(cache) 沖浦克治と語るスレッド - 1395829838 - 創価学会非公認非公式掲示板　Ⅱ

1 ：沖浦克治：2014/03/26(水) 19:30:38 ID:TiiEYjRI0: 　前のスレが終了致しました。
　今回自分で立てます。
2 ：沖浦克治：2014/03/26(水) 19:54:36 ID:TiiEYjRI0: 　世界で最も貧乏な大統領」と言われているムヒカ大統領が2012年の地球サミットで語った衝撃のスピーチ。

　
　「世界で最も貧乏な大統領」と言われているムヒカ大統領が2012年の地球サミットで語った衝撃のスピーチ。

　会場にお越しの政府や代表のみなさま、ありがとうございます。
　ここに招待いただいたブラジルとディルマ・ルセフ大統領に感謝いたします。
　私の前に、ここに立って演説した快きプレゼンテーターのみなさまにも
　感謝いたします。

　国を代表する者同士、人類が必要であろう国同士の決議を議決しなければならない素直な志をここで表現して
いるのだと思います。

　しかし、頭の中にある厳しい疑問を声に出させてください。
　午後からずっと話されていたことは" 持続可能な発展と世界の貧困をなくすこと " でした。

　私たちの本音は何なのでしょうか？
　現在の裕福な国々の発展と消費モデルを真似することでしょうか？

　質問をさせてください。

　ドイツ人が一世帯で持つ車と同じ数の車をインド人が持てばこの惑星はどうなるのでしょうか。息するための酸素がどれくらい残るのでしょうか。

　同じ質問を別の言い方ですると、西洋の富裕社会が持つ同じ傲慢な消費を世界の７０億～８０億人の人ができるほどの原料がこの地球にあるのでしょうか？

　可能ですか？

　それとも別の議論をしなければならないのでしょうか？
　何故私たちはこのような社会を作ってしまったのですか？
　マーケットエコノミーの子供、資本主義の子供たち、即ち私たちが間違いなくこの無限の消費と発展を求める社会を作って来たのです。

　マーケット経済がマーケット社会を造り、このグローバリゼーションが世界のあちこちまで原料を探し求める社会にしたのではないでしょうか。
　私たちがグローバリゼーションをコントロールしていますか？
　あるいはグローバリゼーションが私たちをコントロールしているのではないでしょうか？

　このような残酷な競争で成り立つ消費主義社会で「みんなの世界を良くしていこう」というような共存共栄な議論はできるのでしょうか？

　どこまでが仲間でどこからがライバルなのですか？

　このようなことを言うのはこのイベントの重要性を批判するためのものではありません。
　その逆です。我々の前に立つ巨大な危機問題は環境危機ではありません政治的な危機問題なのです。

　現代に至っては、人類が作ったこの大きな勢力をコントロールしきれていません。
　逆に、人類がこの消費社会にコントロールされているのです。

　私たちは発展するために生まれてきているわけではありません。
　幸せになるためにこの地球にやってきたのです。

　人生は短いし、すぐ目の前を過ぎてしまいます。
　命よりも高価なものは存在しません。
　ハイパー消費が世界を壊しているのにも関わらず、高価な商品やライフスタイルのために人生を放り出しているのです。

　消費が社会のモーターの世界では私たちは消費をひたすら早く多くしなくてはなりません。

　消費が止まれば経済が麻痺し、経済が麻痺すれば不況のお化けがみんなの前に現れるのです。
　このハイパー消費を続けるためには商品の寿命を縮め、できるだけ多く売らなければなりません。

　ということは、

"１０万時間持つ電球を作れるのに、
１０００時間しか持たない電球しか
　売ってはいけない社会"　

　にいるのです！
　そんな長く持つ電球はマーケットに良くないので作ってはいけないのです。

　人がもっと働くため、もっと売るために「使い捨ての社会」を続けなければならないのです。
　悪循環の中にいるのにお気づきでしょうか。
3 ：沖浦克治：2014/03/26(水) 19:55:08 ID:TiiEYjRI0: 　これはまぎれも無く政治問題ですし、この問題を別の解決の道に私たち首脳は世界を導かなければなりません。

　石器時代に戻れとは言っていません。
　マーケットをまたコントロールしなければならないと言っているのです。

　私の謙虚な考え方では、これは政治問題です。
　昔の賢明な方々、エピクレオ、セネカやアイマラ民族までこんなことを言っています

　「貧乏なひととは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ　」

　これはこの議論にとって文化的なキーポイントだと思います。
　国の代表者としてリオ会議の決議や会合をそういう気持ちで参加しています。
　私のスピーチの中には耳が痛くなるような言葉がけっこうあると思いますが、みなさんには
　水源危機と環境危機が問題源でないことを分かってほしいのです。

　根本的な問題は私たちが実行した社会モデルなのです。
　そして、改めて見直さなければならないのは私たちの生活スタイルだということ。

　私は環境資源に恵まれている小さな国の代表です。
　私の国には３００万人ほどの
　国民しかいません。

　でも、１３００万頭の、世界でもっとも美味しい牛が私の国にはあります。
　ヤギも８００万から１０００万頭ほどいます。

　私の国は食べ物の輸出国です。
　こんな小さい国なのに領土の９０％が資源豊富なのです。
　私の同志である労働者たちは、8時間労働を成立させるために戦いました。
　そして今では、6時間労働を獲得した人もいます。

　しかしながら、6時間労働になった人たちは別の仕事もしており、結局は以前よりも長時間働いています。

　なぜか？

　バイク、車、などのリポ払いやローンを支払わないといけないのです。
　毎月２倍働き、ローンを払って行ったら、いつの間にか私のような老人になっているのです。
　私と同じく、幸福な人生が目の前を一瞬で過ぎてしまいます。
　そして自分にこんな質問を投げかけます。

　これが人類の運命なのか？"

　私の言っていることはとてもシンプルなものですよ。

　発展は幸福を阻害するものであってはいけないのです。

　発展は人類に幸福をもたらすものでなくてはなりません。
　愛情や人間関係、
　子どもを育てること、
　友達を持つこと、
　そして必要最低限のものを持つこと。

　これらをもたらすべきなのです。
　幸福が私たちのもっとも大切なものだからです。

　環境のために戦うのであれば、人類の幸福こそが環境の一番
　大切な要素であるということを覚えておかなくてはなりません。

　ありがとうございました。
4 ：けんじ：2014/03/26(水) 21:23:42 ID:bDkxg.jAO: 沖浦さん、こんばんは。
最近は後悔の気持ちや、様々な悩みで苦しくなる事が多いです
沖浦さんもそういう時はありますか。悲観的になってしまう事が多いです。題目と折伏で変われますかね。他の人も悩んでいるとは思うのですが、自分だけがと思ってしまいます。
5 ：沖浦克治：2014/03/26(水) 21:26:01 ID:TiiEYjRI0: けんじさん、今晩は

　創価学会に入る以前、そう言う人生でした。
　
　今は自分は久遠からの南無妙法蓮華経如来だと自覚しています。
6 ：けんじ：2014/03/26(水) 21:45:58 ID:bDkxg.jAO: 沖浦さん、そうなのですか。
自分もそのようになりたいです
後悔したくないという思いや、失敗を恐れる思いがあると、行動するのが億劫になります。
どうすれば、悔いのない人生になりますでしょうか。
7 ：沖浦克治：2014/03/26(水) 22:13:10 ID:TiiEYjRI0: 　けんじさん

　悪戦苦闘して生きる事です。
8 ：けんじ：2014/03/30(日) 07:48:24 ID:bDkxg.jAO: 沖浦さん、折伏についてです。
聞いた話なのですが、各家庭に信心の事が書かれた手紙をポストに投函をして、折伏をしている方がいるようですが、
やはりある程度、親しくなってから折伏をしないと良くないですよね。
9 ：沖浦克治：2014/03/30(日) 07:55:50 ID:TiiEYjRI0: やり方は自由です。

　要するに同苦の祈りが出来るかどうか？

　ここだけなんです。

　折伏は最も尊い行為です。

　これに勝るものはありません。
10 ：けんじ：2014/03/30(日) 15:26:21 ID:bDkxg.jAO: 沖浦さん、自分なりのやり方で良いのですね。
11 ：けんじ：2014/03/30(日) 16:27:42 ID:bDkxg.jAO: 沖浦さん、大聖人様のお歯が今も歯肉がつき続けているようなのです。本当でしょうか。
12 ：沖浦克治：2014/03/30(日) 16:30:01 ID:TiiEYjRI0: けんじさん、今日は

　自分なりのやり方で一所懸命にやる。

　これでいいのです。

　大聖人の歯には興味がございません。
　
　本当でも嘘でもどっちでも良い事ですね。
13 ：沖浦克治：2014/04/01(火) 06:43:19 ID:TiiEYjRI0: 3月23日、ピーター・オークレーさんがお亡くなりになられました。

　謹んでご冥福を御祈り申し上げます。

　　　　　　合　掌
14 ：けんじ：2014/04/01(火) 07:33:17 ID:bDkxg.jAO: 沖浦さん、おはようございます

信心をしていましても、嫌な人に出会ってしまったり、嫌な思いをする事があります。信心をしているのに何で、そのような思いをしないといけないのだろう、御本尊様は何で守ってくれないのだろうと思ってしまう事があります。どうしたら、よいでしょうか。
15 ：沖浦克治：2014/04/01(火) 07:41:57 ID:TiiEYjRI0: けんじさん、おはようございます

　嫌な人、嫌いな人、そう言う方々とお付き合いなさい。

　避けていたら永久に無くなりませんよ。

　お付き合いして悩むことです。
　悩みは祈りの原動力。
　祈りは行動の源泉です。
　
　避けていては困っているだけです。
　それではダメなんです。
　宿命と正面から向き合って、前に前に進むんですよ。

　ガンバって下さいませ。
　私も祈ります。
16 ：けんじ：2014/04/01(火) 07:54:58 ID:bDkxg.jAO: 沖浦さん、信心をしていてそのような嫌な思いをする事があるのは何故でしょうか。
守られていないかのように思ってしまいます。
17 ：けんじ：2014/04/01(火) 08:00:25 ID:bDkxg.jAO: 沖浦さん、祈って下さりありがとうございます。
がんばります。
18 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/01(火) 13:34:46 ID:5mjtO5d.0: こんにちは、お邪魔します。

ちょっと沖浦さんにお尋ねしたいことがありまして。
と言うのも、こちらの掲示板や、正信掲示板、私の掲示板等で「創価の功徳」を高らかに謳っている（いた）沖浦さんが、
フェイスブックではそんなことを一言も発していないのです（私の確認した範囲なのでもしかしたら見落としがあるかもしれません）
「創価の戦士」を自称する沖浦さんが、まさかフェイスブックでは創価学会員として発信塔としていないということでしょうか。
他の人の掲示板にはずうずうしくもマルチしまくったのに。

この疑問に対してお答えくだされば幸いです。
ああ、こちらの掲示板の性質上、こういった話をあまり好まないのでしたら、お手数ですが私の掲示板に来て下さい。
勿論、こういう書き込みをしてこのレスを消されたりアク禁にされる覚悟はございます。
では、宜しくお願い致します。
19 ：沖浦克治：2014/04/01(火) 14:17:26 ID:TiiEYjRI0: 　sew さん、

　貴方のご納得を必要と致しませんが、私はフェイスブックで自身が創価学会員であることを隠したことは、一度もございません。　
　今朝も、創価の信心の功徳を書きこんでおります。
　私は創価学会員であろことが、日本人であることより大事なんです。
　今度はそう言う事をキチンと認識して下さい。
　

沖浦克治

7時間前

今朝は8時にチームメイトとゲレンデへ行きます。
晩年が近づいて、沢山の友人に恵まれる。
功徳です。
イギリスの、ピーター・オークレーさんが亡くなられましたが、この方も晩年は素晴らしい人生でした。
歳とってからの生き様が、来世を決めます。
私は創価で本当に良かった・・・・・
功徳です！

いいね！ · · 宣伝する · シェア.
20 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/01(火) 16:01:34 ID:???0: >>19
私はフェイスブックに登録していないので、タイムラインまでは確認できませんでした。
「一言も」というのは誤りでした。申し訳ありません。

それでも過去の写メ付きコメントは拝見出来たので、マルチでは「功徳」と言っていたのが、フェイスブックではないのを何度か見ました。
ですから、沖浦さんはフェイスブック上では創価であることを前面に出されていないのだと思った次第です。

書き込みついでに他にも質問していいですか？
21 ：太ちゃん：2014/04/01(火) 20:20:12 ID:???0: sewさんお久しぶりです(^^)

しばらく顔を出してなくてすみませんf^^;
他がメインで、sewさんとこのあの掲示板は予備としてやってるんだろうなぁと感じてコメントを控えた方がいいかなぁと感じてたからf^^;

しばらくぶりにそちらに顔を出しますね(^^)
22 ：沖浦克治：2014/04/01(火) 20:48:19 ID:TiiEYjRI0: sewさん、今晩は、

　何なりとどうぞ。
24 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/02(水) 00:10:53 ID:???0: >太ちゃんさん
あ、そう言う事ではなく、単に体調不良だったり、リアルが忙しかったりで掲示板を空けてしまう時が多かったのです。
お気遣いさせてしまってすみません。
いつでもお待ちしております。

>沖浦さん
ありがとうございます。ではまずは確認から。
あなたは創価学会が大好きで、池田大作も同じく好きだと仰っていました。
しかし、生まれた時から子どもを創価学会に入れる事にはあまり関心はなく、むしろ当然のことだと思っており、
自らのご子息は自身の意思で信心をなさっている。
ここまでで間違っていることはございませんか？
25 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/02(水) 00:11:38 ID:???0: >太ちゃんさん
あ、そう言う事ではなく、単に体調不良だったり、リアルが忙しかったりで掲示板を空けてしまう時が多かったのです。
お気遣いさせてしまってすみません。
いつでもお待ちしております。

>沖浦さん
ありがとうございます。ではまずは確認から。
あなたは創価学会が大好きで、池田大作も同じく好きだと仰っていました。
しかし、生まれた時から子どもを創価学会に入れる事にはあまり関心はなく、むしろ当然のことだと思っており、
自らのご子息は自身の意思で信心をなさっている。
ここまでで間違っていることはございませんか？
26 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/02(水) 00:13:29 ID:???0: トリップの付け方間違えてしまいました。
御手数ですが名前に@が付いているのだけ削除お願いします。
申し訳ありません。
27 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 05:25:52 ID:TiiEYjRI0: おはようございます、皆様方。

　今日は戸田先生の御命日。

　20世紀最大の偉人のご冥福を御祈り申し上げます。
28 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 05:31:07 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、おはようございます。

　私の尊敬する支障を呼び捨てにしないで下さい。

　更には、貴方が呼び捨てて良い人は世の中に存在致しません。

　世間の最低限の礼儀作法は今後弁えて書いて下さい。

　改めないのでしたら、書き込みは消去し、アクセスをお断りいたします。

　池田氏とか、池田さんとか、キチンと敬称を付け、登校し直してください。

　2度と同じ警告は致しませんので、お願い致します。
29 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/02(水) 08:43:00 ID:???0: >>28
沖浦さん、おはようございます。

＞私の尊敬する支障を呼び捨てにしないで下さい。
失礼しました。では、文章上ではきちんと「氏」を付けますね。

あなたは創価学会が大好きで、池田大作氏も同じく好きだと仰っていました。
しかし、生まれた時から子どもを創価学会に入れる事にはあまり関心はなく、むしろ当然のことだと思っており、
自らのご子息は自身の意思で信心をなさっている。
ここまでで間違っていることはございませんか？

池田氏は私からすれば「人間の屑」なんですよ。
沖浦さんは、他スレで他人のことを屑呼ばわりしておられたので、私も遠慮なく彼を屑だと言います。
異存はありませんね？
30 ：太ちゃん：2014/04/02(水) 11:11:49 ID:???0: 沖浦さんはどうやら今日はお出かけみたいですけれどf^^;

んと、sewさん、これだけだとたぶんsewさんの言いたい「真意」がわからないんじゃないかとf^^;
というか僕にも『理由』がハッキリとは確信を持って『こうだ』とは言えないというかf--;

たぶんだけど、『身近な学会員』を見て『おかしい』から、その総責任者のような名誉会長は『間違ってる』と、そう言いたいのではありませんか？
その辺りまで話さないことにはsewさんがただマイナスの印象になってしまうんじゃないかとf^^;

僕はsewさんが別におかしい人とは思わないし、物事をちゃんと素直に感じてる人だという印象だけど。
それであるからsewさんとこでも書いていたから。

とりあえず、『理由』も書いておいたほうがいいよ？
思いきり誤解されてしまうだけだろうからf^^;
31 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 15:17:35 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん

　池田先生を貴方が屑だと思う事はご勝手ですが、この板では私の師匠にそう言う表現はお断りいたします。

　ご自分の板でどうぞ。

　この件ではこれ以上の話し合いはお断りいたします。

　ちなみにですが、私は日蓮正宗の法主の方々へ、顕師、如師と師号を付けてお呼びいたします。
　それが最低限の礼儀です。

　礼節を弁えられない方は、ここではお断りいたします。
32 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/02(水) 15:23:48 ID:???0: >>31　沖浦さん
わかりました。ここでは最低限の礼儀は弁えます。

ご指示通り「氏」を付けて書き直しましたが、如何でしょうか？
私の認識に間違いはございませんか？
33 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 18:23:58 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、

　礼節さえ弁えていただくなら、テーマはご自由です。
34 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/02(水) 19:56:38 ID:???0: >>33　沖浦さん
ありがとうございます。
では、先ほどの文章をもう一度書き込みます。

あなたは創価学会が大好きで、池田大作氏も同じく好きだと仰っていました。
しかし、生まれた時から子どもを創価学会に入れる事にはあまり関心はなく、むしろ当然のことだと思っており、
自らのご子息は自身の意思で信心をなさっている。
ここまでで間違っていることはございませんか？
35 ：X-PRO-Z：2014/04/02(水) 20:43:07 ID:???0: めんどくさい人ですねぇ　誘導的できにくわんぞ
タヘな技巧はやかざりは　いいから　
なにを　いいたいわけ？
「創価は　強制的でまちがっている　社会のクズだ」
きみひとりくらいに　どうおもわれようが　大勢に影響ないでしょう
36 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 20:48:28 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、今晩は

　別に私どもの家族の事は、貴方に全く関係ございません。

　ですので、無意味な話題は止めて、少し実りのある話題を選んでくださいね。

　私は貴方のパパではございませんので、悪しからず。
37 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/02(水) 21:25:46 ID:???0: >>35
＞きみひとりくらいに　どうおもわれようが　大勢に影響ないでしょう
私のように思ってる人間は他にもいるんだけど？
それに日本は民主主義国家のはずですがね。
ああ、創価は民意を尊重しない内輪の組織でしたね。失礼しました。

>>36
ではストレートに言いましょう。
沖浦さんは創価の都合の良いところだけ見ているといいたいのです。
創価学会という組織が本当に好きなら、良いところも悪いところも平等に扱うべきでしょう。

例えば、身体のどこかが悪くなったとします。そうしたら別の部分がそれを補うために頑張るのです。
身体も組織もその部分は同じはずです。
沖浦さんは創価の至らない点、社会的に悪いと思われる点について真剣に考えてますか？
ご自分はやっていないからとその問題を放棄している。

結局はあなたもご都合主義者なんですよ。
本当に創価のことや池田氏のことを好きなら、良い部分だけでなく悪い部分も明らかにして様々な人と話し合ってください。
この掲示板では創価アンチの発言はより厳しく扱われます。
それはそれで、あなたの掲示板なのですから私がどうこう言えることではありませんが。
他の掲示板に来て創価好きをアピールするなら、それに見合う言動をなさってください。

あなたは私の掲示板を発信塔として利用された。
しかしその行為を否定されたら改善することなく立ち去りました。
基本的な、他人と折り合いをつけることも出来ず、背伸びして創価好きをアピールしても、その成果はたかが知れてますよ。

言いたいことは以上です。
38 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 21:44:13 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん

　これは駄目ですよ。

＞ああ、創価は民意を尊重しない内輪の組織でしたね。失礼しました。

　Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさんは自身は創価学会員ですが、創価学会を代表しておられません。
　ここで私共が何かを書く度に、創価学会の公式見解だと捉えることは誤りです。
　今後は謹んで下さい。

　私が創価学会の都合の良い所だけを見ていようが見ていまいが、純粋に私と創価学会の間の問題です。
　その見地によって、私は何方にも迷惑をかけておりません。
　ですので、そう言うプライバシーに立ち入る問題は今後はおやめください。

　問題を放棄するもしないも、私の自由です。
　この点も要らざる干渉です。

　今後は謹んで下さい。
39 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/02(水) 21:54:15 ID:???0: >>38
そうですか。急に横槍を入れてきたX-PRO-Zさんの失礼な発言は不問に付しますか。別にいいですけどね。

ご自分の自由だけを尊重するのは如何なものかと思います。

＞その見地によって、私は何方にも迷惑をかけておりません。
私は直接的にも間接的にも迷惑を被っております。
私の掲示板であなたがしたことをお忘れですか？「自由」とはなんですか？
40 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 22:01:27 ID:TiiEYjRI0: sewsさん

　横やりでしょね。
　ですがあの程度はこの板では許容範囲なんです。

　自分の自由だけを尊重しておりません。
　貴方がどう言う意見をお持ちでも尊重いたします。
　
　問題は、貴方がご自分の主観を周りに押し付ける事です。
　私は創価学会が大好きです。
　貴方は創価学会が炊き嫌いでしょうね。　
　ですので、貴方に創価学会を理解していただく必要は私にはありません。

　どうぞご自由にいくらでも嫌って下さい。
　私はそう言う貴貴方のご主観には無関係に、大好きです。
　
　これだけの事です。
　もし、私が貴方に、創価学会を嫌うなと言うなら、これはいけません。
　貴方が嫌う自由を束縛します。
　そう言う事は絶対に言いません。

　どうぞ、納得行くまで創価学会を嫌い続けて下さい。

　そう言うことなんですよ。
41 ：太ちゃん：2014/04/02(水) 22:02:04 ID:???0: う～ん

なぜにいきなりこうなったのかちょっと掴めてないのだけどf^^;

僕は１０年ほど組織から離れているし、離れるだけの『状態』があって離れていたからsewさんと『認識』は近いものがあると感じてるから良好に話せているのだろうけれど。
沖浦さんは僕のように離れたような経験はなさそうだし、sewさんの言わんとするところは体験がないからたぶん感覚的に掴み切れないんじゃないかなぁ。

結局のところ、sewさんの言わんとするところは伝わらず、かえって誤解されてしまうだけになるんじゃないかと思うよf^^;
42 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 22:04:20 ID:TiiEYjRI0: それとですね、ｓｅｗさん。

　私は貴方の板へ書き込みましたが、貴方の板は公開された板です。
　
　書き込みがお嫌なら、メンバー性になさい。

　更には、貴方は管理人ですので、アク禁も削除も出来ます。

　そう言う対策をとれは良いと思いますし、ここではそうしております。

　私が貴方の板でどう言う問題をおこし、どう言う迷惑をかけましたか？

　そう言う事はしておりません。
43 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 22:11:26 ID:TiiEYjRI0: 　太ちゃんさん、今晩は

　私は組織を長い事離れていましたし、組織絶対主義ではありません。

　ｓｅｗさんは、ご自分がご両親またはお父上に自分の意思に反して創価学会へ入会させられたことを、ご自分の掲示板で何度も問題提起されました。

　ですが、それはこの方とご両親の問題で、私には関係ございません。
　親とこの方で解決するか、あるいは一生親を恨み創価学会を憎んで生きるか？＞
　どちらかを選べばいいのです。
　
　私はこの人の父親ではありませんので、ご自分の父親への不満を私に言われても困るのです。
　親子の事は親子で解決する。
　社会の常識ですね。

　先ずこの人はそう言う常識を弁えないといけないと思います。
44 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 22:17:05 ID:TiiEYjRI0: 例えばこの表現ですね。

＞基本的な、他人と折り合いをつけることも出来ず、背伸びして創価好きをアピールしても、その成果はたかが知れてますよ。

　私がこの人と折り合いを付けないので、他人との折り合いがつかないと言う。
　自分と折り合いがつかないで創価学会好きをアピールすると背伸びだと言う。

　この人は自身の立場が絶対なのでしょうね。
　私は現実社会で戦って勝って、その勝利を持って創価学会の正しさを世間に示します。
　ネットで、ハンネで不平不満を言うだけのこの方のご納得を必要と致しません。

　ですが、この方はそう言う道理が理解出来ない。
　基本的に他人を説得できる力に欠けます。

　先ず社会勉強をし、実力を付けることが先決です。
　ネットのハンネで愚癡言ってる場合ではないでしょうね。
　ですが、この点はこの人のご自由なんです。
45 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/02(水) 22:27:32 ID:???0: >>40 >>42
あなたが創価を好きでいるのはあなたのご自由です。

私が言いたいのは、世の中には、創価が大好きすぎて他人に迷惑をかけている人も多々いるということです。
あなたもその1人です。

＞私は貴方の板へ書き込みましたが、貴方の板は公開された板です。
＞
＞書き込みがお嫌なら、メンバー性になさい。
あなたの書き込みが嫌だと思ったことはありません。
その証拠に、何度もあなたに言いました。他の人と折り合いをつけながら書き込みをしてくださいと。
しかしあなたはその努力すらせず、私の掲示板を発信塔としてのみ使用した。
荒らし連中と戯れながら。創価好きを前面に出してね。
その代償としてここで私が自分の意見を言うことは私の自由でしょう。

これでもそれなりにあなたを信用していたのですよ。一方的に。

私の他にも２世３世として育てられ苦しんだ人たちはたくさんいる。
彼らの心情を無視して外部アンチは創価を総叩きにする。
内部では２世３世を煽るように活動を促す。
板ばさみの状態なんですよ。私だけの問題ではないのです。この問題をあなたは無視するのですか？
46 ：太ちゃん：2014/04/02(水) 22:32:42 ID:???0: ☆沖浦さん☆

>私は組織を長い事離れていましたし、

ありゃ？
そうだったんですかf^^;

沖浦さんについては、１０年近く前に少し絡んで、後は去年からのというか最近のことぐらいしか知らないからf^^;

>ｓｅｗさんは、ご自分がご両親またはお父上に自分の意思に反して創価学会へ入会させられたことを、ご自分の掲示板で何度も問題提起されました。

その辺りはひょっとしたら僕は見てないかもだけどf^^;
ちょっとロムってみる必要がありそうだなぁ。

すぐに見つかればいいけど。
47 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 22:43:20 ID:TiiEYjRI0: 太ちゃんさん、

　私は昭和37年9月10日の入会です。
　16歳でした。

　縦線の頃でしたね、その後19歳で定時制高校へ行き、組織から離れました。
　4年で中退しミュージシャンとなって、益々組織から離れ、その後、30歳過ぎて組織に復帰し、男子部で部長となったのです。
　壮年部へ行ってからは役職も無く、座談会へ出る程度でしたが、宗門を嫌っていて僧俗和合路線が嫌で、組織に日蓮正宗は謗法の巣だと伝えると、会合の連絡すら来なくなりました。
　昭和54年頃のことですね。

　その後、座談会は出ますが、それ以外の会合へは行きません。
　聖教新聞と大白蓮華は購読し、広布部員も家族で一口ずつやっています。
　選挙や新聞推進はやりません。
　勤行は欠かしません。

　この程度ですね。
48 ：沖浦克治：2014/04/02(水) 22:44:01 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん

　何甘えているんですか！！

　ご両親と対決して解決なさい。

　情けない！！
49 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/02(水) 23:04:30 ID:5mjtO5d.0: >>48
私一人の問題ならこんなところに書きませんよ。

親を恨みたくて恨む子どもなんていません。
自分達の撒いた種を他人に後始末させるんですか。
甘えているのは創価学会員です。
２世３世がいなきゃとっくに壊滅しているでしょうに。

あなたにわかりますか？親を恨む子どもの気持ちを。子どもに恨まれる親の気持ちを。

それもこれもあなたが大好きな創価学会が原因です。
この問題から逃げますか？それもあなたの自由ですけど。
50 ：X-PRO-Z：2014/04/03(木) 00:40:54 ID:???0: 国会議員の　半分は　「世襲議員」です
あの　悪名高き「翼賛選挙」で　軍部は　なにをしたかったか？
「世襲議員の排除」　
まあ　これだけ見れば　ただしそうだが
なかなか　しぶといのが「世襲議員」で　結構　当選した
「民意」とは　いいかげんなものです
そして　昭和２０年８月１５日に　「憲法違反」の　判決がなされる予定であった
51 ：X-PRO-Z：2014/04/03(木) 01:08:30 ID:???0: 多くのお寺の檀家は　１００パ－セント「世襲」です
多くの尾場合　生まれた瞬間に　「はい　跡継ぎ　おめでうございます」ですね
特に　法律では　なにも　きめられてませんぜ
「創価の世襲が　おかしい」といいたいなら
こちらも　批判してみてから　やってみてくださいな
ぼくは　ヤル気もしませんがね
52 ：沖浦克治：2014/04/03(木) 05:56:01 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、おはようございます。

　先ず、私は午後11時を過ぎてからネットを致しません。

　12時までに就寝する習慣ですし、朝は5時から6時の間に起きます。
　その後、ブラックのコーヒを飲みながらネットを致します。

　8時にはゲレンデへ行っていますので、その前に勤行をし、朝のスクワットを致します。
　昼前に帰宅し、自分の大会で勝つためのトレーニングをし、その後ネットと食事を致します。

　後は生徒が来ますので、生徒の時間にあわせた生活なんですよ。　
　ですので、貴方への返信が遅くなりましたが、ご賢察下さいませ。

＞親を恨みたくて恨む子どもなんていません。
自分達の撒いた種を他人に後始末させるんですか。
甘えているのは創価学会員です。
２世３世がいなきゃとっくに壊滅しているでしょうに。

　私は16歳まで親を恨んで生きていました。
　16歳の私は両親へ暴力を振るう子供でした。
　その時母が苦しみに耐えかね入会し、その後家族が全員入会致しました。
　1年で家庭内暴力はなくなり、失業中だった父も、保険会社の部長に復帰し、見事な成仏の相で亡くなりました。
　今年その父の亡くなった齢である、69歳をむかえます。
　今でも心の底から父を尊敬しております。

