それに大型輸送ヘリが必要なら、
警視庁や海上自衛隊も使っている国産のCH−101で十分。これなら1機あたり20億円で済みますし、メンテナンス費用も安く、使い勝手もいい」
　ムダ・ぼったくり兵器はほかにもある。「開発が遅れて価格が上がり続けているF35戦闘機なんかやめて、
ドイツやイギリスなど欧州各国が共同開発した戦闘機ユーロファイターにしたらよかったのでは、
という声は以前から防衛関係に詳しい人間の間では指摘されていました。性能的にはほとんど同じですし、価格も安い。
でも、防衛省には米国信仰があり、結局、F35が日本の次世代戦闘機に選ばれました」（神浦氏）。
その背景には、予算をどうしても減らしたくない防衛省の都合があるようだ。

【軍備関連事業 ワースト5】
1位：輸送機オスプレイ
米国での価格は50億〜60億円とされているオスプレイを、1機211億円で購入。
しかも、佐賀空港の拠点整備費として100億円も計上。オスプレイ関連費は616億円に上る

2位：F35戦闘機
米国が開発中の次世代戦闘機F35は、1機約200億円に価格が高騰。欧州が戦闘機ユーロファイターを1機35億円で提示したが、政府はF35を6機1072億円で導入決定

3位：水陸両用車AAV7
米国産の水陸両用車AAV7を203億円で30両購入。機動力に欠け、陸から狙撃される危険があり、サンゴ礁海岸には対応しないなど、尖閣諸島防衛にも役に立たないと言われる

4位：イージス艦
今年度予算でイージス艦（1隻1475億円）を新たに2隻導入。「4年に1度、半年間の定期検査と、1〜2か月間の年次検査が必要で、乗員の運用能力を下げないため」（海自）とのこと

5位：米軍再編費用
27年度防衛関係予算2110億円のうち、440億円は米軍再編関係。厚木飛行場などの周辺住宅防音工事、沖縄米海兵隊グアム移転、普天間飛行場移設に伴う施設整備費など
http://nikkan-spa.jp/911583

なんだ、また糞スレ画像か

中国様にとって都合の悪い防衛機器ベスト５

1位：輸送機オスプレイ
2位：F35戦闘機
3位：水陸両用車AAV7
4位：イージス艦
5位：米軍再編費用

なるほど、今後これらを重点的に配備していけばいいのか。

>それに大型輸送ヘリが必要なら、
>警視庁や海上自衛隊も使っている国産のCH−101で十分。

いやいやいやそれは無いわ。

>ドイツやイギリスなど欧州各国が共同開発した戦闘機ユーロファイターにしたらよかったのでは、
という声は以前から防衛関係に詳しい人間の間では指摘されていました。


いやいやいやそれは無いわ。

とりあえず軍板で嘘記事はいかんよ。
ちなみに賛同できるのは3位：水陸両用車AAV7 だけだな。

なんだ北朝鮮が大陸間弾道弾作ってるというのはアメリカの流した嘘だとか言って直後に北朝鮮が新型弾道弾の発射試験してしれっと手のひら返した生徒中退の神浦さんじゃないか

>軍裏のムダスレ立てワースト５
>1位：IP:220.109.*(plala.or.jp)
>2位：IP:220.109.*(plala.or.jp)
>3位：IP:220.109.*(plala.or.jp)
>4位：IP:220.109.*(plala.or.jp)
>5位：IP:220.109.*(plala.or.jp)

>CH−101
こいつパーツこなくてハンガークイーンしてるゴミヘリなんですが

今のユーロファイターのグダグダをみたら
軍事オンチでも推せないだろ

オスプレイが50億って米軍調達でもそんなに安くないだろ
前誰かがアメリカの自国向け政府調達張ってたけど

兵器のことじゃないが会計監査院が毎年これやってるが
これによって誰も処罰されないし無駄が取り消しになることもないし
次の年も同じことを繰り返してる
仕事を作るために仕事をしてるだけの部署なんだよな

