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inumash 当事者が真っ当な意識とバランス感覚でこの運動を捉えていることがよくわかる対談。まあ否定したい人はこういうのですら言葉尻を捉えて難癖つけるんだろうけれど。
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bronson69 安保法案に反対する理由として「憲法軽視」は共感できるんだけど、「戦争反対」は理解できんのよなあ。「シールズの安保政策は何?」と聞いて「『話せばわかる』です」、と言われても困っちゃう。
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cmuethmit 若いから仕方ないのだろうけど、案の定、底が浅い。空っぽだ。爺さんの手練手管にいい様に騙されて使われているのが、これでもかって位に伝わってくる記事なのに絶賛する連中がこんなにいて寒気がする
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rockybalboa 最後の方の首相の支持層の決めつけが酷すぎる これが“真っ当な意識”なら負け続けるわな
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kiku-chan ここでの奥田さんや牛田さんの考え方は、かつての自民党の「穏健派保守」そのものじゃないか。正しい意味でのエリートとしてしっかり勉強されている。そりゃ極左と喧嘩するわけだ
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mugi6 清義明のコラム(国会議事堂前の「敗北主義」http://masterlow.net/?p=2060)を同時に読むと納得。SEALDsは丸山眞男的市民ナショナリズムなのか
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doroyamada 本人たちの意志とは別に、すでに既存の政治勢力やメディアやネットにいいように利用されているような気がする。
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FrenetSerret こりゃあ、いい2chの燃料だろうなww「民主主義の危機」だとか言いつつ、何がどうまずい?どうあるべき?その施策は?現政権の間違いは?何もないwそんで小林辺りの古だぬきに丸め込まれて。可愛そうだ。
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aoinu1 古臭い左翼とアベ政治に対する怒りいう点では二人は共通してる
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blumentritt いい対談だった。SEALDsに対する印象が変わった。それにしても、こういう建設的な対話は最近珍しいな。
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takaneh いやいやいやいや。牛田って人が来る来ないとかの話をしにきたんじゃないでしょ。
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YukeSkywalker 読んでないけど組み合わせだけで不毛すぎるやろ
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tsurukoke まだ1ページめしか読んでないが。話し合いで平和を目指す団体であるシールズのメンバーの一人が対話の場に来ないってのは説得力を欠くんじゃないかなーと思ったけどどうなんだろ。
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jassmaz >SEALDsは全方位外交 これがダメだよなあ。大人たちに良いように利用されている。
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tokage3 法案通して尚支持率が40%超えてるなら「ぶっ潰す」とおっしゃってるんだけど、どのように?それこど民意の否定じゃないの?
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biyou321 小林よしのり(マンガ家)×奥田愛基(SEALDs)――「対話」/対談 - 特集 | ぽこぽこ
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tmksStyle 活動のベースになっている考え方に抜けがあるというか甘さがあるというか。活動がいまいち支持されないのはそこにあると思うな。小林氏の発言はいくつか腑に落ちる所があるけど、奥田氏のにはそれがない。
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kash06 なるほど、よくよく物事を考えてる方だ。だから、「この一点」については賛同もあるだろう。だが、きっとこの一点だけで政権が倒れないのは、経済政策が云々だとか、他の理由で支持を回復しちゃうからだろうな…。
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keyplus 軽く頭がいい位の方がむしろ洗脳されやすいという例
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Phenomenon すごく頭いいなこの人。嫉妬
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kk_solanet 僕はどっちに対しても(かつて)若干誤解をしていたようだ。
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blumentritt いい対談だった。SEALDsに対する印象が変わった。それにしても、こういう建設的な対話は最近珍しいな。
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mugi6 清義明のコラム(国会議事堂前の「敗北主義」http://masterlow.net/?p=2060)を同時に読むと納得。SEALDsは丸山眞男的市民ナショナリズムなのか
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big_song_bird 意見もひとりひとり全然違うんです。護憲派の人もいれば、改憲派の人もいて>組織内で意見の集約が出来なくて失敗した、民主党って政党があってなw。最近まで国の憲法と同じ、党の綱領が無かったデタラメな党でさw
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fukudablog 自分が23歳の頃には60歳ってお爺ちゃんだと思ってた。話通じないだろうし会話も成立しないと思ってた。この対談は最低限の会話は成立している。小林氏が若いのか、奥田氏が大人なのか、私がただのガキだったのか。
