（マサル）あれあれあれ？あれのぼるじゃねぇのかおい。
（ケンジ）どこ？
（マサル）どこじゃねぇあそこだよ。
（ケンジ）のぼるのやつ何やってんだあのばか。
あぁっ！◆３時５０分を回りました。
「ゆうがたＬＩＶＥワンダー」です。
まずはお天気から片平さん、よろしくお願いします。
◆久しぶりにまとまった雨になりましたよね。
◆過ごしやすいですね。
温度は。
◆これぐらいの雨だとちょうどいいかなというところなんですが、こちら兵庫県豊岡、城崎温泉の温泉街なんですけれども、今、豊岡の気温は２７．１度。
ということで、雨が降ったりやんだりでそして日差しもそんなにないですからね。
これが少し気温を低くして、天然のクーラーということで、幾らか過ごしやすくなっているかなというところです。
ただ、湿気が多いですから、暑さはましになった。
蒸し暑さのうちの暑さの部分はましになったんですが、蒸しのほうが残ってますから、引き続きこういうときこそ実は、汗が蒸発しにくて、熱中症になったりしやすいですので、くれぐれも気をつけていただきたいなと思います。
雨雲の様子を見ていただくと、きのうの晩の時点で雨雲は近畿の広い範囲に出ていたんですが、画面、変わりませんでしょうか。
雨雲が近畿地方をいっぱい通過して…。
何とか言葉でどうにかしようと思ったんですけど、きのうの夜の時点であちこち雨雲があったんですが、特に京阪神あたりは雷の音で目を覚ましたという方もいらっしゃるかもしれません。
この後、一旦、きょう晴れ間の出た時間もあったんですけど、実はまだあちらこちらに細かいんですが、雨雲があるので、きょう、この後もいつ降ってもおかしくないというところなんですね。
実はこの雨雲の親玉の低気圧がまだこの辺にいるんです。
これがよそへ行ってくれるまでは、まだ天気は今夜いっぱいは天気の崩れに十分気をつけていただきたいなと。
今夜はもう雨が降ったりやんだり、もしちょっと晴れてきても、それはつかの間ですから、油断をしないでいただきたいところです。
あしたは天気が回復して午後には晴れてくるところも多いんですが、実はこのマークが出てこないあすもにわか雨の可能性があるんです。
お盆休み期間中ということで、屋外に出かける機会もあるかと思うんですが、特に山や川でのキャンプなどは空模様の急変に気をつけていただきたいなと思います。
この時間の天気は以上になります。
◆ありがとうございました。
それでは、「ゆうがたＬＩＶＥワンダー」、スタートです。
「ワンダー」本日のコメンテーターの皆さんをご紹介します。
鳥越俊太郎さん、萩谷麻衣子さん、そして杉浦太陽さんです。
よろしくお願いします。
太陽さんはいつも「熱血おしえびと」のコーナーで出てくださってたんですが。
◆やっと来られましたよ、このスタジオ。
◆ありがとうございます。
きょうはお盆なんで、もしかしてと思いますけど、帰省をかねて帰っていらっしゃったわけでは…。
◆もう先週娘を連れてきてまして、母に預けて親戚の子たちと遊んでいるので、迎えが来ました。
◆お盆万歳でございましたね。
◆線香をあげたいと思います。
◆お墓参りとかはどうですか。
◆ちょうど帰って来られたので、家族の分、ちょっと線香をあげて…。
一緒にあげたいと思います。
◆萩谷さんは行かれましたか。
◆全然行ってないです。
３年ぐらい行ってないので、そろそろ行かないと。
◆それは遠くにあるからということですか。
◆そうでもないんですけど、忙しくて行けないので…。
罰が当たりそうです。
◆鳥越さんは行っていらっしゃいますか。
◆僕は実家が九州なものですから、行きません。
行けないです。
◆そういう方のお悩みも次のコーナーで聞いていただきたいところがあるんです。
今知りたいことに迫る「イマ知り！」なんですが、きょうからお盆ということで、お墓参り、行った方、まだ行ってないという方、いらっしゃると思います。
きょうはこのテーマについて考えます。
こちら。
墓じまい。
◆初登場で結構な、ヘビーですね。
◆墓じまいという言葉自体を聞いたことありますか。
◆ありません。
初耳です。
◆私も聞いたことがない言葉だったんですが。
管理できなくなったお墓を処分して、遺骨を取り出し、新しいお墓に移すことということなんですが。
先ほど皆さんのお話にもありましたけど、お墓が遠い方とか、親戚がいなくなったお墓とか、気になっているお墓がある方、いると思います。
そういう方が墓じまいをすることが多いそうですが、気をつけないと、いろいろなトラブルに見舞われることもあるそうです。
まずはこちらのＶＴＲをごらんください。
どうぞ。
◆遠くでなかなか行けない。
将来引き継ぐ人がいない。
そんな理由から自分の代で墓を処分する墓じまいをする人がふえています。
