ビーバップ!ハイヒール知られざる高野山「山じゃない!?」関西人が知らない世界遺産 2015.08.13


こんばんはハイヒールのリンゴですモモコですさてこの番組はさぁ凡人チームこんなメンバでーすまもなくお盆ということでございましてねあゆみちゃんがこんな粋な感じで…今日テーマが高野山ということでちょっと気合入れてきました
カシコ代表筒井康隆
文豪にも縁が深い高野山
子どもの頃の思い出に思わず笑顔
漫画家江川達也
厳しい修行から生み出された裏技になるほどと声を漏らします
名前は知っていても行ったことがあるという人は少ないんではないでしょうか今世界が注目する場所へ今夜お連れ致します
7月ユネスコの世界文化遺産に長崎県の軍艦島など「明治日本の産業革命遺産」が登録された
国内にある世界遺産は19
その中でも今最も注目を集めているのが…
高野山真言宗の総本山金剛峯寺壇上伽藍など悠久の歴史を感じさせてくれる場所
今年開創1200年を迎え外国人観光客がこぞってこの地を訪れている
世界的な旅行雑誌NATIONALGEOGRAPHICTRAVELERの「2015年に訪れるべき場所世界のベスト20」に日本で唯一選出
さらにミシュランの旅行ガイドでも三つ星を獲得
…と紹介されている
しかし多くの日本人さらには地元の関西人ですら高野山という言葉は知っていてもどんな場所なのか詳しくは分からないというのが本音ではないだろうか
弘法大師
大阪から電車で2時間で行ける山
すぐに答えられるとすればそんなところだろう
しかしすでにこの中に誤った認識がある
実は高野山という名の山は存在しない
高野山とは8つの山々に囲まれた標高800mの盆地でそこにある町一帯のことを指す
東西5km・南北3kmの小さな町
その中に117もの寺院が存在し現在3500人ほどが暮らしている
そのうちのおよそ1000人が僧侶といわれている
そんな町を少しのぞいてみよう
玄関口となるのが大門
高野山は一度上がれば生前からの罪が消滅するといわれている
大門を抜けると東西に伸びる町のメインストリートへ
バスや車が行き交い土産物店やお寺が建ち並ぶ
鎌倉時代高野山の僧侶によって作られた高野豆腐などが有名
おしゃれなカフェも宗教を色濃く反映している
さらに生活に必要な銀行や24時間営業のコンビニも僧侶にとっては修行の聖地
だが一方でごく普通の町でもある
路地裏に足を伸ばしてみると…
スナックも
そして町の一番奥に位置するのが…
ここには
奥之院に眠る明智光秀の墓
お墓の中心に大きな亀裂が入っている
何度直しても同じ場所に傷が入るという
これは明智光秀に討ち取られた織田信長の怨念といわれている
それを裏付けるかのようにその近くには信長の墓が…
高野山にはいまだ関西人ですら知らない謎が多い
そんな高野山のすべてを教えてくれるのが本日のカシコブレーン高野山真言宗総本山金剛峯寺・薮邦彦
高野山大学を卒業後総本山金剛峯寺に奉職
30年近くにわたり高野山に身を置き表から裏までを知り尽くす
(薮)世界でも類を見ないほど特殊な場所でもございます皆さま方の想像を遥かに超えるそういった場所でございます
今夜のビーバップ!ハイヒールは…
あなたの知らない高野山今夜お見せします
朝日放送でお送り致しております
(スタジオ内笑い)いやBSや思われたらあかんやんか地上波でございます朝日放送がお送り致しておりますさぁ改めてご紹介したいと思います本日のカシコブレーンでございます高野山真言宗総本山金剛峯寺・薮邦彦先生ですよろしくお願い致しますよろしくお願い致します今かなり観光のお客さまが増えているとそうですね現在1年間で120万人の方がお越しになられているんですがこのたびの4月2日からの50日間開創大法会という法会を行ったんですけどもその2ヵ月間で60万人の方がお見えになられましたあゆみちゃんは出身が…橋本和歌山なんですけどすごく近くて私帰ったら必ず行くんですよあっ高野山に?はぁ〜それはお参りに?お参りに心が洗われるというか汚いもんを流して新たに結婚できますようにといちいち言わんでええやん清めてやって頂きたい申し訳ないですまた先生おいおいお話は…最初のテーマはこちらです高野山にはまだまだ私たちが知らない不思議なスポットがたくさんございます悠久の歴史が生んだミステリーの数々とくとご覧くださいいい所〜うん涼しいし高野山選んで正解やったね