会計監査は必要だと思うが今のままじゃやればやるほど
会計監査院が税金を無駄に使ってるだけしかない

神浦元彰氏がバックについてるから
このワースト5は役に立つ装備になるに違いない

未だにこいつが「軍事評論家」でメシ食えるってのは社会って如何に不平等で不合理で出来てるのかと痛感する
まともな人たちが全然取り合ってもらえないのになんでこいつはメシ食えるのかねぇ

>オスプレイが50億って米軍調達でもそんなに安くないだろ
あーそれな
6,227万米ドルの2012年の価格だよ
ちなみに今は1機あたりで75億円程度だな
今回の3600億円は17機＋エンジン40発及び予備パーツ一式だったはずだ

>まともな人たちが全然取り合ってもらえないのになんでこいつはメシ食えるのかねぇ
マスゴミにとって都合がいい発言をしてくれるから？

キヨやその他の軍事評論家と違って神浦は本当に何の役にも立たねえな
見方、使い方をどうにかしても毛ほども使えない情報ばかりって救いようがねえ

>ちなみに賛同できるのは3位：水陸両用車AAV7 だけだな。
ＡＡＹ７だって今すぐ戦力化できる数を揃えられて、
実際のユーザー（米海兵隊）がすぐ近くに居て色々教えてもらえる、
って言う点では決して無駄ではないと思うが。
色々と不満な点があるのは確かだけど実際にやってみないと判らん事も多いわけで
その辺をフィードバックして開発中とされる水陸両用車への授業料込みだと思えば・・・

>防衛費のムダ遣いワースト5
基礎技術の開発から運用マニュアル込みでこれらの値段だとかなりお得なような気がするんだが

軍事評論家　　神浦元影
自動車評論家　国沢光宏


同じ臭いがする

>キヨやその他の軍事評論家と違って神浦は本当に何の役にも立たねえな
>見方、使い方をどうにかしても毛ほども使えない情報ばかりって救いようがねえ
神浦は計画の正当性を逆神という立場から評価するバロメーターだからさ

なんか突っ込む気力すら湧いてこないな・・・
未だにタイフーン推すやつがいるとは

>サンゴ礁海岸には対応しないなど、尖閣諸島防衛にも役に立たないと言われる

尖閣諸島ってサンゴ礁海岸だったっけ？
てかサンゴ礁海岸な沖縄のキャンプ･シュワブ沿岸で訓練やってると
プロ市民がブログでファビョってた気が

>サンゴ礁海岸には対応しないなど、尖閣諸島防衛にも役に立たないと言われる
清谷もこれ言ってるけど日本の離島って尖閣諸島だけなのか？
というか尖閣諸島に兵士を上陸させて実効支配なんか現時点で実効支配してる日本でやってないけど

>清谷もこれ言ってるけど日本の離島って尖閣諸島だけなのか？
マスコミを始め皆「尖閣」ばかりに目が行ってるのよな・・・

買わされてる感は否定しないが必要なのもあるよ

>買わされてる感
↑具体的にどこらへん？

>清谷もこれ言ってるけど日本の離島って尖閣諸島だけなのか？
尖閣以外にも宮古島だの石垣だのたくさんあるしAAV7を使うとしたらむしろこっちがメインだと思う

尖閣奪還は空から歩兵で急襲する必然性が薄いからなあ
上陸されたら最悪砲爆撃で更地にしちゃってからゆっくり上陸してもいいわけだし

問題は対処が難しい有人島のほうでしょ

何十年経っても米軍調達価格とフルパッケージを比較して
フルパケが高いって理論を展開するアホは消えないんだな
サウジアラビアがエイブラムスを1輌当たり20億円で買ったのは
サウジが情弱だからって本気で信じてるんだろうか