実際に２０１３年度、お墓を移し変えた件数は全国でおよそ８万８０００件に上り、前年度より１割もふえました。
お墓の撤去など、墓じまいのサービスをしているこちらの霊園では、近年、その依頼は急増しているといいます。
実際に九州にあるご両親のお墓を墓じまいした女性は…。
◆専門のサービスも登場するなど、広がりを見せる墓じまい。
しかし、進め方を誤ったばかりに、思わぬトラブルに見舞われる場合もあるのです。
◆私の実家のお墓は、大阪から遠く離れた田舎町のお寺にあります。
そのため、父の代から大阪に住んでいる私たちきょうだいにとってはお墓参りするだけで一苦労。
年に１度、お盆のときに行くのがやっとでした。
弟の提案により、最初は軽い気持ちで始めた墓じまい。
しかし、それが大きなトラブルを引き起こすとは思いもよりませんでした。
専門業者に相談し、お墓の移設手続を進めていたときのこと、１通の書類を手渡されたのです。
移設するためには今のお墓があるお寺に埋蔵証明書に記入する必要があるというのです。
そこで、早速弟にお寺へと足を運んでもらったのです。
ところが…。
◆もしもし…。
◆実は、お寺と弟の間で想像もしなかったこんなトラブルが起こっていたのです。
◆本日はようお参りくださいました。
◆実はですね、このままお墓を守っていくのが難しくなってきましたので、お墓を移動することにしました。
それで、この証明書、記入、お願いします。
◆なるほど。
この寺を離れるということですね。
◆はあ。
◆私どもはあなた様先祖代々のお墓を供養してまいりました。
◆はい、そうですが…。
◆墓じまいの申し出をした弟に対して住職は…。
◆では…。
◆２００万円！？そんな大金どうしてですか！？◆長年お墓を管理してきた寺院側にしてみれば、事前の相談や日ごろのお礼すらなく、いきなり寺を離れ、お墓を移設する話をされたのですから、不信感を抱くのは無理もありません。
◆どうしよう、お姉ちゃん。
ほんまどうしたらええねや。
お姉ちゃん…。
◆結局、後日、私も一緒にお寺に伺い、謝罪することに。
離壇量は交渉の末、減額してもらい、何とかお墓を移すことができたのです。
簡単に考えていた墓じまい。
思わぬトラブルが待ち受けているかもしれません。
◆怖いですね。
◆ちょっと知らない言葉や知らないことがたくさん出てまいりました。
◆離壇料というのがびっくりしたね。
◆やったことがないですもんね。
ほとんどの人がお墓を動かしたことって、経験ないと思うので、きょうはスタジオにお越しいただいております。
葬儀やお墓のコンサルタントをされている、吉川美津子さんです。
よろしくお願いします。
◆よろしくお願いいたします。
◆いろいろとトラブルも多いということなんですけれども、皆さん、鳥越さんはなかなか田舎に帰れないと。
ということは、お墓をその後どうしようというのは…。
◆墓は父親の墓ですね。
それは近くにいる弟とか妹が守っていけばいい。
私は東京ですから、東京で、墓はつくってませんので、散骨します。
◆そのお墓は弟さんや妹さんに託すということは、話し合ってはいるんですか。
◆話していません。
◆まだ話してない。
◆どうするかということを全然話してないですね。
◆でも、今のを見たら話しておいたほうがいいようなね。
気もしますけどね。
◆私なんかまさに先祖代々の墓をおばが承継していたんですが、おばで半年前に倒れて、意識不明で、墓じまいをしようとお寺さんとおじが話し合っているところです。
だから、今日、すごい参考になります。
◆やっぱりこの墓じまいがふえてきているというのは、皆さんのような事情が多いんでしょうかね。
◆そうですね、遺骨を移動することを法律用語で改装というんですが、改葬自体は前から行われていたんですね。
ところが２〜３年前から、墓じまいという言葉が使われるようになってから、わかりやすさもあってか、そうだ、うちもやらなきゃいけないなと考える人がふえています。
というのも、遠方にあるから、なかなかお墓参りに行けない。
跡を継ぐ人が女子だけであるとか、結婚、離婚などを繰り返してちょっと家庭環境が複雑になって、考えざるを得なくなったというそんな事情を抱えている人が多いと思います。
◆太陽さんのところ、奥さんは女きょうだいですか。
◆そうなんですよ。
だから、結婚して家庭がふえると、勝手にふえていきませんか。
自分の父方、母方、妻の実家のね。
また子供たちがふえていくだろうし。
妻なんか、女きょうだいなので、将来的に僕が面倒を見なきゃいけないのかなと思ってるんですけど。
そうすると、３カ所になるわけじゃないですか。
◆２つも３つもあると…。
◆まとめてはいけないんですよね、宗派的にも？◆まとめるということも、１つに考える人もいます。
◆杉浦家のお墓の横に辻家があると。