初めて高野山へとやって来た女子大生2人組
イケメン…
高野山の壇上伽藍にある御社
今からおよそ1200年前
中国で密教を学んでいた空海
ある日…
日本で密教を広める場所を教えよ
密教の法具・三鈷杵は光を放ち東の空へと飛んでいった
帰国後空海は三鈷杵を探しある山の中を歩いていた
その男性は空海を山の奥へと案内した
すると…
空海の目に飛び込んできたのは1本の松
そこに三鈷杵が光を放ちながら刺さっていた
空海はその男性を神様として祀るためお寺よりもまず神社を建てたのだ
(僧侶)三鈷の松と呼ばれています
普通松の葉は2本
しかしこの壇上伽藍にある三鈷の松の葉は3本ある
空海が投げた法具の先端も3つ
それゆえこの松の葉には空海のパワーが宿るとされここを訪れる観光客は幸運をもたらすお守りとしてこの葉を探し持って帰る人が後を絶たない
空海が中国から投げた三鈷杵
現在でも高野山の至宝として厳重に保管されている
(女性)これが金剛峯寺めっちゃ歴史感じるわ〜
金剛峯寺の玄関の側面に花狭間窓と呼ばれる飾り窓がある
とても風雅なたたずまいをしているがその一部は未完成のまま
一体なぜなのか…
かつて建物は一度完成してしまうと完成時点から老朽化が始まると考えられていた
そのため職人たちはわざと1ヵ所未完成の部分を残しその部分だけ仕上げなかったのだ
つまり…
すごいすごいね
高野山・奥之院には20万基を超える供養塔や墓がある
有名な戦国武将のお墓をはじめこんな名前も
高野山は個人・企業・宗派・身分そのほか関係なく受け入れる
死後は全ての人が平等
その寛容さこそ高野山が1200年継承してきた精神なのである
ここは中の橋ですえぇ〜めっちゃ怖い…
835年空海は瞑想するため奥之院の洞窟に入った
そして今現在も瞑想されているとされ毎日朝の6時と10時半の2回空海のための食事が御廟に運ばれる
1200年もの間一度も欠かされたことはない
空海は今もこの高野山・奥之院で瞑想し私たちへの救いの手を差し伸べている
どうしたんやろ…
弘法大師・空海は…今も高野山に生き続けている
VTRの中で着物の着方とかちょっと違うんですねすいませんちょっとわれわれが着る着方とは若干違う部分が出てたので…たぶん役者さんは「着てください」って渡されたから着方が分かれへんからちょっと先生が「あっ着方が違う」って微妙に最後に真魚さんが出てきたくだりに至っては「ギリギリセーフかな」言うてましたそれはもう再現ドラマということでね「ごめ〜んね」って今出しとく「ごめ〜んね」という感じでさぁそして先ほどの空海の食事ですがどういうものを持っていってらっしゃるんですか基本精進料理肉や魚を使わない料理です魚もダメ?はい毎回お献立も違うんですか?例えばパスタでありますとか最初パスタ出す人はちょっと勇気いりますよね「お前先行けやパスタ」「俺パスタ嫌やわ」って…6時と10時半っていうのは…6時は朝ごはんでお昼の12時を越えて僧侶はもともと食事を取らないというそういった規律があったんですねただ実は今の日本の文化とは若干合わないので合わないですねわれわれも夕方にお薬を食しているということで薬食という形でお薬なんや口に入れております薬だからちょっと少なめになるって感じですかね?いや逆に普通の食事のような形態を取ってます結構薬も食べるっていう
ほかにもまだまだ存在する高野山のミステリーからクイズです!
高野山には「境内にハブはいない」「かくばん坂で転ぶと3年以内に死ぬ」などの「こうや七不思議」というものが存在するそうですその中にある人が来たら雨が降るというのがあるんですがそのある人とは一体どんな人でしょうか?あゆみちゃんそうちゃう?
