惑じゃないのかな～？ 菊川さんの該当の記事を読んでいない私もそうだし、 「良識と常識を持って判断が出来る」方は、あまねく こちらの菊川さんのコメントで「そういうことですね」と 納得されているんじゃないでしょうかね？ 菊川さんがどうだとか、他人様の判断がどうだとか 言う前に、ご自身の眼が曇っておられないか、 ご自身の言動が「まとも」な行為の範疇であるか、 それをこそよくよくお考えになった方が宜しいと 私は思いますよ。 大河さんに尋常ならざる言動を取るようにけしかけている 張本人は誰なのでしょうかね。 （大河さんは、そんな人はいないと言うでしょうけれど） さて、この私のコメントも大河さんのブログ上で 記事にして吊るし上げますか？ ま、構いませんのでご勝手に。 ですけど。 失礼ですよね。 申し訳ありませんでした。 でも、大河さんは、それ以上のことを数々やって おられると私は思うのですが、ご自覚は・・・ ないでしょうね。 ＞「デモに限らず、三色旗を個人的な目的で使わないでくださいという、創価学会公式発表を重んじることができる会員が、ちよさんたちが、目指している「正しい創価学会員」のあるべき姿のはずです」 そもそも、大河さんの言葉にトラップがあります。 元記事 ＞「創価学会広報室の話 九条の平和主義と専守防衛を踏まえ、それに基づく法案の審議が国会で進められていると認識しています。法案をめぐる会員の集会や動きは関知せず、公認したものでもありません。当会の名前と三色旗が政治的に利用されることは大変遺憾です。」 ＞「デモに限らず、三色旗を個人的な目的で使わないでくださいという、創価学会公式発表」 違いますよ。 あきらかに、トラップですね（笑い） 「遺憾」ということですから、感情表現ですよね。 決定事項とは違いますよね。 私も、「遺憾」に思いますよ。 だからと言って、ということですよ。 変な話、私のようなならず者、「遺憾」と思われると思います。 だけど、学会は、そういうところじゃないんだ。 「デモに限らず、三色旗を個人的な目的で使わないでくださいという、創価学会公式発表」 は、今のところ出ていないと思います。 遺憾、という感情表現です。 願兼於業されてるかた、されたかた。 なぜか、おわかりですよね ＾＾ こんにちは。 ちよさん、ご心配かけています。 すいません。 仕事中コメントしています。 コメントの量がすごいですね。 恐縮です、私は賢くないです。 皆さんのお話、難しすぎて、誰が何の主張しているのか？混乱してます。 私の表現が不愉快だったら、すいません。 三色旗を安保法案のデモに使う、この話だったんですね。 菊川さんは、自分と反対意見の方は全員をアンチとみなす方ですから、私は嫌いですが、中立の立場を表現するために三色旗を使うのは自由と言ったつもりなのではないでしょうか？文章って難しいですね。捉え方によって全く違う意味合いになりますね。またこうゆう書き方をすると、アンチ扱いされますが。 同じ学会員でも、アンチでなくとも、皆、思いはあるんです。 三色旗は私も自由だと思いますが、デモに使うのは気持ちいいとは思いません。 これからも公明党を支援したい。 けど、安保法案には反対です。大反対。 なんで、公明党が？ 立場も、状況も法案が必要なのかもしれませんが、、、公明党は最後まで反対する姿勢。姿勢が欲しかったなと思いました。 政治は難しくて。これでは外部に説明ができない。 一部員の立場で、、、 気を悪くされた方がいたら、すいません。 ちよさんもすいません。 嫌でしたら、削除お願いします。 べっきーが好きなんだねー（笑い） 師匠は広く、広く、広げようとしてくれている。 だが、一方の方たちは、ぎゅうぎゅうと、絞り狭めようとして止まない。 べっきー、べっきーと。 「ズレ」た人を元にするのではなく、師匠を、と思います。 sakiさん 失礼しました。 sakiさんに宛ててのコメントではないので。 sakiさんのご意見は、ごもっともと思いますよ♪ 逆の人もいても、しかないと思います。 いろいろな人がいて、と、私は、思います。 