◆そうですね。
ただし、結構、複雑にはなってくるんですけれども。
◆この墓じまいという行為なんですが、どういう手順で行うのか、具体的に見ていきましょう。
まずは家族、親戚、寺院にきちんと相談しましょうと。
◆最も一番大事なところであり、一番手こずるところでもあります。
要するに、お墓って物ではない、遺骨が入っていて、ご先祖様がいらっしゃるだから、それにまつわる血縁の方も当然いらっしゃるわけで、親戚にきちんと話しておかないと後でうちのご先祖さん、そんなふうに扱っていいのみたいな感じでトラブルになることは非常にあります。
あと、お寺さま、自分たちのかわりに守っていただいているわけですから、いきなり今月いっぱいで失礼します、はい、さよならのような感じではなくて、きちんと前々からご相談していただくほうがスムーズに行きます。
◆そして、続いての手続は、行政上の手続も必要だったんですね。
◆そうですね。
取り出した遺骨が一体誰の物かわからないとなるとまたいろんなトラブルが発生しますので、取り出したものに対して書類をつくって新しいものに納骨するという手順になります。
◆この行政上の手続が終わったら、実際の作業に入りますね。
遺骨を取り出して、撤去と。
これも一応許可証も必要。
◆厳密に言うと、取り出すときに必要なのではなくて、取り出したその後、納骨するときに必要なのが改装許可証になってきます。
◆この墓じまいの流れなんですけど、大体どのぐらいかけて皆さんされるんですか。
◆スムーズに手際よく行う方は、この１から３まで、１カ月ぐらいでされてしまう方もいるんですが、実際は親戚やお寺さまとちゃんと話をつけたりとかします。
ですから、何だかんだで１年から私はそんなに慌てる必要はないので、３年ぐらいかけてじっくり行っていったほうがいいのではないかなと思います。
◆お墓というのはさ、そこで何々家という家族が生きてきた、代々にわたってね。
その一つのあかしじゃないですか。
それを移すということはね、ファミリーヒストリーが消えてなくなる。
それってどうなんだろうと。
◆そこに行くことに意義があると…。
ですから、ご先祖の遺骨はそもそも移動しないで、そこに元あるお寺様にお守りいただくという選択肢もありますね。
◆僕はそう思ってるけどな。
◆お墓は改葬するけれども、そこのお寺の納骨堂にまつりたいところに移すということもありますしね。
◆お寺が持っている集合墓のところに納めるというのもあります。
◆そういうきちんと管理してくれる片やそういう施設がない場合、草がぼうぼうになっていたり、荒れ果てているお先祖様には大変申しわけない気がしますよね。
そういう方は、こういうことを考えられると思うんですが、費用のほうがどれぐらいかかるのかという問題もあります。
こちらです。
まず、石のお墓の場合、撤去費用は、１平方メートルにつき、８万円から１５万円ぐらいと。
遺骨の取り出し費用が一…、これは何て読めばいいんですか。
１柱につき、１人のお骨ということですね。
１万円から５万円。
実際の作業のお金はこれくらいかかるということなんですね。
◆もちろんこの例えば重機が入りにくいとか、山の中にあるとかで、前後してくるところはありますが、このあたりは実際の作業費用ということになります。
◆場所によってはセットでこういう物をセットで幾らですというのを明確に出しているという業者さんもあるということですよね。
そして、ちょっとＶＴＲでも気になりました。
離檀料が必要になることもということなんですが、これが５万円から３０万円程度と、幅も広いですね。
◆そもそも離壇料というのは、後から取ってつけたような言葉で、もともとはお世話になっていたお寺さまに、今までありがとうございましたという意味をこめてある程度お金を用意して包むところから、何となく今、それが費用という捉え方になって、離檀料という言葉が使われるようになりました。
よくあるのは、先ほど２００万円なんてのがありましたけれども、それこそ今月いっぱいではいさよならみたいな感じで、話を持っていくとどうしても不義理な印象を与えてしまったりとか、今までしっかり守ってきたのに何でこんな形でさよならするのだろうということで、何となく感情のもつれからそういった金額をちょっと言葉は悪いですが、吹っかけられるようなところもあります。
この５万円から３０万円程度というのはお布施ですから、お気持ちなんですよ。
大体１回の四十九日とか法要の２〜３倍ぐらいを目安にするとこれぐらいかなと感じます。
◆お気持ちでと言われるほど難しいものはありませんよね。
気持ちはあればあるだけ渡してあげたいんだけど。
◆気持ちは財布との相談だから。
財布がないのにお気持ちだけ…。