(阪井)えっ?自分で言うてて悲しいやろそれで正解もらっても
(小杉)はい小杉くんこん中で唯一あゆみちゃんだけっていうんやったらスタイルのいい人?どういうことやそれ先生正解は?肉食の好きな方あぁ〜高野山自身精進潔斎をしている場所でしたんですけれどもそこで一般の方々が入ってこられるようになって汚してほしくないというそういった思いというのがその気を洗い流してしまうというそういったいわれがございますえっ焼き肉屋ないんですか?高野山
(薮)実はございますえぇ?1本裏通りに表通りは焼き肉ダメなんですか?たむら出店すんのかいお前1ヵ月半で60万人来てんねんぞあきません
(たむら)なんであかんねん先生らがこそっと食べれるように秘密の部屋…やめろそういうの!こそっとって何考えてんねんさっ参りましょう続いてのテーマはこちらですさまざまなルールがある高野山でございますがその昔は女人禁制という決まりもありましたそんな掟に翻弄されたある女性の物語VTRでどうぞ
今でこそ多くの女性が訪れる高野山
しかしつい100年前までは女人禁制のおきてがかたく守られていた
高野山のふもと・九度山町にある慈尊院
現在では安産祈願のお寺として全国各地から女性が参拝するがここには高野山の女人禁制にまつわる悲しい伝説が伝わる
空海が高野山を開いて数年後…
香川県に住むよわい80になる女性
その年で高野山を目指すのは無謀
しかしその思いは日に日に募る
ある日彼女は高野山を目指し四国をあとにした
そして数十日かけようやく高野山のふもとまでたどり着いた
あっもし…えっ?
立ちはだかる
それでも彼女は諦めきれず禁を破り高野山を目指した
そこに現れたのは空海
そうこの女性は
わが子が作った高野山を目指した母
しかしそれを拒んだのは実の子であった
(雷鳴)
その時だった
山に雷鳴がとどろき火の雨が降りだした
空海はとっさに岩を手で押し上げその陰に母をかくまった
(雷鳴)
(空海)母上…
高野山への登山道
その石が今も残っている
そこには空海の手形が
空海は実の母とて高野山には入れなかった
その代わり高野山のふもとの寺に母を手厚く迎えた
その寺こそ慈尊院
その後空海は20km以上にも及ぶ山道を母に会うため毎月9回通った
慈尊院がある九度山町
この地名はそれが由来だという
1904年に女人禁制が解かれるまで慈尊院が女性の高野山参りの定番となった
それゆえ女人高野とも呼ばれている
先生今は全然女人が入ってこられても平気…どなたでもお入り頂いて宿泊もできますし女性も宿坊泊まれるんですか?はいそれ女性と男性と分けて…もちろんすいませんご家族でしたらご一緒にそんな開かれてるんですか宿坊ってでも精進料理も先生おいしいですよね今のやつってそうですね宿坊によりましてもいろいろ研究をなさって昔の精進料理のイメージじゃなかったですやめてくださいよほんまに
(スタジオ内笑い)
(阪井)豆腐使ってさぁ続いてはこちらですビーバップ!大人気企画でございます鉄道ミステリーそこで毎回やっているローカルな路線を巡る企画ですが今回は高野山への路線です
今回は南海高野線橋本駅から高野山行きを目指します
旅の始まりは橋本駅
駅前にはこんな銅像が
楳図かずおさんの代表作まことちゃん
一体なぜ?
実は楳図かずおさんは高野山出身
橋本市は楳図かずおさんが幼少時代よく遊んだ場所でもあるのです
ここから特別列車・天空に乗り込みます
観光用に特化された座席は横向きで眺望のよい大型の窓から景色が楽しめます
橋本駅を出ると線路は単線になり紀ノ川を渡ります
しばらくは住宅地と田園地帯ののどかな風景が続きます
そして最初の停車駅・学文路駅に到着
全国においても難読駅名の1つに挙げられています
さらにこの駅は学問の路に通じるということから受験生に人気を博し受験シーズンになると特別入場券5枚が発売されます
5枚の理由は「ご枚の入場券学文路駅」の頭文字を取って「ご入学」となることから
学文路駅を出ると九度山町に入ります
ここには真田幸村が関ヶ原の戦いのあとに潜伏していた真田庵がありまた日本一の柿の産地としても知られています
九度山駅を過ぎると景色は一変
レールと車輪がきしむ音を響かせながら山間を縫うようにして走ります
そして極楽橋駅に到着
ここからはケーブルカーに乗り換えます
今年5月には安倍首相もこれに乗車し高野山を訪れました
およそ5分ようやく山頂の高野山駅に到着
駅舎は今年2月にリニューアルされ高野山の玄関駅らしく頂上に宝珠を載せるなど寺院風の造りになっています
ここで問題です
ケーブルカーが出来るまで参拝者たちは歩いて高野山へ登っていました
しかし急な難所が多かったため登るのを助ける職業がありました
その職業は大きく3つ荷物持ちと山かご
さてもう1つは何でしょうか?