　少しお話致しますが、貴方が無理やり創価学会へ入会させられた。

　普通の事でしょうね。
　子がうまれたら、一月でお宮参りなどを世間では普通に致します。
　赤ん坊の意思は尊重されませんし、意思を問うなら5歳程度まで待たないとだめですし、本当に本人に判断力が付くのは成人まで待つべきです。

　ですので、入会云云は世間的に見て、どう言う問題も無いと私は思います。
　次に、私が問題から逃げるのかとの事ですが、逃げるも逃げないも、私は関係がございません。

　私が創価学会が大好きだから、創価学会が起こす問題を自分の事と捉えろ。

　貴方のご意見ですが、そう言う事は致しません。
　あくまでも、貴方とご両親、更には貴方を含むご家族と、創価学会の間の問題です。
　プライベートな事ですね。

　甘えていないで、自立することしか、この問題の解決ありません。
53 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/03(木) 14:29:06 ID:???0: >>52
沖浦さん、こんにちは。

返信につきましては、沖浦さんの生活サイクルを優先なさってください。
それは当然のことですし、無理なさらない程度でお願いします。
ネットに熱を入れてリアルでの生活が疎かになってはいけませんし。
私への返信は遅くなっても全然気にしませんので。お気遣いありがとうございます。

ここから本題です。
生まれた子どもを創価に入れるということが何を意味しているのかわかりますか？
その後の育つ過程でも、一般教育ではなく、創価教育を強いられる可能性が高いと言うことです。
実際に創価教育をされて育ってきた人たちは多くおります。
日本は一神教ではございません。宗教を選ぶ自由は誰にでもあります。ですが、強制する自由など誰にもないのです。
お宮参りと同等の扱いはできませんよ。

＞次に、私が問題から逃げるのかとの事ですが、逃げるも逃げないも、私は関係がございません。
＞
＞私が創価学会が大好きだから、創価学会が起こす問題を自分の事と捉えろ。
＞
＞貴方のご意見ですが、そう言う事は致しません。
＞あくまでも、貴方とご両親、更には貴方を含むご家族と、創価学会の間の問題です。
＞プライベートな事ですね。
あなたは創価の何が好きなのですか？自分に都合の良いところだけ取り上げて、他の膿となる部分は「関係ない」と仰る。
つまりご自分にとって居心地が良い場所なら他人など関係ない、ということですね。
私の掲示板でも同じ振る舞いをなさいました。
それなのに、他人がそれをすることは良しとしない。
沖浦さんは我が侭なお方ですね。

＞甘えていないで、自立することしか、この問題の解決ありません。
そうですね。創価学会は生まれてくる赤ん坊に甘えず自立すべきです。これ以外解決方法はございません。
54 ：グラスルーツ：2014/04/03(木) 15:14:34 ID:P5LbyQfs0: ｓｅｗさん、はじめまして。

3時休みに覗きました。

この前からやりとりを拝見しております。

横からすみませんが、理解できない所がありましたのでレスしました。

＞自分に都合の良いところだけ取り上げて、他の膿となる部分は「関係ない」と仰る。

ここにある「他の膿」とはどのようなことなのでしょうか？

差し支えなければ具体的にご説明をお願い致します。
55 ：沖浦克治：2014/04/03(木) 16:02:32 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、今日は

　創価学会の何処が好き？？

　考えたことないですね。

　自分の子供の何処が可愛い？

　同じです。
　何処とかこことかじゃないのです。
　好きなんですよ。
　それだけですね。　

　膿の部分？？？
　そう言う事はわかりませんね。
　創価学会が理想の組織でない事は確かです。
　ですが、世の中に理想の組織なんてありません。

　貴方自身、家族と言う最も小さな単位の組織で、上手く行っていませんでしょう。
　創価学会の膿が云云と言うなら、貴方が先ず家族間で理想の関係を作りましょう。

　その後、その関係を周りに拡大し、やがては創価学会に影響を与えるほど大きくすればいいのです。
　それが最も直接的な解決法でしょうね。

　私は理想の組織を求めませんので、そう言う事は致しません。
　悪い面も良い面もあって、ひっくるめて好きなんです。

　生まれた子を創価学会に入れることがお気に召さない。
　では、貴方はご自分の子を絶対に創価学会に入れない事です。

　貴方は既に意思に反して入会しておられる。
　では、直ぐに退会なさい。

　極めて単純な解決方法です。
56 ：X-PRO-Z：2014/04/03(木) 23:16:21 ID:???0: SEW君には　宗教は　無理だと思います　
創価に限らず　あらゆる信仰から　手を引くべきでしょう
そうしたら　何も思い悩む必要もないし　自主自由独立が　えられると思います
57 ：X-PRO-Z：2014/04/03(木) 23:34:51 ID:???0: あとは　まあ　つきあいで　親の葬式「創価がた」に　でてあげれば
ともかくの　メンツはたつでしょう
58 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/03(木) 23:59:40 ID:???0: >>54
グラスルーツさん、初めまして。
私の言う「膿」というのは、外部に対してはしつこい勧誘の数々。
時には脅しともとれる発言もあるそうで。迷惑している人は多いです。
内部に対しては、信仰の強要。２世３世への間違った教育等々。
「宗教」というより「カルト」のすることですよ。それらの行為を膿だと言ってます。
59 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/04(金) 00:18:05 ID:???0: >>55
沖浦さん、こんばんは。

＞同じです。
＞何処とかこことかじゃないのです。
＞好きなんですよ。
＞それだけですね。　
子どもの教育と同じですか。
例えば子どもが間違ったことをするとします。そうすると親は注意したり叱ったりしますよね。
子どもと同じならば創価にも同じことが出来るのではありませんか？

＞膿の部分？？？
＞そう言う事はわかりませんね。
＞創価学会が理想の組織でない事は確かです。
＞ですが、世の中に理想の組織なんてありません。
どの組織にも良き悪しきはあるでしょうが、さすがに社会問題になるまでの組織が「普通」とは言えません。「異常」です。

＞貴方自身、家族と言う最も小さな単位の組織で、上手く行っていませんでしょう。
＞創価学会の膿が云云と言うなら、貴方が先ず家族間で理想の関係を作りましょう。
＞
＞その後、その関係を周りに拡大し、やがては創価学会に影響を与えるほど大きくすればいいのです。
＞それが最も直接的な解決法でしょうね。
今では家族関係は良好です。あなたが心配するようなことはございません。
子どもをカルトに入れる行為と家族関係は、また別の話になります。
自分の問題が解決したから他人なんかどうだっていいや、という考えが私は出来ません。そのくらい私は馬鹿なのです。

＞私は理想の組織を求めませんので、そう言う事は致しません。
＞悪い面も良い面もあって、ひっくるめて好きなんです。
悪い面からは目を背けていらっしゃるでしょう。良い面が、ご自分にとって居心地が良いから好きであるだけで。そのように私には思えます。

私は子どもを産む気は全くありません。
持病があり、服薬時期が長く、これからも飲み続けるでしょう。
ですので、子どもを産むことはリスクが高いと思っております。

退会に関しては既に申し上げたはずですよ。
口で言うのは簡単です。所詮は他人事で、脱会を促す外部アンチもおりますが、それだけです。脱会させたいだけ。

>>56-57
そうですね。脱会できたとしても、二度と宗教に関わろうとは思いません。
将来、親が亡くなった際の葬式には勿論出ますよ。メンツなんていうのは関係なく。
私は今の両親が好きなんですよ。
60 ：沖浦克治：2014/04/04(金) 05:40:30 ID:TiiEYjRI0: 　ｓｅｗさん、おはようございます

　貴女は女性ですか？
　失礼いたしました。
　男性だと思っていました。
　御病気でいられる。
　お大事にして下さいませ。

　創価学会と子供は比較出来ません。
　私は以前プロのミュージシャンでした。
　アマチュアの頃、ギターばかり弾いている私に、交際相手の父親が言いました。

　ギターを取るか、娘を取るかどっちかにしろ！

　アホラシかったのを覚えています。
　恋人はステージで弾けませんし、ギターは抱いて寝ません。
　全く異なるものなんです。

　犬と猿、どちらがピーナツですか？

　こう言う質問しませんね。
　同じレベルです。

　息子は私が育てましたし、今も側におりますが、創価学会は私が育てませんし、側にいてもいなくてもどっちでも良いのです。
　ですので、子供の教育と、創価学会が抱える問題点は、私の中ではつながりません。
　但し、同一問題と捉えてがんばる人を否定致しません。
　私はそう言うタイプではないだけです。

　私は創価学会に何かをしてもらおうと思わない人間です。

　創価学会員としての自分が、世間で何が出来るのか？

　常に問いかけて生きています。
　ですので、組織にどれほど問題があろうと、私は気になりません。
　
　創価学会での居心地？？

　考えたことがありませんね。
　私は自分が創価学会にいるのではなく、自分の中に創価学会があると思っていますから。

　貴女と私では人生のスタンスが異なります。
　ですので、貴女の主観に反対致しませんが、同調も致しません。

　貴女は貴女、私は私。
　擦り合わす必要が何処にありますか？

　退会の件ですが、嫌いながら在籍する意味を見つけられません。
　私にはですが。
　
　嫌なら辞める。
　でないなら、人生賭けて戦う。

　それだけです。
61 ：沖浦克治：2014/04/04(金) 05:50:25 ID:TiiEYjRI0: マグマグさんや・・・・

　そっくりお返しする？？？
　陳腐な言葉ですね～～～？
　負け犬の遠吠えですよ。

　礼楽の件ですが、礼楽で先ず衆生の機根を整える、その後仏法が出て広まる。
　こう言う意味です。
　機根が無い所に仏は絶対に出ません。

　貴方は仏法に暗いですね。
　人がいない所で法を説いてどうしますか～～？
　少し常識を弁えなさい。

　随自意ってね、無いのです。
　そう言うものはたとえ話で、仏法はどこまで行っても機根から外れません。
　そう言う道理を弁えなさい。

　何故大聖人が僧侶の恰好されたのですか～～？

　御本仏なら在家の恰好でいいでしょう。
　少し深く考えなさい。

　法を説くのは日本語ですか～～？？
　何故なんですか～～？？

　随自意なら、英語でもスペイン語でもかまいませんでしょう。
　大聖人が、日本で僧の恰好で、日本語で法を説いた。

　随他意です。
　僧は当時尊敬の対象ですし、僧は仏法を在家より容易に学べます。
　そう言う機根の社会が鎌倉時代です。
　故に大聖人は僧侶としてご出現なされた。

　当時国語は日本語ですから、英語もスペイン語も選択されないで、民衆が理解出来る日本語を使用された。
　鎌倉時代の日本では、日本語で話す以外、法は説けません。
　衆生の機根が日本語の会話なんです。

　随他意ですよ。

　マグマグさんや・・・・

　貴方レベル低過ぎ～～～～！！
62 ：沖浦克治：2014/04/04(金) 06:07:22 ID:TiiEYjRI0: 　マグマグさんや・・・

　貴方は仏本人迹論者。

　どうしようもないほど仏法から逸脱した人。
　御書も読めず、創価思想にも無智。
　先生の言葉です。

　『今までは宗教のための人間であった。
　これからは、人間のための宗教でなければならない。』（趣意）

　ＡのためのＢなら、Ｂは手段です。
　目的はＡ。

　日本語ではこうなるんです。
　先ずここをキチンと理会できる能力を付ける努力から始めないとね。
　理解出来たとして、すすめますよ。
　良いですね？？

　手段は目的に到達する道です。
　当然目的に到達することが本分です。
　手段はそれを助ける立場。
　従ですよ。
　主は目的で、従が手段。
　本迹の見地から見ると、目的が本、手段は迹。

　日本語ではこうなります。
　ここまでを理解出来る力を養う努力を始めないとね。
　貴方は全くこの数年間進歩しませんから、頑張らないとね。
　ここからが本題ですよ。

　御本尊と私共では、師匠が仰せの通り、人間が拝むための手段としてご本尊があるのですから、手段であるご本尊は本迹の見地から見ると迹。
　拝む当体の人間は本。

　これも理解出来ますか～～？

　仏と衆生では、仏は衆生を救済するために出ます。
　ですので、目手となる衆生が本迹の見地から見ると本。
　救済する手段である側の仏は迹。

　これも理解出来ますか～～？

　大聖人と衆生では、大聖人は衆生の救済のためにご出現ですね。
　ですので、本迹で捉えると迹。
　救済目標の衆生は本。

　一切諸仏と大聖人では、南無妙法蓮華経を直接説かれた大聖人が、本迹の見地からは本。
　それ以外の仏は迹。

　個々人の命では、全ての衆生は久遠の南無妙法蓮華経如来ですから。
　仏である事が本。
　娑婆世界に方便で出現した人間としての姿は仮のもので、迹。

　以上が大聖人の教えです。

　理解出来ましたか～～？？
63 ：グラスルーツ：2014/04/04(金) 13:38:09 ID:P5LbyQfs0: >>58
ｓｅｗさん、こんにちは。

＞私の言う「膿」というのは、外部に対してはしつこい勧誘の数々。

なんだそんなことですか。

布教活動は憲法で認められております。
しつこいというのは貴方の主観でしかありません。
熱心に誘ってもらって感謝しているというお方を私はたくさん知っています。

＞時には脅しともとれる発言もあるそうで。迷惑している人は多いです。

もっと具体的に書かないといけません。
どこの誰がどんな言葉で脅して、どこのどなたがどのような迷惑しているのか。
多いというのは何を基準にして多いのか、または少ないのか。
ちゃんと説明しなさい。

＞内部に対しては、信仰の強要。２世３世への間違った教育等々。

うちの息子、娘からは強要されたという言葉を聞いたことはありません。
内は親子関係が良好なのです。貴方の場合は信心問題いいぜんに親子関係の悪さが原因だと思いますね。

あなたがしっかりと信心すれば解決します。
別にしなくてもいいんですが、しないなら批判もしないことです。

＞「宗教」というより「カルト」のすることですよ。それらの行為を膿だと言ってます。

膿は誰が見ても膿です。
私には膿には見えませんし、そんな風には全然思いません。
単なる主観の違いですね。
もう少し説得力のある言葉で、批判するなら批判しなさいね。

提案ですけど、この件にそれほどこだわるなら、いかがですか学会本部に
実名で詳しく具体的に組織名や関係者の名前も告げて問題提起してみたら。

こんな所でグダグダ語っても何の解決にもなりませんぞ。
64 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/04(金) 14:42:05 ID:???0: >>60
＞貴女は女性ですか？
＞失礼いたしました。
＞男性だと思っていました。
いえいえ、お気になさらないでください。
こういった議論において性別など関係ありませんから。

＞御病気でいられる。
＞お大事にして下さいませ。
はい。お気遣いありがとうございます。

＞息子は私が育てましたし、今も側におりますが、創価学会は私が育てませんし、側にいてもいなくてもどっちでも良いのです。
＞ですので、子供の教育と、創価学会が抱える問題点は、私の中ではつながりません。
＞但し、同一問題と捉えてがんばる人を否定致しません。
＞私はそう言うタイプではないだけです。
「同じです」と仰ったのは沖浦さんなんですけど・・・。
どこが好きかという問いですので。
曲解してらっしゃいますか？

＞ですので、組織にどれほど問題があろうと、私は気になりません。
その組織を作り上げているのが個々の人間だと言っているのです。
以前にもお話しましたが。

＞貴女と私では人生のスタンスが異なります。
＞ですので、貴女の主観に反対致しませんが、同調も致しません。
同調はされていませんが、反対はされていると私は思っています。

このまま話していても、ずっと平行線状態で埒が明きませんね。

退会についても以前お話しまして、あなたはご納得されたでしょう？
将来的に脱会するでしょうけど、今はしません。創価の中で創価アンチとして戦いますよ。
65 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/04(金) 14:58:07 ID:???0: >>63
グラスルーツさん、こんにちは。

私には具体的な話を求めて、ご自分では具体的な発言をなさらないのですか（呆）

＞布教活動は憲法で認められております。
＞しつこいというのは貴方の主観でしかありません。
＞熱心に誘ってもらって感謝しているというお方を私はたくさん知っています。
感謝している人がたくさんいるから、迷惑している人はほんの僅かだと仰るのですか？

＞もっと具体的に書かないといけません。
＞どこの誰がどんな言葉で脅して、どこのどなたがどのような迷惑しているのか。
＞多いというのは何を基準にして多いのか、または少ないのか。
＞ちゃんと説明しなさい。
どこの誰がそういう発言をしたと知ってどうするのですか？その人たちに直接話を伺いますか？
答えてください

私は、創価学会員には自分や他人の個人情報を一切教えないことにしてます。
私が学生のときに、知らない女性から家に電話がありましてね。
その方は私の情報を細かく知っていましたよ。電話番号や住所だけでなく、
通っている学校名、学科名、学年までご存知でした。
創価学会はそういう情報を、本人への確認なしに平気で漏洩する組織です。
ですので、ここでそんな話はしません。

重要なのは、そういう迷惑を被っている人がいるという事実です。
私自身迷惑を被ってますし、ネット上でも多くいらっしゃいます。
現実で学会員に迷惑している内部の人が、外部の人間に対してなかなか相談できないでいる。
ですからネットにはそういう話がゴロゴロあるのです。

＞うちの息子、娘からは強要されたという言葉を聞いたことはありません。
＞内は親子関係が良好なのです。貴方の場合は信心問題いいぜんに親子関係の悪さが原因だと思いますね。
＞
＞あなたがしっかりと信心すれば解決します。
＞別にしなくてもいいんですが、しないなら批判もしないことです。
最終的には信心するように促すのが目的なのですね。
あなたは答えられるのですか？ご自身がどのこの誰なのか。
あなたの素性が知れないと、息子さん、娘さんのことも全く信憑性がありません。

私はあなたの個人情報などこれっぽっちも知りたくありませんが、あなたが私に要求していることをあなたに要求しました。
私の要求にグラスルーツさんが答えられたなら、こちらも考えてみますよ。
66 ：グラスルーツ：2014/04/04(金) 17:33:38 ID:P5LbyQfs0: >>65

＞私には具体的な話を求めて、ご自分では具体的な発言をなさらないのですか（呆）

呆れた相手にながながと言葉をかける必要なんかないじゃないですか。

ｓｅｗさん、読んでいろいろと思ったのですが、いちいち反論しないことにしました。

あなたとは話にならないと思ったからです。

一点だけ。

＞私自身迷惑を被ってますし、ネット上でも多くいらっしゃいます。
現実で学会員に迷惑している内部の人が、外部の人間に対してなかなか相談できないでいる。
ですからネットにはそういう話がゴロゴロあるのです。

貴方はネットの話を額面通りに信じる。

しかしわたくしは信じません。

学会に文句があるのなら、学会本部に何もかも明らかにして抗議しなさいって言ってるんです。

貴方の書き込みは個人的な鬱憤を晴らすために書き込んでるとしか思えないんです。

とういうことで、貴方が発言した「膿」という言葉は全く的を得ていないということで終わりにいたしましょう。
67 ：X-PRO-Z：2014/04/04(金) 17:45:54 ID:???0: ネットで検査kしていくと　しらず　しらずに
自分にとって　都合のよい情報場かありに　ふれることになる
そうして　自分お考えが　「ものすごく　ただしい」と　錯覚してしまいます
たとえば　「ラインを　やらねば　人間じゃない」とかのように
68 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/04(金) 18:45:45 ID:???0: >>66
＞ｓｅｗさん、読んでいろいろと思ったのですが、いちいち反論しないことにしました。
そうして頂けると心底助かります。

私のスタンスは中立的な内部アンチです。
創価を批判することもあれば、外部アンチを批判することもあります。
それは、自分の立場に振り回されず、おかしいことはおかしいと認識・発言するようにしているからです。

こちらでは創価批判を致しましたが、２ｃｈでは創価も外部アンチも必要な時には批判しています。
では、あなたとのやりとりはこれで終わりということで。

>>67
それを私に仰っているのでしたら、あなたの認識は間違っていると申し上げておきます。
私は物事を多面的に見るようにしているので。
69 ：沖浦克治：2014/04/04(金) 19:36:52 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、今晩は

　創価学会の何処が好きなのか？
　よくわかりませんね。
　何故私がロックやブルースがクラシックと比較して好きなのか？
　これもわかりません。
　要するにフィーリングが合うのです。
　
　組織を作り上げているのが個々の人間ですね。
　ですが、それと貴方が創価学会を敵視することとは関係ありません。

　私は組織が個々の集合だと知っておりますが、その個々人に迷惑を被った事はこの20年間ありません。
　ですので、私の周りでは個々の人の資質の極めて恵まれています。

　貴方はその反対でしょうね。
　でも、私にはどうする事も出来ませんし、する気もございません。
　ですので、貴方のご主観は私に影響を与えません。

　内部アンチで退会しないで中から潰したい。

　それはご自由です。
　どうぞおやり下さい。
70 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/04(金) 21:53:57 ID:???0: >>69
沖浦さん、こんばんは。

フィーリングですか・・・。
フィーリングで仏法対話をなさっているのですか？

＞組織を作り上げているのが個々の人間ですね。
＞ですが、それと貴方が創価学会を敵視することとは関係ありません。
その個々人が社会に迷惑をかけているから敵視しているんです。

沖浦さんにとって創価学会は学校の部活か何かと同じような感覚ですか？そんな気がしてならないです。
まぁ、どんな感覚でいようとそれはあなたのご自由ですけど。
ただ、社会的に迷惑をかけている組織に入っている以上、その問題を考えないというのは如何なものかと。
あなたご自身は悪い人ではないと思っています。
ですので、色々ご意見を伺えるかと思ったのですが、残念です。
71 ：沖浦克治：2014/04/04(金) 22:05:01 ID:TiiEYjRI0: マグマグさんや・・・

　貴方は仏本人迹論者。

　仏法徒ではありえませんね。
　ですので、宗門へお行きなさい。

　主従や、本迹は概念の世界です。
　言葉尻を捉え、反対のための反対をすることは、仏法ではございません。
　貴方にはやはり宗門がお似合いですね。

　『下種寂照実事体用無上の本迹
　　生仏一如の事の上の本覚の寂照なり人は迹仏は本なり云云。』
　(百六箇抄)
　
　個々人の命では、全ての衆生は久遠の南無妙法蓮華経如来ですから。
　仏である事が本。
　娑婆世界に方便で出現した人間としての姿は仮のもので、迹。

　こう言う事ですね。
　何れにしても、貴方には仏法の理解は無理ですね。
72 ：沖浦克治：2014/04/04(金) 22:11:11 ID:TiiEYjRI0: 　阿部日さんや・・・・

＞不屈が卑屈になってしまっていませんか？
私はそういった生き方を名聞名利の窮屈な生き方をされているなと思います。

　『例せば餓鬼は恒河を火と見る人は水と見る天人は甘露と見る水は一なれども果報に随つて別別なり、』
　(曾谷入道殿御返事)

　そう言うひねくれた見方しか出来ない貴方。
　そう言う境涯なんですね。

　勤行唱題、座談会からお始めなさい。
　
　そして、一日も早く今の罰の生活から立ち直り、小さくとも功徳が書ける人になりなさい。
73 ：沖浦克治：2014/04/05(土) 05:48:01 ID:TiiEYjRI0: 蟹江敬三さんが、お亡くなりになられました。

　謹んでご冥福を御祈り申し上げます。
74 ：沖浦克治：2014/04/05(土) 06:08:35 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、おはようございます。

　好きなのは感覚として好きなんですね。
　私は創価学会と言う教団が好きで、牧口先生、戸田先生、池田先生と言うお三方の聖人が更に好きです。

　でもね、何故なんだと言われると、お三方の聖人は、徹底して庶民であられ、常に庶民の側に立たれ、権力と対峙なされ一歩も引かれることが無かった生きざまに、人間として魅了されます。
　ですが、創価学会とは団体の名前ですから、どこが好きだと言ってもよくわかりません。
　私はこれまで色々な組織に所属して来て、現在も所属中です。

　それらの組織で理想的運営をする所はありません。
　ですので、創価学会が組織で抱える矛盾点も、全く気になりません。
　全体としてフィーリングで好きなんです。

　布教をフィーリングではやりません。
　創価の信心をし、戦いをし、その結果の功徳の実証を持って、世間様を納得させたいのです。
　
　社会的に迷惑を貴方は創価学会がかけると言う。　
　私はそうは全く思わない。

　スタンスが異なるのですから仕方ないですね。

　貴方は創価学会が社会に迷惑をかけるので、悪であって潰したい。
　私は全くそう言う事に興味がない。

　これでどう言う問題も無いと思います。
　私が貴方に、

　それは間違っている。

　と言うなら、貴方は私と論争すればいい。
　所が私は、

　それは貴方のご主観ですので、ご自由にどうぞ。

　常にこう書いています。
　所が貴方は、

　それは違う、沖浦も自分と同じ考えを創価学会へ対して持て。

　と言う。
　これは大きなお世話なんです。
　私は創価学会が好きで好きでたまりません。
　要らざる干渉はおやめなさいね。
75 ：沖浦克治：2014/04/05(土) 06:20:19 ID:TiiEYjRI0: 　阿部日さんや・・・・

　神戸っ子さんとは何度も電話とメールで連絡を取り合い、昨年関西出張の折お会い致しました。
　
　樋田さんの事、報恩寺の事、創価学会下付のご本尊の事、大聖人と戸田先生の事。

　色々対話を致しました。
　貴方と異なることは、

　神戸っ子さんは現実に私と対面された。

　この一点に集約されています。
　貴方は10年も掲示板で私とやり取りしながら、絶対に対面をしません。
　何度も呼びかけていますが、常に避けています。
　師匠が仰せです。

　『人生の大事は、対面による対話しかどうしようもない。』（趣意）

　神戸っ子さんにとって、

　宗門のご本尊と教義、創価学会のご本尊と教義。

　これらは人生の大事なんです。
　ですから、その解決を求め、その一助として私と対面なされた。
　貴方は、
　
　創価学会の教義が人生の大事ではありません。
　大事なら、師匠の言葉に従って、何方とでもその件で対面し対話するでしょう。

　貴方は絶対に対面しない。
　この点は、河内さん、愚壮さん、マグマグさん、京阪さんたちも全く同様です。
　色々理屈を付け、対面を避ける貴方方。
　貴方方には、創価の信心は人生の大事ではなく、趣味のレベルなんです。

　掲示板にあれこれ屁理屈を書く。

　俺はここまで知っているぞ。
　どうだ、大したもんだろう。

　本当ですね、貴方は凄い！
　そして私もここまで知っている。

　なるほど、貴方も凄い！！

　無意味な人材ごっこのままごと遊びが、貴方方のネット。
　ままごとですから、現実には何一つ出来ません。
　師匠が仰せです。

　『創価とは勇気です。
　そして、実証なんです。』（趣意）

　貴方方のネットは、この正反対に位置しています。
　良くないですね。
76 ：沖浦克治：2014/04/05(土) 06:51:08 ID:TiiEYjRI0: 　阿部日さん

　少し話題を変えますが、参考になればと思います。

　昨日愛犬が亡くなりました。
　その時友人が来てくれて火葬までお付き合いいただきました。
　
　この方は元々大阪の方で、スノーボードが好きで長野県へ移住され、10年ほど前に始めてお会いしたのが、白馬47と言うスキー場の駐車場でした。
　私もこの方も経費を浮かすため、宿を取らないで車内泊していたのです。

　それで何時しか会話をするようになりました。
　彼も苦労を重ね、今では白馬エリアの有名ゲレンデのスノーボードスクールの校長としてご活躍です。

　冬以外は仕事が無い白馬。
　その中で他所から来て定着することは大変なのです。
　然し彼は、智慧を出し、動き、今では夏の仕事も極めて順調。

　昨年白馬の別荘地に立派な家を購入され、昨日はその中にプライベートジムを設置する相談で来られたのです。
　成功した姿です。

　徒手空拳で来た長野。
　今は居を構え、奥様と二人のお子様に恵まれておられます。

　この成功の原因が、現実社会で悩んで動いて戦う事なんです。
　昨日彼が言いました。

　軒並みスノーボードスクールの売り上げが落ちていますが、私所は昨シーズンの4割増しです。
　外国人のお客様を大事にしているとそうなりました。

　この人は私が外国人と英語で会話した時、驚かれて、

　沖浦さん、あの外人は日本語うまいのですか？

　と聞いた人です。
　当然英語なんか片言も話せませんでした。　
　私は尋ねました。
　
　英語話せるようになったの？

　即答でした。

　覚えました！

　素晴らしいでしょう、この人。
　貴方方に欠けているのが、この現実での戦いです。

　理解できますよね？
77 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/05(土) 21:55:38 ID:???0: >>74
沖浦さん、こんばんは。

あなたが３代の名誉会長を好きなのはご自由です。

＞社会的に迷惑を貴方は創価学会がかけると言う。　
＞私はそうは全く思わない。
それはスタンスの問題ではなく、視野が狭いのではないですか？
どんな組織にも良い部分と悪い部分はあります。
加えて創価は社会的に問題視されているカルトのひとつです。

＞それは違う、沖浦も自分と同じ考えを創価学会へ対して持て。
そんなことは一言も言ってませんがね。
私は事実の提示をしているのです。そこから目を背けているのは沖浦さんです。
そういった事実も甘受しつつ、創価を信仰なさっているのでしたら私も文句は言いません。
創価の熱心な信者さん達は、創価の悪の部分を見るのが嫌いなようですね。
78 ：X-PRO-Z：2014/04/05(土) 23:39:20 ID:???0: 「日本脱カルト協会」では　創価学会は　ツトとは　認定されてない
共産党にでも　聞けばいいかなね
「創価に　反対する人　団体は　あるにきまってます」
ネットの話は　それだけでしかない
2ちゃんで　「これは　事実だ」とって　だえが　まともにとるか　
せいぜい　数パ－セントだ
79 ：X-PRO-Z：2014/04/05(土) 23:51:06 ID:???0: 「反対　創価」の　掲示板なり　ブログなり　HPなんぞ
かぞえきれないほだ
こんあんところで　「奏かに反対です」なんてやっても
別に　世間に対して　なんの影響もjない
「ネットの　うわさ」にも　ならない
80 ：沖浦克治：2014/04/06(日) 06:50:55 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、おはようございます。

