2015-09-02

http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

フォトグラファーです。

「程度の差はあれネットから無断で画像拝借して勝手に使っちゃうって経験ほとんどのデザイナーにあると思うんですよ。」

これは、内々で確認するためのカンプレベルと信じたい。

が、デザイナーって同じビジュアルアート系の作業である写真全然勉強していないし、重視していないという問題根底にあるんじゃないでしょうか?

いい写真とは何かを、あんまり気にしていないから気軽に盗作できてしまうというか。

あなたには好きな写真がありますか?

また、好きな写真家はいますか?

もしいたとしたら、心が痛む事件だったでしょう。佐野事件は。

写真を撮る立場から佐野氏を擁護することはとうていできません。

トラックバック - http://anond.hatelabo.jp/20150902074750
  • 佐野氏のこと

    都内で細々と自営のデザイン屋をやっております。今回のエンブレムの騒動もここにきて(とりあえず)一つの区切りがついたようなので、この一連の出来事において個人的に感じたこ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

      フォトグラファーです。 「程度の差はあれネットから無断で画像を拝借して勝手に使っちゃうって経験、ほとんどのデザイナーにあると思うんですよ。」 これは、内々で確認するた...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902074750

        カメラ小僧に限らず写真を撮るという行為はなぜああもキモいのか

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902074750

        佐野やコネで成り上がった似非デザイナーどもは置いといて トップに位置する能力のあるデザイナーは写真家に対して敬意のある人は多いよ 今回の騒動で何かと話題になった中島氏みた...

        • http://anond.hatelabo.jp/20150902110805

          実際のところ、佐野と写真家たちの関係とか、佐野の審美眼とかはどうだったの? 佐野だって別に全ての作品に無断利用の写真を使っていたわけでもないでしょ?

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902074750

        フォトグラファーだけど、この考えには反対。 反対というよりは、理想論だけどもうそんなことを守ることが不可能な時代になってきていると思うということ。 デザインと同じく、相手...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902074750

        その文のすぐ後ろに 僕ぐらい小さな仕事しかしてないデザイナーでも人の目に触れるような仕事では他人の素材を勝手に使うのは怖くて出来ない と、仕事ではできないって書いてあ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902121443

        http://anond.hatelabo.jp/20150901191914 に端を発して http://anond.hatelabo.jp/20150902074750 とか http://anond.hatelabo.jp/20150902114813 とか 音楽制作の業界だけど、言ってることはわからないでもない。 理想論を...

        • http://anond.hatelabo.jp/20150902121443

          じゃああなたが業界をリードすりゃいい。 理想論を振りかざして、クリエイティビティを神格化して、必死に生きている人を否定できるほど、何様なんだよオレって、自分で振り返った...

          • http://anond.hatelabo.jp/20150902122644

            必死に生きるの定義の問題では?素人やハイアマみたいなプライベーターのノリだろ 一生懸命やる私すごい、必死な私がんばってるってマインドは 仕事をとってくるとか、クライア...

            • http://anond.hatelabo.jp/20150902125153

              ごめん、横道にそれて余計なこと書かなきゃよかった。 オレが問題にしているのは、クリエイティビティの神格化の部分。あんまり「完璧」で「清廉潔白」を求めるのは、最初の相手は...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902074750

        この話に関しては、デザイナーの理屈としては、写真への敬意を最大限に払いつつ、やっぱり切り刻んで殺して再構築する訳で…… 法律に基づいた話と、理念とかの話は別レイヤーの話...

      • デザイナー達が佐野を擁護した理由

        デザイナーの仕事の殆どがクライアントから依頼されたものです。 制作物はデザイナーのものではなくクライアントの所有物です。その制作物に関する責任を負うのは当然所有者たるク...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902074750

        プログラマーです。 高齢童貞短小コミュ症ハゲです。

    • http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

      J2は選手をどっかからパクってきているわけではないので J2例えは風評被害である。

    • http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

      同業者だけど、おもってたこと全部書いてある。 佐野氏とは、自分はプロジェクトの末端の1スタッフだったけど ずいぶん前に一緒に仕事させてもらったことがある。 末端の仕事にまで...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

      > おまけ:マスコミは全部ネットの後追いしてるだけで、彼ら仕事してないよね。 デザイナって、いつも余計なものばかり付け足すよな。

    • http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

      「程度の差はあれネットから無断で画像を拝借して勝手に使っちゃうって経験、ほとんどのデザイナーにあると思うんですよ。」 これホントなの?どうなのデザイナー業界の人達!