声援隊みたいな声援隊?くじけそうなった時にめっちゃ励ましてくれるヤツら頑張れいけるここでやめるんかいけんのか?みたいなもう松岡修造ばりでも自分の力で行けよっていううっとうしいでしょお金かけてタダでこられてもうっとうしいよちょっと足が止まったら後ろから浣腸でチョンチョンと…おっやめろやめろって感じで上に進めるようにきゃ○たまをタンタンってやる?いいとこいってますいいとこいってます
(小杉)きゃ○たまをどうする?言うてなかった…
(小杉)背中押してくれる!もういいですねほぼ正解高野の尻押しという言葉もございましてあと腰押しという言葉も残ってるんですけれどもあっお尻を押して…
(スタジオ内笑い)なんで生で触ってもらわなあかんねんそんなもんただのクレヨンしんちゃんですやんお尻を押して登るのを手伝うと大正時代の初め頃は尻押しや荷物持ちが250人ほどもいたそうで高野の尻押しと呼ばれて非常に名物にもなっていた続きましては今日のテーマはこちら見た目があの人ダンサーっぽいなとかキャビンアテンダントさんっぽいなとかっていう人がいると思うんですけどもあるそういう見た目にだまされずその人がどういう人なのか正確に見抜ける目があるのかというのを調べてきました見てくださいVTRどうぞこの方々ですよろしくお願いしますチーム吉田今回…生え抜きというかねちょっと待って頼むわこれで
この中でカツラを着用しているのは2人
1人はそれっぽく見える人
さぁ着用していない人は誰だ?
まずはモニター越しに見て予想して下さい
(吉田)これはめちゃくちゃイージー問題やなまず
(小杉)誰が一番丸出しですか?
(吉田)一番右今からですね
(小杉)打ち合わせとして近づいてもらいますよく見るんですよね相手の顔とかそうですね
放送作家の演技は梅田さんのアドリブ
そこ場所が写ってないので田中さんと真ん中の方の間に立ってください
(小杉)何回言わすねんこれほんま全然ちゃうとこいるやんほんで
(吉田)そこでいいですそこでいいです立ち位置はそこでいいです何してんの?
(吉田)なんとなくしてもらっていいですか?
(吉田)いいね直接的やねちょっと!難しいですへぇ〜
モニター越しではなく直接対面
カツラを着用していない人を当てられますか?
(小杉)ありますか?
(小杉)山田さんは?犬にイジメられてたん?
(吉田)俺は山田さんが地毛かなと思った
山田さんはカツラ着用ではないと判断した
3人のうちカツラじゃないのは誰だ?
不正解です!
(吉田)全く分かれへんで
(小杉)じゃあ外して頂けるということで…
(吉田)はぁはぁ…なるほどなるほどでも全然自然な…
(小杉)さぁどちらがカツラではないのかお願いします!
(吉田)おぉ〜!
(小杉)ハハハハ…そこまででしたか田中さん
(田中)もう40年近くなりますわ
(田中)5〜6年しかもたんから持っていいんすか?いいですよ俺マジヅラ持つの初めてかもうわっ!なんかもう谷口さんが地毛ということですよね
(吉田)近くで見ていいですか?どうぞ
(吉田)そうなんやそういうことか…
(小杉)どうしたんですか?
(吉田)いやまぁ確かにね地毛やカツラではないよいや引っ掛け問題やなぁ
この3人の女性整形っぽく見えますが整形美人は1人だけさぁあなたは見抜けますか?
(梅田)真ん中の方かな
(小杉)どの辺でそう思われましたか?女性占い好きなんで失礼します
(口々に)よろしくお願いしますついてなかったこと…ちょっと怖かったです夢占いちゃうんかい夢占いちゃうんか今の
(吉田)違うねんな〜お前が占い師の客やないかい
(一同笑い)
(一同笑い)
(小杉)何か分かりました?僕は茶髪の子ですね
(小杉)ソワソワした感じ物事を隠してる人間の行動が出てる?
(梅田)はいそうです
それでは直接対面顔をじっくり見てください
(吉田)俺は勝手に目やと思うんですけどねうまいな上手な医者やな〜一番二重が深いのは讃岐さんですね
(小杉)決めて頂きましょう十中八九讃岐さん
(小杉)ではファイナルアンサーは?
(吉田)讃岐さん
整形しているのは左の彼女と判断したが…
チーム吉田整形しているのは左の彼女と判断したが…
(小杉)残念!チーム吉田クッソ〜
(小杉)整形してるのはどちらですか?はい!
(小杉)笠松さん
(吉田)あらららら…
(小杉)えぇ〜?