　視野云々ではありませんね。
　私は概ねですが創価学会の組織運営が気に入っています。
　無論駄目なことも沢山ありますよ。
　ですが、私はこれまで何百と言う組織に所属して来ましたし、今も沢山所属中です。
　現在私は、
　創価学会、日本スキー協会、、日本職業スキー教師協会、日本パワーリフティング協会、長野県パワーリフティング協会、日本ボディーフィットネス連盟。
　その他色々所属中ですが、理想の組織はございません。
　個性の異なる人間の集団が組織です。
　個々人の理想の達成は無理なんです。

　貴方は創価学会の悪の部分がと言う。
　では貴方は創価学会を辞めるべきですね。
　改革をするか、我慢するか、辞めるか。
　この三択しかありません。

　貴方に改革する力はありません。
　あるならとっくの昔に、行動を起こしています。
　ネットで愚癡を言うだけでは、何一つ変わりません。

　我慢が出来ないので、ネットで愚癡を言う現実があります。　
　でも、それはどう言う解決にもなりません。
　愚癡が愚癡を生み、不満が不満を増大させるだけです。

　辞めれば創価学会は無関係のものとなります。
　ですので、どこかの時点で辞めるべきですね。

　事実の提示をしていると言いますが、貴方が何処の何者ともわかりません。
　煙りのような存在の方が、事実の提示は不可能です。
　
　私は、ネットで創価の信心の功徳を語るために参入致しました。
　体験は実名で語らねば、信頼は得られません。
　ですのでｍ、2002年9月15日、正信掲示板への書き込みが最初でしたが、初めから実名で、住所氏名、連絡先までキチンと明示してから書いております。
　このスタンスは12年間変化致しません。

　貴方が創価学会の悪の部分を訴えたいなら、私と同じスタンスになる以外どう言う効果もありません。
　でも、貴方には無理でしょう。
　ですので、何処かの時点で退会なさい。
81 ：沖浦克治：2014/04/06(日) 07:06:00 ID:TiiEYjRI0: じぇじぇじぇさんや・・・・

　勝手に能書き書いていなさい・・・
82 ：グラスルーツ：2014/04/06(日) 07:40:50 ID:NcxnRK6A0: >>77
ｓｅｗさん、おはようございます。

学会がカルトだとどうしても印象づけたいのですね。
でも、カルトでもなんでもいいじゃないですか。
大きなお世話なんですよ。

学会から迷惑を受けたなら学会本部に直訴しなさい、って言ってるんです。
不満たらたらの同趣旨コメントの連投はみっともないですよ。

学会が社会的に問題だと思う人はやらなければいいし、
なにか被害を受けたのなら警察に言えばいいんです。

わかりましたね。

対話が咬み合わないのが目に見えていますので、私へのレスはいりません。

すぐに学会本部に電話しなさい。
83 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/06(日) 19:58:34 ID:???0: >>80
沖浦さん、こんばんは。

あなたが所属してらっしゃる組織数と、今話していることには何の関係もございません。

私はまだ創価学会を辞めません。
内部にいるからこそ出来ることもあるのです。
以前もお話しましたが、創価内で散々苦い思いをしたにも関わらず、
脱会したら同じく苦しんでいる人ごと創価を総叩きにする連中も居ます。
脱会者が外部から創価批判をしたところで、すべてが無駄だとは言いませんが、
多かれ少なかれ内部で苦しんでいる人の首も絞めることになる。

２ｃｈの他の板でのことですけどね、とある高校生がツイッター上で問題を起こしまして、
それを２ｃｈの板で議論＆ヲチしていたことがあるのです。
中には板をご覧になっている親御さんもおられて、その方は自分の子どもがツイッター上で何をしているのか知らないから、
すぐに確認して、注意を促すと仰っておりました。
今はネットがリアルに進出している時代です。
ネットでも問題提起をすれば、それに耳を傾けてくれる人たちはいる。
それは、まったく無駄なことではないのです。

何度も申し上げますが、ネット内ではどこの誰が書いたかが重要視されるのではなく、
その発言内容が注目されます。
匿名でネットに参加している人など五万と居ます。
ここの掲示板でもあなた以外ハンネで書いているではありませんか。
まずは、私に実名で書くよう促すのではなく、ここの住人さんにそれをするよう言いかけてみては？
沖浦さんは身内には甘いのですか？
85 ：沖浦克治：2014/04/06(日) 21:57:31 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、今晩は

>>84は駄目ですね。　

＞そんなものは反論にもなってませんけどね（嘲笑）

　こう言う嘲笑など言う表現は駄目な板です。
　消去致しますと共に、3日間貴方のアクセスをお断りいたします。
　次にこう言う事を書くと、アクセスが禁止になりますので、ご注意くださいませ。
86 ：X-PRO-Z：2014/04/06(日) 22:27:59 ID:???0: sew君の頭脳構造も　「わかたか」や「ふじぼ-」と　たしてかわらんなぁ
「自分は　安全でいたい」ということさ
その程度なんだから　自分の程度に合わせて　書き込みましょう
87 ：太ちゃん：2014/04/08(火) 18:49:09 ID:???0: しばらくネットを休憩してたf^^;
休憩後の一つ目のコメントです(^^)

僕自身も組織でさんざんな目に遭ってきてるからsewさんの言いたい事は理解できます。
それであるからリアルでもネットでも『創価学会』というよりは『学会員批判』を数年でしてきたんですけれど。
『創価学会』というところは『問題児の集まるのが宿命』という認識は今も同じだけど、以前とは変わった部分があるんですよ。
表面的には『方便』だけど。その方便を為すのには『菩薩』以上の一念でなければ不可能なのを悟って、今では対応が変わっているけれど。

『問題児の集まるのが宿命』だから、それこそ『指摘』しようとすればキリが無いんですf^^;
『問題児だらけ』で構成するしかない宿命であっても『幸福』という結果を得る為の『方便』のひとつの形態が『創価学会』と今は感じているんですよ。
『問題児だらけ』でいながら『幸福』に至る為の『最善な形態』が『創価学会』という認識に今は至っているけど。
『最善』という事であって『完全無欠の完璧』ということではなくてね。

まぁ指摘や批判は簡単だけど、それをやったとて自分の人生にプラスにはほとんどなっていない、という経験からなんですけどね。
同じやるなら自分にプラスになるような時間にしたほうがいいんじゃない？という事が言いたいのだけどf^^;

沖浦さんひとりが変わったとて自分にプラスになってるか、そこが重要なんじゃないかと感じていますよ。
というか、沖浦さんひとりという事でもないようですしf^^;

結局のところ、周囲の学会員への指摘をしてるよりか、自分が幸福軌道を目指したほうがよっぽど価値的な時間になっていきますよ(^^)
学会員がなぜ指摘されても『変わらない』のか、その辺りでジレンマだろうけれどf^^;
88 ：沖浦克治：2014/04/08(火) 19:10:23 ID:TiiEYjRI0: 太ちゃんさんから、ｓｅｗさんへのコメントがありました。

　ｓｅｗさんは明日までアクセス禁止にしておりますが、ご本人のアクセスをお断りして、意見を書くことはフェアではございません。
　ですので、アクセス禁止を解除致します。

　今後は礼節を弁えられ、御意見をお書きくださいませ。
89 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/09(水) 22:07:45 ID:???0: >>85
沖浦さん、こんばんは。

「嘲笑」が駄目だとは知らず、ついやってしまいました。これは私の非です。
グラスルーツさん、沖浦さん、申し訳ございませんでした。

昨日の時点で沖浦さんがお気を遣ってアクセス禁止を解除してくださったようですが、
こちらに非がありペナルティを受けたのですから、甘んじてはいけないと思い書き込みは控えておりました。
解除の件もありがとうございます。

沖浦さんへのレスは>>83をそのままお返し致します。

グラスルーツさんへは、私から申し上げられることはございません。
90 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/09(水) 22:23:12 ID:???0: >>87
太ちゃんさん、こんばんは。

宗教は信じたい人がやればいいんです。
ただし、周りに迷惑をかけないこと。当たり前のことですけど、無意識にやってしまいがちなのです。
私から見て創価学会はそういった常識を逸脱しているように思えるのです。
ですので批判しております。

＞沖浦さんひとりが変わったとて自分にプラスになってるか、そこが重要なんじゃないかと感じていますよ。
＞というか、沖浦さんひとりという事でもないようですしf^^;
沖浦さんに変わってほしいという思いで私はここに書いてはおりません。
もう少し視野を広げてほしいというだけです。
創価を肯定すること自体は批判しません。ですが、創価に関して問題となっている部分を無視して肯定し続けるのは
如何なものかと思います。

私はここ１０年ほどネット内で色々な方と議論しておりますが、
それだけで自分の人生のプラスになっているのです。
話をしたり議論をしたりすることで、視野が広がったり、新たな考え方を見つけられたりします。

創価問題に関しましても、性急に答えを出したり何かを変えようとせず、
ひとりひとりと向き合って、また自分自身とも向き合って取り組んでおります。

太ちゃんさんがお気を遣ってくださっているのはよくわかりますので、
私としても、あまりご心配をおかけしたくない気持ちはあります。本当にありがとうございます。
また、私の掲示板で楽しいお話でもしましょう。
91 ：沖浦克治：2014/04/10(木) 22:29:09 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、今晩は

＞ここの掲示板でもあなた以外ハンネで書いているではありませんか。
まずは、私に実名で書くよう促すのではなく、ここの住人さんにそれをするよう言いかけてみては？
沖浦さんは身内には甘いのですか？

　貴方は創価学会を潰したいと言われる。
　そしてネットで発信をし、同じ考えの人を募りたいのでしょう。
　でもね、ハンネで呼びかけて集まる人なんかいませんよ。
　
　事実の提示をしていると言いますが、貴方が何処の何者ともわかりません。
　煙りのような存在の方が、事実の提示は不可能です。
　
　私は、ネットで創価の信心の功徳を語るために参入致しました。
　体験は実名で語らねば、信頼は得られません。
　ですのでｍ、2002年9月15日、正信掲示板への書き込みが最初でしたが、初めから実名で、住所氏名、連絡先までキチンと明示してから書いております。
　このスタンスは12年間変化致しません。

　貴方が本気で創価学会と戦いたいなら、実名で何処の何者かをキチンと明確にしない限り、ともだって行動する人は出ません。
　この掲示板の方々は、そう言う方ではありません。
　ですので、ハンネで問題ございません。

　貴方は体制を変えたい。
　ではハンネでは無理ですよ。

　そう言う事です。
92 ：X-PRO-Z：2014/04/10(木) 23:41:57 ID:???0: すばらしい　お手本が　あります
「福島みずほ」前社民党党首
「反日」韓国人をつかって　「ヤラセ証言」させて　「人権派弁護士」として　
名声をはくし　最終的には　大臣にまでなった
これくらいやれば　「打倒　創価」も　夢じゃないかも知れない
93 ：X-PRO-Z：2014/04/10(木) 23:52:29 ID:???0: しかも　彼女の　資産　ん億円でうかねぇ
韓国人がきいたら
　「オレたちは　なにを　やってんだ？」となりそうな話である
韓国にも　名声をあげたひともいるみたいだが　
福島さんにくらべたら　とおくおよばない
94 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/14(月) 21:56:01 ID:???0: >>91
沖浦さん、こんばんは。
返信が遅くなり、申し訳ありません。

＞貴方は創価学会を潰したいと言われる。
＞そしてネットで発信をし、同じ考えの人を募りたいのでしょう。
＞でもね、ハンネで呼びかけて集まる人なんかいませんよ。
そうは仰いますけど、私の掲示板に来てくれる人たちはいるんですよ。
あなたはハンネで書くことの無意味さを主張したいようですが、そんなことはありません。

＞私は、ネットで創価の信心の功徳を語るために参入致しました。
＞体験は実名で語らねば、信頼は得られません。
＞ですのでｍ、2002年9月15日、正信掲示板への書き込みが最初でしたが、初めから実名で、住所氏名、連絡先までキチンと明示してから書いております。
＞このスタンスは12年間変化致しません。
実名で書くことが有益ならば、とっくにネット中が実名だらけになっているはずです。
皆、名前で判断するのではなく、発言内容やその言動を見ているのです。
名前だけでは人の心を動かすことは出来ませんよ。

あなたの戦い方と私の戦い方は違うのです。
戦法はひとつではありません。
あなたは実名で主張なさればいい。
私はハンネで主張します。
95 ：沖浦克冶：2014/04/16(水) 06:06:56 ID:lTzoKaQk0: ｓｅｗさん、おはようございます。

　出張続きで返信が遅くなりました。
　車載ノートは遅くて、不具合もあって打ち込みが３倍ほどかかります。
　ごめんなさいね。

　貴方の掲示板に来る人もいますが、世間にご自分の意見を伝えたいなら、日１万程度のロムがないと無理でしょうね。

　[11]創華と総価と時々創価4330pt(Yesterday0 pt)

　これでは無理ですよ。

　実名で云云は貴方のご自由ですが、どう言う信頼性もありません。
　然し貴方がそれがお好きならどうぞ。

　私はそう言う無意味なことは致しません。
96 ：沖浦克冶：2014/04/16(水) 06:08:09 ID:lTzoKaQk0: ｓｅｗさん

＞あなたの戦い方と私の戦い方は違うのです。

　貴方が戦いと思っていることは、私にはままごとですね。
97 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/16(水) 08:04:20 ID:5mjtO5d.0: 沖浦さん、おはようございます。

＞貴方の掲示板に来る人もいますが、世間にご自分の意見を伝えたいなら、日１万程度のロムがないと無理でしょうね。
＞
＞[11]創華と総価と時々創価4330pt(Yesterday0 pt)
＞
＞これでは無理ですよ。
はぁ・・・あなたにはがっかりましたよ。
あなたは私の掲示板に来る少し前に、私の板と他の板のロム者数を比較して、
sewの板のほうが人が来ていると発言し、他の板を馬鹿にしましたよね。
それが今では、上記のようなご発言です。
使えるものは使って、利用価値がなくなったら掌返しですか。
さすが「創価の戦士」を名乗るだけありますね。やり方が汚い。
ちなみにこういったやり方は、あなたが今現在も馬鹿にしておられる、んっ？さんもやりましたよ。

私は自分に合ったネットのやり方を実践しているのです。
あなたにとやかく言われる筋合いはありません。
身の丈に合ったネットを勧めたり、これではダメだと断じたり、沖浦さんは何がしたいのですか？

＞貴方が戦いと思っていることは、私にはままごとですね。
あなたのやっていることは、私には茶番に思えますよ。
98 ：沖浦克冶：2014/04/16(水) 10:23:17 ID:Xp9MY65k0: 　ｓｅｗさん

　貴方の板で、ゲーム談義やって、どうして創価学会にダメージが与えられますか？？

　少し現実を直視なさい。

　ままごと以下です。
99 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/16(水) 13:14:48 ID:???0: >>98
沖浦さん、こんにちは。

そうやって印象操作するのは止めて貰えますか。
雑談スレで何を話したっていいじゃないですか。
他のスレでは創価に関する話もしています。あなたはご自分に都合の良いことしか見えないのですね。

私の板で、私の思うようにして何が悪いのですか？
あなたに指図される言われはありません。

そうやって重箱の隅を突き始めるとね、人はどんどん堕ちて行くんですよ。
100 ：沖浦克治：2014/04/16(水) 19:45:48 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、今晩は

　印象操作？？
　いいえ、事実を書いています。
　貴方が貴方の板で何をしようとご自由です。
　ですが、貴方は以前私が貴方の板へ書いた時、

　私が創価学会を潰すときの邪魔になるかどうか、だけが問題だと書きました。
　そこまで、創価学会を潰すことに執念がある人が、同じ掲示板でゲームなんかの話をしていて、ロムされた方に貴方の覚悟が伝わりますか？
　そう言う世間の道理を書いております。

　それとですね、ロムがゼロでどうやって世に意見を発信出来ますか？　
　常識を弁えるべきですね。
101 ：沖浦克治：2014/04/16(水) 19:49:39 ID:TiiEYjRI0: けじめつけます。

　https://www.facebook.com/photo.php?fbid=396659323808905&set=pcb.396660420475462&type=1&theater
102 ：X-PRO-Z：2014/04/16(水) 20:26:28 ID:???0: この板での　論破は　無理でしょうねぇ
閲覧者も書込者も　いない板なんか　別に　どうでもよい
そんだけの　チカラしかないということ
103 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/16(水) 20:55:30 ID:5mjtO5d.0: >>100
沖浦さん、こんばんは。

余計なお世話です。
私は私のやり方で書いてます。

それを言うなら、沖浦さんが毎日のように掲示板に書いているトレーニング内容。
あれは如何です？創価とは何も関係ありませんよね。
「創価学会非公認非公式掲示板　Ⅱ」という掲示板でありながら、ご自身のトレーニング内容や、
毎日の日記を綴っても何の意味もないでしょう。
あらゆる機会を通じて、ロム者に発信していると仰っておりましたが、何をですか？
創価には関係ないご自身の仕事のことを発信したいのですか？
沖浦さんはやはり不思議な方ですね。

それから、あなたが創価を潰す際に邪魔になるかどうかですが、結論として全くそのようなことはございません。
あの時はあなたを過大評価してましたがね。
そんなところにイチャモン付ける様ではあなたの底が知れます。

と、あなたが私にしたことをそっくりお返ししましたが、如何致します？
ひとつひとつ反論します？それともまた重箱の隅を突きます？それはあなたのご自由ですよ。

>>102
Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、こんばんは。

皆さんお忙しいですからね。
私としましては時々でも顔を出してくだされば満足なのです。

少なくとも、あなたのように誰かの後ろから相手を小突く真似をする方は、私の板には1人も居ません。

＞んっ？さん
あなたも関係のない私のレスを利用して沖浦さんを批判されたのですから文句は言えませんよ。
104 ：沖浦克治：2014/04/16(水) 21:44:28 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん

　貴方がどの程度社会に対して影響力があるか？

　ここだけが肝心ですね。

　私はアスリートとして優れた成績を上げ、生徒達の模範となって生徒達が私の背中を追いかけ、世界のトップへ上がることをもって、創価学会の信心の正しさを、現実の証拠で証明する人生です。
　ですので、トレーニングは仏道修行です。

　貴方のように世間からかけ離れたネットのみで、ハンネで人材ごっこと言うままごと遊びは致しませんよ。
105 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/16(水) 22:52:01 ID:???0: >>104
ですから、あなたはあなたのやり方でやれば良いでしょうと言っているのです。

私はあなたのやり方を否定したことは先ほどのレスを除いて一度もありませんよ。
あなたが私のやり方に口を出したのが発端です。
揚げ足取りするからそうやって墓穴を掘るんですよ。

私はあなたのように人材ごっこをしたことはありません。

内部アンチはリアルで発言するのが非常に困難なのです。
外部からは創価というだけで叩かれ、内部からは活動するようにしつこく促される。

リアルで発言しづらくした創価学会員が言うことですか？恥を知りなさい。
106 ：X-PRO-Z：2014/04/16(水) 23:02:40 ID:???0: sew君　書き込みは　歓迎いたします
あんまりなのは　やめてくださいませ
削除するの　めんどくさいので
「きらいなものは　キライなんだ　文句あるか？」的なのは
自分お管理する　掲示板で　どうぞ　おやりくださいませ
107 ：沖浦克治：2014/04/17(木) 06:16:40 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、おはようございます。

　Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさんの言われる通りです。
　何を書いてもかまいませんが、貴方の書き込みには全く進歩も協調性もありません。
　例えばこれです。

＞内部アンチはリアルで発言するのが非常に困難なのです。
外部からは創価というだけで叩かれ、内部からは活動するようにしつこく促される。

　内部からしつこく活動するように言われる。
　組織ですから当然です。
　いかなる組織でも、組織の側の人は、組織活動を進めるために存在します。
　自治会、ＰＴＡ、趣味のサークル、競技団体、あらゆる団体は組織化されています。
　組織化されないなら団体ではありませんから。
　そして、組織に所属するなら当然活動を促進されます。
　私は、

　全日本スキーー連盟、日本職業教師協会、愛知県スキー連盟、マスターズ競技委員会、白馬４７スキーアカデミー所属教師。

　スキー関係だけでも、これだけの団体に所属しています。
　会費も徴収されますし、活動の義務を持たされています。
　ですが、自分で決めて所属していますので、嫌がらないで活動いたします。

　団体に所属して、活動が嫌なら辞める自由が憲法で保障されています。
　嫌ならその権利を行使する。
　これが解決法です。

　貴方は、活動を促されて拒否出来ない弱虫です。　
　きっぱりと拒否すればいい。
　だか、保身のために出来ない。

　そう言う軟弱な人が文句言ったら駄目ですね。
　そして、その問題は貴方に活動を促進する方と、貴方の間の純粋に個人間で解決する以外ありません。
　私が所属スクールの運営に文句があるなら、校長先生と話し合うか、辞めるかです。
　それ以外に、どこかの呑みやで愚癡をどれほど言っても、どう言う解決にもなりません。
　先ず貴方はここでいくら愚癡を書いても、どう言う解決ももたらさない事を自覚すべきです。
　更に、

＞リアルで発言しづらくした創価学会員が言うことですか？恥を知りなさい。

　これは八つ当たりでしかありません。
　貴方に活動を促進した人はこの掲示板にはおられません。

　辞めたいならさっさと辞めろ！
　何を愚痴っている！

　これが私共のスタンスです。　
　そう言う所で自分の周りの創価学会員の自分との確執を押し付けてはいけません。
　次にこう言う事を書くとアクセス禁止になります。
　
　八つ当たりしたいなら、地元の組織でおやりなさい。
108 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/17(木) 08:11:50 ID:???0: >>107
沖浦さん、おはようございます。

少し食い違いがあるように思えましたので補足します。
私が言っているのは２世３世の場合のことです。
自らの意志で創価学会に入って文句を言っている人に関しては、沖浦さんのご発言に賛同致します。

２世３世に関してですが、最初は私も自身を責めました。
生まれたばかりの自分を。小学校・中学校と何も考えずに活動していた自分を。
どうして活動しているのか、何故創価に入っているのか。
それを全く考えず活動していました。ただ、親がやっているからという理由だけで。
いくら子どもだからと言っても馬鹿すぎるのではないかと。

でも、周りに相談してみると、子どもにそういう分別はできない。仕方のないこと。そう言われました。

高校生になってやっと親に活動が嫌なことを伝えられ、今は未活です。
病気のことやその他色々な理由で脱会できないのが現状ですが。

苦しい中で私を助けてくれたのは２ｃｈの創価板でした。
そこには私と同じような境遇の方がたくさんいました。
ですから、ネット内で活動することにも意義があると思っています。
私と同じように苦しんでいる人はまだたくさん居ます。
その人たちの役に立ちたいなどと厚かましい事は言えませんが、心情的にはそんな感じです。
創価は潰したいですが、内部アンチの苦しみの方が私にとっては重い問題なのです。

私は自らの意志で創価に入っていないので、自ら創価に入った沖浦さんのお気持ちを充分に汲む事は出来ません。
沖浦さんも同じだと思います。
>>107は、自らの意志で入った人たちには言えることだと思いますが、２世３世には当てはまらないと私は思っています。

アクセス禁止は最初から覚悟してます。
Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさんが仰るように削除するお手間をとらせてしまうのは申し訳ないと思っておりますが。
ここまで無礼な発言をしているのに、未だ３日間のアク禁で済んでいるのが不思議なくらいです。
ですから、これまで譲歩してくださっている沖浦さんやＸ－ＰＲＯ－Ｚさんには感謝しております。
それに見合うレスを私が出来ていないのは自覚してます。そこはすみません。
覚悟は出来てますので、アクセス禁止にされてもこちらは文句等言いませんよ。
109 ：沖浦克治：2014/04/17(木) 15:46:35 ID:TiiEYjRI0: 　ｓｅｗさん、今日は

　貴方は自らの意思で創価学会員とならなかった。
　私は自らの意思でなった。

　そう言う差は当然ありますね。
　然し、私はそう言う事は大した差として捉えません。

　私は物凄い貧困育ちです。
　友人にはお金持ちの子供も沢山いました。
　でも、これは子供には選択は出来ません。
　親が貧乏なら子供の私は極貧です。
　お金持ちの子供はお金持ちです。

　同じです。
　然しながら、貧乏な家で育った子が、成人して家庭を持って、豊かな生活を送くる人は沢山おられます。
　反対に、親が豊かでも貧困になって一生を終える人もいます。

　全ては本人の生き様一つ。

　ですので、創価学会員の所へ生まれて来て、立正佼成会や天理教へ宗旨変えする人もいますし、私のようにキリスト教の家庭に生まれ創価学会員となる場合もございます。

　所詮は本人の選択ですね。
　生まれつきであっても、その境遇にあきらめる必要は全くありません。
　嫌なら辞める。　
　これで全て解決致します。

　アク禁は別にしたくて致すのではありません。
　礼儀作法さえ弁えられるなら、そう言うことは致しません。
　反対意見を封殺することは、創価とは正反対の生き様です。
110 ：X-PRO-Z：2014/04/17(木) 21:07:08 ID:???0: seｗ君　特に　問題ないようです
確かに　2chがでたころは　おもしろかったですね
時間がたつうちに　おかしくなりましたけど
今では　ゴミ同然だとおもうです
111 ：大勝利：2014/04/17(木) 22:57:09 ID:otJaDOb60: 宗教と言うのは、組織的活動や思想だけで留まるものではなく、
儀式儀礼が伴うものです。

葬式や埋葬などもそうです。
勧誘だけして入会させておいて、
信教の自由があるから嫌ならやめれば良いでは済まされないと思います。

お葬式や墓地までちゃんと面倒みる方策があって言うべきでだと思います。
脱会は自由だけど友人葬はしないでは2世3世は納得できないでしょう。

だから片方では、学会に所属しながら活動をしない会員の形骸化を許容していかなければならないと
個人的にですは思いますね。
112 ：沖浦克治：2014/04/17(木) 23:09:55 ID:TiiEYjRI0: 　大勝利さん、今晩は

　私は未活の方々こそ学会の代表に思えます。
　
　未活の方々が90％おられるとして、そう言う方を全て切り捨てて創価学会が100万人ほどになったとします。
　あっという間に権力に潰されるでしょう。

　氷山の90％が水面下にあって、１０％を海上へ浮かせている。
　同じ事が、活動家と未活の方々の関係だと思います。
　
　ですので、未活の方々が創価学会を護っておられると思っています。
　会合で発破かけている幹部や、本部職員達は未活の方々への感謝を忘れない事ですよ。
113 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/18(金) 10:06:21 ID:???0: >>109
沖浦さん、おはようございます。

私は、貧富の差と創価の問題は同じではないと思っています。
貧富の差は万人にあるわけで。でも信仰の問題は、当たり前に起こる事ではありません。むしろ起こってはいけないのです。
何かを信じることを強要するのはおかしい。ましてや物事の分別がつかない子ども相手に。
親に抗う術を持たない子どもに選択肢も何もありません。

「嫌なら辞める」というのは極論です。
つまりは、使える者だけ創価に居ればいいと言っているようなものでしょう。
それは何の解決にもなりません。

沖浦さんから、アク禁になるから気をつけるようにとの警告を何度か受けました。
それは私の礼儀がなっていないと判断されているからでしょう。
何度も警告する意味がわかりません。

>>110
Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おはようございます。

はい。以前は２ｃｈも心地良い場所でした。
しかし今は、本当の意味で「トイレの落書き」状態です。
ですから私は特定の板の特定のスレを選んで見る様にしています。
114 ：沖浦克治：2014/04/18(金) 15:16:42 ID:TiiEYjRI0: 今日は、皆様方。

　少しずつ強くなっています。

　https://www.facebook.com/katsuji.okiura/posts/397515750389929?notif_t=like
115 ：沖浦克治：2014/04/18(金) 15:32:40 ID:TiiEYjRI0: 　ｓｅｗさん、今日は

　（嘲笑）
　リアルで発言しづらくした創価学会員が言うことですか？恥を知りなさい。

　以上の様な発言は実社会でも極めて失礼なものです。

　こう言う事を書いてはいけませんし、それが世間の常識です。
　守れないなら、ご自分の板で好きなだけお書きなさい。
　何度も警告をするのは、人生の先輩として若い貴女にキチンとした社会人となっていただきたいからです。

　でなければ、さっさとアクセス禁止にして、ハイさようならでしょう。

　それでは対話になりませんし、創価の人間として対話を重んじることが当然です。
　ですので、貴女がキチンとした会話が出来るようになるのを待っております。
　但し、貴女がそれが大きなお世話だと思うなら、現状のまま非礼を続けアクセス禁止になればいいと思います。
　いずれにせよ、貴女の問題です。

　生まれつきの創価学会員である事と、生まれつきの貧乏であることは同じです。

　嫌なら辞める。

　信教の自由が完全に保証された国ですので、そう言う選択は貴女が選ぶべきです。
　私は気に入っていますので、どれほど辞めろと言われても相手に致しません。
　気に入らなければ、さっさと辞めます。
　それだけの事ですね。

　使える人だけいればいい？？？

　それは組織としての判断でしょうね。
　私は組織ではどう言う役職もありませんので、使える使えないなどには無関心です。
　貴女が、自分は被害者だと常に言いながら、辞められない事実がある。
　愚かだと思うだけです。

　嫌なら辞める。
　でなければやる。
　
　どっちかですね。
116 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/18(金) 16:12:27 ID:5mjtO5d.0: >>115
沖浦さん、こんにちは。

私の板で誰とも折り合いをつけようとせず好き勝手に書き込んでいたあなたが仰っても説得力に欠けます。
ああいった言動が正しい社会人としてのマナーとは私には思えません。

あなたに心配されなくても、実生活ではきちんとマナーを守ってますのでご安心ください。
相手にもよりますが、リアルでの最低限の常識は弁えているつもりです。
ですので、無用な気遣いですよ。

「嫌なら辞める」ではなく、「やりたいならやる」にすべきです。
信仰の自由がある日本で子どもに宗教を押し付けるのは異常なのです。
やりたい人だけやればいい。創価学会は２世３世に甘えすぎです。