陸軍が断念ってのがポイントだよね
海兵隊のようなのつくるっていってて陸軍もってくるんだから

>尖閣以外にも宮古島だの石垣だのたくさんあるしAAV7を使うとしたらむしろこっちがメインだと思う

井上孝司のサイトに出てたけど
ブラジル軍のジャングル戦訓練センターを
中国側が使用しようとしてたけど中止になったとか
西表・石垣辺りを想定かな

>(日本政府に)買わされてる感は否定しないが必要なのもあるよ
なら同意
3軍でもそれ買うぐらいならアレほしいみたいなのありそうね

>何十年経っても米軍調達価格とフルパッケージを比較して
毎回本体価格だけで導入して結局部品不足で共食いして
速攻でお釈迦にする国があったのを思い出した

>米軍再編費用
実際これは気になる
幾ら金つぎ込んでも南西諸島で事が起きたのと同時期に米側でも何かあったりした場合
なんだかんだで本国が優先されそうだし
そうなったら果たして何処までアテになるか
もっと依存度を減らせないものか

MV-22を佐賀に配備するよりは、AH-64Dを九州と沖縄両方に配備して、UH-60JAの数を揃えUH-1Hを置き換える方が重要とも思うのだけれども

米陸軍のUH-60を引き合いに出すのは、V-22と配備時期が異なるので、比較対象は試作中のV-280やS-97であるべきで、不適当ではありますよね

>何十年経っても米軍調達価格とフルパッケージを比較して
>フルパケが高いって理論を展開するアホは消えないんだな
そもそもバカ高い開発費を負担したアメリカと
負担してない外国が同じ値段で買えるわけがないよね

>そもそもバカ高い開発費を負担したアメリカと
>負担してない外国が同じ値段で買えるわけがないよね
普通の商売なら同じ値段だったり海外の方が安かったりは当たり前
旅客機なんかもそうだね
購入にあたって米国内の航空会社が金額的に有利になるってことは考え難い
例えば日本が兵器を海外で売ろうとすれば「平気だから高く売れる」なんて甘い幻想は打ち砕かれるだろう
兵器にも市場競争があるからね

>普通の商売なら

お前の中では普通の商売と同列か

小銃や戦車ならともかく、
オスプレイ買う客の数なんてたかが知れてる

ロシアやフランスがオスプレイみたいなのを作って量産したら安くなるでしょ（適当
商売敵がいないから高くなるのはしゃーない
あと、協同作戦行えるようにしなきゃならないから、装備の統一化は不可避だし

>お前の中では普通の商売と同列か
別にあちらさんの尻穴舐める必要もないのでね
あくまでも商売の一巻であって特別なものではありません
逆に日本からアメリカへ売る時もボッタくるのかなあ？

> IP:219.102.*(nttpc.ne.jp)
相変わらず低能だなネトウヨ
オスプレイに競合機種ねえのに安くする理由もないな

>オスプレイに競合機種ねえのに安くする理由もないな

確かにそうだな。
「普通の商売の理屈」だけで、安くならない理由を語れるわけだ。


>IP:219.102.*(nttpc.ne.jp)
は、普通の商売なら安くなると言ってたたけどさ。
アホなだけだな。

>IP:219.102.*(nttpc.ne.jp)
>兵器にも市場競争があるからね

(笑)

なんか高く売れる理由を述べたいだけの尻穴舐めなわけね
そんな精神状態で取引してたらそりゃあ高くなるわなあ

「そんな値段では買えん！」
「いらないの？」
「ぐぬぬ…」

>IP:219.102.*(nttpc.ne.jp)
お前が語る薄い根拠が否定されたら、今度は精神論か。
最初は理論的に語ろうとしてたのにねえ。

>なんか高く売れる理由を述べたいだけ

安く売れるはずという意見への対論ですよ？
理論で返せばいいでしょう？

それともお前の理屈には、尻の穴が必須なのか？

買い手側の都合で買えるなら自主開発の意味が半分ぐらい無くなるべぇ

>IP:219.102.*(nttpc.ne.jp)
こいつの発言まとめ
・精神論
・尻の穴

オスプレイは

いずも、かがの運用にあわせてでしょ？
ＣＨ４７を一方面に臨時に集中することは難しいし。
その点、オスプレイは航続距離と速度は優秀だから
臨時に集中配備しやすいし。

