(cache) 【検証】障害者差別発言とされているホリエモンのツイッターを順番に読んでみた(解説付き)

今話題になっている堀江貴文氏の「障害者差別とされている発言」が実際にどのような文脈で発信されたのか検証しました。わざわざ検証する理由は、

発信者の意図とは関係なく、何らかの歪みが生じて情報が伝わっていく場合があること
歪みが生じた情報によって、誰にもメリットがなかったり、デメリットが生じること(今回の件で言えば、不要なことで人が怒ったり傷つくことになる、など)

です。ある程度整理して、納得して気分を収める人もいるかもしれませんし、それでも気分が収まらない人もいるかもしれませんが。

そもそも、Twitterのタイムラインを読むのは難しいです(話があちこちに飛ぶので)。難しいので、発言したことが意図とは異なった受け取り方をされるリスクもあります。以下ではTwitterに慣れていない人にもある程度分かりやすいようにまとめていきます。実際に堀江氏のTwitterのタイムラインから以下のツイートをピックアップしてきました。

障害者差別発言とされる一連のツイートの最初のツイート。

働かなくていいんだよ笑 RT @ahoahomen3: @takapon_jp まー俺だけだけど機械、ロボットを入れたら金額に応じて何人か雇用をしなければならないという事を訴えている。点検係りとしてでも。ホリエモンの考えは雇用を産まないからね。 #自民党 #労働省
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2015, 8月 20

生活保護もらって呑気に生きればええやろ笑 RT @ahoahomen3: 笑、社長さんだけじゃないですかそれじゃー。それとも点検係りとして雇ってみんなで遊ぶって事なら楽しい未来ですが。
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2015, 8月 20

最初のツイートの時点では障害者の話題では全くないです。障害者というワードは出てきていません。

上記のツイートの2分後の発言が以下。

そういう人は働いたほうが社会全体の富が減って結果として自分も損するって事に気付いてない。生産効率の悪い人を無理やり働かせる為に生産効率のいい人の貴重な時間が無駄になっているのだよ。
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2015, 8月 20

ここでも障害者については何も言及していません。あくまでも生産性の話をしています。堀江氏の発言は、本人が希望していないのに働かせるのは誰にも得がない(生産性が悪い)、という発言に読めます。

上記のツイートを受けて、フォロワーが堀江氏にツイートしています。

なんで？ RT @jimmy0011sexyes: "そういう人は働いたほうが社会全体の富が減って結果として自分も損するって事に気付いてない。生産効率の悪い人を無理やり働かせる為に生産効率のいい人の貴重な時間が無駄に " それは人間としての物事の考え方が基本的に間違っている。
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2015, 8月 20

フォロワー：(上記の堀江氏の発言に対して)それは人間としての物事の考え方が基本的に間違っている。

ホリエモン：なんで？

ここでも障害者というワードは出てきません。堀江氏が「なんで？」と聞いている理由は恐らく、「生産性をあげよう」という考えに対して反論されていると解釈しているから。

堀江氏が「障害者差別をしている」という色眼鏡を通して解釈すれば、「なんで？」という発言を「障害者に仕事をさせるな」というふうに読み取ることもできるかもしれません。しかし、そう解釈するのはちょっと無理があるように私には思えます。繰り返しますが、ここでも障害者というワードはまだ出てきていません。

以下で初めて、フォロワーが「障害者」というワードを出してきます。そして、ここのやりとりで食い違いが生じているようにみえます。

なんでそんなんが大事なん？笑 RT @jimmy0011sexyes: @takapon_jp 私は現場をちゃんと見ている。例えば障害者雇用の会社。確かに生産の効率で言えば明らかに一般より劣る。だが一生懸命地道にコツコツ頑張る姿勢が何より大事で生産効率は特に関係無い！
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2015, 8月 20

フォロワー：私は現場をちゃんと見ている。例えば障害者雇用の会社。確かに生産の効率で言えば明らかに一般より劣る。だが一生懸命地道にコツコツ頑張る姿勢が何より大事で生産効率は特に関係無い！

ホリエモン：なんでそんなんが大事なん？

ここで生じている食い違いとは、フォロワーは障害者雇用の話に限定して(？)発言しているのに対し、堀江氏はここまでのツイートをベースに発言(？)している点。

つまり、フォロワーは障害者の話をしていて、堀江氏はあくまで仕事の生産性の話をしている。このツイートだけを見た人からすると「障害者=生産性が低い」という趣旨の発言を堀江氏がしているとも解釈できるとも言えるし、解釈できないとも言える。

そだね RT @XYTBiLeqP97IYsH: @takapon_jp 人には「生き甲斐」とゆーものが必要で、それはすべて求める人に与えられるべきでは？つまらない生き方はしたくない。それが社会的にブレーキであっても、それが社会とゆーものでは？
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2015, 8月 20

フォロワー：人には「生き甲斐」とゆーものが必要で、それはすべて求める人に与えられるべきでは？つまらない生き方はしたくない。それが社会的にブレーキであっても、それが社会とゆーものでは？

ホリエモン：そだね

フォロワーの発言によって、障害者の話なのか一般的な話なのかよくわからなくなる。ここではフォロワーの発言に対し堀江氏は、「全ての人に生きがいが必要」であることに同意している。

それは勝手にやってくれ。ただその多くは社会的にはプラスにはならないよ。したいならやり方を考えよう RT @tookik_jp: 障碍者の人達にも社会貢献したい人は多いですよ。その場を経済活動/労働に求める人も当然います、作業だろうがなんだろうが。
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2015, 8月 20

フォロワー：障碍者の人達にも社会貢献したい人は多いですよ。その場を経済活動/労働に求める人も当然います、作業だろうがなんだろうが。

ホリエモン：それは勝手にやってくれ。ただその多くは社会的にはプラスにはならないよ。したいならやり方を考えよう

ここで再びフォロワーが障害者について話を振ってくる。

堀江氏の発言の枕ことばの「それは勝手にやってくれ。ただその多くは社会的にはプラスにはならないよ。」に引っ張られると、「障害者は仕事をするな」にも解釈できる。

しかしその直後に「したいならやり方を考えよう」とも言っている。裏を返せば「どうせやるんだったらうまいやり方でやろう」と、仕事することを肯定するような発言であるとも取れる。

あのさ俺差別発言なんかしてねーよ。障害者だろうが健常者だろうが働いたらその分社会が損する奴がいるって書いただけ。 RT @ToshioW2014: 障害者を一区切りしてませんか？発言力ある方が差別発言した時の反響わかって言ってますか？私は三年前から義足になった者です！
— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2015, 8月 21

フォロワー：障害者を一区切りしてませんか？発言力ある方が差別発言した時の反響わかって言ってますか？私は三年前から義足になった者です！

ホリエモン：あのさ俺差別発言なんかしてねーよ。障害者だろうが健常者だろうが働いたらその分社会が損する奴がいるって書いただけ。

ここまでの堀江氏の一連のツイートの文脈を踏まえてこの堀江氏の発言をマイルドに言い直すとすれば、「障害の有無にかかわらず、仕事ができる人とそうでない人はいるよね」ってことになるでしょうか。