◆私もご依頼者の方から、ちょうど先ほどのＶＴＲの２００万、離壇料を、ほかにお墓を移すのに離壇料として２００万必要ですと言われた方がいて、ただ離檀料というのは当初そこのお墓と契約したときの使用計画に書いてなければ、法的には支払う義務がないものなんです。
支払う義務はないですよとアドバイスしましたら、先生がおっしゃるように、お気持ちとして３０万円のお布施を払って解決したということもありました。
◆住職も人だということですよね。
◆例えば戦国時代ぐらいにさかのぼったらどうですか。
契約書なんてないでしょう？◆そういうお墓はないかもしれない。
普通は永代使用契約をするときに契約書ってあるんですよね。
あと、その地域によっては離壇料を支払うのが当然になっているような地域もありますので、そういう場合は慣習に従うということも必要かなと。
◆お寺にないお墓とかもありますよね。
山の上とかに。
◆どなたか守っていらっしゃるんでしょうね。
◆無縁仏っていっぱいありますよ。
◆先ほどの契約がなければ、払う必要はないんです。
◆お世話になった寺院や何かですと、お墓ですから、最後、変なふうにもつれずに、心を持って接すればきっといい墓じまいができるのではないでしょうか。
吉川さん、ありがとうございました。
この後は、太陽さんの「熱血おしえびと」です。
◆今週の「おしえびと」は、そろばん日本一に挑む、みずから学ぶ天才を育てる先生。
◆ここからは「熱血おしえびと」です。
やっと杉浦太陽さんがスタジオに来てくれました。
お願いします。
◆今回の「熱血おしえびと」は、そろばんの先生でございますが、皆さん、計算してますか。
暗算できますか。
スマホにあぐらかいていませんか。
そろばん業界はえらいことになってます。
ＶＴＲ、どうぞ。
◆「熱血おしえびと」、杉浦太陽です。
今回の「おしえびと」はこちら。
そろばんでございます。
最近はふえてるみたいですよ、そろばん塾に通わせたいという親御さんが。
その理由は何なんでしょうか？早速行ってみましょう！◆あらゆるジャンルの教える人に迫る「熱血おしえびと」。
今週はその価値が再び評価され、世界５０カ国以上に広がり続けるそろばんの先生。
きょうはどんな「まなび太陽」を見つけられるのでしょうか？訪ねたのは、西宮市のビルの一角にある、あんざんスクールＭＡＸ。
◆どうも、「熱血おしえびと」の杉浦太陽です。
よろしくお願いします。
やってますね、今。
みんなぱちぱちやってますね。
これは今、何の練習をしているんですか？◆この方がきょうの「おしえびと」。
２００人以上の塾生を抱える鈴木宗一先生。
◆これ、やるんですか！？俺、ついていかれへんかもしれへん。
この子たち、できるんですか？◆用意はじめ。
◆この問題をこのスピードでやっていく、マジで！？◆そろばん、使ってなかったよね。
頭の中でわかるの？どうやったらできるの、これ？勝手に頭の中のそろばんがかたかたとなるの？答えもね、あってる、あってる…。
狂いがないです。
まじか。
１００点です。
◆ごらんのように、全日本選手権では、掛け算、割り算など、６種類のプリント問題で競われる競技のほかに、読み上げ算という種目も。
一体どんな競技なのでしょうか？◆例えばこれぐらいの問題を読み上げますので。
読み上げ算練習問題。
これ、読むんですか？◆読むんですよ。
◆願いましては…。
◆よくかまずに言えるし、何言ってるかわかってるの？わかるの！？◆御名算。
◆おお、すげえ。
何でできるの！？この足し算！◆積み重ねが大事ということですか。
◆ですよね。
才能は余り関係ないですから。
努力の天才やね。
◆さらに、こんな種目も。
◆行きます。
◆えっ、ちょっと…。
◆答えを記入してください。
◆答えは。
◆お〜、出たあ！マジで。
◆一度出してみます。
１．７です。
◆大会記録ですね。
◆皆さんも一緒に計算しましょうね。
何が映ったかもわからなかったです、今…。
◆でしょう？視力検査です。
◆今の、どこまでできた？◆１個もわかりません。
◆１個ずれると全部わからんようになる。
◆さすがにギネス記録は難しいですが、実は彼女、そろばん全国３位になったこともある、実力の持ち主。
◆正解。
◆これが全国レベルかあ。
◆先生の娘さん！？そうなんですか。
じゃあ、親としては負けてられないですね。
◆もう既になかなか子は親を超えられないといいますが、もう既に超えている。
◆２年生で１０段。
◆そんなスーパー少女を育てた父親でもあり、先生でもある鈴木さんに話を伺いました。
◆どんなことを指導されるんですか。
◆もちろんありきたりの正攻法の指導ですけれども、気をつけてるのは、余り助けすぎない。
その辺の助け過ぎない距離感というのは意識していますね。
◆何でもかんでも全部やったら伸びないということですか。
◆どうしたらいいだろうという問いかけは必要だと思いますね。