みんな、向上を願っているんですから＾＾ sakiさん ありがとう このブログは ある程度は 自由にコメントいただいてます だから sakiさんの「反対」も私は 支持する 私は 賛成だけどね みんな 違う考えがあっていいんだと思うよ 実は私 ずーっと前の 都知事選 負けを承知で 金造さんを応援していました 私は２０歳からずーっと 公明党員 でも 仲良しさんには 金造さんの御願いをしてました だって 同志だもん（笑） 私は 自称不良学会員 でも 今は 人を励まし 一緒にお題目を上げ 先生の指導どおり 行動してますよ 創価学会は 自由な 宗教団体 私の姿を見て 入会する人もいるのです だから 私は 自信をもって生きられるようになりました sakiさんからの コメは とっても嬉しい 元気な様子が 嬉しいです！ sakiさん 公明党の、ちゃんと観た？ 観たらそうはならないと思うな・・・ 寝ます。 てか、大河さんの気持ちもわかります。 イクゾーさんの気持ちもわかります。 といっても、私なんぞには敷居が高すぎる話なので・・・ でもさ、 友、違うの？ 私なんかは、全く関係ないけれど、今のあなたたちに泪が頬をつたいます。 いつも、いつも・・・ 仲直りされることを、ささやかながらお祈り申し上げます。 ハピネス 福島の壮年さん ハピちゃん ありがとう 賛同します そうそう 私の意見も一つ こんな事を言うと 草創の方たちに怒られてしまうかもしれないけど 昔は 教育をきちんと受けていない学会員さんも結構いた 教学試験で はじめて 字の勉強をした人も・・・ そんな中で やっぱり 上から こうしなさいとある意味 命令されて 折伏などをしていた事もあるような・・・ みんな 素直だったから 言う事聞いて 早く功徳も出ていた気がする 今は それこそ ３世４世 赤ちゃんなら５世の時代 いちいち ああしちゃいけない こうしちゃいけないといって 統制をとる時代は 終わったと思ってます それと 学会には 宗門に縛られていた時代があります 先生も 徹底的にやられた 未だに 宗門信仰が抜けない方々が ちらほら その名残が この 三色旗問題に 発展しているんだと思う 先生が このブログのこのコメント欄を見たら どう思うだろう？ きっと 私は○○○だと思う あえて言いませんが みなさんの ご想像にお任せします ハピちゃん お願いだから 早く寝て～！(笑） sakiさん 仕事終えて 時間があったら ここ見てね http://blog.goo.ne.jp/suzuran-kayoukai/e/904e8510905abffbc79f446c39a08a2f 仕事がんばって 頂戴！ 「ちよさんたちが、目指している「正しい創価学会員」のあるべき姿のはずです」 正しい創価学会員？ 「正しい姿」って、結局、大河さんが一人で考えている妄想なんじゃないですか？こうあるべきだって。 押し付けですよ。 私は大河さんの頭の中に収まるような「正しい創価学会員」は目指していません。 ゆりこさん 確かに～ パソコンの向うで ちよは 大笑い！ ゆりこさん 大河さん一人じゃなくって 大河さんたち２人が 正しいというべきです べきです ２人でしたか（笑）失礼いたしました。 もう一人の方は、「ケホっ」だか「ケフっ」て、つぶやく方でしたね。 ゆり子さん、 一応説明しておかないと大変な誤認識のままで終わりますから、ちよさん、申し訳ないです ＞「ちよさんたちが、目指している「正しい創価学会員」のあるべき姿のはずです」 ゆり子さんは、ご存知ないのは仕方ありませんが 昨年秋、創価学会地区部長を自称し、創価学会員として ネガティブな内容の記事をブログで綴っていた方が おりました、 当然、そのネガティブな内容は正しくありませんし 私自身、そのブログ記事内容を正しいと言ったことは ありません、 ちよさんたちが、その記事内容を間違えていると嫌悪したのは当然です。 ですから、ちよさんたちが、まっとうな創価学会員を 目指しているのは、当然だろうなという判断とういうか 見立てはするのは当然だと思いますよ。 なんで、この場面で、反論するのか意味不明です。 大河さん どら猫さん一件は 沖浦さんの事を考慮すれば あべひ氏も含めて やっていることはお互い様だし なんら変わりがございませんよ （詳しくは ecoクリック！） ちなみに どら猫さんが書いていたブログと 今、にほんブログ村で話題になっている 「創価ダメだしブログ」の内容と如何違うのか？ 私は理解ができないのですが あなたたち二人は色眼鏡でみていますよね つまり あべひ・大河派閥にせよ ちよ・菊川派閥にせよ どちらも共通しているのは異論を唱えると 安逸に魔だとか仏敵だとかモラルパニックに陥る思考があるわけです （特にあべひさんと菊川さんと大河さんの３人は共通して 自分は 安全地帯だと慢心するヒエラルキー感がある） ecoさん、たまには正論を言いますね。 ＞ちなみに どら猫さんが書いていたブログと 今、にほんブログ村で話題になっている 「創価ダメだしブログ」の内容と如何違うのか？ 私は理解ができませんね ネガティブという点では共通ですね、 しいて、いえば 否定創価学会員は、完全な主張であり どら猫さんは、暗中模索の苦悩の吐露であり ＞どちらも共通しているのは異論を唱えると 安逸に魔だとか仏敵だとかモラルパニックに陥る思考 ↑↑これこそ、菊川さん、ちよさんたちに 言わないと・・・ 『昨年秋、創価学会地区部長を自称し、 創価学会員としてネガティブな内容の 記事をブログで綴っていた方』 の行為は、「間違い」だと認めつつも あれだけ擁護しぬいておきながら、 非公開コメントを寄せた人の境涯を慮って、 『私、思うのですが、立場で意見が異なることは 仕方ないと思うのです。意見を言えば、あなたは 分かっていない！となるケースが多いですから。 政治の分野ですから、結局は多数決が答えに なりますよね。 三色旗を振ってデモをする学会員もいて いいのだと私は個人的に思っています。 対外的に見て、方法論である政治で、 1つの答えにまとまる方が不自然ですから。 お気持ちはとてもよくわかるのですが、 場所ごとに、立場ごとに見ているものが違い ますからね、その部分の差異は、お互い認め 合うということでどうでしょうか？』 この菊川さんの文言が誤りだから、ちよさんは 菊川さん（が仕事中であろうにも拘らず）に電話 してでも「正すように」伝言しろという感覚が、 わからん・・・。 ダブルスタンダードもいいとこじゃねえの？ ちよさん、２日間書かせていただいて ありがとうございました。 書き込むたびに、 「大河さん、もうこれ以上書かないでくださいと」いつ 宣告されるか、ヒヤヒヤしながら書いていました。 今後は、 「大河さん」という宛名の返信は 自分のブログコメント欄に書きますので、そういうことですからね。 「退出してくださいと」言われるのではとヒヤヒヤしながら書くのは、落ち着いて書けませんからね。 福島の壮年さん たった今送信と同時に見ましたが 必要な返答は、私のブログコメント欄で 書きます、 いいえ 大河さんもあべひさんも同じ境涯です それでも最近は菊川さんたちの方が広い目で見ている 一面があるので はるかにマシな部分があります 中国問題にしても 民間防衛論の話題にしても 阿部日ケ～ン氏の糞内容と比べても はるかに上です 一方 大河さんとあべひさんは こちらが あべひ氏のペンパルだった一支国【いきこ】さんと やりとりしていた頃から 存じて見てきましたが ちっとも成長していませんし 相変わらず 思考停止ですし しかも あべひ氏に至っては 尻尾をきって逃げる癖が出てきて 掴めない部分があるものの それでも だんだん あいつの魔性が少し出ていますよ そら はじまった ああ言えば上祐 けっきょく騒ぎたいだけ？ 大河さん たいがいにしなよ 私が孤立してるのはアノ人のせいなのよ！ ・・・というダレかさんの心の声が聞こえそうだねf^^; 学会員なのに念仏無限地獄って(笑) 大河氏は学会がおかしくなってるとワザワザ宣伝してるようなもんだぞ？f^^; そんなんで学会擁護や公明党擁護なんて結果的に『念仏信仰状態』にしかなってないよ。 学会が正しい！ 公明党が正しい！ ならば、御自身の姿で証明すべきなんじゃないのかい？ こうやって『くれ！』 こうなって『くれ！』 「くれくれ」ばかりで乞食じゃあるまいしまったく。 『人間』なんだから『人間らしく』生きましょうや♪ 大河さんは 立派だよ こうなる事がわかっていながら 私のところに わざわざ 書いて来るんだから その 勇気は かいます どうでしょう？ 今の状況を 大河さんの ブロック 地区 本部 分区（圏）区（県・道・府）になるのでしょうか？ 現場にお聞きになるといいと思いますよ 私は いつも そうしています 時間のある時 ある程度 お互いのブログを見てもらっています 必ず 言われるのは 時間の無駄じゃないですか 他の事に時間を使った方が価値的です 大河さんのブログは はっきり言って希望がありません あるのは 毀謗 毀謗の哲学と 名前を変えたらいかがですか？ 