勝手に入会させておいて、嫌なら辞めるというのは、子どもにだけリスクを負わせることになります。
創価学会がしたことなら、学会側がリスクを負うべきなのです。
自分には関係ないというのは逃げです。組織に属しているなら、関係ないでは済まされない。
２世３世自身の自由は、生まれた時からとっくに創価に侵害されているのです。
117 ：グラスルーツ：2014/04/18(金) 17:45:30 ID:P5LbyQfs0: sew さん、見てられません。

＞２世３世自身の自由は、生まれた時からとっくに創価に侵害されているのです。

わたくしは２世、うちの子供らは３世、（←ルパンじゃないよ・・・、念のため）

個人的なことを一般論として垂れ流すのはおかしいですよ。

読んでいて、いったい何に腹を立てておるのかわかりません。

この板に恨みがあるわけじゃないでしょ？

ならここでの表現には注意しないといけないと思いますよ。

学会に恨みがあるなら、ここに書いても解決しないでしょ？！

学会本部へGO－－！

です。
118 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/18(金) 19:59:19 ID:???0: >>117
申し訳ありませんが、あなたからのレスには一切答えるつもりはございませんので。悪しからず。
119 ：沖浦克治：2014/04/18(金) 20:39:04 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、

　八つ当たりは見苦しいですね。
120 ：沖浦克治：2014/04/18(金) 20:46:42 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん

　グラスルーツさんのレスに答えるのがお嫌なら、ここへ書かないで下さい。

　私共は貴方を拒絶致しませんが、それは貴方も誰をも拒絶しないことが前提条件です。

　権利は主張するが義務は拒否する。

　そう言う人はお引き取り下さいませ。
121 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/18(金) 21:29:00 ID:5mjtO5d.0: >>119-120　沖浦さん
八つ当たりではありません。
以下はグラスルーツさんが仰ったことです。

＞ｓｅｗさん、読んでいろいろと思ったのですが、いちいち反論しないことにしました。（>>66）

＞対話が咬み合わないのが目に見えていますので、私へのレスはいりません。（>>82）

このように言われて私にどうしろと？
グラスルーツさんは私のレスはいらないと仰っております。
この場合、私が彼にレスを返すのが良いことだとは思えません。
私は彼のお気持ちを優先したまでです。
122 ：X-PRO-Z：2014/04/18(金) 21:33:15 ID:???0: sew君　ここでは　キミを支持する人は　いないみたいです
そのまま　「親が　わり　創価がわるい」と　いっているのもよいでしょう
ぼくは　ちっとも　こまりません
わかりましたので　その話は　打ち切りにしてください
社会主義思想には　ついていけないんだなぁ
123 ：沖浦克治：2014/04/19(土) 06:13:24 ID:TiiEYjRI0: 　ｓｅｗさん、おはようございます。
　
　八つ当たりですね。
　少なくとも貴方はここへ文句を言いに来たのではないでしょう？
　文句が目的ならここはそう言う板ではありませんので、他の板へどうぞ。

　対話が目的なら、グラスルーツさんがレスを付けられた時のあの態度はいけません。
　相手が反論しないと言ったので、もうその方とは話さない。
　これでは大人になれませんね。
　逆に、

　反論しないと言った方がレスを下さった。　
　ああ良かった、対話が出来る。

　こう言うのでないといけません。

　やられたからやりかえす。

　良くありません。
124 ：グラスルーツ：2014/04/19(土) 09:47:03 ID:NcxnRK6A0: おはようございます。

sewさん

私がレスしたことで不愉快な思いをされてようで、すみませんでした。

見るに見かねてのことなんです。
特殊個別的なことを、一般論としてそれが創価学会の確定した体質であるかのような書き込みに反応してしまいました。

今後はその辺の配慮をお願いしたいと思いました。

わたくしは好んでレスをしないのではありません。

＞私は彼のお気持ちを優先したまでです。

私があなたにあてた過去の書き込みを今一度読んでいただいて、
わたくしの気持ちをまともに察してください。

わたくしの気持ちを正しくご理解いただければ、まともな対話が成立する筈です。

願わくば、他の方とのやりとりもそうあっていただきたいと思っております。
125 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/19(土) 22:13:55 ID:BrTWQihQ0: >>122
Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、こんばんは。

沖浦さんがチャンスをくださるうちは対話を続けたく思います。
我が侭言ってすみません。

>>123
沖浦さん、こんばんは。

申し訳ありません。意固地になってました。
主張内容を変えるつもりはございませんが、こちらに書かせてもらっている以上、なるべく失礼のないように致します。

>>124
グラスルーツさん、こんばんは。

私の方こそ失礼致しました。
グラスルーツさんのお立場ですと、私の書き込み内容をご不快に思われるのも無理はありません。
今後気をつけたいと思います。

＞特殊個別的なことを、一般論としてそれが創価学会の確定した体質であるかのような書き込みに反応してしまいました。
勿論、私の言っていることが「創価学会の確定した体質」ではありません。
当てはまる人も居ればそうでない人も居る。
しかし、「特殊個別的」と言われるほど限定されているものではなく、確かにそういった人達は居るのです。
ネットの情報を鵜呑みにしていると言われればそうなのですが、
自分と同じような境遇の方が他にも居るということで、私自身救われました。

匿名掲示板だからこそ、吐露できることもあるのです。
どこの誰が言ったとかではなく、問題なのは主張している中身だと思っております。

ここまで書いたことを、あなたにご理解頂くのは難しいと思っています。
立場的なこともありますし、あなた方の仰ることで私が理解できないことも多々あります。
でも、私の考え方を押し付けるようなことは致しません。
私が未熟なばかりに、不快な思いをさせてしまったことをお詫び致します。
126 ：X-PRO-Z：2014/04/19(土) 23:20:46 ID:???0: われらは　「匿名書き込み」の　すべてを否定はしません
あたりまえです　「公開掲示板」ですから　
「わかたｋ」や「ふじぼ-」のような　悪質な連中も　無数にいることも　
考慮にいれております
127 ：X-PRO-Z：2014/04/19(土) 23:30:23 ID:???0: しかしながら　「特定の個人や　団体」を　おきらくに　匿名で書き込みは
削除いたします　
「これが　事実だ」と　いいたになら　
「個人お資格」で　やってくだい
「匿名」には　「個人の資格」などありません
128 ：X-PRO-Z：2014/04/19(土) 23:40:56 ID:???0: なぜか？　「匿名　そそなおかしにのって　バカをみるな」といってます
ネットは　便利です　そいて　同じくらい　いい加減なんです
「バカと　ネットは　つかいよう」ということですな
129 ：グラスルーツ：2014/04/20(日) 00:02:31 ID:NcxnRK6A0: sewさん、こんばんは。

＞私の言っていることが「創価学会の確定した体質」ではありません。

この一点だけご理解をいただければ、わたくしが貴女にレスをした事が報われます。

どうか、今後は学会総体をあなたの独善的感情で斬るのはおやめください。

少なくてもこの板では、よろしくお願い致します。
130 ：沖浦克治：2014/04/20(日) 06:22:48 ID:TiiEYjRI0: 　ｓｅｗさん、おはようございます。
　
　私は貴女ご主張を変える事を申しておりません。

　私共この掲示板の方々に全く責任がない事で、私共に苦情を言わないなら、貴女がどれほど創価学会を憎もうが、好きでいようがご自由です。
　貴女がいけないのは、

　自分は自らの意思ではなく、両親のために生まれながらの創価学会員となって、凄く迷惑な思いをしている。
　だから、これから自分の様な犠牲者を出さないために、創価学会をつぶしたい。

　概ねこう言うご意見をお持ちで、それを私共に責任転換をされることです。
　貴方のご意見は全く問題がありません。
　貴女が

　ご自分が、創価学会のいわば世襲による被害者だと思う。

　全くどう言う問題もありません。　
　然しながら私が知っている二世三世の中には、

　自分が創価学会の両親を持ち、創価学会の家に生まれ、創価学会員となったことを自身最大の喜びとしている方々も沢山おられます。
　私の息子もその内の一人です。

　ですので、この人々は貴女とは全く正反対の捉え方を、生まれながらの創価学会員である自分においております。
　貴女が不運だと思う事を、幸運だと捉える方々もいる。

　双方が双方の判断です。
　擦り合わせる必要は感じません。

　所が貴女は、自分が被害を受けているのだから、廻りも認識して対処せよと言う。
　ここがいけません。
　他人は他人、自分は自分ですよ。
131 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/20(日) 08:31:52 ID:???0: ＞Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん
おはようございます。

私はネットだけでなく、実際に世襲制で悩んでいる方と話をしたこともあります。
ネットはデマが多いです。匿名なのをいいことに、いい加減なことを書く人たちが増えています。
信じろという方が無理かもしれません。ですが、私はこの件に関してだけは信じてます。

>>129
グラスルーツさん、おはようございます。

言葉が足りないところが多く、誤解を招く書き方をしてしまいました。
私は問題提起をしたいだけで、それを押し付けるようなことはしてはいけませんでした。
無意識のうちにそうしていたのかもしれません。申し訳ありません。
以後、気をつけます。注意してくださってありがとうございます。

>>130
沖浦さん、おはようございます。

＞自分は自らの意思ではなく、両親のために生まれながらの創価学会員となって、凄く迷惑な思いをしている。
＞だから、これから自分の様な犠牲者を出さないために、創価学会をつぶしたい。
犠牲者を出さないことが目的ではありません。言ってしまえば、ほぼ恨みです。
私を直接創価に入信させたのは両親ですが、間接的にでも入信させたのは創価学会側です。
今では両親と和解しております。自分達のしたことを悔やみ、時間をかけて私に歩み寄ってくれました。

世襲制というものが今現在も行われており、それを風化させないために両親の話をしています。
創価側は2世3世に何も償いはしていない。
個人的には創価は潰れれば良いと思っています。潰したいです。本当に。

しかし、仮に創価が潰れたとして、２世３世の人たちはどうなるのか。
沖浦さんの仰るように、創価を受け入れている２世３世も居ます。

ですから、今現在ははっきり言って様子見です。
池田氏が消息不明な上、学会内部も少しずつ変わり始めています。
土台が崩れ始めれば、全体が崩壊するのは早い。
そのとき信者達はどうするのか。最悪な事態にならなければいいと思ってます。

＞所が貴女は、自分が被害を受けているのだから、廻りも認識して対処せよと言う。
対処とまでは言いませんが、認識くらいはしてほしいのです。
そういった認識が薄いから、内外から板ばさみになり、叩かれるのです。
２世３世の内部アンチの中には、創価が崩壊したら、または親が死んだら創価を辞めよう、という人も少なくありません。
内部アンチとしてほぼ何も出来ないのが現状です。
132 ：グラスルーツ：2014/04/20(日) 09:48:17 ID:NcxnRK6A0: sewさん、おはようございます。

丁寧なレスをいただきありがとうございます。

＞世襲制というものが今現在も行われており、それを風化させないために両親の話をしています。

世襲制という言葉はピンときません。
本部職員の子息が職員になるケースは散見されます。

そのような現実を世襲制と呼ぶなら、否定はいたしません。
ですが、それが制度になっているかどうかは甚だ疑問です。

＞仮に創価が潰れたとして、２世３世の人たちはどうなるのか。

組織的に求心力が衰えてきつつあるのは、現実としてあると思います。
ただし、学会の組織は会員の幸福実現のための組織です。

組織のために会員がいるのではありません。
創価の思想はひとり一人の会員の中に脈打って永遠に生き続けるでしょう。

以前沖浦さんが、池田先生の指導を取り上げて世界に冠たるユダヤ人の
活躍を学会の将来になぞらえて紹介してくれたことがあります。

個人的な見解ではありますが、世襲とは子供や孫に創価の魂を継承する事にある。

わたくしはこのように信じております。
組織的な盛衰が仮にあったとしても、創価思想は永遠に潰れることはないと思っております。
２世、３世、はもちろん４世も５世にまで受け継がれて、永遠に流れていくことでしょう。

貴女が書いた世襲制という言葉を読んで、わたくしはそんなことを感じました。

あなたの個人的な感情は否定いたしません。

創価はあなたにはつぶされません。
正々堂々と戦いましょう。

かかってきなさい！！
133 ：沖浦克治：2014/04/20(日) 19:02:04 ID:TiiEYjRI0: 　ｓｅｗさん、今晩は

＞個人的には創価は潰れれば良いと思っています。潰したいです。本当に。

　潰しなさい。
　お止致しません。
　どうぞどうぞ。
134 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/20(日) 20:16:38 ID:BrTWQihQ0: >>132
グラスルーツさん、こんばんは。

＞そのような現実を世襲制と呼ぶなら、否定はいたしません。
＞ですが、それが制度になっているかどうかは甚だ疑問です。
制度にはなっていませんね。言葉に気をつけると言ったそばから失礼しました。

＞組織的に求心力が衰えてきつつあるのは、現実としてあると思います。
＞ただし、学会の組織は会員の幸福実現のための組織です。
他人に思想を押し付けている時点で、幸福実現とは程遠い組織ですよ。

＞わたくしはこのように信じております。
＞組織的な盛衰が仮にあったとしても、創価思想は永遠に潰れることはないと思っております。
＞２世、３世、はもちろん４世も５世にまで受け継がれて、永遠に流れていくことでしょう。
それは叶わないでしょう。
実際問題として、会員数は徐々に減ってきています。これは脱会者が増えているのです。
創価が世襲だけの組織となった場合、もはや外部に対して力を発揮することは不可能となります。

>>133
沖浦さん、こんばんは。

私のレス読みました？今はその前段階です。
135 ：沖浦克治：2014/04/20(日) 21:04:00 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、今晩は

　創価学会が2世3世の入会に責任を負ういわれはありません。
　それはあくまでもご両親のご判断です。
　親子の間の事に、創価学会が干渉することは不要です。

　そして、創価学会はいかなる強制も、会員にしておりません。
　私は選挙はしませんし、その旨組織に伝えてあります。
　それによって如何なる不利益も組織から受けておりません。
　
　貴女が生まれながらに創価学会員となった。
　その責任はご両親にあります。
　本来なら、価値判断が出来る年齢まで待って、子供の入会の可否を子供本人が決めると言う事が理想でしょう。
　ですが、そう言う事はどの教団もしておりません。　
　創価学会だけにそう言う責任を求めることは間違いです。

　創価学会が弱体化していると言う批評がありますが、そう言うことはありませんね。
　日本の国全体が少子化の影響で弱体化しております。
　ですので、同じ比率で創価学会は小さくなっていて当然です。　
　然しながら、ここまで世間に定着した教団を消滅させることは不可能でしょう。

　いずれにせよ、貴女が創価学会を潰したいなら、それなりの実力を持たねばなりません。
　そう言う自分になるための、死に物狂いの戦いをするしかないでしょうね。

　この点は貴女の問題で、私共誰一人の問題ではありません。
　貴女自身が解決する以外ないのです。

　私にはそう言う貴女の行為に、どう言う興味も持てません。
136 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/20(日) 21:45:49 ID:???0: >>135
沖浦さん、こんばんは。

＞創価学会が2世3世の入会に責任を負ういわれはありません。
＞それはあくまでもご両親のご判断です。
＞親子の間の事に、創価学会が干渉することは不要です。
創価内部で、少年少女部・中等部・高等部なるものがあるでしょう。
あれは充分な判断能力を持たない子ども達が集う部なのですよ。
青年部や婦人部、壮年部はまだしも、子どもでさえそういった位置づけの中で活動を強いられるのです。
それは、決して子どもの判断ではなく、親達の身勝手な強要なのです。
創価が設けた子ども専用の部があっても、責任がないと仰るのですか？
そんな部など最初からなければ、活動の場などなければ、子ども達が選べる選択肢も広まったはず。
それでも創価学会が責を負うべきではないと、本気でおっしゃるのですか？

＞創価学会が弱体化していると言う批評がありますが、そう言うことはありませんね。
＞日本の国全体が少子化の影響で弱体化しております。
＞ですので、同じ比率で創価学会は小さくなっていて当然です。　
＞然しながら、ここまで世間に定着した教団を消滅させることは不可能でしょう。
そういえば、大分前から創価学会側が公式で会員数を発表することがなくなりましたね。何故でしょう。
少子化の影響だけで数字に影響を与えるほど創価学会は会員数に困っていましたっけ？
むしろ、それ以外に会員数が減る原因があったのではないですか？公表できないということはつまり・・・。

＞この点は貴女の問題で、私共誰一人の問題ではありません。
＞貴女自身が解決する以外ないのです。
そうですね。同様に、あなた自身の戦いに私が口出しする権利もないわけです。
但し、あなたのやり方に問題があると判断した場合は口出しするかもしれません。
余程のことがない限りは、口出しなどしませんが。
137 ：グラスルーツ：2014/04/20(日) 22:43:56 ID:NcxnRK6A0: sewさん

貴女、ムキになって書き過ぎますね。
すこし落ち着いて、よく考えて批判に耐えうる事を書かなければ駄目ですよ。

感情に任せて書いてしまうということは、挑発に乗りやすい人物と判断されます。
それは負けの原因を作っているよなものです。

現実生活の上でも失敗をしないように気をつけたほうがいいですね。
138 ：沖浦克治：2014/04/21(月) 05:18:19 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、おはようございます。
　
　私は男子部の部長で、ｿﾞｰﾝの文化班のトップであって、教学は教授でした。

　ですが、少年部とか中等部とか、高等部員会などへ、子供たちを行かせた事がありません。
　あるいは、私の知らない所で友人に誘われたりして、行っていたかも知れませんが、私自身はそう言う事を子供に言った事が一度もありません。

　ですので、貴女の未来部関係へのご不満は、私には無縁の愚癡にしか聞こえません。
　親が未来部参加を強要する家庭を沢山知っていましたが、それはその家庭内部の問題です。
　他人が外からとやかく言うべき問題ではありません。

　そして、創価学会は未来を担う若者たちを育てるため、組織としての義務を負い、当然のこととして、未来部を作っています。
　この点は組織として全く正しい判断です。

　問題は、親に強制されて嫌々行く子供がいて、ストレスがたまっておかしくなる子もいる事です。
　その点は、未来部の責任者と、ご両親が真面目に話し合うべきです。
　私が未来部を担当していた時は、そう言う事をしておりました。

　創価学会が子供に責任を負う点は一つだけあります。
　
　選挙になると、未来部は会合もなくなります。
　担当者が忙しいので、未来部まで手が回らなくなるからです。

　これは、子供たちに対する裏切り行為です。
　私には絶対に許せません。
　子供たちの信頼を無くすからです。

　教育は最も大切な行為ですが、その中身は、教える事と、育むことに別れます。
　子供たちを裏切って、育める道理がありません。

　ですから、私は常に書いています。
　公明党は衆議院を撤退し、これ以上創価学会員に迷惑をかけないようにすべきだ。
　
　衆議院以外は任期が明確ですので、事前に未来部などへの対策が可能です。
　所が衆議院はその時の総理大臣の気まぐれで解散致します。

　愚かな政治家の気まぐれに付き合って、最も大事な未来部の皆様方の信頼を失う。
　
　あってはならない事です。
139 ：沖浦克治：2014/04/21(月) 05:24:18 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん

＞そういえば、大分前から創価学会側が公式で会員数を発表することがなくなりましたね。何故でしょう。

　創価学会の広報へ問うと答えが得られる可能性はあります。
　貴女が推測で書いた理由も、ご主観としては結構です。

　私は異なる考えを持っています。
　双方擦り合わす必要はありません。
140 ：沖浦克治：2014/04/21(月) 05:49:44 ID:TiiEYjRI0: 　阿部日さん、マグマグさん、おはようございます。

　学会活動と言うものを、私はやったことがありません。
　学会闘争ならやりました。

　今は、創価学会の組織の中ではなく、世間で戦っています。　
　この点は師匠の仰せを守る人生です。

　私にとって創価学会とは、故郷とか祖国と言う感覚に近い存在です。
　あるいは、母校と言ってもいいでしょうね。

　これらを全て含めた感覚を、私は創価学会に対して抱いております。
　世間で戦う時、

　海外の戦場で戦う、祖国防衛の戦士。
　故郷の興隆を願う、望郷の人。
　母校の繁栄を想う、卒業生。

　こう言う感覚が常にあります。
　これは、世間で戦わない人には絶対に理解出来ません。

　貴方方が本気で創価の看板背負って、世間で戦う以外、理解は出来ません。
141 ：沖浦克治：2014/04/21(月) 06:31:39 ID:TiiEYjRI0: 　戒壇本尊に関する記載は、御書には一言もございません。
　ですので、

　これが本懐だ！

　とか、

　一閻浮提総与の特別なご本尊である。

　などとは、内部で定めることは結構ですが、世界に広めることは現状では不可能です。

　池田先生は、カソリックの指導者と対談された時、貴方方が広めたいものは何ですか？
　と質問をされた時のことです。
　聖職者のコメントが残っています。

「その折り、私は、『究極に求められるものは何でしょうか』と質問しました。おそらく『板曼荼羅の御本尊』と答えられると思っておりましたが、しかし、名誉会長は『久遠元初の法です』と答えられたのです。（中略）このことから、名誉会長が、永遠の根源を求めておられ、板曼荼羅に偏狭（へんきょう）にこだわっておられないことに、非常に感動し、創価学会の普遍性と、発展の因を見た想いでした」
　平成5年5月3日

　更には、先生自ら講演なさいました。

　『宗祖日蓮大聖人がこの御本尊も、ただ信心の二字におさまれりと言われたのであります。
　信心の二字の中にしか本尊はないんです。
　本門戒壇の板御本尊、なんだ寛尊。
　信心の中にしか本尊はないんです。
　ただのモノです。一応の。
　機械です。
　幸福製造機だもの。大聖人の御書だ。』
（平成5年9月7日・本部幹部会）

　以上に関して、私は全面的に賛同致します。
142 ：沖浦克治：2014/04/21(月) 06:38:18 ID:TiiEYjRI0: 日蓮正宗の、戒壇本尊本懐論の裏付けなど、薄氷の様な物です。

　達師は以前、戒壇本尊の裏側がチョウナで削った跡がある。
　チョウナは鎌倉時代の道具だから、戒壇本尊が鎌倉時代の作であることは間違いない。

　などと愚かな事を言いました。
　先ず、本当に鎌倉時代の作だとして、それが本懐の証明にはなり得ません。
　子供でも分かる道理です。
　大聖人が御本尊をご図顕されたのは、全てが鎌倉時代です。　

　その時代の作だからって、どうしたの？？

　こう言う評価ですね。　
　そして、チョウナの後を持って鎌倉時代の作だとは言えません。
　チョウナと言う道具があって、鎌倉時代以降は消滅しているなら、戒壇本尊の裏がチョウナで削られていることが事実ならは、間違いなく鎌倉時代の作です。
　
　所が、現在でもチョウナは使われていますので、チョウナで削ったことが鎌倉時代の作の証明にはなりません。

　戒壇本尊の裏側がチョウナで削ってある。

　そう言う事実を写真付きで公表する。
　その上でコメントすることが可能になります。
　達師が自分が見たと言っても、写真や公平な立場の第三者の研究チームなどが、実際に裏側を見て、

　これは確かにチョウナで削った跡だ。

　との結論が先ず必要です。
　その上で、コメントは以下のようになります。

　戒壇本尊の裏側を鑑定調査したところ、確かにチョウナで削っていることが判明致しました。
　チョウナは鎌倉時代に板を削る時の主な道具である。
　現在も使用されていますが、鎌倉時代はチョウナしかなかったので、戒壇本尊が鎌倉時代の作である可能性は大きいと言えます。
　ですが、鎌倉時代以降もチョウナは使用されていましたので、これを持って、戒壇本尊鎌倉時代説が完全に証明されるものではありません。
　あくまでも、可能性が高くなったと言うに止まります。

　学術的には以上のようになります。
　これが世間の学問の常識です。

　希望的観測や、願望から来た展望などはどう言う意味も持ちません。
143 ：けんじ：2014/04/21(月) 10:32:54 ID:bDkxg.jAO: 沖浦さん、おはようございます

沖浦さん、勤行や唱題を長時間しておりますと、早く終えたいとの気持ちが湧いてしまう事があります。勤行や唱題をする時にはやはり、綺麗な気持ちで唱えなければいけないでしょうか？時折、自己嫌悪に近い気持ちになる事があります。
144 ：沖浦克治：2014/04/21(月) 11:27:02 ID:TiiEYjRI0: けんじさん、今日は

　別にかまいませんよ。
145 ：けんじ：2014/04/21(月) 15:45:00 ID:Hm0SKaMo0: 沖浦さん、こんにちは

気楽で良いのですね。
前向きに取り組んでいけたらと改めて思いました。
146 ：大勝利：2014/04/21(月) 21:39:31 ID:otJaDOb60: 沖浦さん　こんばんは

「一切衆生が本仏」という事に関しては、昨日「本尊抄文段」の文からその意を汲む文を挙げましたが、さらにはっきりとした文を日寛の「寿量品談義」の中から紹介します。

＜一切衆生其の根本を尋ぬれば我身即ち空仮中の三諦の妙法、法身般若解脱の三徳法報応の三身の本覚の如来にてあり＞
＜無作三身本門寿量の当体の蓮華仏とは日蓮が弟子旦那等の事なり＞
147 ：大勝利：2014/04/21(月) 21:45:50 ID:otJaDOb60: 沖浦さん　73さん

※ 戒壇本尊などは相手にしない時が来ると思います。（沖浦さん）

＞破門に付されて四半世紀経ってますし（73さん）

私はこれは７３さんと同じ思いです。
この先もずっと戒壇本尊本懐で行くと思います。もちろん私が学会教学にとやかく言える立場ではないし影響もありませんので、あくまで予想でしかありませんが。

むしろ、現在は好き勝手な事を言いあってまぁ良いだろうと思いますが・・・、
さらに先に、戒壇本尊本懐論を撤回してゆくような論調が展開された場合に、
その時それは「師敵対」と見ざるをえないのではないでしょうか？
148 ：大勝利：2014/04/21(月) 21:49:07 ID:otJaDOb60: 沖浦さん
※ 『宗祖日蓮大聖人がこの御本尊も、ただ信心の二字におさまれりと言われたのであります。
　信心の二字の中にしか本尊はないんです。
　本門戒壇の板御本尊、なんだ寛尊。
　信心の中にしか本尊はないんです。
　ただのモノです。一応の。
　機械です。
　幸福製造機だもの。大聖人の御書だ。』
（平成5年9月7日・本部幹部会）

　以上に関して、私は全面的に賛同致します

私も概ね賛同ですが、先生が言われたこのスピーチの本意をもう一度捉え直すべきと思います。
「本門戒壇の板御本尊がなんだ。寛尊は信心の中にしか本尊はないと。
ただのモノです。一往の。」

「信心の中にしか本尊がない」とは日寛が強調してることです。
＜この一念三千の本尊は全く余処の外に在ること無し。
但我等衆生の信心の中に在すが故に「此の三千・一念の心に在り」というなり。＞

ですので、「なんだ寛尊」と「信心の中にしか本尊はない」とは相反しないスピーチです。
それに、日寛と反することが先生の本意なら「寛尊」とはいわないですよね「日寛」でよいわけです。
「本門戒壇の板御本尊がなんだ」とは、
日顕宗が本門戒壇本尊が大石寺にあり、学会をカットしたことに対して、言われてるものだと思います。
「大聖人の御書だ」も上の本尊相貌抄の御文を指してるものと思います。
「大聖人直結、御書直結」と言うのは日寛を飛ばして御書を直接読むとの意味であろう筈がありません。
149 ：沖浦克治：2014/04/21(月) 21:52:04 ID:TiiEYjRI0: 　大勝利さん、今晩は

　寛師はそれを知識として知っていたに過ぎません。
　もし、一切衆生が本仏だと信じていたなら、漫荼羅本懐などと言う思想は出て来ません。

　私は、寛師を通じて大聖人に迫ろうとするアプローチは、間違いだと思っています。
　大聖人に迫るには、御書を読み、戸田先生の生き様を想う以外にありません。

　何故なら、仏法は悟りの法だからです。
　仏法を学問しても、悟りは得られません。

　寛師が何故駄目なのか？
　書いている事と、行動が異なるからです。
　もし彼が大聖人を御本仏と仰いでいたなら、御書の通りの行動をしたでしょう。
　然るに、彼は国家諫暁もせず、布教拡大もしていません。
　難も呼び起こしていません。
　法華経の行者ではありませんでした。

　『円教の六即の位に観行即と申すは所行如所言所言如所行と云云、』
　(金吾殿御返事)

　観行即ですらないのです。
　
　『願くは我が弟子等は師子王の子となりて群狐に笑わるる事なかれ、過去遠遠劫より已来日蓮がごとく身命をすてて強敵の科を顕せ師子は値いがたかるべし、国主の責めなををそろしいわうや閻魔のせめをや、日本国のせめは水のごとしぬるるををそるる事なかれ、閻魔のせめは火のごとし裸にして入るとをもへ、』
　(閻浮提中御書)

　こう言う生き様は寛師とは無縁のものです。
　こう言う方は、創価三代の聖人方まで待たねばなりませんでした。

　寛師などを学ぶより、創価三代の聖人方に学ぶ方が、1万倍は良いと思っています。
150 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/21(月) 22:41:46 ID:BrTWQihQ0: >>137
グラスルーツさん、こんばんは。

ご助言くださり、ありがとうございます。
頭を冷やしてきました。

わかってはいたのですが、歯止めが効かなくなっていました。
グラスルーツさんのレスのお陰です。本当にありがとうございます。

>>138
沖浦さん、こんばんは。
私は教学は任用止まりです。元から社会科は苦手なのです。倫理だけは出来ましたがｗ

未来部の存在や、彼らの活動場所を学会側が用意するということは、優れた人材育成のためだと思います。
それは大人たちの都合で作られたものであり、選挙の時に未来部へ手が回らないのも、大人たちの都合なのです。
同じ大人たちの都合でも、一方を肯定し、一方を否定なさる沖浦さんの考え方が、私には理解できません。

会合を強制する親や、それで精神的に参ってしまった子どもがいること自体、宗教とはかけ離れた組織となってしまいます。
悲しいことに、今こうしている間もそういった困った親や被害者となる子どもがいます。