◆女子サッカー部にも所属しているというひとみさん。
毎朝５時に起きてからと、部活を終えてからの夜のそろばんが日課だそうです。
◆きょうの「おしえびと」は、そろばん日本一に挑む、みずから学ぶ天才を育てるそろばん塾の鈴木先生。
教え子でもある娘のひとみさんは、全国大会でどんな成績を残せるのでしょうか？◆６０年以上の歴史を誇る、そろばん界最高峰の大会、全日本珠算選手権大会。
６歳の子供から６５歳の大人まで、総勢５６３人が一堂に会し、年齢に関係なく競い合います。
まず最初の競技はフラッシュ暗算。
◆このレベルならほとんどの人が正解。
さすが全国レベル。
果たしてひとみさんの成績は。
残念ながら、２．２秒で脱落。
ちなみに１位に輝いたのは…。
何と１．７８秒を制した北海道の男性。
ひとみさんは読み上げ算でリベンジをはかります。
◆願いましては…。
◆今の問題、正答の選手は起立をします。
◆次々と正解者が壇上に上がる中、ひとみさんはまたも上位入賞ならず。
運営スタッフとして会場にいるお父さんもどこか平静を装っているように見えます。
用意、始め。
◆しかし、真のそろばん日本一を決める種目、個人総合協議でひとみさんは見事全国１５位にランクイン。
さらに、都道府県対抗競技では兵庫県代表として参加。
何と１位の沖縄につぐ、第２位に輝きました。
◆おめでとうございました。
◆ありがとうございます。
◆そんな鈴木先生にとっての教えるとは？◆日々本当に新しい発見があり、またプラス、日々反省でもあるんです。
やっぱり娘にしても、ほかにもすごく能力が高い子がおったんですけど、自分の想定以上のことができたときというのは本当に発見ですね。
どうしてできるんだろうって、むしろ。
何でこれができるんだろうと。
◆教える側が。
えっ、マジでみたいな。
◆子供たちというのは全員、その可能性を秘めているわけですから、そのタイミングと、引き出す準備ができるかどうかでしょうね。
◆恐れ入りました。
ありがとうございます。
ありがとうございました。
◆子供独特の能力、大人はできないですよね。
◆できない…。
◆でも、６５の方もチャレンジされていたので…。
◆昔から長くやっていらっしゃるんじゃないでしょうかね。
◆そろばん、すごいでしょう。
◆あんな世界があるなんて、信じられない。
◆サッカーをしながら、全国１５位で、都道府県別だと２位ですから、やることに意義がある。
◆そろばん、両手を使ってやるものでしたっけ。
みんな、左手も使ってましたよね。
◆そろばんなのにそろばんを使ってないですからね。
頭の中に自分のそろばんができ上がるらしいです。
聞こえなかったですよね。
◆あるある話があるんですけれども、ひとみさん、サッカーをやってるじゃないですか。
サッカーをやりながら、試合中に足しちゃうらしいんですよね、背番号を。
背番号を足しながらやるから、気が散って、気が散ってみたいな。
あと、いろんな方に聞いたんですけど、買い物に行った際に、自分で計算しながらレジの前でもう計算したお金を持って合ってるかどうかを確かめるみたいな。
ほら、ビンゴみたいな。
あと、会議中にずっと眠くなったら計算するらしいです。
ひつじが１匹２匹の逆バージョン。
◆それで集中力を回復するということですか。
◆フラッシュ暗算というの、すごいね。
◆鳥越さんだって６段っておっしゃってた。
◆そして来週の「おしえびと」は、クワガタムシ、以上、「熱血おしえびと」でした。
◆太陽さん、ありがとうございました。
この後は、お勧めの簡単レシピを紹介する「料理人の冷蔵庫」です。
◆プロの料理人が自宅の冷蔵庫の食材を使って簡単でおいしいアイデア料理をご紹介します。
◆プロのおうちご飯を拝見。
「料理人の冷蔵庫」。
家ではこんなんつくります！きょうの料理人は、フレンチシェフ、岩田勝巳さん。
大阪にあるワッシーズダイニングスープルで料理長を務める岩田さんは、本場フランスのミシュラン二つ星レストランで就業経験を持つ本格派シェフ。
厳選された食材にこだわる料理の数々には、関西のみならず、全国にファンがいるという人気の料理人なんです。
◆初めまして。
◆カンテレの関です。
◆早速、岩田さん宅のキッチンへ向かうと…。
◆お坊ちゃんが２人。
こんにちは。
こんな大きなお子さんがいらっしゃるんですね。
◆キッチン回りをちょっと見せていただきますね。
これ、何ですか？ピンセットの大きいのみたいな。
◆違いますね。
◆中を見せてもらってもいいですか。
このカラフルな感じが、さすがフレンチのシェフですね。
◆お店で気に入った食器をまたわざわざ自分で買いに行って使っているという。
◆お店でやってみて、使いやすかったら、家にという。
へ〜。
◆それでは、冷蔵庫の中を拝見。