大河さんが 書けば書くほど 人は離れていくと思いますよ 面白がってみる人は 沢山いるかもしれませんが・・・ 教学にすぐれた大河さん 希望のある記事を書いてくださいね 私は 逃げも隠れもしません 電話も お会いするのもОｋです 記事にする時は ３流週刊誌のように 取材する事無く 記事にするのでなく きちんと裏づけを取ってからにしてくださいね 私の事は それでいいですが 私の友人の事は 記事にしないようにお願いします これは べきではなく 私からのお願いです どうかよろしくお願いします それから ecoさん 私たちは 派閥を作っているわけじゃないですよ みんな仲良くしようよ 仲のよいところに 福運はつくんだよと 先生も仰っていますし・・・ なかには それを嫌う人もいますけど・・・ もちろん 仲良しこよしという意味ではありません 悩んでいる人がいたら みんなで励ます お題目を送る 一人でお題目ができなかったら 同盟をする 病気の人がいたら お題目の応援をする メールなどで 連絡いただく人には ご本人の了解を取って 本名で祈る 私のブログは あくまでも そういうブログです 誤解のないように お願い申し上げます Commented by tomotiyoo at 2015-09-09 16:57 大河さんは 立派だよ こうなる事がわかっていながら 私のところに わざわざ 書いて来るんだから その 勇気は かいます どうでしょう？ 今の状況を 大河さんの ブロック 地区 本部 分区（圏）区（県・道・府）になるのでしょうか？ 現場にお聞きになるといいと思いますよ 私は いつも そうしています 時間のある時 ある程度 お互いのブログを見てもらっています 必ず 言われるのは 時間の無駄じゃないですか 他の事に時間を使った方が価値的です 大河さんのブログは はっきり言って希望がありません あるのは 毀謗 毀謗の哲学と 名前を変えたらいかがですか？ 大河さんが 書けば書くほど 人は離れていくと思いますよ 面白がってみる人は 沢山いるかもしれませんが・・・ 教学にすぐれた大河さん 希望のある記事を書いてくださいね 私は 逃げも隠れもしません 電話も お会いするのもОｋです 記事にする時は ３流週刊誌のように 取材する事無く 記事にするのでなく きちんと裏づけを取ってからにしてくださいね 私の事は それでいいですが 私の友人の事は 記事にしないようにお願いします これは べきではなく 私からのお願いです どうかよろしくお願いします ちよさん ＞どうでしょう？ 今の状況を 大河さんの ブロック 地区 本部 分区（圏）区（県・道・府）になるのでしょうか？ 現場にお聞きになるといいと思いますよ 例の野次馬的面白半分の人たちの乱入は 今回の命題に関係のないことです、 今回の命題、 デモでの三色旗の使用についての創価学会の発表 これは、もうはっきりしていることで 何ら、現場で、わざわざ聞く必要はありません。 ちよさん ＞大河さんが 書けば書くほど 人は離れていくと思いますよ もともと、私ひとりでやっているブログですよ、 ＞面白がってみる人は 沢山いるかもしれませんが・・・ どういう意味での興味か知りませんが 常時６０人くらいがロム者ですね、 ＞教学にすぐれた大河さん 希望のある記事を書いてくださいね 希望の哲学はたくさん書いてありますよ、 それが、見えないだけだと思いますよ。 ちよさん ＞取材する事無く 記事にするのでなく きちんと裏づけを取ってからにしてくださいね 私の事は それでいいですが 私の友人の事は 記事にしないようにお願いします 以前書いたものは、 全部、みなさんが、事実として「書いたこと」だけですよ 捏造は一切ありませんよ。 はたして、この中に 相手を仏子と信じて、相手の幸福を心の底から願って、発言していた人がどれくらいいたのでしょうかね？ 今回のこの件が、全ての発言者の「毒鼓の縁」となって成仏の縁になることを心より願います ああ そっか・・・ 「ちよ」さんの場合は意図的なものではないから 派閥作りというのは相応しくない面もありますね ただ・・ それでも人間というのは面白いもので 一人の一念が 感情共鳴によって 結果的には・・・ 派閥が形成されてしまったり 組織が形成されてしまったり 宗教が形成されてしまったり 国が形成されてしまったり・・・ そういう意味合いで「派閥」という表現を用いたのですが その点を誤解されると困ります。 