ある意味では、沖浦さんの仰ることもわからないわけではないです。
家族の中に他人が踏み入ることは難しいことです。学会員同士であっても。
でも、家族単体で学会に入会させることは出来ないと思うのです。他の学会員の助けや支援がないと。
ですから、これは家族のみならず、創価学会全体の問題でもあると私は思います。
151 ：大勝利：2014/04/21(月) 23:04:46 ID:otJaDOb60: 沖浦さん

>彼は国家諫暁もせず、布教拡大もしていません。

国家諫暁ということは戒壇とともに歴史的な情勢と考えるべきです。
日蓮大聖人には、延暦寺の戒壇に対する本門寺の戒壇の国立戒壇の思想があったでしょう。

ですが・・・この国立戒壇は14世紀には東大寺、観世音寺、延暦寺とも戒壇制度がなくなってしまいます。
日寛の時代は国家諫暁に意味はありません。檀家制度が整ってるのですから、大旦那や町衆が大事な時代でした。

本阿弥光悦が京都では文化として花ひらく時代です。
田舎の大石寺ではめいっぱいの布教拡大したと思います。
152 ：沖浦克治：2014/04/21(月) 23:24:48 ID:TiiEYjRI0: どう言う時代でも、法華経を奉じて戦うなら、難が競います。

　寛師は難を起こしていません。

　法華経の行者ではありません。

　法華経の行者しか、法華経は分かりません。

　寛師に仏法はわかりません。
153 ：沖浦克治：2014/04/22(火) 06:05:21 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、おはようございます。

　二世三世の問題は、創価学会として考えるべきです。

　ですが、それは例えば衆議院を辞めるとか、本気で未来部担当者を育てるとか、組織としての動きです。
　各家庭では、各家庭がキチンと子供を育てる以外にありません。

　大人たちの都合に2種類あります。

　一つは組織を運営する幹部と言う大人たち。
　今一つは、子供のご両親と言う大人たち。

　組織運営の幹部は、組織が頑張って育てる。
　両親と言う大人は、自分が育つ以外にありません。
　
　家庭に組織を持ち込んでろくなことはありません。
154 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/22(火) 20:54:26 ID:???0: >>153
沖浦さん、こんばんは。

＞二世三世の問題は、創価学会として考えるべきです。
同感です。

＞ですが、それは例えば衆議院を辞めるとか、本気で未来部担当者を育てるとか、組織としての動きです。
＞各家庭では、各家庭がキチンと子供を育てる以外にありません。
組織で出来ることと各家庭で出来ること、それぞれに役割があり、限界があることはわかりました。
未来部に所属させ、活動させるなら、それこそ組織や家庭が責任を持って子どもを育てるべきです。
それは、信仰心問わず、ひとつの地域活動的な枠組みで考えないと、外部の子ども達との隔たりが出来ます。
その結果、社会に出ても、外部との認識の違いを嫌でも見せ付けられることになるのです。
育ち盛りの大事な時期にある子ども達に対していい加減な気持ちで指導することは断固反対です。
155 ：沖浦克治：2014/04/23(水) 05:37:01 ID:TiiEYjRI0: 　ｓｅｗさん、おはようございます。

　子供の教育は、家庭が９０％です。
　家庭での教育は、ご両親の生き様が９０％です。

　組織では良い家庭を会員が構築できるように気を配るべきですし、現在は相当気配りをしています。
　私が組織やっていたころはそうではありませんでした。

　男子部の部長をやって、転居してから副部長になったのが昭和５３年です。　
　確かそのころ家庭の日が出来ました。　
　ですが、男子部は気にしないで会合を平気でやったものです。
　入会が昭和３７年ですから、今では古株の一人に入ります。
　半世紀以上経っていますのでね。

　家庭は物凄く大事ですよ。
　ここが駄目で子供は育ちません。

　組織の原点が家庭です。　
　貴女が将来家庭を持つ時が来たら、良い家庭にして下さいね。
156 ：沖浦克治：2014/04/23(水) 06:05:41 ID:TiiEYjRI0: 　僻みさんや・・・

　貴方以前の私にあった事ないでしょう？？

　それとですね、私は来年７０歳です。
　髪が薄くて当然の年齢です。
　こう言う事ばっかり書いていると、貴方の髪が抜けますよ。
　因果の理法でそうなるのです。

　嫌じゃないですか？

　他人のジムをガラクタ置き場だと言うと、自分のトレーニング環境を失います。
　まともなコーチングが出来ないと書くと、貴方を真面目にコーチングしてくれる人が出て来ません。
　世界で戦う選手なんか来るわけないと書くと、自分が国内ですら戦えなくなります。
　トレーニングが駄目で怪我をしたと書くと、自分が怪我をします。

　因果の理法で必ずこうなるのです。
　凄く損ですね。

　今の貴方は誰かの粗探しをするだけの人生。

　良くないですね。
　抜け出すことを本気で考えましょう。
157 ：けんじ：2014/04/23(水) 08:02:47 ID:bDkxg.jAO: 沖浦さん、おはようございます

因果の理法はやはり、有るのですね。相手の事をあれこれ言うと自分がそのようになる。恐ろしいですね。気をつけなければいけませんね。
158 ：グラスルーツ：2014/04/23(水) 13:38:49 ID:P5LbyQfs0: >>150
sewさん、こんにちは。

お返事が遅くなりすみません。

＞ご助言くださり、ありがとうございます。
　頭を冷やしてきました。

ご理解をいただきまして感謝いたします。
sewさんには素晴らしい才能があると思います。

指摘を素直に受け止めて、内省できることです。
なかなか簡単には出来ないことですね。

その才能を大きく伸ばす方向でこれからの人生を考えられたらいかがかと思います。

願わくば、学会のことも表面的は捉え方を今一度見なおして、
その本質を見極められれば尚更に良い人生になるのではないか。

sewさんの、投稿を読んでわたくしはそんな風に感じました。

せっかく創価家族にうまれあわせたのですから、
ご本尊大功力に包まれた人生にしないともったいないですよ。

この点はご理解をいただけないかもしれませんが、本心からそのように思っています。

ご幸運を祈っております。
159 ：沖浦克治：2014/04/23(水) 18:23:17 ID:TiiEYjRI0: けんじさん、今晩は
　
　因果の理法は誰も逃れられません。
　他人の悪口を言うと、その悪口の通りの人生が自分のものになります。
　だから怨嫉謗法は損なのです。

　今日も、フジボー若鷹で怨嫉謗法を繰り返す人達がいます。

　マグマグさん、阿部日さん、僻みさん、んっ?さんたちです。

　この人達の人生は下降線一方通行です。

　罰です。

　損ですが止められないのでしょうね。

　一時の感情の解消に、人生を台無しにする。
　
　愚かですし、損です。
160 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/23(水) 21:02:32 ID:BrTWQihQ0: >>155
沖浦さん、こんばんは。

子どもを育てる家庭を、組織が支える形になるのですね。
子どもは両親の背中を見て育ちますから、直接何かを教えられるのは両親しか居ませんね。

私が中学生の頃は、学生だけで家庭訪問したことがあります。
女子部の人は一緒に回ってくれることもありますが、慣れてきたら学生に任せっきりだったように記憶しています。
高校になったら、もう放置されましたよ。地域の女子部員が忙しいとかいう理由で、高等部の会合は数えるくらいです。
都合が良いときだけ会合のお知らせとか、高等部に関係のないことで家庭訪問されました。

そういった先輩に当たる学会員がいい加減過ぎて、彼女らの自己満足の為に自分達が会合に駆り出されているように感じました。
こちらが活動したくないと言ったら、相手は嘘まで吐いて活動させようとしました。

もうかなり前のことですので、今はどうかわかりませんが。
とにかく、強制したり、利用したりは本当に良くない。
学会活動一心で他の事が目に見えてないのです。

創価に関係ないことでも、余裕があれば子ども達と触れ合ったり、お話を聞いたりすればいい。
学会活動中心の考えだから不健康で良くないと私は思います。

＞組織の原点が家庭です。　
＞貴女が将来家庭を持つ時が来たら、良い家庭にして下さいね。
そうですね。もし家庭を持つなら、良い家庭にしたいです。
可能ならば、組織が良くなることを願います。
161 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/23(水) 21:18:07 ID:BrTWQihQ0: >>158
グラスルーツさん、こんばんは。

＞指摘を素直に受け止めて、内省できることです。
＞なかなか簡単には出来ないことですね。
いえ、ただ意固地になっても仕方がないですし、自分の非を認めることも大事だと思いまして。
まだ人間的にも未熟なので、間違いを自覚したら直すようにしています。時間はかかりますが。

＞願わくば、学会のことも表面的は捉え方を今一度見なおして、
＞その本質を見極められれば尚更に良い人生になるのではないか。
まだ学会に籍を置いている私としては、崩壊だけを望み続けるのも限界はあります。
万が一にも、創価が良い方向に向かっていく可能性があるなら、ほんの少しですがそれを望むようにします。

創価アンチが籍を置いてたとしても、脱会することが全てではありません。
自ら選んで残っているアンチの人もおられます。そういう方たちも居る中で崩壊だけを謳うのは、矛盾した行為ですよね。
これを書きながらそのことに気づけました。内部アンチの首を絞めるようなことをしては本末転倒だと。

グラスルーツさんの仰っていることとはずれるかもしれませんが、
少し考え方の修正をしようと思います。恨みだけでなんとかなる問題ではありません。

グラスルーツさん、色々気づかせてくださって、本当にありがとうございます。
ここに書かせて頂いて本当に良かったと心から思っております。

勿論、沖浦さんにも感謝しております。ありがとうございます。
162 ：X-PRO-Z：2014/04/24(木) 00:39:31 ID:???0: とりあえず　つかず　はなれずで　よいかと
「かわらず　存在しつづけてくれる」とうのは　結構　ありがたいものです
163 ：沖浦克治：2014/04/24(木) 06:18:51 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、おはようございます。

　私の入会は昭和３７年、１６歳でした。　
　極度の貧困と家庭不和で、母が入会し、続いて私が入りました。

　私は父に殴られて育ちました。
　当時仕返しに父を殴る子供でした。
　心の底から軽蔑したこともありました。
　道ですれ違うとお互いに唾をかけ合う親子でした。

　今、最も尊敬する人が父親で、次が池田先生です。
　父は昭和４７年に亡くなりましたが、今悔やんでも悔やんでも悔やみきれない程、辛い時があります。
　今年私は６９歳を迎えます。
　もう一年生きると、寿命だけは父を超えますが、未だ父の生き様は私の前に高い山となって立っています。
　
　生きている間にいつかは父を超えたい。

　何時も思います。
　貴女が家庭を持ち母親とならないと、ご両親のありがたさは分かりませんでしょう。

　頑張って下さいませ。
164 ：沖浦克治：2014/04/24(木) 06:20:30 ID:TiiEYjRI0: 　ｓｅｗさん

　御書にあるんです。

　『いまをもひいでたる事あり、子を思ふ故にやをやつぎの木の弓をもつて学文せざりし子にをしへたり、然る間此の子うたてかりしは父にくかりしはつぎの木の弓、されども終には修学増進して自身得脱をきわめ又人を利益する身となり、立ち還つて見ればつぎの木をもつて我をうちし故なり、此の子そとば（率塔婆）に此の木をつくり父の供養のためにたててむけりと見へたり、』
　(上野殿御返事)
165 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/24(木) 08:35:53 ID:???0: >>162
Ｘ－ＰＲＯ－Ｚさん、おはようございます。

つかずはなれずの関係、そうですね。それが一番良い距離なんだと思います。
ありがとうございます。

>>163
沖浦さん、おはようございます。

私は子どもを産むつもりはありません。
理由は以前書きました。甘えていると言われればそれまでですが。

実際に自分が親にならないとわからないことはたくさんあると思っています。
そういったこともわかるようになりたいですが、子どもを産むことには抵抗があります。
166 ：沖浦克治：2014/04/24(木) 15:57:10 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん、今日は

　好きな方が出来たら結婚され、結婚すると子供が自然に生まれます。

　人間はそう言う風に出来ていますからね。
　
　でも焦る必要はありません。
167 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/24(木) 16:19:11 ID:BrTWQihQ0: >>166
沖浦さん、こんにちは。

結婚すると自然に子どもが生まれるんですか・・・。
今服薬しているのですが、将来的に服薬しないで生活出来る様になったら考えてみます。
下手したら、一生薬を飲み続けながら生活することになるので、子どもどころか一生独身でいるかもしれません。

後ろ向きな考え方ですみません。お気遣い頂きありがとうございます。
168 ：沖浦克治：2014/04/24(木) 16:33:17 ID:TiiEYjRI0: 　ｓｅｗさん

　御病気はご本尊に本気で祈ると快癒致します。
　
　試して御覧なさいませ。
169 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/24(木) 16:39:18 ID:???0: >>168　沖浦さん
私はそんなことは信じておりません。試す価値もありません。

自分の力で治します。
170 ：沖浦克治：2014/04/24(木) 16:43:36 ID:TiiEYjRI0: 　ｓｅｗさん

　祈りは自分の力です。

　御本尊からは何も出ませんよ。

　自分の力をご本尊を通じて宇宙から取り出すのです。
171 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/24(木) 16:51:12 ID:BrTWQihQ0: >>170　沖浦さん
私はご本尊を信じてません。
私の人生にご本尊は必要ありません。
172 ：沖浦克治：2014/04/24(木) 17:28:36 ID:TiiEYjRI0: ｓｅｗさん

　そうですか、残念だとは思いますが、貴女の人生は貴女のものです。
173 ：sew ◆S8QlwJbQrk：2014/04/24(木) 22:18:53 ID:???0: >>172
沖浦さん、こんばんは。

ご理解頂けた様で感謝致します。
あなたはあなたの人生を大事になされば良いと思いますよ。
174 ：X-PRO-Z：2014/04/25(金) 00:01:16 ID:???0: ご本尊　つまり仏様は　誰一人として　見捨てることは　ありません
ずっと　昔から　ずっとさきの未来まで　おなじです
じつに　ありがたいんだなぁ　これが　わからんだろうけど
175 ：沖浦克治：2014/05/03(土) 05:23:28 ID:TiiEYjRI0: 創価最大の祭日

　五月三日！！

　おめでとうございます！！！
176 ：小太郎：2014/05/03(土) 16:28:47 ID:1kMhMBfY0: 公明党の投票をお願いしますと、折伏をした事になり功徳が莫大と先輩に聞きましたが、どうでしょうか？
177 ：沖浦克治：2014/05/03(土) 18:56:26 ID:TiiEYjRI0: 小太郎さん、今晩は
　
　先ず自己紹介スレッドで自己紹介をして下さいませ。
178 ：沖浦克治：2014/05/08(木) 07:49:32 ID:TiiEYjRI0: 今日から聖教新聞の紙面がパワーアップです。

　社会をより意識した紙面となりました。

　ほんわり嬉しいです。
179 ：沖浦克治：2014/05/19(月) 07:48:10 ID:TiiEYjRI0: 日本を分割占領から救った、セイロン（現スリランカ）代表ジャヤワルデネ氏の演説（抜粋）

　何故アジアの諸国民は、日本は自由であるべきだと切望するのでしょうか。
　それは我々の日本との永年に亘るかかわり合いの故であり、又アジア諸国民が日本に対して持っていた高い尊敬の故であり、日本がアジア緒国民の中でただ一人強く自由であった時、我々は日本を保護者として又友人として仰いでいた時に、日本に対して抱いていた高い尊敬の為でもあります。

　私は、この前の戦争の最中に起きたことですが、アジアの為の共存共栄のスローガンが今問題となっている諸国民にアピールし、ビルマ、インド、インドネシアの指導者の或人達がそうすることによって自分達が愛している国が開放されるという希望から日本の仲間入りをした、という出来事が思い出されます。

　セイロンに於ける我々は、幸い侵略を受けませんでしたが、空襲により引き起された損害、東南アジア司令部に属する大軍の駐屯による損害、並びに我国が連合国に供出する自然ゴムの唯一の生産国であった時に於ける、我国の主要産物のひとつであるゴムの枯渇的樹液採取によって生じた損害は、損害賠償を要求する資格を我国に与えるものであります。

　我国はそうしようとは思いません。
　何故なら我々は大師の言葉を信じていますから。
　大師（ブッダ）のメッセージ、

　「人はただ愛によってのみ憎しみを越えられる。
　　人は憎しみによっては憎しみを越えられない。
　実にこの世においては怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの恩むことがない。
　怨みをすててこそ恩む、これは永遠の真理である。」

　はアジアの数え切れないほどの人々の生涯を高尚にしました。
　仏陀、大師、仏教の元祖のメッセージこそが、人道の波を南アジア、ビルマ、ラオス、カンボジア、シャム(タイ)、インドネシアそれからセイロン(スリランカ)に伝え、そして又北方へはヒマラヤを通ってチベットへ、支那へそして最後には日本へ伝えました。

　これが我々を数百年もの間、共通の文化と伝統でお互いに結びつけたのであります。
　この共通文化は未だに在続しています。
　それを私は先週、この会議に出席する途中日本を訪問した際に見付けました。

　又日本の指導者達から、大臣の方々からも、市井の人々からも、寺院の僧侶からも、日本の普通の人々は今も尚、平和の大師の影の影響のもとにあり、それに従って行こうと願っているのを見いだしました。
　我々は日本人に機会を与えて上げねばなりません。
　そうであるから我々は、ソ連代表の云っている、日本の自由は制限されるべきであるという見解には賛同出来ないのです。
　（J・R・ジャヤワルダナ（元スリランカ大統領））
　～引用終わり～

　このスピーチが、当時日本に厳しい制裁措置を加えようとしていた諸外国代表の心を打ち、当時日本に厳しい制裁措置を加えようとしていたソ連による反対を押しきり、日本の国際復帰への道につながったといわれています。
　本条約締結後、世界で一番早く正式に日本と外交関係を結んだのもスリランカでした。
180 ：沖浦克治：2014/05/25(日) 05:44:07 ID:TiiEYjRI0: 　シリア内戦で無くなった3歳の少年の言葉です。

　ご冥福を心からお祈り申し上げます。

「ぜんぶかみさまにいいつけてやるんだから……」
181 ：沖浦克治：2014/05/29(木) 05:47:10 ID:TiiEYjRI0: 本日出発となりました。

　創価の名を汚さないよう、

　懸命に戦ってまいります。
182 ：9071：2014/05/29(木) 13:22:36 ID:???0: 健闘を祈る

いってらっしゃいませ。
183 ：グラスルーツ：2014/05/29(木) 23:07:17 ID:NcxnRK6A0: 沖浦さん

どうか無事故で。

ご健闘をお祈りいたします。
186 ：沖浦克治：2014/06/07(土) 08:21:52 ID:TiiEYjRI0: 9071さん、グラスルーツさん。

　何とか勝って来ました。
187 ：9071：2014/06/14(土) 14:49:12 ID:???0: え～、沖浦さんこんにちは

御無沙汰いたしております

友達と二人で来週から市営のジムで体作りを実践することになりました

でっ、始めるにあたってなんの機器をどんなふうに使っていけばいいのか

御教示していただければありがたいのですが・・・

いかがでしょうか。

因みに市営ジムということで一般的な器具は一応そろっております。
188 ：沖浦克治：2014/06/14(土) 20:38:51 ID:Dss7qerg0: 　９０７１さん、今晩は

　スクワットをすると良いです。
　しっかりしゃがんで、3回3セット程度。
　週に2回～3回でいいと思います。

　マシンはあまり必要ないと思います。
189 ：9071：2014/06/14(土) 20:57:26 ID:21lNyQpg0: はい、ありがとうございます

やってみます。
190 ：高速太郎：2014/06/19(木) 09:13:31 ID:JThdDrQw0: 沖浦克治さん、おはようございます。

　私の投稿のあとに沖浦さんが投稿された内容を、私は理解しています。
　整合性が取れていないと云うのは、そう云うことではありません。

　いろいろ書くと、話がひろがってしまうので、一点だけ云うと、　押し付けは、いけないと沖浦さんは、おっしゃっているのですが、他者から見ると、押し付けになっている事が多々あると云うことです。

　ただし、今までの沖浦さんの投稿を読んでいると、おそらく、間違っていることに対して、正しいことは云うのは、押し付けでは無いと思われているのだと思います。

　つまり、投稿の中身（内容）では無くて、行為（行なっていること）の整合性が取れていないと云うことです。

　だから、沖浦さんに直して欲しいと云うのでは無く、他者は理解できないから、他者と軋轢を生んでいると云う事実を述べて、巌虎さんにあきらめたほうが良いと思うと話しているのです。
191 ：沖浦克治：2014/06/19(木) 09:32:01 ID:Dss7qerg0: 　高速太郎さん、おはようございます

　他人の価値観を認めることと、自身が信じる価値観を広めることは矛盾いたしません。

　自分が功徳を沢山出し、その結果を持って自分の信じる価値観を広める。

　これがその唯一の方法です。

　自分みたいに人生を生きたいなら、創価の信心なさいませ。

　端的に言うとこう言う事になります。
　これが今後の布教方法です。

　ところがネットで、理論遊びする方々は、現実に恵まれません。
　ですので、私のこの思想が大嫌いです。
　然しながら、御書にも、創価の指導にも私の意見が書かれています。
　どうしようもないですね。
192 ：沖浦克冶：2014/06/24(火) 19:39:48 ID:QnpDLwN60: 　延暦寺を見に行きました。

　https://www.facebook.com/photo.php?fbid=427139280760909&set=a.315145571960281.1073741828.100003945214954&type=1&theater
193 ：沖浦克冶：2014/06/24(火) 20:07:12 ID:QnpDLwN60: 　以前は、大石寺なんていう駄目寺へよく行ったものでした。

　延暦寺と比較すると、足元にも及ばない低レベルの所ですね。

　破門を勝ち得て本当に良かったと思えます。
194 ：沖浦克冶：2014/06/25(水) 11:03:28 ID:cMM0dOKI0: 　セクハラ野次が大問題です。
　
　セクハラ野次は駄目だが、野次られた方も愛人していたことがあって、１５００万円貰って海外旅行していた。

　こう言う話が紹介されていて、少しおかしいと感じました。
　野次られた女性が愛人で、１５００万円本当に貰ったとしても、それはそのお二人の問題です。

　付け加えるなら、相手の方の奥様までが関係者で、私共には関係ございません。それを問題にして騒ぐことは、野次と同レベルの無責任な野次馬です。
　相手の性格や私生活を考慮して野次ったら、それだけで愚か者です。
　
　野次そのものについてですが、議会とは、どう言う小さい所でも住民の幸福を考える場で、裁判所より大事なんです。
　そこで野次飛ばすだけで大馬鹿者です。
　野次に良し悪しありません。
　野次ること自体が住民のことより自身の感情が優先する愚か者の証拠です。
　
　裁判所で野次ったら摘み出されて法廷侮辱罪。
　三権分立で、立法の場である議会は、司法、行政と同じ重みを持たされています。行政や司法で野次はありません。
　立法の場だけ野次が許される。
　セクハラ野次云云以前に、野次自体が愚かの証だと判断すべきです。
195 ：大勝利：2014/06/25(水) 12:04:53 ID:otJaDOb60: 東京都議会規則に
「騒ぎその他議事の妨害となる言動をしてはならない。」とあるようですが、
この範囲内であれば、野次は表現行為のひとつとしてある程度容認されるべきと思います。

http://blogos.com/article/89031/
196 ：沖浦克冶：2014/06/25(水) 12:18:53 ID:cMM0dOKI0: 大勝利さん、今日は

　議員さんとって、議会って職場ですよ。
　職場の会議で野次飛ばす人いますか？

　議員ってね、国民市民から給料貰う公僕です。
　市民国民のお手本たる立場です。

　そのお手本たる人間が、職場で野次飛ばして駄目なの当然です。
197 ：大勝利：2014/06/25(水) 12:32:27 ID:otJaDOb60: ※職場の会議で野次飛ばす人いますか？

本気で真剣ならあるでしょう。
野次という表現行為を含んでの民主議会政治だと思います。

静まり返った形式だけの議会なら独裁とかわりないと思います。
寝てる議員よりよっぽど良いです。
198 ：大勝利：2014/06/25(水) 12:42:22 ID:otJaDOb60: とにかく、今回の塩村議員は、「産めないのか？」と聞こえたということで、
議会外で他党を非難してますが、ちゃんと「産めないのか？」との発言部分の箇所を録音から明示すべきです。
明示出来ないなら塩村議員が謝罪すべきでしょう。
199 ：9071：2014/06/25(水) 14:31:42 ID:lx1IDsS.0: って、ゆうか、誰けこんな元グラビアアイドル選んだが？
200 ：大勝利：2014/06/25(水) 18:42:56 ID:otJaDOb60: >>199
サンケイスポーツ
このまま名乗り出ない場合、名誉毀損（きそん）罪などで告訴する考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140625/lcl14062508170001-n1.htm

選んだことも問題ですが、
どうも地元福山では有名な893関係とか・・・webで噂になってます。
もし、身内に反社会勢力との繋がりがあるのだとしたら、
みんなの党の候補として公認する基準としてどうなの？
と疑問さえ感じます。
201 ：感動の人生：2014/06/26(木) 16:30:37 ID:1kMhMBfY0: 自民党は最近、おかしいですね。
セクハラ野次問題に、石原大臣の失言、麻生大臣の失言に・・・。
集団的自衛権を国民の意見は聞かずに閣議決定。
傲慢さが目立ってきましたね。
202 ：無名：2014/06/26(木) 20:56:57 ID:IJSVtv6I0: 塩村議員、聞こえたから涙目になったんだよ。
耳は正面からの音は良く聞こえる。
マイクは大きな音ひろうと小さい音は
セーブかかるし。
ウソつき呼ばわりはどうかと。
203 ：X-PRO-Z：2014/06/26(木) 21:04:30 ID:???0: 「無名」って　あの「おけ｣板に　でているのと　おない人？
そのハンネ　やめたほうが　いいですよ　「むｰさん」くらいのほうが　いいでしょう
かつて　えらそうに　「沖浦ののしり」やっていた　ハンネです
204 ：大勝利：2014/06/26(木) 21:21:46 ID:otJaDOb60: >>202

むーさん
いやいや。あの時の顔は、
「テメーギタギタにしてやる！」
って感じのコワーイ女の目でした（笑
205 ：沖浦克治：2014/07/01(火) 07:01:40 ID:Dss7qerg0: 　今日から7月。
　年の後半へ入りました。
　お互いに、更なる成長を致しましょう。
　私どもには、7月は青年の月です。
　来年70歳ですが私は青年！
　青年は未来を語り、老人は過去を語る。
　今から先しか考えません。
　私は来年70歳。
　ですが今でも自分は青年だと思っています。
　青年とは未来を語る人。
　アルペンレースと、パワーリフターの二足のわらじを履いています。
　12月から3月10日ごろまで、何時も祈っています。
　速くなりたい！速くなりたい！
　10日ぐらいに全日本マスターズが終わり、こぶの練習が始まります。
　上手くなりたい！上手くなりたい！！
　5月10日ごろ、スキーが終わってパワーのシーズンが始まります。
　強くなりたい！強くなりたい！
　何時も自分の将来を祈る。
　青年だ！！！！
206 ：沖浦克治：2014/07/02(水) 06:30:56 ID:Dss7qerg0: おはようございます。

　以下池田先生のご指導です。

　　『私は体が弱かった。
　医者から、「３０歳までは生きられない」と言われた身であった。
　その私が、今日まで元気に指揮を執ることが出来たのも、広宣流布の大師匠をお護りし、仏意仏勅の学会を護りに護った功徳にほかならない。
　戸田先生の事業が挫折した時は、必死で働いて借金を返済して行った。
　折伏が思うように進まない時も、先生に「大作、何とかならないか」と言われ、猛然と立ち上がった。
　そして、故郷・大田で、大折伏戦の指揮を執り、拡大の突破口を開いたのである。
　大聖人の弟子である四条金吾のごとく、先生をお護りした。
　先生にお仕えして、広布に戦い抜いた。
　先生のご構想は、全て実現して来た。
　この師弟不二の闘争があったればこそ、現在の世界的な学会の基盤ができ上がったのである。』
　（創立８０周年記念第１回全国青年部幹部会指導より、抜粋引用）

　これが本当のことです。
　先生の命の中では、興師は唯綬一人ではございませんし、そもそもそういう特別な人は不要です。
207 ：沖浦克治：2014/07/02(水) 07:14:55 ID:Dss7qerg0: 「私たちが迎えた新しい世界とは、コミニュケーションの回路は拡大しているにもかかわらず、対話そのものは切実に不足している世界の事である」

　池田先生と対談された、テヘラニアン博士の言葉です。
　更に、

　人と人が直接会うことでしか得られないものがある。

　と続きます。
　核心を突く言葉だと思えます。
208 ：グラスルーツ：2014/07/02(水) 21:05:19 ID:yxg2Xnvk0: 沖浦さん。

＞大聖人の弟子である四条金吾のごとく、先生をお護りした。

以前から貴方がご主張だった師弟の系譜と全く同じです。

ありもしないインチキ相承をでっち上げて信徒を長い間騙してきたんですね。

インチキはどこにでもあります。

こちら側が賢く見破っていかねばいけませんね。
209 ：沖浦克治：2014/07/03(木) 05:25:18 ID:Dss7qerg0: 　グラスルーツさん、おはようございます。

　師弟不二と、唯綬一人は無関係です。
　全く異なる概念なのですが、同様に扱って来たのです。
　戒壇本尊本懐論と同様、唯綬一人という思想は大聖人にはありません。

　更に踏み込みます。

　大聖人はご本仏です。
　ところが御書には一切衆生が本仏と説かれています。
　整合性がないですね、このままですと。
　御書にあるんです。

　『此の十如是は十法界なり、此の十法界は一人の心より出で八万四千の法門と成るなり、一人を手本として一切衆生平等なること是くの如し、』　
　(三世諸仏総勘文教相廃立)

　この最初のお一人が大聖人。
　そうとらえるならい整合性が付きます。

　ですので、大聖人はご本仏というより、最初のお手本のお方で、本師だと思っています。
　こう書くと、またまた生命論のわからない人たちが大騒ぎするでしょうが、本当だから仕方ありません。