◆これ、みりん、みりんも冷蔵庫に入れるんですか。
風味を大切にしていらっしゃるんですね。
こちらをあけると、見てください。
ちゃんと書いてある、とりももとか。
これ、アルミホイルでくるんでいるのはどうしてですか？◆お肉の風味とか、冷凍焼けとかしないように、アルミホイルで包んで保存しています。
ラップよりも、多分いいと思います。
◆きょうのお料理は何を使いますか。
◆せっかくなんで、夏野菜がたくさんあるんで、冷蔵庫にあるのをどんどん使っていきましょう。
◆トマトとニンニク、ピーマン、それからキュウリ、タマネギ。
どんどん使いましょう。
◆夏野菜でソースを！？◆鶏モモがありますので、きょうは鳥肉のソテーと一緒に合わせたいと思います。
◆冷蔵庫の野菜で簡単につくれるソースを使った、とりもも肉のソテー、夏野菜ソース。
一度つくると、いろんな料理にアレンジできる万能ソースですよ。
４人分の材料はこちら。
野菜は生で食べられるものなら、何でもオーケーです。
まずはソースづくり。
野菜を適当な大きさに切ってミキサーに入れます。
◆上からお塩を一つまみ。
◆お酢を少し入れます。
◆そして、オリーブオイルを入れたらふたをして、ミキサーを回します。
ここでソースづくりのポイントが。
◆野菜とまざりやすくするために、食パンは軽く水に浸してからミキサーにかけます。
◆できました。
◆これででき上がりですね。
◆続いて、プロが直伝、とりもも肉をパリッとジューシーに焼く方法をご紹介します。
まずは、塩とコショウで下味をつけます。
そして小麦粉を丁寧にまぶしたら…。
◆まず熱くないフライパンを用意していただいて。
フライパンを温めずに、オリーブオイルを入れていただいて、身のほうを下にして入れましょう。
最初からフライパンが温かいと、中まで火が通りにくいので。
◆じっくりと焼いていくわけですね。
◆そして、ここへ…。
◆鳥肉が５分の１ほどつかるぐらいたっぷりと水を入れるのがポイント。
水気がなくなるまで１０分ほど蒸し焼きにします。
◆いい色ですね〜。
家庭でもこんなふうにできるんですね。
おいしそうですね〜。
中もきれいに火が通って、しかもやわらかい状態ですね。
ソースを下に引くんですね。
ここが違いますね。
私は上からかけることしか頭になかったんですが。
こんなのが家庭で食べられるんですね。
お店で出てくるような感じですね。
◆とりもも肉のソテー、夏野菜ソースが完成！野菜の栄養たっぷりのソースが、食欲をそそる一品です。
◆ソースがさっぱりしてますね。
夏野菜のうまみがいっぱい入ってるんですよね。
ソースがひんやりしてて、中の鶏がカリッと熱いので、このコントラストがいいですね。
万能ですね。
いろんなことに使えるように、有効利用すればいいんですよね。
◆一流シェフ直伝のとりもも肉のソテー夏野菜ソース。
夕食のメニューにいかがですか？◆万能ですね。
◆おいしそうですね。
◆普通はここで試食コーナーって…。
◆ないですね、きょうね。
◆おかしいな。
きょうはどうしたのかなあ…。
◆ソースは上からかけるじゃないですか、素人は。
◆下に引くとね。
◆パリパリの皮を生かすためなんでしょうね。
◆簡単にできそうですね。
自分でも。
◆野菜も自然と食べられるから、子供たちにもいいですよね。
◆栄養満点でしょうね。
皆さんもぜひ参考にしてつくってみてください。
続いては、お勧め情報満載の「ワンダーのトビラ」です。
◆ジョーシンアウトレットでは、夏のお買い得情報が満載だワンダー！◆旧型の新品在庫品や店頭展示品などを多く取り扱っているアウトレット家電はとってもお買い得です！汗をかく時期は洗濯が大変！そんなお悩みの方には…。
◆まずはこちら、東芝の洗濯機ですね。
こちらの洗濯容量が７キロ洗えます。
ごらんのように、中も広くなっております。
◆しっかり洗えそうですね。
◆そうですね。
普通に洗うだけではなくて、銀イオンを混ぜることによって抗菌水をつくり上げて、除菌しつつも洗濯をしてくれますという特徴を持ってます。
その活躍する洗濯機なんですけども、こちら５台限定で５万４８００円でご提供いたします。
◆続いては、楽しく快適に掃除をしたい！そんな方におすすめの掃除機！◆続きましては、こちらにございます日立の掃除機、クリーナーですね。
こちら紙パック式となっておりまして、もちろんサイクロン方式というのもいい商品ではあるんですけども、紙パック式のほうが、吸引力が持続しやすい特徴を持ってます。
◆ちょっと体験してみます。
吸引力がすごいですね。
◆ヘッドが左右９０度に曲がり、狭い場所も楽に掃除ができます。
◆こちらのヘッドも、小回りがよくきくヘッドになっております。
こちらの掃除機のお値段なんですけども、こちら５台限定で１万１８００円でご提供いたします。