つか 前から思っていたことなのですが 団結と組織と派閥 どこが違うんだろう 線引きが曖昧のまま「派閥はよくない」と指導しちゃうから 本来ある 自然の流れなのに それを抑えるというのは・・ ふむ・・・こちらでの政治学習会への呼びかけ、 手が上がらなかったか。 んじゃ、もうちょっと仕事しよっと。 >デモでの三色旗の使用についての創価学会の発表 >これは、もうはっきりしていることで あなたは 東京新聞の記事だけで 創価学会の公式見解だと判断するんですか？ そのことで、東京新聞のことも含め 地元の幹部に問合わせましたよ ちなみに 三色旗なんか使用するな 等と言う 創価学会の発表は 正式には、ないみたい 「勝手にやってください」・・・とのこと つまり 相手は相手 私は私・・というスタンスが 正解のようです。 つか・・・ そこまで干渉したら 完全にナチスや 第二次世界大戦直前の日本の空気と一緒だろうよ たまたま人間革命の12巻を読める機会があったので、早速借りて原水爆禁止宣言のページを少し見てみたんですが、 「原水爆禁止宣言の日」に、 今こうして、このような議論が出来るというのは、実はとてもすごいことだったんだ。と気づかされました。 新・人間革命の勝利島、(特に10)及び大白蓮華の８月号の特集 この絶妙なタイミングで、うるとらまんさんが沖縄のことで意見を提案されたことも、後になって、ことの重大さに気づき驚愕しました 全ては、ちよ様を始めとする皆様の福運が成したことなのでしょうが まさに、諸天の加護ですね。 大河さん もう一度 ここを読んでね Commented by ハピネス at 2015-09-09 13:54 x ＞「デモに限らず、三色旗を個人的な目的で使わないでくださいという、創価学会公式発表を重んじることができる会員が、ちよさんたちが、目指している「正しい創価学会員」のあるべき姿のはずです」 そもそも、大河さんの言葉にトラップがあります。 元記事 ＞「創価学会広報室の話 九条の平和主義と専守防衛を踏まえ、それに基づく法案の審議が国会で進められていると認識しています。法案をめぐる会員の集会や動きは関知せず、公認したものでもありません。当会の名前と三色旗が政治的に利用されることは大変遺憾です。」 ＞「デモに限らず、三色旗を個人的な目的で使わないでくださいという、創価学会公式発表」 違いますよ。 あきらかに、トラップですね（笑い） 「遺憾」ということですから、感情表現ですよね。 決定事項とは違いますよね。 私も、「遺憾」に思いますよ。 だからと言って、ということですよ。 変な話、私のようなならず者、「遺憾」と思われると思います。 だけど、学会は、そういうところじゃないんだ。 「デモに限らず、三色旗を個人的な目的で使わないでくださいという、創価学会公式発表」 は、今のところ出ていないと思います。 遺憾、という感情表現です。 「以前書いたものは、 全部、みなさんが、事実として「書いたこと」だけですよ 捏造は一切ありませんよ。」 そうでしたか？ 大変失礼しました では コメント欄でも 私とその友人に対して 書いた事はありませんね 私は１度も 取材を受けた事はありませんので・・・ あべちゃんが ここには コメントできないようなので あべちゃんから何かを言われたら 非公開コメでいただければ きちんと お返事いたします どうでしょう？ 今の状況を 大河さんの ブロック 地区 本部 分区（圏）区（県・道・府）になるのでしょうか？ 現場にお聞きになるといいと思いますよ これは 「大河さんが 今 こうやって問題提起をし ここで 色々な意見が出ていることを」という意味です 当会の名前と三色旗が政治的に利用されることは大変遺憾です。」 に対して とあるブログのコメ欄で言った一言が こんなに大騒ぎにする問題なのかを 現場で聞いてみたらいいと 思います 大河さんの地域では どんな返答があるのか 教えて頂きたいです 菊川さんからの 返事は
Commented by 菊川広幸 at 2015-09-08 22:58 水掛け論になるのでこれ以上は申し上げません。 以上の文章からお察しいただくしかありません。 最後に、ちよさんブログの皆さま、いつもながらありがとうございます。 心あるコメントの皆様に感謝申し上げます。 という事でした |
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