　今日は7月3日です。
　師弟不二の日だと思っています。

　『出獄と入獄の日に師弟あり』

　戸田先生が出獄が、昭和20年7月3日午後7時。
　池田先生の逮捕が、昭和32年7月3日午後7時。

　これまで発表をためらってきたのですが、今日の好き日に書きました。
210 ：沖浦克治：2014/07/11(金) 09:53:19 ID:Dss7qerg0: 今日は青年部（最初に男子部）結成の日です。

　昭和26年のこの日、男子部が結成されました。
　戸田先生が、

　『この中に創価学会の第三代会長がおられる。』（と言われました）

　その12年後、池田先生が大白蓮華の巻頭言に、

　『青年よ世界の指導者たれ』
　
　書かれました。
　当時、私は体操部員で、毎日練習前全員で読み合わせしたものでした。

　今思い出しても懐かしく、身の福運を感じてなりません。
211 ：沖浦克治：2014/07/12(土) 07:46:04 ID:Dss7qerg0: 　今日の人間革命を読みました。

　『山本伸一は、男子部の合唱団一人ひとりに、じっと視線を注ぎ、言葉をついだ。
　「正式名称は『宮城無名合唱団』でどうだろうか。
　諸君が社会で実証を示し、信頼を勝ち取って、偉くなり、有名になっていくことも大事です。
　しかし、それ自体が目的ではない。
　根本目的は、どこまでも広宣流布です。
　この世から不幸をなくし、三世永遠にわたる、自他共の崩れざる幸福を築いていくことです。
　それには、〝名声がなんだ！　
　社会的な地位や名誉がなんだ！　
　民衆を守るために、一個の人間として、泥まみれになって働き抜くぞ！〟
　という気概がなくてはならない。』

　無名って、凄く良いですね～～！！
212 ：沖浦克治：2014/07/17(木) 07:42:29 ID:PjSGIjFM0: 　今日は池田先生が、大阪地検の拘置所から出られた日。

　関西育ちの私には、特別な日です。
213 ：沖浦克治：2014/07/17(木) 15:00:34 ID:PjSGIjFM0: 　今日はお昼の1時半から、支部長のお宅で支部座談会でした。

　御書講義を致しました。

　その後少し懇談し、今帰宅致しました。
214 ：平和を願う人：2014/07/18(金) 13:14:55 ID:0f8nW.yU0: 沖浦さん、こんにちは。

布教についてです。
苦しんでいる方がいるので布教をしてあげたいと思う方がいるのですが、
その方とは親しい関係ではないので、創価学会のパンフレット等をポストへ投函をしようかと考えております。
その方の事をしっかりと祈った上で投函しようと思っているのですが、
これは折伏、下種となりますでしょうか。よろしくお願いします。
215 ：平和を願う人：2014/07/18(金) 13:35:16 ID:0f8nW.yU0: 本当はお話できると良いのですが、なかなか接点がなくて難しいのです。
216 ：感動の人生：2014/07/18(金) 15:40:43 ID:1kMhMBfY0: なるのではないでしょうか。平和を願う人さん
217 ：沖浦克治：2014/07/18(金) 17:51:27 ID:PjSGIjFM0: 　平和を願う人さん、今晩は。

　なりますが、これはダメです。

＞苦しんでいる方がいるので布教をしてあげたいと思う方がいるのですが、

　してあげたいは少し上から目線ですね。
　
　布教をさしていただきたい。

　が良いですね。
218 ：沖浦克治：2014/07/21(月) 13:12:33 ID:PjSGIjFM0: 　佐々井秀嶺さんの記事が、今朝の信濃毎日新聞に載っています。

　インドで、ヒンズー教から仏教に数千万人を改宗させた方です。

　この記事を読み、御書をおもいました。

　『弘決に云く「礼楽前に駈せて真道後に啓く」と、』
　(災難対治抄)

　『月は西より東に向へり月氏の仏法の東へ流るべき相なり、日は東より出づ日本の仏法の月氏へかへるべき瑞相なり、』
　(諌暁八幡抄)

　世界公布新時代の序文に思えます。
219 ：感動の人生：2014/07/21(月) 20:37:39 ID:LvMoyNto0: 沖浦さん、こんばんは。
折伏とはどのような方法が良いかと迷う時があります。
平和を願う人さんのように、パンフレットを投函をするといった事も折伏の行いになるのですね。
220 ：沖浦克冶：2014/07/22(火) 10:28:29 ID:0MXXFl7g0: 　感動のじんせいさん、今日は

　パンフレットを投函することが、対面対話の入り口になるようにすると、より具体的な行動が生まれます。

　そう言う方向を持たせると更に良いですね。
221 ：沖浦克治：2014/08/01(金) 08:22:43 ID:PjSGIjFM0: 一句

　―　ふつふつと　
　　　　　　たぎる祈りに
　　　　　　　　　　　夏燃ゆる　―
222 ：沖浦克治：2014/08/06(水) 07:16:45 ID:PjSGIjFM0: 　広島69回「原爆の日」

　犠牲になられた皆様方のご冥福をお祈り申し上げるとともに、創価の広宣流布による世界の平和を祈念いたします。
223 ：沖浦克治：2014/08/09(土) 07:54:22 ID:PjSGIjFM0: 長崎69回「原爆の日」

　犠牲になられた皆様方のご冥福をお祈り申し上げるとともに、創価の広宣流布による世界の平和を祈念いたします。
224 ：隆：2014/08/09(土) 15:06:37 ID:mh8I72w20: 沖浦さんとは、あの法華講と法論をやっていたあの人ですか？
225 ：沖浦克治：2014/08/09(土) 15:34:31 ID:PjSGIjFM0: 隆さん、今晩は
　
　そうですよ。
226 ：沖浦克治：2014/08/11(月) 19:43:34 ID:PjSGIjFM0: オフ会やります！！

　8月15日、午後1時から、私の家でやります。

　先ほど9071さんと電話でお話しして決めました。

　参加ご希望の方は、このスレッドへお書き込み下さいませ。
227 ：グラスルーツ：2014/08/11(月) 20:54:21 ID:XQklqwos0: 沖浦さん、こんばんは。

お邪魔させていただきます。
228 ：グラスルーツ：2014/08/12(火) 00:56:45 ID:XQklqwos0: 深夜にすみません。

今寝ていてガバっと飛び起きて書いています。実は車の運転席側のパワーウインドの具合が悪かった事を思い出しました。

開けたのが戻ったり戻らなくなったりしていたんですが、一昨日ついに開かなくなってしまいました。

そんなわけで、お盆明けに修理に出すか思い切って廃車にしようと思っていました。

高速料金を払うときに窓は必ず開けますし、こんな状態での遠乗りはとても無理です。

父親の車が借りられるかどうか聞いてみますが、厳しいかもしれません。

こんな時に限ってこんなことって・・・、と思われるでしょうが本当に話しなのです。

嬉しくて、勢い込んで参加表明をしてしまいましたが、とりあえず保留ということでお願い致します。

寝る前にGOOGLEのマップ見て、渋滞なしで3時間と少しで行けるのを確認しました。

カーナビも古いけどなんとか使えそうなのに・・・・。

なんてこったぁ～～！（泣）
229 ：沖浦克治：2014/08/12(火) 05:52:18 ID:PjSGIjFM0: グラスルーツさん、おはようございます

　了解致しましたが、おいでになれるといいですね。
230 ：グラスルーツ：2014/08/12(火) 06:48:37 ID:XQklqwos0: おはようございます。

今朝、そんなわけで保留の書き込みをしたんだよ、って話したら・・・。

『料金所では車停まってるんだから、ドアを開けてはらえばいいじゃない・・』だってさ、

なんでこんな当たり前のことに気が付かないのでしょうか、単細胞はだめですね（笑）

といわけで、なんとかたどり着けると思いますので、参加させていただきます。

お騒がせいたしました。
231 ：グラスルーツ：2014/08/12(火) 06:49:21 ID:XQklqwos0: 話した相手は、家内です。
232 ：沖浦克治：2014/08/12(火) 07:00:13 ID:PjSGIjFM0: 　ニュートンがストーブの側で読書していて、使用人に、

　少し熱いので火を弱くしてくれ。

　と言いました。
　使用人が、

　旦那様椅子を少し後ろへ下げたらいかがでしょう？

　と提案すると、

　本気で感心して、

　そういう手があったか！！

　実話だそうですよ、グラスルーツさん。
233 ：グラスルーツ：2014/08/12(火) 10:17:09 ID:XQklqwos0: 沖浦さん、お世話様です。

わたくしもニュートンレベルになってきたということで・・・
234 ：9071：2014/08/12(火) 23:44:49 ID:g0M.oSLU0: 私も参加
235 ：沖浦克治：2014/08/13(水) 06:07:54 ID:PjSGIjFM0: 　大勝利さん、おはようございます。

　15日はお見えになられませんか？
236 ：沖浦克治：2014/08/13(水) 06:09:14 ID:PjSGIjFM0: 　若鷹富士ボーの皆様方も、歓迎いたしますよ。

　遠い所で私を批判するより、対面してキチンと言われた方がいいですし、もしかすると仲良くなれる可能性も大きいですね。

　是非どうぞ。
237 ：沖浦克治：2014/08/13(水) 06:18:14 ID:PjSGIjFM0: 　グラスルーツさん、おはようございます。
　
　折角の機会ですので、奥様もご一緒にいかがでしょうか？
238 ：グラスルーツ：2014/08/13(水) 08:38:36 ID:XQklqwos0: 沖浦さん、おはようございます。

家内まで誘っていただきまして、ありがとうございます。

わたくしの方でもすでに誘ったのですが、
今年は新盆が多く支部婦人部長という立場もあって、多忙なので都合がつかないようです。

東京の実姉の旦那の新盆に行けなかったので（正式な新盆は7月に終わっています）
お盆休みにお線香をあげに行く予定も地元の法事でキャンセルしました。

実を言うと、東京行きがなくなったので私が白馬に行けることになりました。

沖浦さんにお誘いを頂いたよと伝えましたら、くれぐれもよろしくとのことです。

そんなわけで、わたくし一人でお邪魔させていただきます。

長野県には上田市に仕事でいって以来、それよりも奥へは初めてとなります。

おひとりさまなのと車がボロなのが少し不安ですが、なんとかたどり着けるでしょう。

こちらを出るときにお電話をさせていただきます。

それとカーナビさんの為に、ご住所お知らせくださいませんでしょうか。

どうぞよろしくお願い致します。
239 ：グラスルーツ：2014/08/13(水) 08:41:34 ID:XQklqwos0: >>234
９０７１さん、

お目にかかれるのを楽しみにしております。
240 ：大勝利：2014/08/13(水) 08:57:44 ID:otJaDOb60: 沖浦さん　おはようございます。

私の場合、盆も正月も休みなしの仕事なのでちょっと無理そうです。

うまく行けば、９月２日にイベントで白馬４７に行こうと予定しています。
241 ：沖浦克治：2014/08/13(水) 11:45:59 ID:PjSGIjFM0: 　大勝利さん、今日は

　了解致しました。

　9月2日時間がおありなら、お立ち寄りくださいませ。
242 ：隆：2014/08/13(水) 12:18:44 ID:my4GfPjs0: なるほどそうでしたか。
文証より理証、理証よりも現証です。
あの法華講の人は生命に及ぶ迫害に遭った事あるのかな？
迫害に遭い全てを失った事があるのかな？
嬉しい事に僕はあるのです…
迫害は妬み嫉妬、違根から起きる…
243 ：グラスルーツ：2014/08/13(水) 13:26:19 ID:XQklqwos0: 沖浦さん、

所在地はネットで調べました。
244 ：沖浦克治：2014/08/13(水) 19:01:24 ID:PjSGIjFM0: 　グラスルーツさん、今晩は

　ご近所へ来られましたら、お電話下さいませ。

　090-4292-4401でございます。
245 ：グラスルーツ：2014/08/14(木) 07:40:32 ID:XQklqwos0: 沖浦さん、おはようございます。

そうさせていただきます。
246 ：沖浦克治：2014/08/14(木) 07:51:25 ID:PjSGIjFM0: 　グラスルーツさん、おはようございます

　お会い出来ることを楽しみにいたしております。

　富士ボー若鷹の方々も、ああいうネットの片隅で愚痴の羅列をするのではなく、この機会に私どもと対面して、面と向かっていいたいことを言えばいいのですが、現実の自分を他人に見せることが困難な境涯なんでしょうね。

　お気の毒だと何時も思います。

　ハンネの、以前のいたずら電話の愉快犯。

　これじゃ何一つ、良い事なんか起こりませんね。
247 ：沖浦克治：2014/08/14(木) 14:17:57 ID:PjSGIjFM0: 明日オフ会ですね。

　これまで私の家には10回以上ネットで知己を得た創価学会員の方々がご訪問になられております。

　又、私が出かけて行ってお会いした方々も、同数回程度で、10倍以上の人数になります。

　当然その中には法華講員の方々も大勢おられました。

　師匠が、

　『人生の大事は、体面による対話しかない。』（趣意）

　このように言われる。

　弟子ならばその金言をまもる。

　理由はこれだけです。

　そして、全ての対面が今の功徳の源泉となっております。

　オフ会って、良いですね。
248 ：沖浦克治：2014/08/14(木) 14:29:28 ID:PjSGIjFM0: 　変換ミスです

　体面～対面
249 ：沖浦克治：2014/08/15(金) 05:47:47 ID:PjSGIjFM0: 　終戦記念日です。

　謹んで大戦の犠牲者の皆様方のご冥福をお祈り致すとともに、世界平和の実現を祈念申し上げます。
250 ：グラスルーツ：2014/08/15(金) 07:23:30 ID:XQklqwos0: おはようございます。

8時頃にこちらを出発いたします。

よろしくお願いいたします。
251 ：沖浦克治：2014/08/15(金) 09:10:55 ID:PjSGIjFM0: 　お待ちいたしております。
252 ：沖浦克治：2014/08/16(土) 06:28:18 ID:PjSGIjFM0: まだ、グラスルーツさんと、9071さんはおやすみです。

　私は何時もの習慣で6時には目覚めしばしのネット。

　9071さんとは3度目、グラスルーツさんとは初対面。

　ネットが対面対話の入り口となる。

　そういうネット以外に価値を感じません。
253 ：沖浦克治：2014/08/16(土) 06:31:08 ID:PjSGIjFM0: 　若鷹や富士ボーで僻んでいないで、

　勇気出して会いにいらっしゃいませ。

　会えない理由を一万回並べても、一回の対面の事実には勝てませんよ。
254 ：沖浦克治：2014/08/16(土) 10:00:17 ID:PjSGIjFM0: 　今朝の聖教新聞にあります。

　『伝持の人無れば猶木石の衣鉢を帯持せるが如し、』
　(顕仏未来記)

　人が本に決まってるじゃないですか。

　若鷹、富士ボーは御書読めない人の集まりですね。
255 ：グラスルーツ：2014/08/16(土) 17:24:02 ID:XQklqwos0: 沖浦さん、こんばんは。

奥様をはじめ皆様には本当にお世話になりました。

対面させていただいて沖浦さんが嘘も隠しもなく等身大のネットを正々堂々と実践しているのがよくわかりました。

それと、想像していた以上の熱い熱いロックンロールなおやじだと感じました。

有意義な時を過ごせて感謝でいっぱいです。

皆様方とのこの語らいを糧として、また、この瞬間から頑張れます。

すっきりと晴れ渡った青空のような心で頑張るどぉ～～～！
256 ：沖浦克治：2014/08/16(土) 21:52:36 ID:PjSGIjFM0: グラスルーツさん、今晩は

　ネットで注意すべきことは、等身大のネットをすることです。
　言い方を変えると、身の丈にあったネットです。

　そこが出来ない人は、ネットとリアルの区別がつかなくなります。
　要するに、無作出ないといけませんね。

　今回貴方とお会いできて本当に嬉しかったです。

　奥様、お子様にもよろしくお伝えくださいませ。
　
　この次にはご家族様共々お見え下さいませ。
257 ：グラスルーツ：2014/08/17(日) 08:11:33 ID:XQklqwos0: 沖浦さん、おはようございます。

皆様とは初対面にもかかわらず旧知の仲のように感じました。

腰が重くてなかなか訪問できませんでしたが、ようやく大事な念願を叶えた気がしております。

帰りの道中の大渋滞も久しぶりに経験しましたが、これも修行ですね。

次回は皆が大移動している時期の修行は避けたいなと思っております（笑）

家内は新盆まわりと新聞配達のため今回はお邪魔できませんでしたが次回は一緒にと思っています。

有難うございました。
258 ：沖浦克治：2014/08/17(日) 22:49:03 ID:PjSGIjFM0: グラスルーツさん、今晩は

　次にお会いする時にはご家族様もご一緒下さいませ。

　お待ちいたしております。
259 ：沖浦克治：2014/08/28(木) 08:50:02 ID:PjSGIjFM0: 　グラスルーツさん、9071さん、おはようございます。

　先日ご訪問いただきました時、弟子の数だけ師弟の道がある。

　だから、他人から創価の師弟の道はなどと言われる必要もないし、私どもが他人様に言う必要もないとお話いたしましたが、今朝の人間革命に載っております。

　『師弟の道は、わが胸中にある。』
260 ：グラスルーツ：2014/08/28(木) 18:11:30 ID:XQklqwos0: 沖浦さん、こんばんは。

御意ーー！！
261 ：沖浦克治：2014/08/29(金) 08:08:44 ID:PjSGIjFM0: 　グラスルーツさん、おはようございます。
　
　今朝の人間革命に、私ども自営業を営む人間への金言がございました。

　地域一の、大長者！！！

　私も貴方もそうなりましょう。
262 ：グラスルーツ：2014/08/29(金) 12:14:26 ID:P5LbyQfs0: 沖浦さん、こんにちは。

必ず大長者になりましょう。

それを武器に、師匠の偉大さを宣揚いたします。
263 ：沖浦克治：2014/09/01(月) 06:07:13 ID:PjSGIjFM0: 9月です！

　今年も残り四ケ月。

　頑張る！！
264 ：正義よ、勝とう！：2014/09/01(月) 20:41:29 ID:LvMoyNto0: 沖浦さん、こんばんは。

Ｆ票や、折伏を一人でも多くするにはどのようにしたら良いでしょうか。
誰にでも声をかけるくらいの気持ちで良いのでしょうか。
265 ：沖浦克治：2014/09/01(月) 21:11:23 ID:PjSGIjFM0: 　正義さん、今晩は

　人生掛けて戦う事です。

　方法じゃないのです。

　先ず祈る。

　次に作戦。

　そして行動。
266 ：沖浦克治：2014/09/03(水) 09:36:22 ID:PjSGIjFM0: 人間革命、27巻が終わりました。

　『このころ、宗門は、若手の僧らが急先鋒となって、衣の権威を振りかざし、各寺院で常軌を逸した学会批判を繰り返していた。
　大聖人の御遺命である広宣流布の大願に生きる仏子を、“大聖人の末弟”と名乗る僧がいじめ抜く。
　伸一は、悪逆非道の濁世なれば、全同志の胸中に、何ものをも恐れぬ真の信仰の炎をともそうと、わが身を燃やして戦った。
　烈風が猛れば猛るほど、創価の正義の闘魂が、赤々と、強く、激しく燃え盛る――それが広布誓願の勇者だ。　
　（第二十七巻終了）

　28巻はいよいよ先生のご勇退の時が書かれるでしょう。

　この間の出来事は、未来永劫の広宣流布のため、後世に伝承せねばなりません。
267 ：沖浦克冶：2014/09/05(金) 22:44:01 ID:lCuwwL5.0: 　今ホテルへ入りました。

　夕方つきましたが、パワーリフターたちが沢山集まって、一緒に出かけて明日の会場見たり、色々話したりしてあっと言う魔の数時間、遅めの食事してさっきほどチェックイン、今からシャワー浴びて寝ます。

　今回は減量がないのでゆっくりしています。

　明日は頑張ります！！
268 ：ガチニュート：2014/09/09(火) 06:52:49 ID:xDoeiics0: おはようございます~
^_^

また来ます~
^ - ^
269 ：沖浦克治：2014/09/09(火) 07:16:23 ID:q.hUE8ds0: ガチさん、おはようございます。

　いつでもおいで！！
270 ：沖浦克治：2014/09/29(月) 17:21:49 ID:cmCu6I3k0: 御岳で、まだ多くの方々が山頂に取り残されておられます。

　御無事を祈ります。

　被害が拡大しませんよう、皆様方と共に、三遍の唱題で良いですので、祈りたいと存じます。
271 ：グラスルーツ：2014/09/29(月) 17:53:47 ID:T2o/vYno0: こんばんは。
わたくしも祈らせていただきます。
272 ：沖浦克治：2014/10/01(水) 05:48:57 ID:cmCu6I3k0: 新しい月です！！

　気持ち新たに頑張るぞ！！
273 ：沖浦克治：2014/10/05(日) 22:04:58 ID:cmCu6I3k0: 　勝さん、こちらにどうぞ。

　あのブログは貴方がおやりだと思っていました。

　ぶっ潰す必要はありませんね、ああいうものはケツ割った根性なしの吹き溜まりですよ。

　捨てて置いて、立ち腐れさせたらいいですよ。

　所詮祈れない軟弱者の不満の捨て所。

　相手する暇あるなら、自分の夢に向かって闘いましょう。7
274 ：沖浦克治：2014/10/05(日) 22:05:54 ID:cmCu6I3k0: 　若鷹、富士ボーと同レベルの所です。

　勝さん、相手するだけでバカバカしい。
275 ：勝：2014/10/06(月) 01:32:56 ID:iyUAh0/U0: 沖浦さん

こんばんは。
スレ違いすみませんでした。
あのブログは対話といいながら
都合が悪い書き込みは削除しまくり
です。
なんとか学会員を脱会させるように周到に仕組まれている。
悪質極まりない。

相手にしないほうが
よいでしょうか？
276 ：沖浦克治：2014/10/06(月) 06:51:30 ID:cmCu6I3k0: 　勝さん、おはようございます。

　相手にするとかしないとかではなく、貴方のこの発言がダメなんですよ。

＞あのブログは最低です。
対話といいながら
学会員からの書き込みは
削除します。

あそこだけはぶっ潰さないと。

　具体論が全くありませんね、この発言には。
　どうやって潰すのですか？
　感情論などは、どういう効果もありません、世間に於いて必要なことは具体論とその結果です。

　学会員を脱会させるように仕組まれたブログがあって、何方かがそこがきっかけで脱会された。

　あのレベルの書き込み読んで、創価続けられない人はサッサと辞めたらいいのです。
　一人辞めたら二人入会させてやる！
　それで良いのです。

　辞めたい人はドンドン辞めて、やりたい人は人生掛けてやって、辞める人と、やる人、どちらが功徳を出すか？

　勝負はここだけです。
277 ：勝：2014/10/06(月) 11:04:57 ID:I/kAskKE0: 沖浦さん

ご指導ありがとうございます。
その通りですね。
あんなブログ相手にしないで
祈伏に励みます。
278 ：星空：2014/10/08(水) 17:45:06 ID:1kMhMBfY0: 沖浦さん、私の知人で私の悪口や嫌味を酷く言ってくる人がおります。
これも何か意味があるのでしょうか。
嫌な事を言われたり、されたりすると自分の罪が消える、自分にそれが帰って来るという事は本当でしょうか。
そうでないと、気力が保てません。
279 ：沖浦克治：2014/10/08(水) 20:50:30 ID:soUu8XxI0: 　星空さん、先ず自己紹介スレッドで自己紹介をして下さい。
280 ：沖浦克治：2014/10/13(月) 06:36:46 ID:soUu8XxI0: 　今日は大聖人の御命日。

　末法救済の偉人を偲び、感謝の唱題を致しましょう。
281 ：沖浦克治：2014/10/14(火) 07:21:10 ID:soUu8XxI0: 台風で大きな被害がなくて良かったです。
282 ：沖浦克治：2014/10/15(水) 08:58:28 ID:soUu8XxI0: 　今日の聖教新聞１面に載っています。

　日蓮大聖人御入滅の日の勤行法要が、１３日を中心に各地でおこなわれて、１０月１２日の大御本尊御図顕の日の意義をとどめたものだとありますね。

　今グレーゾーンですね戒壇本尊は。

　昔は１２日に大々的に戒壇本尊本懐を前に出して各地でやったものです。

　現在はその日を避け、次の日の御入滅をメインにして、ついでにやる。

　そろそろ真正面から否定していいんじゃないですかね～～？？

　御書根本と言いながら、御書にない戒壇本尊否定しきれない。

　すっきりしないね～～～～～。
283 ：グラスルーツ：2014/10/15(水) 10:22:22 ID:P5LbyQfs0: >>282
沖浦さん、おはようございます。

わたくしも同じ感想を持ちました。
そうですね、ほんとすっきりしません。

組織の中枢に戒壇本尊論が抜けないお方まだまだ沢山がいるってことですかね。

今日の発心にも、それらしい事を書いている人いますし。
はっきりと宣言してやらないと駄目かもしれません。

宣言したら混乱するでしょうか？
戒壇論者を宗門に流出させるのを警戒している可能性もあります。

会員を守るというのは大変なことなのかもしれませんが、
過剰な組織防衛に陥らない事を願っております。
284 ：無名：2014/10/15(水) 12:47:34 ID:wj42Eg1Y0: 戒壇本尊を否定したら日蓮仏法ではなくなります。
285 ：沖浦克治：2014/10/15(水) 13:16:19 ID:soUu8XxI0: 　無名さん、キチンとハンネつけて自己紹介して下さい。

　それと、そういうことは大きなお世話.
286 ：無名：2014/10/16(木) 22:37:50 ID:wj42Eg1Y0: キチンとしたハンネだし、自己紹介もしてます。

　>それと、そういうことは大きなお世話.
世話した覚えなし。
(^○^)大きなお世話じゃなく、
戒壇本尊を否定したら日蓮仏法ではなくなります。
287 ：沖浦克治：2014/10/16(木) 22:45:23 ID:Ez9qcsAw0: 　無名さん、

　これが最後です。

　アクキンになりますよ。
288 ：岩志田九郎：2014/10/17(金) 10:44:40 ID:mLrIZlTA0: 悪金満古、削除なんかしてると、管理人さんも大変だね。ｗ

キンマンコ層化だから、仕方ないけどね。ｗ
289 ：楽執：2014/10/17(金) 20:56:19 ID:TtMcjhX.0: 戒壇本尊など見たことも登山した事もありませんが、
日蓮大聖人御書全集で日蓮大聖人仏法を学べます。
290 ：楽執：2014/10/17(金) 21:10:44 ID:TtMcjhX.0: 沖浦さん今晩は。お久しぶりです楽執です。壮年部にあがりました。
291 ：沖浦克治：2014/10/17(金) 22:15:36 ID:Ez9qcsAw0: 　楽執さん、今晩は。

　壮年部進出おめでとうございます。
292 ：楽執：2014/10/18(土) 11:01:46 ID:TtMcjhX.0: 沖浦克治さん、おはようございます。ありがとうございます。
293 ：楽執：2014/10/18(土) 17:29:22 ID:TtMcjhX.0: 沖浦さん、こんにちは。フェイスブックが大盛況のようですね。
294 ：沖浦克治：2014/10/19(日) 06:40:09 ID:wd4qRmsE0: フェイスブックはいいですね。
もう掲示板の時代は去りつつあります。
皆様方もおやりんになるといいですね。
295 ：楽執：2014/10/19(日) 12:00:04 ID:TtMcjhX.0: 沖浦さん、こんにちは。
掲示板はナローバンド時代に成立し、利便性、使い勝手等を度外視して極限まで簡素化された情報交換方式ですね。
フェイスブック等のSNSがＬＥＤ照明だとすれば、掲示板は松明でしょうか。
296 ：X-PRO-Z：2014/10/19(日) 22:47:25 ID:???0: 掲示板お　ありがたいところは　「掲示されている時間がながい」というところだね
twitterなんかは　せいぜい1分だし
楽執さん　お久しぶりでした　おばんでした
297 ：沖浦克治：2014/10/20(月) 05:47:37 ID:Ez9qcsAw0: 　今はフェイスブックが主流ですね。

　掲示板は過去のものになりつつあります。

　この板もカウンターが日に５０を切ったら閉鎖致します。

　そしたら皆様方と、フェイスブックでお会い致しましょう。
298 ：楽執：2014/10/20(月) 17:40:32 ID:TtMcjhX.0: X-PRO-Zさん、お久しぶりでございます。
299 ：楽執：2014/10/20(月) 17:43:28 ID:TtMcjhX.0: フェイスブックでお会いしましょう。
300 ：沖浦克治：2014/11/01(土) 05:43:10 ID:Ez9qcsAw0: 　１１月です。

　今年も後二月。

　油断せず参りましょう。
301 ：グラスルーツ：2014/11/02(日) 08:16:27 ID:9nYdtXdo0: 沖浦さん、おはようございます。

さきほどフェースブックのぞかせていただきました。

明るく楽しく、賑やかですねぇ～～～！

沖浦さんの益々の元気ぶりが伝わってまいります。

訪問するのが楽しみな、まめに更新していらっしゃる素晴らしい配信ですね。
302 ：グラスルーツ：2014/11/08(土) 12:17:33 ID:mN/gEmtA0: 沖浦さん、こんばんは。

遅くなりましたが、写真おくりました。
303 ：沖浦克治：2014/11/08(土) 18:57:55 ID:TtjjV3J60: 拝見させていただきました。

　グラスルーツさんありがとうございます。
304 ：グラスルーツ：2014/11/09(日) 07:51:30 ID:mN/gEmtA0: 沖浦さん、おはようございます。

返礼のお写真ありがとうございました。
305 ：沖浦克治：2014/11/10(月) 05:47:03 ID:TtjjV3J60: 　今回ようやく創価学会は公式に戒壇本尊本懐論と、特別論を否定致しました。

　遅きに失した感がございますが、一応の進歩でしょう。
　但し、今回の見解ではまだまだ不十分です。

　戒壇本尊が謗法の地にあるから功徳がない。

　こういう思想は大聖人にはございません。
　大聖人御在世、日本の国は一国を挙げて謗法の国でした。
　謗法の所で御本尊に功徳がないなら、図顕する意味がありません。

　『然るに今の世は闘諍堅固白法隠没なる上悪国悪王悪臣悪民のみ有りて正法を背きて邪法邪師を崇重すれば国土に悪鬼乱れ入りて三災七難盛に起れり、』
　(如説修行抄)