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Indigo_blue 平和安全法制の重要な要素、「国際的な平和協力活動」についての言及無しか。自分の手を汚さないイノセントが第一。 / SEALDsはネトウヨだけでなく、「こんな国にした」年寄りに対する憎悪もけっこう強そうだ。
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armed_buddaha 可愛そうで否定も馬鹿にも出来ない。ただ、将来の為にも少しでも早く周りの大人と距離を置いてほしい。
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doko "小林よしのり"の対談ですな
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Josequervo オールド・リベラルってばっさり切り捨ててる彼をはてなにも沢山居るオールド・リベラルが懸命に擁護してるのが切ない。内容自体は特筆すべきとこは無し。反米保守とじゃ各論話してもまとまらんてのはあるか。
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grateash 要約すると左「立派だ!」右「・・・早く逃げろ」という感じ。食べてハンストの三人が笑われて一方で終戦だったことと比較したら、この子は人としての基本性能はきっと低くない
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geist1979 小林よしのりとすら対話できない奴が、小銃持った韓国や中国の兵士と対話できるとは思えない。
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oxigenus 左翼がどうやって若い奴を取り込んでダメにしていくのか、その過程が見える記事。第一段階は奥田、そして第二段階が牛田。サヨク戦士以外のシンパはWebでこうして奉る。そりゃ左翼が受け入れられないはずだ
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f-mi 2chのまとめタイトル予想「SEALDs、小林よしのりとの対談から逃亡wwwww」。ネトウヨは死ね
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G17 対談にきたやつは真っ当。来なかった方は全て、小林が悪いという単純化脳が進みすぎてて多分あと1年で革命闘士になってると思う
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cmuethmit 若いから仕方ないのだろうけど、案の定、底が浅い。空っぽだ。爺さんの手練手管にいい様に騙されて使われているのが、これでもかって位に伝わってくる記事なのに絶賛する連中がこんなにいて寒気がする
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FrenetSerret こりゃあ、いい2chの燃料だろうなww「民主主義の危機」だとか言いつつ、何がどうまずい?どうあるべき?その施策は?現政権の間違いは?何もないwそんで小林辺りの古だぬきに丸め込まれて。可愛そうだ。
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enderuku 最初しか読んでないけどしっかりした人だなーと思いました。でもやっぱり変な人も混じってるんだなと思いました。
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kenjou 在特会やネトウヨをバカにしていたらいつの間にか権力者が似たものになっていたわけで、カルトやサブカルをバカにしていると痛い目に会うという教訓ですね。
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bronson69 安保法案に反対する理由として「憲法軽視」は共感できるんだけど、「戦争反対」は理解できんのよなあ。「シールズの安保政策は何?」と聞いて「『話せばわかる』です」、と言われても困っちゃう。
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Flymetothemoon 安保法案の次をどうするかというのが、清さんの記事とかぶるところもありますね。
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takaneh いやいやいやいや。牛田って人が来る来ないとかの話をしにきたんじゃないでしょ。
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YukeSkywalker 読んでないけど組み合わせだけで不毛すぎるやろ
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tsurukoke まだ1ページめしか読んでないが。話し合いで平和を目指す団体であるシールズのメンバーの一人が対話の場に来ないってのは説得力を欠くんじゃないかなーと思ったけどどうなんだろ。
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jassmaz >SEALDsは全方位外交 これがダメだよなあ。大人たちに良いように利用されている。
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tokage3 法案通して尚支持率が40%超えてるなら「ぶっ潰す」とおっしゃってるんだけど、どのように?それこど民意の否定じゃないの?
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tmksStyle 活動のベースになっている考え方に抜けがあるというか甘さがあるというか。活動がいまいち支持されないのはそこにあると思うな。小林氏の発言はいくつか腑に落ちる所があるけど、奥田氏のにはそれがない。
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kash06 なるほど、よくよく物事を考えてる方だ。だから、「この一点」については賛同もあるだろう。だが、きっとこの一点だけで政権が倒れないのは、経済政策が云々だとか、他の理由で支持を回復しちゃうからだろうな…。
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keyplus 軽く頭がいい位の方がむしろ洗脳されやすいという例
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Phenomenon すごく頭いいなこの人。嫉妬
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kk_solanet 僕はどっちに対しても(かつて)若干誤解をしていたようだ。
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最終更新: 2015/09/02 19:27
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