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902094323

        おまえらがXVIDEOSを見るのと同程度には多いんじゃないの?

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902094323

        デザイナーです。 写真が必要になった時はまずは素材サイトに行く。それ以外の選択肢を考える事ってまずないよ。 例外があるとするなら、特定の花や植物の絵を描かなきゃならなくな...

        • http://anond.hatelabo.jp/20150902095228

          ですよねー。 程度の差はあれ誰でも万引きやってるだろ、って言われてるみたいで滅茶苦茶違和感あるわ。元増田の人。改めて欲しい。

          • http://anond.hatelabo.jp/20150902095800

            程度の差はあれ、誰でも無断転載ブログや無断転載画像や無断転載動画を見てるだろ?

            • http://anond.hatelabo.jp/20150902100603

              違法にアップロードされた動画や画像を見るのは私的複製の範囲内だが、仕事で他者の著作物を複製改変するのは著作権法違反なので全然話が違うぞ。

              • http://anond.hatelabo.jp/20150902112531

                著作物の無断使用に対する認識という点では同じだろ? 「おまえは著作物の無断使用をやっている」と言われたくない程度のプライドはあるけど、 誰かが著作物の無断使用をやっている...

                • http://anond.hatelabo.jp/20150902113332

                  「馬鹿が馬鹿な事をしている」と「デザイナーが違法行為をしている」では認識が異なるのは当たり前だろう。

                  • http://anond.hatelabo.jp/20150902115058

                    クリエイターがどんなに魂を込めた作品でも、馬鹿がパクるならいいけど、デザイナーがパクるのは叩くとw なるほど、パクられた側なんてどうでもいい、パクった側が自分と同じだと...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20150902120421

                      どちらも著作権法違反ではあるし、根絶するべきものなのは当たり前だろう。その上で違法アップロードしている馬鹿よりデザイナーのほうが社会的立場は上なのだから、違法で複製改...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20150902124905

                        どこぞのブログの写真を無断利用するよりAKBのニューシングルやワンピの最新刊が無断うpされるほうがよっぽど被害は深刻だと思うが…というか深刻さの問題か?

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902094323

        どちらかと言うと管理職側です。 画像とくに写真関係は権利が複雑でお金の支払い方も複雑、何に権利が発生しているかも複雑なので 出自不明なものはなるべく使わない(使わせない)...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902094323

        コンペ案件とかプレゼン資料のカンプレベルなら全然ある。 その時点で予算なんて滅多に出ないから。 決まって商品展開することになったら撮影しなおすけど。 佐野氏の展開例はそれ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20150902100142

          こういうのってデザイン業界のレベルの低さの表れだと思う。 俺の場合科学業界だが、自分のプレゼンに他人の図やデータを使う時は絶対引用を示す。 というか、よっぽどの初心者以外...

