(cache) はてなブックマーク - 二次創作はグレーゾーンか？　「公式への問い合わせ」の是非

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二次創作はグレーゾーンか？　「公式への問い合わせ」の是非 - Togetterまとめ
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- 2015/09/03 17:44
- togetter
- 同人著作権 Togetter Twitter あとで読む二次創作 dojin
15年9月初旬現在、若干炎上している「同人者の公式への問い合わせ」の是非について、問題提起となることを願ってまとめさせて頂きました。

人気コメント (7)
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cleome088 っていうかもう面倒だとかコストだとかいう時点を超えて企業側も二次創作側も歩み寄ってガイドラインをつくる時期に来てると思うよ。二次創作から出版も作家を見つけてくる時代だもの。
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kaos2009 公式に問い合わせて「ルール」らしきものが出るとネットの自警団的な人が通報祭りを繰り広げるなんてことが起きて界隈がギスギスとしてしまう。かといって問い合わせした人が炎上するってのもおかしいけど
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psne ファン同士の交流として黙認していただいている。ということ。許諾=監修=責任なのです。
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ta-c-s 「海賊版同人誌問題」てのがあってだな(ｵｻｰﾝ／ナマモノ系はジャンルの存亡かかってるし特にナーバスになるわな(J禁とか) 「先人に習って察しろ」としか言えんし後進へ伝えていかにゃならんこと Togetter twitter まとめ
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wbbrz 「表紙は無断転載」の時にも思ったけど、同人界隈ってネットもスマホもない時代に形成された「暗黙のマナー」を異常なほど絶対視してるように見える。今や「そもそも同人とは…」すら変化してると思うんだけど。
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natukusa まとめ本文より、ほんの数年前まで「同人もの同士で締め付けなんて滑稽だ。自分だって芸能人風刺画で二次創作したことあるけどなにもないぜ」てはてダ記事に☆つけるはてなーばかりだったが状況変わったなって思う。
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azumi_s そのへんは文字通り空気を読めなんだがなぁ…。同人とひとまとめに言うと粒度が荒すぎるし。 Togetter 同人
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Syotaq 許諾=監修ってのは一種の有名税みたいなもので、一次創作者側がこの等式を強要される謂れはない。　二次創作を許可した上で成立してる例なんて枚挙に暇がないじゃないか。
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wschldrn らいとすたっふの件でも思うけど、公式が決めたルールには絶対的に無批判に従うべき、って前提もおかしいけどね。同人嫌いBL嫌いの人たちの批判ソースとして、この公式規定がどれだけ利用されてきたか。
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lcwin 雉も鳴かずば撃たれまいよりはフェアユースの規定作るほうがいいよね
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asus-sonicmaster 二次創作物は完全にブラック
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kahusi 「默認」が問題の先送りにしか見えん同人著作權
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oktnzm グレーゾーンに甘んじてないでしかるべき立法運動をすべき。形式上は間違いなく著作権法違反なんだから。
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feita いやー、勘弁してつかぁさい…。/このへんってやっぱpixivやニコ動やらで二次創作に触れやすくなってアンダーグラウンドなイメージが若者中心になくなってきたことが影響してんのかなー…。
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olicht 深夜の馬鹿力YouTube問題に似た感。素朴な疑問はあって当然だし著作権者がどう答えるかというのも見ものだし、暗黙の了解だから問い合わせてくれるなクソがっていうのは傲慢かな。でも黙認してくれたらウレシイナ。 Twitter
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vanillableep1618 要は二次創作したければ金払えってことでしょ？著作権料を徴収するシステムがあればいいんだよね。後は同人マークやクリエイティブコモンズにシンパシーを感じる企業にご登場願うしかないですなぁ。
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tomtom17 にじファン騒動くらいは同人界隈生きるなら知っていてほしい。もはや日陰者ではないかもしれないが、歩み寄るのは出版社からであるべき。こちらから許可を強請るのは図々しい
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gyokuei .@stone_female さんの「二次創作はグレーゾーンか？　「公式への問い合わせ」の是非」をお気に入りにしました。
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Silica 問い合わせたらNGになる様なことをやっているというのなら、二次創作やってる人は当然、訴えられる可能性を覚悟の上でやってるんですよね？
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canaki-17n 難しい話。お金を取らない活動は見逃してほしいよねと思うけど。 togetter dojin
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width 黙認を取り付けたって権利元の著作権がなくなるわけじゃないし、法的にはなんの効果も無いんじゃないの？作家が安心したいだけ？
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kamanobe 時代動いてんなーとは思う。著作権同人
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houyhnhm エロ同人誌を掻き集めて本にして本屋に置いたとかあって・・・・・・小悪党ってホント多いんや・・・・・・・
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KoshianX 二次創作慣れしてるとこは公式も「公に黙認」という謎のスタンスとれるけれども、オリンピックエムブレムとかお固いところは「問い合わせ来たらNO」としか言えないんだよな。だからグレーゾーンなくす非親告罪化ヤバ
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tasra 原作側に同人誌送ったみたいな話は見かけるよね…最近の話じゃなくて結構昔から…
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p-oryzivora 新しい人はどんどん入ってくるし、環境や常識は変わっていくものだから、都度議論するのは悪いことじゃないと思う（Twitterが議論に向いてるかどうかはさておき）。
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catbears NOが出るほど崩壊した話なら二次創作でなくても、海賊版並クオリティならオリジナルでいけばと、パロディで済まないレベルなら市場確保の踏み台に作品使われるだけの公式を鑑みたら、ファンの所業じゃないよね。
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silvermoai 「著作権」を「憲法９条」に、「二次創作」を「自衛隊」に置き換えればこの手の問題提起に対する同人者のウンザリ感が伝わるだろうか。