　ああいう見解は少々的外れでしょう。
　更には、御本尊はそのままで仏ではございません。
　私共は自行化他の唱題をしてこその御本尊。

　謗法の地にあろうがなかろうが、私どもが前で唱題するなら、キチンと功徳は出ます。

　大石寺のどの御本尊でも、私どもが唱題するなら功徳は出ます。
　御書にあるのですから信受するべきですね。

　戒壇本尊を否定する所から踏み込んで、興師の唯綬一人を否定しない限り、創価の独立はございません。

　まあ、今回ようやく重い腰をあげ、最初の一歩を恐る恐るに見出しと言う所ですね。
306 ：楽執：2014/11/10(月) 07:41:43 ID:HVnu3QQc0: おはようございます。
登山をして板曼荼羅を拝まなくとも各人の御本尊に自行化他にわたる題目を唱えて、
絶大な功徳を受けてきたではないかという現証面を強調していますね。
307 ：沖浦克治：2014/11/10(月) 08:30:02 ID:TtjjV3J60: 　楽執さん、おはようございます。

　牧口先生が価値論で言われておられます。

　『真理は認識の対象であって、価値そのものではない。』（趣意）

　御本尊を信じると言う事は認識なのです。
　信じた結果の行動が価値、反価値を生みます。
　功徳と罰です。

　更には、御本尊から功徳は出ません。
　題目を唱えて戦いをする行動が功徳を出します。
　この点は、御本尊のあるなしに無関係です。
　
　では御本尊は不必要なのか？
　そういう事はありません。
　祈りの的としてのお曼荼羅はあった方が良いのに決まっています。
　
　御本尊に祈る時、はたから見ると曼荼羅を信仰し祈っている格好ですが、本当は曼荼羅に映し出されたt我が己心の仏界と、大宇宙にある仏界をつないで祈っています。
　御本尊は鏡みたいなものです。

　曼荼羅至上主義は危険なのです。
　簡単に、人間の上に曼荼羅据えてしまいますから。
　宗門がその見本ですね。
308 ：沖浦克治：2014/11/10(月) 08:34:30 ID:TtjjV3J60: 　『然れば久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我等衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり、此の事但日蓮が弟子檀那等の肝要なり法華経を持つとは是なり、』
　(生死一大事血脈抄)

　久遠元初の本仏も、南無妙法蓮華経も、私ども衆生の事だと理解して、唱題するところにだけ生死一大事の血脈が通うのであって、これが日蓮仏法の肝要である。
　法華経を持つとはそれに尽きる。

　キチンと書いてあります。

　何故読めないのでしょうね？？
309 ：楽執：2014/11/10(月) 08:59:46 ID:HVnu3QQc0: 沖浦克治さんおはようございます。
お忙しい中、御返答ありがとうございました。
310 ：沖浦克治：2014/11/10(月) 11:00:06 ID:TtjjV3J60: 楽執さん、今日は

　少し言いますと、御本尊は分身散体の法でと言うのは間違いです。

　無量義経にあるんですが、

　勤精進力を得て速かに上地に越ゆることを得、善く分身散体して十方の国土に遍じ、一切二十五有の極苦の衆生を抜済して悉く解脱せしめん。

　仏が様々な国土に出現することを書いてあります。

　御形木御本尊が分身散体だと言う事は少し異なっています。

　そういう説をとるなら、何処かに本体の曼荼羅が必要になります。

　戒壇本尊をそう位置づけたのが寛師です。

　習い損ないである所以です。
311 ：グラスルーツ：2014/11/10(月) 12:53:13 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、こんにちは。

おせわさまです。

＞今回ようやく創価学会は公式に戒壇本尊本懐論と、特別論を否定致しました。

そうであれば大きな一歩だと思います。

それで、学会がどちらでそれを表明しましたか。

新聞には見当たらないようですが・・・

公式サイトのどこかでしょうか？

教えてくださいませ。
312 ：沖浦克治：2014/11/10(月) 13:44:53 ID:TtjjV3J60: 　グラスルーツさん、今日は。
　
　聖教新聞の１１月８日の３面に、原田さんが書かれています。
313 ：グラスルーツ：2014/11/10(月) 17:09:25 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、こんばんは。

ありがとうございました。

後ほど読みなおしてみます。
314 ：グラスルーツ：2014/11/10(月) 19:55:21 ID:mN/gEmtA0: こんな大事な記事を読み落とすとは、オレとしたことが・・・

沖浦さん、こんばんは。
これを失念と言わずしてどお言うのでしょう・・・

やれやれ、やっとその時が来た感じがします。

会長が大々的に会則改正をぶちあげたように見えますが、沖浦さんには恐る恐るに見えるんですね。

ま、それでも大御本尊奪還なんていう的外れな事をいう幹部はいなくなるということで、わたくしはこれはこれでよしとしたいと思います。

この改正は至極当然のことだと思いますが、
最高幹部が言い出す前に、声高にこの事を言っていた沖浦さんは凄いと思います。

決してヨイショをしている訳ではなく、淡々とそのように感じています。

コロンブスの卵を地で行ってる人に会ったのは人生で２人目です。

それにしても不思議なのは、毎日隅から隅まで新聞を読み込んでいる私が、なぜこれを読み落としたか・・・

さり気なく自己弁護している自分は小さい人間ですわ。

むふふふ・・・
315 ：楽執：2014/11/11(火) 07:19:38 ID:HVnu3QQc0: >>310
沖浦さん、おはようございます。
https://www.sokaonlinestore.jp/products/list.php?transid=6780c8c51381d6ae71e1f21f12c6f2394619530c&category_id=&name=%E5%85%AD%E5%B7%BB%E6%8A%84

六巻抄が消滅しました。
316 ：青色発光ダイオード：2014/11/11(火) 16:43:50 ID:/zi1rWdA0: ＞今回ようやく創価学会は公式に戒壇本尊本懐論と、特別論を否定致しました。

どこにも否定するようなこと言ってないと思いますけどね。(^^,;)
改正後も三大秘法を尊崇していますから、
以前のままですよ。

頭の悪い方には理解しにくい会長さんの説明ですけど、
頭の良い方は、「騙しているな」と感じる改正説明です。

単純明快じゃないですもの。
説明しても迷うような詐欺のようなややこしい会則でどうしますか。(^^,;)

>最高幹部が言い出す前に、声高にこの事を言っていた沖浦さんは凄いと思います。

ここの板主さんは「己心の妙法論」ですから、
創価学会教義とは根本的に違います。

凄いと思うあなたの方がスゴイ～。
317 ：グラスルーツ：2014/11/11(火) 18:49:04 ID:mN/gEmtA0: ダイオードさん、こんばんは。

大きなお世話なんですよ。

自分の宗派の功徳を書いてから能書きをたれなさいね。

他宗派の宗規改正が気にしてる間に、ありがたい猊下様のご利益書きなさい。
318 ：沖浦克治：2014/11/11(火) 21:05:37 ID:TtjjV3J60: 　楽執さん、今晩は

　今更習い損ないの寛師の六巻抄でもないでしょう。

　然しながらやることが遅すぎますね。
319 ：沖浦克治：2014/11/11(火) 22:05:59 ID:TtjjV3J60: ７３さん、今晩は

　御書読めませんね～～。
　日蓮正宗の特徴そのままです。

＞ここの板主さんは「己心の妙法論」ですから、
創価学会教義とは根本的に違います。

　『我が己心の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて我が己心中の仏性南無妙法蓮華経とよびよばれて顕れ給う処を仏とは云うなり、』
　(法華初心成仏抄)
320 ：青色発光ダイオード：2014/11/11(火) 23:04:41 ID:/zi1rWdA0: >　『我が己心の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて我が己心中の仏性
>南無妙法蓮華経とよびよばれて顕れ給う処を仏とは云うなり、』
>　(法華初心成仏抄)

この板には↑　↑　↑上記の御文を正当に御拝読できる方は
いらっしゃらないのですかね。

仕方ねーから御書講義して差し上げますと

「我が己心の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて」
までが「理の一念三千」と言って、
仏の本因・本果・本国土が説かれていない迹門部分。
次の
「我が己心中の仏性、南無妙法蓮華経とよびよばれて顕れ給う処を
仏とは云うなり」までが
三大秘法の南無妙法蓮華経の事の一念三千部分。

故に「己心の妙法」論は末法では何の利益もない迹門となる。

御書読めませんね～～
321 ：グラスルーツ：2014/11/12(水) 12:35:10 ID:N7BqFTtM0: ダイオードさん、

貴方の説明全然わからない。

外国語読んでるみたい。

こんな場合はほとんどが書いている本人がわかっていない。

更に、功徳書かないから説得力ゼロ。

功徳が出ない法主なんかもうやめたら。
322 ：グラスルーツ：2014/11/12(水) 12:46:31 ID:N7BqFTtM0: 小理屈はいいから、功徳の競争をしましょうよ。

スタートラインにも立てないって、貴方がやっているのまじで宗教なの？

学会切ってから罰しか出なくなったんじゃないの？

いい加減に貴方の方こそ目を覚ましたらいかがぁ～～？
323 ：沖浦克治：2014/12/01(月) 05:00:14 ID:wQn6LNlU0: 今日から師走。

　一年の最後を勝利で！
324 ：沖浦克治：2014/12/02(火) 06:43:09 ID:wQn6LNlU0: 　５０年前の今日、池田先生は沖縄で人間革命の執筆を開始なさいました。

　ペンネームが、法悟空。

　次の年の元旦から、聖教新聞で連載が始まったのでした。

　その時私は１９歳。

　よく退転せず創価にいたと感謝しております。
325 ：グラスルーツ：2014/12/02(火) 17:14:55 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、こんばんは。

戸田先生のペンネームは確か妙悟空でした。

妙と法で師弟不二という意味でしょうね。

池田先生の三代目ご勇退で完結するのかもしれません。
326 ：グラスルーツ：2014/12/03(水) 19:38:13 ID:mN/gEmtA0: 沖浦さん

白馬の会合の写真が聖教にでてますね。

白馬の同志のみなさぁーーーん、負けるなぁ～～～！！

題目送ってるよ～！！！
327 ：沖浦克治：2014/12/03(水) 20:01:13 ID:wQn6LNlU0: 　グラスルーツさん、今晩は
　
　あの会合は私は行きませんでした。

　選挙期間は会合は行かないことにしていますので。

　でも、新聞に載って良かったです。
328 ：グラスルーツ：2014/12/04(木) 10:08:42 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さんおはようございます。

お姿を探しましたがそれらしいお方が見当たりませんでしたので、

おそらく不参加なんろうと思っていました。

一村で一支部なのですね。

一日も早く復興して皆が元の生活に戻れるといいですね。
329 ：沖浦克治：2014/12/04(木) 12:32:00 ID:wQn6LNlU0: グラスルーツさん、今日は

　白馬南支部と、白馬支部があって、南支部は白馬村の南側です。
　白馬支部は、白馬の北側と小谷村まで含まれます。
330 ：沖浦克治：2014/12/06(土) 20:10:21 ID:wQn6LNlU0: 　原発いよいよ要りませんね。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141206-00010000-agrinews-bus_all
332 ：白麦：2014/12/18(木) 23:48:23 ID:???0: 沖浦さん、お誕生日おめでとうございます。
益々の御活躍を御祈念いたします。
お体を大切にしてください。
333 ：沖浦克治：2014/12/23(火) 15:21:54 ID:HN4yO1Ww0: 白麦さん、今日は。

　お礼が遅くなったことをお詫び申し上げます。

　来年70歳となりますので、いよいよ勝負の年だと自覚しております。

　御激励ありがとうございます。
334 ：沖浦克治：2014/12/23(火) 15:22:59 ID:HN4yO1Ww0: 　昨日のロム数が、40となって、50を割りました。

　そろそろこの板もたたみ時かと思えますが、いかがでございましょうか？
335 ：X-PRO-Z：2014/12/23(火) 19:24:35 ID:???0: 来年で　おわりとしますか
336 ：グラスルーツ：2014/12/23(火) 20:22:31 ID:wh61dJ3Q0: 暮れでみなさんお忙しいのでしょう。

しばしの猶予をお願い致します。
337 ：沖浦克治：2015/01/01(木) 00:27:24 ID:HN4yO1Ww0: 　皆様方、新年あけましておめでとうございます。
　
　この年が益々繁栄の年となりますよう、祈ってまいります。
338 ：な9071：2015/01/01(木) 02:23:18 ID:g9RCvbY60: 沖浦さんはじめ皆さん

新年明けましておめでとうございます

今年も宜しくお願い致します
339 ：白麦：2015/01/01(木) 11:13:50 ID:???0: 新年明けましておめでとうございます
皆様のご健康とご多幸をお祈り申し上げます
共々に躍進して参りましょう！
340 ：沖浦克治：2015/01/17(土) 05:56:40 ID:z/cYWxuo0: 　阪神大震災から20年経ちました。
　
　私は当時神戸市役所職員でした。
　
　謹んで犠牲になられた方々のご冥福をお祈り申し上げます。
341 ：ハキム：2015/02/02(月) 11:14:37 ID:vroI9mqwO: 私事なのですが

約20年くらい前でしょうか、私が学会活動で悩んでいた頃、(ノルマ的な成果主義の活動)、母親に｢これからの時代は個々に自分の中に創価学会を確立させていかないといけないよ｣と言われました。

いまだにこの言葉が心に残っているのですが、なんとなくですが、これは本質を見極めなければダメだよ、という事なのかなぁと思うようになってきました。

何のための学会活動なのか？
よく地元の幹部の方々は先生のために、といいながら期限を切って成果、数字を求めます。
目標の数字をクリアしたら勝ち、クリア出来なかったら負け。
直近の幹部にハッパをかけられ、やらされてる感、数字をクリアするために大切な友人知人を利用してるだけ？上の幹部に報告する中間幹部のためにやってるような学会活動が嫌になったりしました。

しかし、今は、先生がお喜びになるのは、私が学会活動で接したその一人の人が、人生に希望をもち、今日も明日も、頑張って生きていこう！と幸福に向かって進んでいけるようになる(表現がヘタですみません)という事と自分勝手に決めております。

稚拙な文章、失礼しました。
342 ：沖浦克治：2015/02/02(月) 18:35:55 ID:z/cYWxuo0: 　ハキムさん、今晩は。

　先生がお喜びになる？？

　それは他力本願です。
　自分が歓喜する人生を送ることです。

　『又云く「此の経は持ち難し若し暫くも持つ者は我即ち歓喜す諸仏も亦然なり」云云、』
　(四条金吾殿御返事)

　自分自身が歓喜の人生を目指す。
　すると周りも歓喜する。

　先生は関係ございません。
　そういう事で師匠を利用するとダメです。
　ダメ幹部がよく言いますよ。
　
　この戦いに勝利するなら～～！！
　池田先生が～～～～！！
　お喜びになられる～～～～～！！！

　アホですね。
　
　こういうアホを見習ってはいけませんよ。

＞｢これからの時代は個々に自分の中に創価学会を確立させていかないといけないよ｣

　自分が創価学会員であることに誇りを持てる人生。
　それが大歓喜です。
343 ：ハキム：2015/02/03(火) 22:56:28 ID:vroI9mqwO: 沖浦さん、こんばんは。
レスありがとうごさいました。
344 ：蝸牛：2015/02/07(土) 22:08:40 ID:LoRKuZZY0: 「習いそこない」の沖浦克治さんへ、「無知」な蝸牛より

「巌虎独白」のブログでは迷惑ばかりかけますので、こちらに書き込みます。

「巌虎独白」の沖浦克治さんのコメントより。

> 　『此の文は始めて我心本来の仏なりと知るを即ち大歓喜と名く所謂南無妙法蓮華経は歓喜の中の大歓喜なり。』
> 　(御義口伝巻下)
>
> 　本来の仏なら下種の意味がない？？
> 　仕方ないですよ、大聖人が仰せなんです。
>

日蓮は貴方のいうような意味のことを言っておりません。

「観心本尊抄」に

「　一念三千を識らざる者には仏大慈悲を起し五字の内に此の珠を裹み末代幼稚の頚に懸けさしめ給う、」

とあります。この仏の慈悲と衆生の信とがかかわるところに下種が存在します。これが大前提。

「習いそこない」の我見をさも真実のように書かないでください。

> 　嫌なら、大聖人門下を辞めることですね。
> 　簡単な理屈です。

私はすでに日蓮門下でも何でもありませんが、それが何か。ただ、私が日蓮門下でないからと言って、日蓮の解釈に対して貴方より劣っているとは思っておりませんが。

> 　貴方の好き嫌いはこの際関係ありません。

私の書いたことで、好き嫌いに関わることがありましたでしょうか。もしそう貴方が思えるのなら、それこそ貴方の「習いそこない」の目からみた偏見としか言いようがありません。

> 　商売に有利？？
> 　無意味な言葉ですね。

商売の話をいつも他人のブログに書き込んでられるではありませんか。
345 ：X-PRO-Z：2015/02/07(土) 22:48:52 ID:???0: 自分自身のことを　グダグダ　たらたらは　何の問題もありません
よくありがちな　「あれだめ　コレだめ」で　おわりは
ここの他では　「あほう」と　いうことになってます
批判するときは　「わたしは　こうだ　このようにしている」を　あらわすように
346 ：X-PRO-Z：2015/02/07(土) 23:18:47 ID:???0: 飛躍しすぎで　何のことだか　わからんぞ
はじめは　教がうのはなしかなぁとおもったら
最後は　商売が　どうとか
かっこいい\\い！
じゃあ　また　あそんでやってや
347 ：沖浦克治：2015/02/08(日) 06:35:46 ID:z/cYWxuo0: 蝸牛さん、おはようございます。

　巌虎さんにご迷惑ですから、こちらに来られた。
　優れたご判断です。

　真面目にお答えいたします。

　大聖人仏法の極意は、

　一切衆生がそのままの姿で、本来久遠からの南無妙法蓮華経如来である。

　これに尽きます。

　御書を深く読むと自然にそういう結論になります。

　『過去久遠五百塵点のそのかみ唯我一人の教主釈尊とは我等衆生の事なり、』
　(船守弥三郎許御書)
348 ：蝸牛：2015/02/08(日) 15:25:45 ID:LoRKuZZY0: どうも、「全く無知の蝸牛」です。

「習いそこない」の沖浦克治さん。

> 　一切衆生がそのままの姿で、本来久遠からの南無妙法蓮華経如来である。
>
> 　これに尽きます。

> 　『過去久遠五百塵点のそのかみ唯我一人の教主釈尊とは我等衆生の事なり、』
> 　(船守弥三郎許御書)

> 御書を深く読むと自然にそういう結論になります。

なりません。貴方の解釈が間違っているだけの話です。「深く」誤解しているだけの話です。

「観心本尊抄」を始めから終いまで、お勉強してください。「下種」とは何かということを全くわかってられないようですので。

もうひとつ、「習いそこない」の沖浦克治さんが巌虎独白ブログで、書かれていた内容ですが、またお聞きします。

http://white.ap.teacup.com/ganko/2064.html#commentより

2015/1/30 19：06のコメント

> 　虚空不動定は本門の本尊ですが、衆生己心の妙法である南無妙法蓮華経。
> 　曼荼羅ではないのです。

2015/1/30 7：09のコメント

> 　この中で、本門の本尊とは大聖人御図顕の全ての本尊と（十界曼荼羅と言う表現です）、それを書写した本尊で、戒壇本尊もそれに含まれ> るが、戒壇本尊のみが本門の本尊ではない。

いったい「曼荼羅」は「本門の本尊」なのですか。違うのですか。

あと、「習いそこない」の沖浦克治さんは、現在、日蓮の「出世の本懐」とは何だと考えてられますか。
349 ：全く無知の蝸牛：2015/02/08(日) 15:35:54 ID:LoRKuZZY0: 「習いそこない」の沖浦克治さんは、本当に自分の都合のいいように日蓮の言葉を切り取るのがお好きなようですので、私もそれに習いましょう。

草木成仏口決

「一念三千の法門をふりすすぎたてたるは大曼荼羅なり、当世の習いそこないの学者ゆめにもしらざる法門なり」

まあ、まさに「習いそこない」の沖浦克治さんにささげたいですね。
350 ：沖浦克治：2015/02/08(日) 15:58:07 ID:z/cYWxuo0: 　蝸牛さん、今日は

　折角の論議ですが、貴方が私を、習い損ないとお呼びになられるなら、今後のお話はお断りいたします。

　習い損ないでない人を選んで、その方とどうぞ。

　先ず、そういう侮蔑の非礼をキチンと詫び、その上で礼節を弁えるならお相手致します。

　謝罪をどうぞ。

　それ以外を書かれると、即時アクセスをお断りいたします。
351 ：X-PRO-Z：2015/02/08(日) 15:58:50 ID:???0: きみ　「わかたｋ」に　いったら？
352 ：全く無知の蝸牛：2015/02/08(日) 16:36:28 ID:LoRKuZZY0: 「習いそこない」の沖浦克治さん

> 　折角の論議ですが、貴方が私を、習い損ないとお呼びになられるなら、今後のお話はお断りいたします。
>
> 　習い損ないでない人を選んで、その方とどうぞ。
>
> 　先ず、そういう侮蔑の非礼をキチンと詫び、その上で礼節を弁えるならお相手致します。
>
> 　謝罪をどうぞ。
>
> 　それ以外を書かれると、即時アクセスをお断りいたします。

ありゃ、貴方は巌虎さんのブログで、私を「全く無知」という、称号を授けてくれたわけです。ですので、貴方のブログ（掲示板）に書き込むときに採用させていただき、かつ私は貴方に「習いそこない」の沖浦克治さんと呼ばせていただきました。

> 　先ず、そういう侮蔑の非礼をキチンと詫び、その上で礼節を弁えるならお相手致します。

自分のブログでなく他人のブログでもって、そこに書き込んだ第三者を「全く無知」呼ばわりすることが「非礼」ではないのですか。たいした倫理ですね。さすがに自分勝手な論理をいたるところに垂れ流す「沖浦克治」さんです。あなたが私に謝罪がない上にアクセス禁止ですが、ど

うぞご勝手になさってください。ここは貴方の掲示板ですから、貴方の自由です。

> X-PRO-Zさん
> きみ　「わかたｋ」に　いったら？

どうも、すでに行っております。
353 ：X-PRO-Z：2015/02/08(日) 16:52:22 ID:???0: どおりで　下品なわけだ　
裏切り者になる前に　帰ったふが　よいぞ
354 ：沖浦克治：2015/02/08(日) 19:51:01 ID:z/cYWxuo0: 　蝸牛さん、残念ですが、貴方が謝罪を去れないなら、これで打ち切りに致します。

　ここは私の板ですので、かきこみなさる貴方が先ず謝罪をするのが筋です。

　これが最後の警告です。
355 ：全く無知の蝸牛：2015/02/08(日) 20:03:18 ID:LoRKuZZY0: > ここは私の板ですので、かきこみなさる貴方が先ず謝罪をするのが筋です。

では、巌虎独白のブログでまず貴方が謝罪をしてください。
356 ：沖浦克治：2015/02/08(日) 20:44:08 ID:z/cYWxuo0: 巌虎さんのブログは、巌虎さんの管轄です。

　貴方と私のどちらが優先順位があると言うものではありません。

　ですが、私が謝罪することで貴方がここで礼節をお守りいただけるなら、謝罪致しましょう。
357 ：全く無知の蝸牛：2015/02/09(月) 20:50:41 ID:LoRKuZZY0: 沖浦克治さん

巌虎さんのブログを拝見しました。どうも御苦労さまでした。

もうここに書き込むことも、しばらくないと思いますが、また書き込むことがありましたら、礼儀を守って書き込みます。
358 ：沖浦克治：2015/02/09(月) 21:45:00 ID:z/cYWxuo0: 蝸牛さん、今晩は

　ではまた機会がございましたら。
359 ：全く無知の蝸牛：2015/02/14(土) 16:43:17 ID:LoRKuZZY0: ＞巌虎独白のブログより

蝸牛です。巌虎さんのブログに直接書き込むのは失礼だと思いましたが、あまりにも何なので書き込ませていただきます。沖浦克治さんの掲示板にも書かせてもらうつもりですが。

＞沖浦克治さん

> 私たちの命がそのまま大御本尊で、宝塔そのもので、南無妙法蓮華経の当体なんです。
> 　それだけ知っていれば良いのです。
>
> 　寛師はここに迷った。
> 　習い損ない故ですね。

日寛の「観心本尊抄文段」に「我等この本尊を信受し、南無妙法蓮華経と唱え奉れば、我が身即ち一念三千の本尊、蓮祖聖人なり」とあります。

全く同じことを言ってますね。

日寛は「習い損ない」ではありません。それを「習い損ない」と評価した沖浦克治さんが習い損ないですね。
360 ：沖浦克治：2015/02/14(土) 17:43:06 ID:z/cYWxuo0: 蝸牛さん、今晩は

　私は池田先生が四国でこの指導をされたころ、指導の録音係でした。

　兵庫の本部で電話回線から流れてくる指導を、１０台ほどのカセットデッキで一斉にコピーし、それを次の日に、地方の中心会館で会員が集まって聞くシステムでした。

　その時、自分の分もダビングし、移動の車で暗記するまで聞いたものでした。

　この指導もリアルで聞きました。

　寛師は良い所まで行ったのです。
　然し、最後の最後で、戒壇本尊が三大秘法の当体だと言ってしまった。

　一凶ですね。

　この一凶が習い損ないを決定づけた。

　お気の毒ですね。
361 ：全く無知の蝸牛：2015/02/15(日) 16:35:36 ID:LoRKuZZY0: ＞沖浦克治さん

>> 私たちの命がそのまま大御本尊で、宝塔そのもので、南無妙法蓮華経の当体なんです。
>> 　それだけ知っていれば良いのです。
>>
>> 　寛師はここに迷った。
>> 　習い損ない故ですね。
>
> 日寛の「観心本尊抄文段」に「我等この本尊を信受し、南無妙法蓮華経と唱え奉れば、我が身即ち一念三千の本尊、蓮祖聖人なり」とあります。

もういちど申しあげます。日寛は「迷っ」ておりません。同じことを言っております。ですから、ここの部分を以て日寛が「習い損ない」と決定することはできませんね。ここは再確認させていただきます。

> 　私は池田先生が四国でこの指導をされたころ、指導の録音係でした。

「この指導」とおっしゃるのは、2月14日の新・人間革命の以下の部分でしょうか。

> 　「ここでは、阿仏房を対告衆として、わが身そのままが妙法蓮華経の当体であり、宝塔とは、南無妙法蓮華経と唱える私たちにほかならないことを示されています。
>
> 　これこそが、仏法の教えの結論であるといえます。したがって『此れより外の才覚無益なり』――“これだけ知っていればいいのですよ”と言われているんです。
>
> 　本来、私たち自身が宝塔であり、大御本尊なんです。この己心の宝塔を顕現させるための生命の明鏡として御本尊がある。ですから、いつ、どこにいようと、自分のいるところが宝塔の住処となり、常寂光土にすることができるんです。なんの心配もありません」

ですから、これと同じことを日寛が池田さんよりはるか前に同じ内容を残しているのですよ。

> 寛師は良い所まで行ったのです。
> 　然し、最後の最後で、戒壇本尊が三大秘法の当体だと言ってしまった。

戒壇本尊が「三大秘法の当体」と言ったからってそれがどうだっていうんですか。

日蓮正宗の歴史の中ですでに存在していた「戒壇本尊」を大前提としてとしかものを言えなかった事は、いわば歴史的な限界であり、今の私たちの知りえたことから裁断してどうなるというのですか。いくらでも好きなことが言えますよ。

日蓮だって、釈迦の没年を当時の時代の常識に合わせて、末法がいつ頃になるのかを判断しております。そしてそれは現代の知識からは間違っている。沖浦克治さんの言い方をすれば、日蓮だって習い損ないとなります。その辺はきっちり言明していただきたいものです。

私は、日蓮は間違っていたと思う、それだけです。間違っていたから全部ダメか。そんなことはないでしょうと思っております。

そうすると、沖浦克治さんのいう「習い損ない」という言い方は、それ自体が全く意味をなさない、沖浦克治さんが自分の好きなときに口にされるどうでもいい言葉になります。

> 　お気の毒ですね。

誰に、何のことについて、「お気の毒」っておっしゃってるんですか？
362 ：X-PRO-Z：2015/02/15(日) 17:26:24 ID:???0: 大商人様は　考古学者でも　歴史学者でもない
ネット検索して　わかったつもりなる　われわれとは　ちがうのである
363 ：沖浦克治：2015/02/15(日) 18:01:31 ID:z/cYWxuo0: 　蝸牛さん、今晩は。

＞> 日寛の「観心本尊抄文段」に「我等この本尊を信受し、南無妙法蓮華経と唱え奉れば、我が身即ち一念三千の本尊、蓮祖聖人なり」とあります。
もういちど申しあげます。日寛は「迷っ」ておりません。同じことを言っております。ですから、ここの部分を以て日寛が「習い損ない」と決定することはできませんね。ここは再確認させていただきます。

　この部分が習い損ない損ないだとは一度も言っておりません。
　ここは正しいのです。
　ですので、良い所まで行ったんですよ寛師はね。
　所が、

　就中、弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究竟中の究竟、本懐中の本懐なり。
　既に是れ、三大秘法の随一なり。
　況んや、一閻浮提惣体の本尊なる故なり

　こういう愚かな事を言ってしまった。
　だから習い損ないです。

　曼荼羅は出世の本懐でも、三大秘法でもありません。
　私共が信心をするための道具です。

　寛師が日蓮正宗の教義に縛られて、こういう事を言ったとしても、習い損ないには変わりありません。

　貴方は反対のための反対を書かれています。

　これ以上そういう事をなさるなら、アクセスをお断りいたします。
364 ：沖浦克治：2015/02/15(日) 18:15:45 ID:z/cYWxuo0: 　蝸牛さん