将来の艦載ＡＷＡＣＳの母体機だし。

>お前の薄が語る薄い根拠が否定されたら、今度は精神論か。
精神というか気持ちは大切だね、何をするにも
最初から「あちらさんはこういう理由で高く売ってくるだろうけどしょうがない」
では「そのように」なるだけだわなあ
で、日本側から何かを売る時にあちらさんは君達みたいな精神状態で交渉に来るとでも思っとるの？マジで？
まさに「敵を知らず、己を知らず」だわなあ

さすがネトウヨらしい精神論
だからいつまでも負けるんだよ

ああ、別にオスプレイの購入に反対はしてないよ
必要だっただろうからね
ただアメリカの代弁してるつもりみたいな奴らがうざかっただけ

ネトウヨとか言い出す連中はお里が知れるから却って好都合だな

文句あるなら自分で作れと言われるだけな事も理解できない低能がいっても説得力がないぞ無職君

>IP:219.102.*(nttpc.ne.jp)
発言まとめ

nttpc:普通の商売ならもっと安くなるだろ！
・普通の商売でも競合商品が無いなら、安くならないだろ
nttpc:そんな精神だと安くならん！

「普通の商売なら」
この発言はどこに行ったんですかねえ。
無かったことにしてるんですか？

>ただアメリカの代弁してるつもりみたいな奴らがうざかっただけ

おれはお前がうざい。

理屈で語りはじめて
ツッコミ食らったら、今度は精神論を語る。

ブレ過ぎなんだよ。

まあ日本の商社さんなんかも絡んでくるから事情は察してますよ

>IP:219.102.*(nttpc.ne.jp)
>まあ日本の商社さんなんかも絡んでくるから事情は察してますよ

なら、徹頭徹尾なにを言いたかったのかまとめてみたら？
内容が無いのに気付くと思うよ。

理屈に感情論混ぜるわ、プライド無いわ。
お前最悪。

自分自身でまとまらないのだとしたら、
そんなクソな書き込みは他人に伝わらないからな。

よく覚えとけハゲ

ネトウヨだ何だ言ってるのは置いておくとして
なんで自論に反する者は　敵対勢力の回し者　みたいな設定になるのだろうな

>なんで自論に反する者は　敵対勢力の回し者　みたいな設定になるのだろうな
ネトウヨとか言い出す方々がどんな感じの主張されるかは予測可能ですからね突つくと思った通りの反応が見られて面白いですね
暇つぶしになりますよ

ホレ、なんでか彼とオレらを同じ勢力に属するものだと設定した

>IP:219.102.*(nttpc.ne.jp)

まず、今までの発言からお前自身の意見をまとめてみろよ。

他の話するのはそれからでいいだろ？

>反応が見られて面白いですね
>暇つぶしになりますよ

横からで申し訳ないが…
議論ならともかく釣り宣言するならもう他所行って二度と来るなよ

つまりですね
オスプレイ反対派みたいなのには２種類あって、それはつまり
バカサヨ　支那様の邪魔は許さん
ネトウヨ　コスト的にどうなの？
って感じかなあ
ネトウヨって言ったのは彼らがそう言ってるのを引用しただけなんで宜しく

壊れた

>IP:219.102.*(nttpc.ne.jp)

今までの発言からまとめろって言ってるのに。
理解できなかったかー

・普通の商売なら同じ値段だったり海外の方が安かったりは当たり前
・「兵器だから高く売れる」なんて甘い幻想
・売り手の尻穴舐める必要はない（から当然の事だ）

これでおｋかしら

>IP:219.102.*(nttpc.ne.jp)
こいつは返答に窮すると話題をずらす。
1)普通の商売なら・・・
2)精神論
3)商社の事は解ってますので
4)政治的派閥の話

見逃してた。

>IP:219.102.*(nttpc.ne.jp)
>暇つぶしになりますよ

吊りだったのか。
ならばdel申請しとくわ。

荒らし嫌がらせ混乱の元で、いいかな？