        • http://anond.hatelabo.jp/20150902100142

          ないわー。 後で撮り直すならスマホで自分で撮ってもいいし無料の素材サイトでもいい。 いくらオープンな場じゃないからってそんなことしないけどな。

        • http://anond.hatelabo.jp/20150902100142

          小さな案件の内部資料ならともかく、オリンピックのコンペの資料なんて後でいくらでも表に出る機会あるだろうと予測できるもんでは。

          • http://anond.hatelabo.jp/20150902101300

            だからそこが問題なんだよ 逆に言えば五輪エンブレムについてはそこだけが問題

            • http://anond.hatelabo.jp/20150902163430

              本当にこれ。 内部用の資料である展開例が外部に出たって事が1番恐ろしいわ。 オリンピック委員会がロゴを使いたくない理由として出したっていう可能性も高いけど。

            • http://anond.hatelabo.jp/20150902163430

              本当にこれ。 内部用の資料である展開例が外部に出たって事が1番恐ろしいわ。 オリンピック委員会がロゴを使いたくない理由として出したっていう可能性も高いけど。

            • http://anond.hatelabo.jp/20150902163430

              本当にこれ。 内部用の資料である展開例が外部に出たって事が1番恐ろしいわ。 オリンピック委員会がロゴを使いたくない理由として出したっていう可能性も高いけど。

            • http://anond.hatelabo.jp/20150902163430

              本当にこれ。 内部用の資料である展開例が外部に出たって事が1番恐ろしいわ。 オリンピック委員会がロゴを使いたくない理由として出したっていう可能性も高いけど。

            • http://anond.hatelabo.jp/20150902163430

              本当にこれ。 内部用の資料である展開例が外部に出たって事が1番恐ろしいわ。 オリンピック委員会がロゴを使いたくない理由として出したっていう可能性も高いけど。

            • http://anond.hatelabo.jp/20150902163430

              本当にこれ。 内部用の資料である展開例が外部に出たって事が1番恐ろしいわ。 オリンピック委員会がロゴを使いたくない理由として出したっていう可能性も高いけど。

        • http://anond.hatelabo.jp/20150902100142

          ホントかよ。本当だとしたら腐ってるとしか言い様がない。自覚ないとしたら重症だよアンタら。 予算がないからって盗んで良いのかよ。何者だよ。どういう世界だよ。

          • http://anond.hatelabo.jp/20150902103544

            横だけど あくまでクローズドなプレゼン用だったり デザインラフとしての仮画にだったらどこでも使ってると思うよ   当然それは表に出すものじゃ無いし、出してしまったならそれは...

            • http://anond.hatelabo.jp/20150902104529

              内部向け・確認レベルの暫定措置として素材の流用は認めるとして、問題は「どこまでが内部・確認」かって線引きだよね。「まだお金が払われていない段階でのコンペ応募段階」が「...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902094323

        例えばデザインカンプの提出をする際、撮影する画像や、最終的に借りたり買ったりする、 あるいはまだ入る要素がハッキリしていなくて、「ここにこんな水面のイメージの写真はどう...

    • 佐野氏を擁護する三流デザイナー

      http://anond.hatelabo.jp/20150901191914 だからおまんは三流デザイナーなんや。 はじめの怪しさ満点の記者会見で騙された奴は、デザイナーの道を見つめ直すべきやろ。 二流以上のデザイナーな...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150902101058

      >二流以上のデザイナーなら、シンプルな図形のデザインは何度も何度も微妙な色違いや位置違いを作るからな。 色の違いや位置の違いは経験のあるデザイナーならある程度予測もでき...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902103207

        >微妙な色違いや位置違いを作るのは最終調整の段階だし、全部を保存しなくても後で再現できればいいので何でもかんでも保存しておくのは得策じゃないよ。> >途中保存ファイル...

        • http://anond.hatelabo.jp/20150902105020

          まず最初に書いとくけど、自分は三流以下のデザイナーだと思ってる。その点は否定しないよ。 >いや、ちゃんとしたデザイナーは保存するよ。正確にいうと「残る」と言うのが正しい...

          • http://anond.hatelabo.jp/20150902110220

            >ある程度予測がつくから数はそんなに膨大じゃないっていう意見は変わらない。 こだわりのある一流デザイナーになりたければ、たった100で膨大とか言わない方がいい。 特にオリン...

            • http://anond.hatelabo.jp/20150902123252

              >こだわりのある一流デザイナーになりたければ、たった100で膨大とか言わない方がいい。 予測できるってのは最終調整の前段階の話。 ミリ単位どころかミリ以下の単位で微調整はする...

              • http://anond.hatelabo.jp/20150902145955

                だんだん揚げ足取りされてきたけど返答しとくわ。 >水野氏はくまモンの時、デザインを印刷したんじゃなくて、くまモンのサンプルを3000体作ったみたいだけどね。 印刷していな...

                • http://anond.hatelabo.jp/20150902161808

                  テメー、コノヤロー!トラバありがとw 保存に関してはイマイチピンと来ないんだよなぁ。 古い時代のデザイナーだからかね。パソコンとか外付けHDDとかサーバとかにファイルをバンバ...