続きましては、こちらのミラカールです。
女性の方、朝、髪の毛をセットするときに、巻いていらっしゃる方、多いと思いますけども、なかなか煩わしいと思うんです。
◆難しいんですよね。
◆ミラカール、使い方はとっても簡単！髪を束ねて挟むだけ！◆こちらのお手軽アイテムなんですけども、お値段のほうなんですが、５台限定で１万３８００円でご提供いたします。
◆今回、紹介した商品は、今週の８月１５日土曜日からの限定セール！池田店、北花田店、西宮店の３店舗で同時開催！詳しくはホームページをごらんください！◆以上、「ワンダーのトビラ」でした。
◆大阪の前向きな話し合いは一体いつになったら始まるんでしょうか、岡安さん、お願いします。
◆皆さん、記憶に新しいと思うんですが、５月に住民投票で大阪都構想というのが否決されましたね。
その都構想にかわるものとして、こちら、二重行政の解消など、大阪全体の課題について話し合うためにこの大阪会議というのが、自民党の提案で設置されました。
これ、１回目がこの間行われたんですが、何も決まらずに終わったんです。
話し合ったものの、何にも決まらなかった。
きょう、２回目の会合が開かれる予定だったんですが、ちょっとこちらをごらんください。
このように、今、「欠」というふうに赤く欠と出ているところは、欠席者なんですが、見てわかるとおり、自民党、それから共産党、そして堺市の竹山市長も欠席しました。
これの結果どうなったかというと、きょうは流会し、つまり会議が成立しませんでした。
さっきね、自民党欠席となってましたね。
そもそも大阪会議を提案したのが自民党です。
では、なぜ提案した会議に自民党は欠席したのか、その理由がこちら。
維新への不信感だとしています。
住民投票から３カ月がたって大阪の将来をどうするのか、その話し合いは一向に進む気配を見せていません。
◆会議が成立せず、まさかの流会。
大阪戦略調整会議、いわゆる大阪会議は２回目にして、暗礁に乗り上げました。
大阪府、大阪市、堺市の代表が出席する大阪会議。
１つの自治体から首長と議会の代表９人と合わせて１０人で構成されています。
会議を開くためにはそれぞれの自治体から７人以上の出席が必要です。
しかし、きょうは自民党と共産党の委員、さらに堺市の竹山市長が欠席。
会議は成立しませんでした。
◆わずか５分で散会となりました。
◆大阪維新の会が掲げた大阪都構想が、５月の住民投票で否決されため、成長戦略や二重行政について話し合う場として自民党が主導して設置された、大阪会議。
先月２４日の初会合では、橋下市長が大阪会議を都構想の対案として明示するよう求めたのに対し、自民党側が、都構想は終わったことと反発。
会合は会議の位置づけをめぐって紛糾するという、府民、市民にはいま一つぴんとこない理由によって何も決まらずに終わりました。
さらに、橋下市長はノーサイドから一転、大阪会議への批判を強めています。
◆そして、きょう、２回目にして、早くも空中分解の様相を呈した大阪会議。
◆一方で、大阪会議と同じ時間に同じ建物内で勉強会を開いた自民党。
会議を運営するための条例を改正することで正常化を図りたいと主張します。
◆一方、会議を欠席した堺市の竹山市長は…。
◆住民投票直後には、大阪都構想への再挑戦について明確に否定していた橋下市長。
しかし、今回の事態を受け、再び都構想を訴えることも示唆しました。
◆住民投票から３カ月。
悩みに悩んで賛成、反対を投じた住民の思いは踏みにじられつつあります。
◆早くも空中分解の様相ですけれども、◆何も進まないですね。
ポンコツって、はやっているんですか。
◆言葉では、橋下さん、結構言ったり、花谷さんが言ったり。
◆何をやっているのか、わからないですけどね。
何がしたいんですか。
大阪都構想は終わっても大阪に横たわっている問題は消えてませんからね。
それを早く前に進めてほしいわけですよ。
何も進んでないですから、これをどう見るか。
◆こうやって行政の無駄をなくすための議論が始まらなければ、一番不利益を被るのは市民の方々で、それぞれの議会が賛成多数でつくった会議じゃないですか。
実りある議論ができないから、欠席するというんじゃなくて、実りある議論をするために出席して努力するというのが本来じゃないかなと思います。
◆欠席戦略というのはどうなんですか。
鳥越さん。
◆僕、よく分からないんですよね、何のためにやっているのか。
この会議自体が。
要するに、都構想、橋下さんの大阪都構想に自民党とか共産党とかが反対しましたよね。
そのときの亀裂というか、そのときの対立構造がそのまま残っていて、何にも動かないというのが今もずっと続いていると。
それが大阪会議が流れた理由ですよね。