(吉田)そこまではっきり一重やったんや
(小杉)そらしたほうがよかったわいくらぐらいなんすか?それで最近ウソやんウソやんおもしろいな
(一同笑い)そうですねお互い…ええかげんにせぇよお前はそれお前やないかいほんま
アニメオタクっぽく見えるこの3人
しかし1人だけアニメオタクではありません
見抜いてください
(小杉)さぁ梅田さんはどうですか?
(梅田)僕は真ん中の子かな
(小杉)おぉ〜今からいろいろ彼女たち質問してくると思うんでそこはまぁ梅田くんの知識で答えていけます?いいですか?
(口々に)はいあっそうなんですかへぇ〜アニメか漫画のことでも…えぇ〜それほんまなんですか?あぁ〜そうですよねどうしたん?急にあとちょっとどうしたん?どうしたん?
(一同笑い)大体誰が誰か
梅田さんの名演技で答えは出たというが…
ちょっと作品の名前ってなってくるとね…そうですねそれはもうメジャーなんですか?おい!梅田くんはい
(小杉)さすがアニメーターやないですか
(小杉)えぇ〜?予想を聞いてみますかじゃあカツノリの藪中さん
(吉田)…がオタクではないでもなるほど!
(小杉)見てますね〜ウソやろ!切れた〜切れた〜どうしたん?何なんですか
(一同笑い)どうしたんですか?
なぜか梅田さん第一印象からコロッと変えた
アニメオタクでないのは左の彼女なのか?
残念!えぇ〜!?
(藪中)私の部屋ですこれテニスの王子様の衣装なんです
(小杉)テニスの王子様のコスプレをその眉毛やったんやねテニスの王子様のキャラの眉毛を描いてきたんやね
(小杉)さぁじゃあこの2人オタクではない方挙手をお願いしますはい!梅田さんのひらめきを信じてれば正解やったんですけども全然分からへんかった
(奥田)こちらです今まであるグッズをバーッと並べたんで敷き詰めてるんですけど…
(小杉)そしてコスプレの写真
(吉田)あぁ〜かわいらしい
(吉田)あれはなんでなんですか?好きすぎておばあちゃんからねおやじから高野山とかね弘法大師に関する数え歌とか回文とか言葉遊びとかいっぱいあんねんそんなん山ほど聞かされたでも弘法大師と高野山にそんだけご縁が深いっていう先生よかったですねちゃんとした方もおられてね
(小杉)いやいやこっちが全然ちゃんとしてへんみたいなこっち先生もう見はれへんもんもうねぇせやけど先生は横も思てたと思うでなんでやねんだいぶちゃんとしてへんな…横もグイグイきてましたからね失礼致しました聞きたいこといっぱい聞けました先生またお越しくださいませありがとうございますそれではまた来週ですさよなら2015/08/13(木) 23:47〜00:47
ABCテレビ1
ビーバップ!ハイヒール[字]知られざる高野山「山じゃない!?」関西人が知らない世界遺産

ハイヒールの二人が世の中の様々な常識にハテナ?と疑問を抱き、スタジオのメンバー達と深く考えていく知的好奇心バラエティ▽筒井康隆・江川達也・たむらけんじほか

詳細情報
◇番組内容1
ことし開創1200年を迎え、世界から注目を浴びる高野山。知らないでは恥ずかしい!関西人が知らない高野山をお教えします!▼最初に建てられたのは「寺」ではなく「神社」のナゾ▼パスタも食べた!?空海のごはん▼女人禁制が生んだ悲劇のドラマ▼「関西の車窓から」南海高野線の旅
◇番組内容2
『ハテナの自由研究』は、ブラマヨの『人の見た目にごまかされるな』…CAっぽいけどCAじゃない?ダンサーっぽけどダンサーじゃない?…チーム吉田は見た目にだまされずに正体を見抜けるか!?▼ヅラっぽい…けどカツラじゃないのは?▼整形してるっぽい女性▼オタクっぽい女性
◇出演者1
ハイヒール(リンゴ・モモコ)
ブラックマヨネーズ(小杉・吉田)
たむらけんじ
阪井あゆみ
八塚彩美(ABCアナウンサー)
江川達也
筒井康隆
◇出演者2
ゲストブレーン:藪邦彦(高野山真言宗総本山金剛峯寺僧侶)高野山大学を卒業後、金剛峯寺に奉職。25年にわたって高野山を見続けてきた。宗務総長公室課長として広報を担当。メディアを通じて、高野山を広く知ってもらおうと活動している。
◇おしらせ
※この番組は放送時間が変更になる場合があります

ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
福祉 – 文字(字幕)

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
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音声 : 2/0モード(ステレオ)
日本語
サンプリングレート : 48kHz

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