    • 佐野氏と刀剣乱舞

      佐野氏の事 http://anond.hatelabo.jp/20150901191914 を読んで、刀剣乱舞のパクリ事件の事を思い出した 素人の人の写真をそのまま使ったり、プロの方の作品を勝手に使ったり あれも結局デザイナ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902104348

        デザイン似るのは当たり前だろ。 おまえの漫画のキャラデザだって別の漫画のキャラに似てるに決まってんだよ。 それを「ありえない」と断言するほうが怖いわ。 あと「素材を勝手に...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902104348

        俺は佐野については擁護側で、漫画の二次創作も擁護する側だが、 キャラや設定を無断使用した二次創作同人誌を作るのが当たり前の漫画家が、 「デザイン業界ではパクリが当たり前な...

        • http://anond.hatelabo.jp/20150902111140

          二次創作に手を出してない漫画家や、二次創作を嫌っている漫画家もいるけど、 そうではない人の方が多数派なのかノイジーマイノリティなのかは知らんが声がでかくて、 二次創作で叩...

          • http://anond.hatelabo.jp/20150902111635

            元増田が世話になってる先輩漫画家が同人上がりとかだったらどうすんだろ? 面と向かって「その感覚自体がもうおかしい」と言ってくれるんだろうか?

    • http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

      日々コンペを勝ち抜くことだけが信条になってる広告業界は、 既存のクオリティの高いもの(素材)を切り貼りした、 「ぱっと見で完成度の高く、(どっかで見たことあるから)理解し...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

      佐野事件問題華やかなりし昨今だね。遠くて近い業界だから、同族を一般の常識だけでムダに叩かれる姿勢には、ずっと胸を痛めてきた。デザイン業界を否定する人たちに俺は一言いい...

      • http://anond.hatelabo.jp/20150902121903

        だからそういう「そんなことみんなやってんの。業界人じゃない人にはわかんないだろうけど」みたいな必要悪として開き直る態度はやめろよ。 お前んとこの会社はそうしてカンプとか...

        • http://anond.hatelabo.jp/20150902123648

          法的に問題ないし、一般的な作業の中身だっつってんの。 佐野氏の話は知らん。一般的なデザインの話。オレが今書いた行為の中に違法性なんて一切ないよ。知らないのはけっこうだが...

          • http://anond.hatelabo.jp/20150902131527

            法的な問題の話なんてしていませんし、そもそもデザインを「トレースする」のではなく「パクる」というなら著作権的にも問題ありません。 デザイン業界で仕事するならもっと勉強さ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

      職種にデザイナーって文字が含まれてる人間です。 うんうんだいたいそんな感じそんな感じ。 ただ、本件に関してのコメントは、デザイナー、クリエイターへの態度が透けて見えるの...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

      僕もネットの心無い書き込みを見て「素人がなんも知らんくせに」という感情が何度も湧き上がったのは正直に告白します。でもそれを言ったらもう終わりなんですよね。わからんやつ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150902133017

      http://anond.hatelabo.jp/20150901191914 冗長。 基本的な国語力磨く必要ある。 たまびとかなんだよ。 東京げいじつ大学がやれよ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

      そこにきてあのベルギーの劇場ね。パクりかパクりじゃないかというと、個人的な見解としてはパクりじゃないですねアレは。 それを決めるのは「専門家」ではないってことだろ この...

    • 問題は責任の所在、デザインの過程ではない

      http://anond.hatelabo.jp/20150901191914 大変興味深く読ませていただきました。 今回の騒動で、佐野氏を擁護されるデザイナーの方には仕事を頼むのは辞めようかな、と思っていました。 この話...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

      金メダルはコネでとれんやろ。 選考過程と作品が、競技とかけはなれている。

    • 佐野氏のこと

      ほそぼそとメカデザイナーをやっています。(メカエンジニアと言ってもいいけど、図面ひいてると肩書はメカデザイナーになるんだよね。) で、開発してるので特許もだします。弁理...

    • http://anond.hatelabo.jp/20150901191914

      なんつーかな。 政権自体が、低学歴のコネと世襲の無能力の塊だから そういうのに辟易としてるんじゃないのか。 実際、世界で世に出て通用しない。

記事への反応(ブックマークコメント)