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ktra 実際問い合わせ（と言う名の気に入らないモノに対する「通報」）は相当数版権元に行っているのは容易に想像できる。メールフォームで済むのだから。それでも情勢が変わってないのだから、過剰反応に過ぎるということ
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y-kawaz 考えが幼稚な人が多いクラスタって徒労感あるよね。
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kitamati ふーんグレーな世界で一生やっていくんだ？YESもらって錦の御旗にしようとかNO貰ってもレジスタンス的地下組織としてやっていくくらいの覚悟があるんだ！とかそういう話ではない？
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wbbrz 「表紙は無断転載」の時にも思ったけど、同人界隈ってネットもスマホもない時代に形成された「暗黙のマナー」を異常なほど絶対視してるように見える。今や「そもそも同人とは…」すら変化してると思うんだけど。
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sds-page 今はどうだか知らないけど小学館は一昔前まで非営利のファンアートすら許容してなかった記憶がある togetter 同人著作権二次創作
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junjuns7 (ネチケットじゃないからね)
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tomii37458 これって結構大事な問題じゃないの。「ネットマナー」「ネチケット」などの名称で共有されていた同人の常識が、時代的にも世代的にも通じなくなった時に何が起こるか・どうなるかってけっこう怖いよ。
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kaionji ディズニーの都市伝説がここにも
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yakouhai 相手が上場企業とかになると「否」以外の返答が期待できないからなぁ。それで悪印象を持たれたくは企業側もないんだぜ。寝た子を起こすな。
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Syotaq 許諾=監修ってのは一種の有名税みたいなもので、一次創作者側がこの等式を強要される謂れはない。　二次創作を許可した上で成立してる例なんて枚挙に暇がないじゃないか。
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wschldrn らいとすたっふの件でも思うけど、公式が決めたルールには絶対的に無批判に従うべき、って前提もおかしいけどね。同人嫌いBL嫌いの人たちの批判ソースとして、この公式規定がどれだけ利用されてきたか。
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lcwin 雉も鳴かずば撃たれまいよりはフェアユースの規定作るほうがいいよね
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HanaGe
2015/09/03
asus-sonicmaster 二次創作物は完全にブラック
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kaworry *同人
2015/09/03
kahusi 「默認」が問題の先送りにしか見えん同人著作權
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oktnzm グレーゾーンに甘んじてないでしかるべき立法運動をすべき。形式上は間違いなく著作権法違反なんだから。
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feita いやー、勘弁してつかぁさい…。/このへんってやっぱpixivやニコ動やらで二次創作に触れやすくなってアンダーグラウンドなイメージが若者中心になくなってきたことが影響してんのかなー…。
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olicht 深夜の馬鹿力YouTube問題に似た感。素朴な疑問はあって当然だし著作権者がどう答えるかというのも見ものだし、暗黙の了解だから問い合わせてくれるなクソがっていうのは傲慢かな。でも黙認してくれたらウレシイナ。 Twitter
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catnekonda04
2015/09/03
vanillableep1618 要は二次創作したければ金払えってことでしょ？著作権料を徴収するシステムがあればいいんだよね。後は同人マークやクリエイティブコモンズにシンパシーを感じる企業にご登場願うしかないですなぁ。
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tomtom17 にじファン騒動くらいは同人界隈生きるなら知っていてほしい。もはや日陰者ではないかもしれないが、歩み寄るのは出版社からであるべき。こちらから許可を強請るのは図々しい
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gyokuei .@stone_female さんの「二次創作はグレーゾーンか？　「公式への問い合わせ」の是非」をお気に入りにしました。
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kasumi19732004
2015/09/03
laislanopira 著作権マンガ潔癖症 twitter
2015/09/03
gurennantoka
2015/09/03
Silica 問い合わせたらNGになる様なことをやっているというのなら、二次創作やってる人は当然、訴えられる可能性を覚悟の上でやってるんですよね？
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canaki-17n 難しい話。お金を取らない活動は見逃してほしいよねと思うけど。 togetter dojin
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width 黙認を取り付けたって権利元の著作権がなくなるわけじゃないし、法的にはなんの効果も無いんじゃないの？作家が安心したいだけ？
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kamanobe 時代動いてんなーとは思う。著作権同人
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houyhnhm エロ同人誌を掻き集めて本にして本屋に置いたとかあって・・・・・・小悪党ってホント多いんや・・・・・・・
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KoshianX 二次創作慣れしてるとこは公式も「公に黙認」という謎のスタンスとれるけれども、オリンピックエムブレムとかお固いところは「問い合わせ来たらNO」としか言えないんだよな。だからグレーゾーンなくす非親告罪化ヤバ
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tanaka-2
2015/09/03
tasra 原作側に同人誌送ったみたいな話は見かけるよね…最近の話じゃなくて結構昔から…
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p-oryzivora 新しい人はどんどん入ってくるし、環境や常識は変わっていくものだから、都度議論するのは悪いことじゃないと思う（Twitterが議論に向いてるかどうかはさておき）。
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gazi4
2015/09/03
catbears NOが出るほど崩壊した話なら二次創作でなくても、海賊版並クオリティならオリジナルでいけばと、パロディで済まないレベルなら市場確保の踏み台に作品使われるだけの公式を鑑みたら、ファンの所業じゃないよね。
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silvermoai 「著作権」を「憲法９条」に、「二次創作」を「自衛隊」に置き換えればこの手の問題提起に対する同人者のウンザリ感が伝わるだろうか。
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r4s
2015/09/03