だから、これは恐らくちょっと時間をかけないと、もしくは大阪府民、大阪市民が議会の議員とか首長さんにそれはだめだよということを言わないと、議員さんたちは動かないですね。
◆５月の住民投票、大阪市民は本当に悩んで悩んで悩み抜いて都構想否決という判断を下したわけですよ。
でも、話し合いで解決していきましょう、自民党の案にかけてみようと思ったわけです。
これに応えるべきだと思うんですが、神崎さん、いかがですか。
◆一番難しいのは、今のメンバーがかわらない限りはこのまま会議は前に進まないと。
１つの鍵が１１月に行われる市長選と知事選のダブル選挙。
でも、これ、たとえ自民党がとったとしても要は構成メンバーは変わらない。
そのままのメンバーなんですよ。
この大阪会議をやり続けても９人はほとんど変わらない。
前へ進まない。
なので、やっぱり各議員さん、話がありましたけれども、各議員さんが何で議員になったんや、自分の胸に手を当てて、大阪をよくしたいために議員になったんちゃうかなと思うんですね。
そういう意味では、メンツもあるし、体裁もあると思いますけど、党利党略みたいなのは、ちょっと押しとどめてというか、捨てて、大阪をよくするにはどうしたらいいのか、せっかくこの会議という形があるんやったら、まずは出て、違うなら違うと言うたらいいと思うんです。
そこで顔をつき合わせて話をして、譲るところは譲らないと、お互い、首長全てはかみ合わないと思うんで、歩み寄るところは歩み寄って、どうやったら大阪が前に進むのか、考えてやってほしいと思います。
とりあえず会議があったらそこに出て、前に進めようというふうに考えてほしいと思います。
◆これ、神崎さん、住民投票というのが例えば、大阪都構想を掲げて、市長選、知事選、ダブル選挙をやった後、掲げるというのは考えられるんですか。
◆手続としてはできますね。
もう一回同じ手続を踏めばいいんですね。
なので、会議をつくって、もう一遍やって、市議会、府議会にかけて投票するとなれば、２回目の住民投票というのは、できないと思いますね。
2015/08/13(木) 15:50〜17:00
関西テレビ１
ゆうがたＬＩＶＥ　ワンダー[字]【墓じまい＆驚異の暗算＆夏野菜レシピ＆大阪会議流会】

「先祖のお墓もう守れない…」増加する“墓じまい”でトラブル!?▽冷蔵庫の夏野菜で絶品ソース！シェフがレシピを伝授▽橋下市長「ポンコツ会議…」大阪会議が“流会”

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番組内容
【本日のコメンテーター】
■鳥越俊太郎（元毎日新聞記者　がんを患い４度手術を行う「ニュースの職人」としてメディアで活躍　京大出身）　
■萩谷麻衣子（弁護士　日本女性法律家協会副会長　２児の母）　
■杉浦太陽（俳優・タレント　大阪府出身　現在は３児の父　趣味は料理）
番組内容２
月曜から金曜まで毎日ゆうがた、その日のニュースや情報を素早くお届けするＬＩＶＥな３時間生情報ワイド！視聴者と同じ視点で「なんで？」と思ったことを記者、コメンテーターらが分かりやすくお伝えします。
＜コーナー＞「おばぁちゃんとお買いもの」新実彰平アナが人生の先輩とお買いもの「今を楽しく生きる秘訣」を拝聴します。

月曜）「業界イチオシスクープ」ＴＫＯ・木本が、さまざまな業界誌や業界紙を取材！その世界で
番組内容３
話題となっているスクープを発掘　
火曜）「ワンダホー関西」関西以外出身の芸人（ナイツ、アンガールズ）が関西の素晴らしさ・面白さを初体験　
水曜）「武井壮のチャリぶら」百獣の王・武井が関西各地をママチャリでぶらぶら　
木曜）「熱血おしえびと」杉浦太陽が“教える”をテーマに様々な指導者、先生、師匠などに会って学ぶ　
金曜）「あっぱれＪＡＰＡＮ魂」シャンプーハット・てつじが日本人の魂を感じる人や会社を紹介
出演者
【司会】
藤本景子（関西テレビアナウンサー）
【ニュースキャスター】
岡安譲（関西テレビアナウンサー）　
村西利恵（関西テレビアナウンサー）
【フィールドキャスター】
坂元龍斗（関西テレビアナウンサー）　
新実彰平（関西テレビアナウンサー）

【お天気】
片平敦
出演者２
【コメンテーター】
（月）宮崎哲弥　ＴＫＯ・木本　ほか　
（火）織田信成　ほか　
（水）萱野稔人　ブルボンヌ　武井壮　
（木）谷口真由美　カンニング竹山　
（金）犬山紙子　藤井聡　シャンプーハット・てつじ

【企画出演】
（月）ＴＫＯ・木本　
（火）ナイツ　アンガールズ　
（水）武井壮　
（木）杉浦太陽　
（金）シャンプーハット・てつじ

（＊コメンテーター、企画とも出演者により毎週、隔週、不定期あり）
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