　『本来、私たち自身が宝塔であり、大御本尊なんです。
　この己心の宝塔を顕現させるための生命の明鏡として御本尊がある。』

　私共の己心の南無妙法蓮華経を顕現させるために、御本尊がある。
　鏡なんです。
　鏡って道具です。
　その道具が、三大秘法である道理がない。
　三大秘法は、顕現される私ども衆生己心の妙法である、南無妙法蓮華経なんです。

　寛師はここに迷った。
　習い損ないの所以です。
365 ：全く無知の蝸牛：2015/02/15(日) 19:28:16 ID:LoRKuZZY0: 沖浦克治さん

蝸牛です。

もう一度お聞きします。

> 　この部分が習い損ない損ないだとは一度も言っておりません。
> 　ここは正しいのです。

とおっしゃってますが、以前から、

>> 私たちの命がそのまま大御本尊で、宝塔そのもので、南無妙法蓮華経の当体なんです。
>> 　それだけ知っていれば良いのです。
>>
>> 　寛師はここに迷った。
>> 　習い損ない故ですね。

じゃあ、貴方のおっしゃった「ここ」って何を意味していたのですか。

> 貴方は反対のための反対を書かれています。
>
> 　これ以上そういう事をなさるなら、アクセスをお断りいたします。

反対のための反対を書いてなんかいません。沖浦克治さんが勘違いされているのではないかということを文献的な根拠をもとに書いているだけです。で、結局アクセス禁止ということでしたら、以前と同じことをされるわけですねえ。
366 ：全く無知の蝸牛：2015/02/15(日) 19:36:45 ID:LoRKuZZY0: 沖浦克治さん
>>365

> 私共の己心の南無妙法蓮華経を顕現させるために、御本尊がある。
> 鏡なんです。
> 鏡って道具です。
> その道具が、三大秘法である道理がない。
> 三大秘法は、顕現される私ども衆生己心の妙法である、南無妙法蓮華経なんです。
>
> 寛師はここに迷った。

「鏡」ですか。

日寛は、同じく「観心本尊抄文段」に
「末法下種の正体、行人所修の明鏡なり、故に宗祖云く『此の書は日蓮が身に当る一期の大事なり』等云々」って、同じことをすでに書いているんですよ。少しも迷っていないじゃぁないですか。
367 ：沖浦克治：2015/02/15(日) 19:41:18 ID:z/cYWxuo0: 　蝸牛さん

　御本尊は手段なんです。
　それが分からなかった。
　若しくは可能性としてはこちらが大きいのですが、わからないふりをして、無理やり曼荼羅を三大秘法の当体にしてしまった。

　御本尊の前に端座し、唱題するなら、私共は久遠の南無妙法蓮華経如来としての本来の姿を湧現できる。

　御本尊が鏡となって、映し出すのです。
　
　ですから、手段で道具ですね。
　
　所がその道具を出世の本懐で三大秘法の随一だと書いてしまった。

　ここが習い損ないですね。
368 ：全く無知の蝸牛：2015/02/15(日) 20:42:48 ID:LoRKuZZY0: 沖浦克治さん

> 御本尊は手段なんです。
> 　それが分からなかった。
> 　若しくは可能性としてはこちらが大きいのですが、わからないふりをして、無理やり曼荼羅を三大秘法の当体にしてしまった。

手段や道具だと三大秘法にならないということですか。

漫荼羅が手段や道具だという見解はさておいて、

日蓮云く
「観心本尊抄」
「一念三千を識らざる者には仏大慈悲を起し五字の内に此の珠を裹み末代幼稚の頚に懸けさしめ給う」
本尊を首飾りのような譬えをしておりますねえ。

「法華取要抄」
「問うて云く如来滅後二千余年竜樹天親天台伝教の残したまえる所の秘法は何物ぞや、答えて云く本門の本尊と戒壇と題目の五字となり（中略）所謂上行菩薩所伝の妙法蓮華経の五字なり」

「本尊問答抄」
「問うて云く末代悪世の凡夫は何物を以て本尊と定むべきや、答えて云く法華経の題目を以て本尊とすべし（略）此の御本尊は世尊説きおかせ給いて後二千二百三十余年が間一閻浮提の内にいまだひろめたる人候はず（略）此の御本尊の御前にして一向に後世をもいのらせ給い候へ」

で、漫荼羅そのものに書かれている言葉ですが

代表的な日蓮の漫荼羅の讃文より
「佛滅後二千二百三十余年之間一閻浮提之内未曾有之大漫荼羅也」

いわゆる万年救護本尊の讃文より
「大覚世尊御入滅後　経歴二千二百二十余年　雖尓月漢日三ヶ国之　間未有此　大本尊　或知不弘之　或不知之　我慈父　以仏智　隠留之　為末代残之　後五百歳之時　上行菩薩出現於世　始弘宣之」

道具であろうとなかろうと、手段であろうとなかろうと、日蓮は本尊として法華経の題目を三大秘法としたわけですね。沖浦克治さんに言わせれば、日蓮も習い損ないというわけですね。

で、沖浦克治さんが始めに言っていた、日寛が迷っていた「ここ」っていうのは、貴方の勘違いだったわけですね。
369 ：X-PRO-Z：2015/02/15(日) 22:21:08 ID:???0: このかた　日蓮正宗の教義が　ただしいといっているのだなぁ
創価学会が　大石テラに戻ることは　ないでしょうねぇ
「歴史には　ちがいないが　たいして需要ではないが
ダマされてはいけない」のである
370 ：沖浦克治：2015/02/16(月) 06:46:48 ID:z/cYWxuo0: 　蝸牛さん、おはようございます。

＞漫荼羅が手段や道具だという見解はさておいて、

　ここが全くダメですね。
　さておいて良い事ではありません。
　ここをあやふやにしてしまうと、寛師と同じ習い損ないになります。
　道具で手段だと言う事を先ず把握することから、曼荼羅を見なければダメなんです。

　貴方が引用された御文を読めば、曼荼羅が三大秘法でないことが直ぐ分ります。
　
＞日蓮は本尊として法華経の題目を三大秘法としたわけですね。

　その通りですが、法華経の題目は曼荼羅ではありません。
　少し冷静に文をお読みなさい。
371 ：沖浦克治：2015/02/16(月) 07:31:52 ID:z/cYWxuo0: 　今日は大聖人のお誕生日です。

　何時の日にか、この日が世界中の祝日となりますよう・・・・・
372 ：全く無知の蝸牛：2015/02/16(月) 20:33:48 ID:LoRKuZZY0: 沖浦克治さん。

> ＞漫荼羅が手段や道具だという見解はさておいて、
>
> 　ここが全くダメですね。
> 　さておいて良い事ではありません。
> 　ここをあやふやにしてしまうと、寛師と同じ習い損ないになります。
> 　道具で手段だと言う事を先ず把握することから、曼荼羅を見なければダメなんです。

えーと、たぶん沖浦克治さんは、私のいいたいことを勘違いされてますねえ。

私は漫荼羅が手段や道具であろうとなかろうと、本尊であることになんら問題はないと考えております。

きっと沖浦さんは、道具や手段は、本尊たりえないと考えているんでしょう。それが間違い。

だから私にとって道具だとか手段だとかという議論はまずどうでもいいわけです。私自身、漫荼羅に対しての考えはもちろん持っておりますが、それが本尊かどうかであることとは関係ありません。

ただのものだからとか、手段だからとか、で本尊足りえないなんて私は考えていないわけです。日蓮もそうだったと思っております。

あと、巌虎さんのブログでは、失礼にあたりますので、あまり書き込みたくないのですが、あんまりなので、書かせていただこうと思ったりしてます。

沖浦克治さんと違って、サラリーマンなもので、なかなか書き込みの時間がとれません。すみませんです。
373 ：全く無知の蝸牛：2015/02/16(月) 20:52:50 ID:LoRKuZZY0: 沖浦克治さんはこう言ってました。たくさん書き込まれるので、以前疑問だったところが御回答のないままほったらかされたりしますので、またお聞きします。

2015/1/30 19：06の「巌虎独白での」コメント

> 　虚空不動定は本門の本尊ですが、衆生己心の妙法である南無妙法蓮華経。
> 　曼荼羅ではないのです。

2015/1/30 7：09の「巌虎独白での」コメント

> 　この中で、本門の本尊とは大聖人御図顕の全ての本尊と（十界曼荼羅と言う表現です）、それを書写した本尊で、戒壇本尊もそれに含まれ
> るが、戒壇本尊のみが本門の本尊ではない。

いったい「曼荼羅」は「本門の本尊」なのですか。違うのですか。

＞沖浦克治さん

>> 私たちの命がそのまま大御本尊で、宝塔そのもので、南無妙法蓮華経の当体なんです。
>> 　それだけ知っていれば良いのです。
>>
>> 　寛師はここに迷った。
>> 　習い損ない故ですね。
>
> 日寛の「観心本尊抄文段」に「我等この本尊を信受し、南無妙法蓮華経と唱え奉れば、我が身即ち一念三千の本尊、蓮祖聖人なり」とあります。

もういちど申しあげます。日寛は「迷っ」ておりません。同じことを言っております。ですから、ここの部分を以て日寛が「習い損ない」と決定することはできませんね。ここは再確認させていただきます。

何度も聞きますが、「ここ」とはなんですか。沖浦克治さんがこの時点では勝手に間違った解釈をしたのではありませんか。

それをしらっと論点（日寛の間違っているとおっしゃったところ）を勝手にどんどん変えていかないでください。
374 ：沖浦克治：2015/02/16(月) 21:03:45 ID:z/cYWxuo0: 　道具や手段が本尊にはならないなどと、一度も書いていません。

　蝸牛さん、誤った決めつけはいけませんね。

　御本尊は本尊ですよ。
　拝む対象ですからね。

　御本尊は、拝む対象としての道具。

　こういうことです。
　
　道具だから本尊たりえないなどと、全く思っていませんし、書いたこともありません。
375 ：全く無知の蝸牛：2015/02/16(月) 21:23:32 ID:LoRKuZZY0: 沖浦克治さん

道具や手段が本尊にはならないなどと、一度も書いていません。

> 　蝸牛さん、誤った決めつけはいけませんね。
>
> 　御本尊は本尊ですよ。
> 　拝む対象ですからね。
>
> 　御本尊は、拝む対象としての道具。

御回答ありがとうございます。

で、質問です。何回も同じことをお聞きしますが、お答えくださいませんので。

> 　この中で、本門の本尊とは大聖人御図顕の全ての本尊と（十界曼荼羅と言う表現です）、それを書写した本尊で、戒壇本尊もそれに含まれ
> るが、戒壇本尊のみが本門の本尊ではない。

いったい「曼荼羅」は「本門の本尊」なのですか。違うのですか。

あと、日寛の間違った「ここ」というのはどこのことなのですか。

あなたがおっしゃった

>> 私たちの命がそのまま大御本尊で、宝塔そのもので、南無妙法蓮華経の当体なんです。
>> 　それだけ知っていれば良いのです。
>>
>> 　寛師はここに迷った。
>> 　習い損ない故ですね。

「ここ」のことではないのですか。
376 ：沖浦克治：2015/02/16(月) 21:35:12 ID:z/cYWxuo0: 蝸牛さん、

　曼荼羅は本門の本尊ではなく、それを象ったものですね。

　そのものではないのです。

　寛師はここで迷ったのです。

　曼荼羅は本門の本尊だと言った。
　所が本当は本門の本尊を象ったものです。

　鏡に映った人は、本物の人間そのものではありませんね。
　所が寛師は、鏡の中の人を本当の人間だと書いた。

　ここに迷いがあるのですね。
377 ：全く無知の蝸牛：2015/02/16(月) 21:51:28 ID:LoRKuZZY0: 沖浦克治さん

あなたは、

> 　この中で、本門の本尊とは大聖人御図顕の全ての本尊と（十界曼荼羅と言う表現です）、それを書写した本尊で、戒壇本尊もそれに含まれ
> るが、戒壇本尊のみが本門の本尊ではない。

とおっしゃってます。「戒壇本尊のみが本門の本尊ではない」。これは「戒壇本尊」が「本門の本尊」の一部であることを前提とした発言です。
「戒壇本尊」は漫荼羅です（「（十界曼荼羅と言う表現です）」という言い方をされています）。あなたも日寛と同じことを言っております。

あなたは、自分自身が習いそこないであるとおっしゃってられます。

もうひとつ、

>> 私たちの命がそのまま大御本尊で、宝塔そのもので、南無妙法蓮華経の当体なんです。
>> 　それだけ知っていれば良いのです。
>>
>> 　寛師はここに迷った。

あなたがいった日寛の迷った「ここ」というのは、あなたの勘違いということでよろしいのですね。
378 ：沖浦克治：2015/02/16(月) 22:07:50 ID:z/cYWxuo0: 　蝸牛さん

　貴方は押し問答をやられたいのですか？

　寛師が迷ったの、手段で道具である曼荼羅のひとつである、戒壇本尊を本懐とし、三大秘法の当体としたことです。

　曼荼羅は本尊を象ったもので、本尊そのものではありません。

　御書にありますので間違いないのです。

　ですが、貴方はここが理解出来ないのかしたくない。

　ですので、これ以上の論議は無駄ですね。

　これが理解出来ないなら、今後の会話は無駄でしょう。
379 ：楽執：2015/02/16(月) 22:12:10 ID:FPyYRuSI0: 本尊は観心にしかございません
380 ：全く無知の蝸牛：2015/02/16(月) 22:47:10 ID:LoRKuZZY0: 沖浦克治さん

> 貴方は押し問答をやられたいのですか？

私は押し問答などやっておりません。貴方こそ、他人のブログで、何度も注意を受けているにも関わらず、押し問答をしてられるではありませんか。

> 　寛師が迷ったの、手段で道具である曼荼羅のひとつである、戒壇本尊を本懐とし、三大秘法の当体としたことです。

あなた自身が曼荼羅のひとつである戒壇本尊を本門の本尊と言っているではありませんか。

楽執さん

> 本尊は観心にしかございません

「観心本尊抄」の結論をお読みください。日蓮がなぜ漫荼羅を残したとお考えですか。
381 ：楽執：2015/02/16(月) 23:45:57 ID:FPyYRuSI0: >>380
蝸牛さん、こんばんは。
「一念三千を識らざる者には仏・大慈悲を起し五字の内に此の珠を裹み末代幼稚の頚に懸けさしめ給う」
となっておりますね。
残したというよりも、新尼御前御返事（身延山久遠寺曽存）で書かれていますように、
曼荼羅が如何に重大なものであり、退転歴の有る大尼御前がどれだけ「欲しい」と言っても授けられるようなものではなく、
大尼御前の御息女のように信心強盛な人にしか授けられませんでした。
382 ：楽執：2015/02/16(月) 23:54:03 ID:FPyYRuSI0: 曼荼羅をコピー用紙にコピーしたものをつまんでヒラヒラとさせたり、意図的に焼いたり、
密かにいたずら（沖浦さん親子大阪質問会）したりする者を日蓮大聖人は激怒しておられる事でしょう。
383 ：楽執：2015/02/17(火) 00:01:04 ID:FPyYRuSI0: 日蓮大聖人は信徒一人一人の信心を厳しく見ておられた事が分かります。
その点から鑑みますと“一閻浮提総与”の考え方は辻褄が合わなくなります。
384 ：楽執：2015/02/17(火) 00:07:33 ID:FPyYRuSI0: 連投すみません。
曼荼羅の重大性の所以を更に踏み込んで言いますと、観心本尊の明鏡だからであります。
385 ：沖浦克治：2015/02/17(火) 05:56:21 ID:z/cYWxuo0: 蝸牛さん、おはようございます。

　押し問答を何方ともしておりません。

　貴方を含め、相手の方々の理解力の不足があるだけです。

　何度も何度も粘り強く、仏法の道理を説いているだけです。

　曼荼羅本尊は、本門の本尊ですが、それが鏡に写った姿です。

　その実態は、私共己心の妙坊である南無妙法蓮華経です。

　それを弁えた上で、曼荼羅本尊を本門の本尊と申します。
　これは、他の宗派の本尊とのたてわけです。

　他の宗派の本尊は一つとして、衆生己心の妙法を写し撮ったものではありません。
　ですので、本尊としては不完全なのです。
　歪んだ鏡に写る姿は、身づくろいに使えません。
　鏡として光は反射致しますが、用をなしません。

　衆生己心の妙法を写し取った、大聖人の御本尊のみが完全な本尊です。
　その意味では、大聖人の曼荼羅本尊こそが、本門の本尊です。

　実態は私どもの己心の南無妙法蓮華経です。

　ご理解出来ますか？
386 ：沖浦克治：2015/02/17(火) 06:04:59 ID:z/cYWxuo0: 　少しわかりやすくしておきましょう。

　本尊に優劣があります。

　最も優れたものが、大聖人ご図顕の曼荼羅本尊。
　完全体です。
　これ以上のものはございません。
　
　何故なのか？

　この御本尊を拝むと、何時の日にか、自分が久遠からの本来の仏だと悟れます。

　他の宗派の本尊では、こういう事は起こりません。
　ぜいぜい、
　
　自分の汚れた命の中にも、仏の命もあるんだ。

　ここまでです。
　大聖人の御本尊は、

　なんだ、自分は久遠元初からの仏だったんだ。

　こういう悟りに最後には行きつきます。
　ですので、大聖人は、

　『五百品
　　　　　日本国一切衆生　　題目御本尊　　心法色法　煩悩即菩提生死即涅槃
　　　　　　貧人　　　　　　　見此珠　　　　其心大歓喜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信心ノカタチ
　『此の文は始めて我心本来の仏なりと知るを即ち大歓喜と名く所謂南無妙法蓮華経は歓喜の中の大歓喜なり。』
　(御義口伝巻下)

　と言われておられるのです。
　大聖人の御本尊を拝むと、何時の日にかその大歓喜が訪れます。
　体験しないとわかりません。

　私はそれを体験致しました。
387 ：グラスルーツ：2015/02/17(火) 20:25:15 ID:bpXXjFAk0: 沖浦さん、こんばんは。

　＞『此の文は始めて我心本来の仏なりと知るを即ち大歓喜と名く所謂南無妙法蓮華経は歓喜の中の大歓喜なり。』
　(御義口伝巻下)

　と言われておられるのです。
　大聖人の御本尊を拝むと、何時の日にかその大歓喜が訪れます。
　体験しないとわかりません。

　私はそれを体験致しました。

わたくしも体験したいと思います。

新たな祈りの目標ができました。
388 ：全く無知の蝸牛：2015/02/17(火) 21:40:28 ID:GO9O5yBA0: 楽執さん

> 曼荼羅をコピー用紙にコピーしたものをつまんでヒラヒラとさせたり、意図的に焼いたり、
> 密かにいたずら（沖浦さん親子大阪質問会）したりする者を日蓮大聖人は激怒しておられる事でしょう。

ちょっと何がおっしゃりたいのかわかりません、というか、確かにそんなことしたら日蓮は怒るかなあとは思いますが、それが何か。

> 日蓮大聖人は信徒一人一人の信心を厳しく見ておられた事が分かります。

たぶんそうでしょうね。

> その点から鑑みますと“一閻浮提総与”の考え方は辻褄が合わなくなります。

いや、辻褄が合わないとは私は考えません。大切なものを誰彼問わず与えるというのはないだろうなと私も思いますが、いづれ世界中の誰もが日蓮の考えるような信心厚き衆生になったときは、御本尊を授与するんじゃないですか。日蓮は。

そのための御本尊が、日蓮正宗では、本門戒壇の大御本尊ってもんだったんでしょう。ですから、まだ、一天四海皆帰妙法が実現されていない間は、戒壇本尊は一般公開することなく内拝の形式を取っているわけですよね。日蓮正宗のいうことにはですが。

でも、いづれはやってくる広宣流布のとき（日蓮は「日蓮が慈悲曠大ならば南無妙法蓮華経は万年の外未来までもながるべし」って言ってますからそれを信じていたと思いますが）のための本尊を残しておくという考え方、「一閻浮提総与」っていう考え方そのものは、御本尊授与に対する日蓮の考えの厳しさと矛盾するものではないと私は考えます。
389 ：X-PRO-Z：2015/02/17(火) 23:49:22 ID:???0: 「ちがっている」じゃ　ダメなんだよなぁ
どういいたいわけ？　「信者のもの」とか
「創価学会は　邪道だ」とか　
「日本のみならず　一切衆生のものだ」とか
390 ：沖浦克治：2015/02/18(水) 06:49:32 ID:z/cYWxuo0: 　楽執さん、蝸牛さんおはようございます。

　先ず最初に書いておきますが、大聖人には御本尊流布と言う思想は積極的にありません。

　前面に出ているのは題目広布です。
　本尊流布ではないのです。

　最初にこれを把握しておかないと、真実は見えません。

　『あまりにありがたく候へば宝塔をかきあらはしまいらせ候ぞ、子にあらずんばゆづる事なかれ信心強盛の者に非ずんば見する事なかれ、』
　(阿仏房御書)

　大聖人は先ず題目を広められ、本尊の流布は後世の戸田先生に委ねられました。

　結果としてそうなったのですが、仏法は結果を必然としますのでこうなります。

　『日蓮一人はじめは南無妙法蓮華経と唱へしが、二人三人百人と次第に唱へつたふるなり、未来も又しかるべし、是あに地涌の義に非ずや、』
　(諸法実相抄)

　この

　『未来も又しかるべし、』

　を身で読まれたお方が戸田先生。
　そして戸田先生は本尊流布を前面に掲げられ、折伏大行進をなされた。

　本尊流布は戸田先生からなんです。
　その時、方便として寛師と言う低い論旨の教えを用いられ、流布の武器になさいました。

　それが、戸田先生が常に言われた、戒壇本尊本懐論で、唯一論です。

　戒壇本尊唯一論は、寛師にありません。
　彼は随一論者でした。

　戸田先生はそれを一歩進められ、唯一論に焼き直しそれを持って社会の底辺から始まった折伏の武器になさいました。

　今は、創価学会は社会に定着致しました。
　池田先生の戦いの故です。

　ですので、もう、戒壇本尊唯一論はなくて良い。
　ですので、結果として、破門と言う結末で日蓮正宗を捨て去りました。

　世界広布新時代の夜明けです。
391 ：楽執：2015/02/18(水) 07:01:14 ID:FPyYRuSI0: >>388　蝸牛さん、おはようございます。
>いや、辻褄が合わないとは私は考えません。大切なものを誰彼問わず与えるというのはないだろうなと私も思いますが、いづれ世界中の誰もが日蓮の考えるような信心厚き衆生になったときは、御本尊を授与するんじゃないですか。日蓮は。

新尼御前御返事の内容からして“一閻浮提総与”は導出されません。
そもそも“一閻浮提総与”なる語は御書に有りません。
ちなみに“一機一縁”なる語も有りません。
佐渡流罪という師匠の法難が起きた時に退転した人々（新尼御前御返事『千が九百九十九人は堕ちて候人人』）には曼荼羅を授与せず、
僅かに残った不退転の人々に授与したという史実が有るのみです。
392 ：沖浦克治：2015/02/18(水) 07:41:00 ID:z/cYWxuo0: 聖教新聞読み終えました。

　体験のページに、福島のいわき市にお住まいになる、大熊美智子さんの体験が載っています。

　輝く笑顔！！！

　こういうお方こそが南無妙法蓮華経如来のご当体。

　オリンピックで金メダル幾つとっても、このお方に勝てません。

　こういう仏様がおられる創価学会員と私はなった。
　
　無上の福運です。

　いま凄く嬉しいです。

　俺も、頑張るぞ～～！！
393 ：沖浦克治：2015/02/18(水) 19:51:59 ID:z/cYWxuo0: 　楽執さん、今晩は。

　『をのづから四十二年の経の内には一機一縁の為にしつらう処の方便なれば設い有縁無縁の沙汰はありとも法華経は爾前の経経の座にして得益しつる機どもを押ふさねて一純に調えて説き給いし間有縁無縁の沙汰あるべからざるなり、』
　(法華初心成仏抄)

　一機一縁は御書にありますが、それは曼荼羅ではなく、釈迦が衆生の機根に併せて説いた爾前の教えの事です。
　御本尊に一機一縁はありません。
　しいて言うなら、全ての御本尊は、一閻浮提総与（御書にはありませんが）ですね。
395 ：沖浦克治：2015/02/19(木) 07:18:02 ID:z/cYWxuo0: 移動です。

　楽執さん

> 新尼御前御返事の内容からして“一閻浮提総与”は導出されません。
> そもそも“一閻浮提総与”なる語は御書に有りません。
> ちなみに“一機一縁”なる語も有りません。
> 佐渡流罪という師匠の法難が起きた時に退転した人々（新尼御前御返事『千が九百九十九人は堕ちて候人人』）には曼荼羅を授与せず、
> 僅かに残った不退転の人々に授与したという史実が有るのみです。

あのー。ぶっちゃけた話、楽執さんが私に何をおっしゃりたいのかよくわかりません。

私は別に“一閻浮提総与”をどうしても導出したいわけではないのです。もしかして、私を日蓮正宗側の人間だと思ってらっしゃるのでしょうか。

まあ、“一機一縁”って言葉は御書にいくつか散見できるみたいですけども別にそんなことを強調する気もありません。

私の言いたいのは、“一閻浮提総与の御本尊”的なものは日蓮にとって有りうるかもしれないなあ、ということです。

日蓮は本尊授与に関して厳しい姿勢で臨んだ、これはわかります。でも、もし日蓮が自分の思っているような世の中になったのなら、みんなに授与する代表的な本尊を作ったかもしれないねえということです。実際それを実行したかどうかはわかりません、というか、そんなもんしてないよってのが、一般的なんでしょうし、私もそう思います。でも日蓮正宗系ではそれが、いわゆる本門戒壇の大御本尊だよってことでしょう。

その考え方自体はわからんことではないし、有りうるかなってのが、私の考えです。

というのも、日蓮自身が、

「問うて云く、天台伝教の弘通し給わざる正法ありや。
答えて云く、有り。
求めて云く、何物ぞや。
答えて云く、三あり。末法のために仏留め置き給う、迦葉・阿難等、馬鳴・竜樹等、天台・伝教等の弘通せさせ給はざる正法なり。
求めて云く、其の形貌如何。
答えて云く、
一には日本乃至一閻浮提一同に本門の教主釈尊を本尊とすべし。所謂宝塔の内の釈迦・多宝外の諸仏、並に上行等の四菩薩、脇士となるべし、
二には本門の戒壇、
三には日本乃至漢土月氏、一閻浮提に人ごとに有智無智をきらはず、一同に他事をすてて南無妙法蓮華経と唱うべし。此の事いまだひろまらず一閻浮提の内に仏滅後二千二百二十五年が間一人も唱えず、日蓮一人、南無妙法蓮華経南、無妙法蓮華経等と声もをしまず唱うるなり、
」（「報恩抄」）

「問うて云く、如来滅後二千余年、竜樹・天親、天台・伝教の残したまえる所の秘法は何物ぞや、
答えて云く、本門の本尊と戒壇と題目の五字となり」（「法華取要抄」）

「仏の滅後に於て、四味三教等の邪執を捨て、実大乗の法華経に帰せば、諸天善神並びに地涌千界等の菩薩、法華の行者を守護せん。此の人は守護の力を得て本門の本尊、妙法蓮華経の五字を以て閻浮堤に広宣流布せしめんか」（「顕仏未来記」）

といわゆる「三大秘法」が将来、広宣流布してゆくことを書いておりますし。

わたしは、“一閻浮提総与”の本尊を強調したいわけではありません。ただ、「そんなことを日蓮は少しも考えなかった、絶対ないよっていうことはむつかしいね、あってもいいんじゃないの」っていう考え方です。それだけの話です。

私自身は、日蓮が考えていようといまいと、日蓮とその弟子たちの間で作り上げられたであろう「一閻浮提総与の本尊」って考え方は、わりと好きなんですよね、信仰心がなくなってしまった今も。
396 ：楽執：2015/02/19(木) 17:16:15 ID:FPyYRuSI0: >>393　沖浦さん、こんにちは。
何処の誰なのか不明な人々が集うネットでのこういう場ですので、
なるべく普遍的な議論になるよう真蹟、曽存御書を参照するようにしました。
397 ：沖浦克治：2015/02/19(木) 20:36:11 ID:z/cYWxuo0: 楽執さん、今晩は。

　了解です。

　私は創価学会版の御書は全て引用いたします。
398 ：沖浦克治：2015/02/19(木) 21:21:39 ID:z/cYWxuo0: 　少し話題を変えます。
　
　世間で勝てない人間が、世間の信頼を得ることは出来ません。

　地涌の菩薩を名乗るなら、どういう苦労をしても世間で先ず勝つ。

　その事実がその人の広宣流布のスタート地点なのです。
　
　現世利益はそのために不可欠。

　自分自身の信心が、どういうふうに現実の自分の人生に功徳として顕現しているか？

　それを具体的に書けないなら、所詮は理論の弄び。
　仏法は行が肝心です。
　人生における功徳の事実を書く。

　そういう事が出来ないで、ただ単に他人の書き込みのあら捜しをして満足するなら、修羅の境涯です。
　
　良くないですね。
399 ：楽執：2015/02/20(金) 07:50:11 ID:FPyYRuSI0: >>393 沖浦さん
たとえば当掲示板をミトラ教徒の方が閲覧しているとして、
或る議論の中で僕が真偽未決(御書)から一節を引用したところ、
ミトラ教徒の方が「その言葉は本当に日蓮が書いたのですか？」
と僕に質問してきたら一巻の終わりですので、
そういう事態を避ける為になるべく真蹟・曽存御書を参照しようと考えております。
400 ：X-PRO-Z：2015/02/20(金) 15:51:50 ID:???0: 何の問題もない　「聖書は　イエス様が　かいたわけじゃなし
法華経は　お釈迦様が　書いたわけじゃない　当たり前
「論語」だって　孔子様が　かいたわけじゃない
401 ：楽執：2015/02/20(金) 18:28:44 ID:FPyYRuSI0: >>399 の文中に於ける“ミトラ教徒”を“無宗教者”に置換してもいいでしょう。
402 ：楽執：2015/02/20(金) 18:47:14 ID:FPyYRuSI0: ともあれ、日蓮大聖人直筆御書が現存してしまっている状況が鍵となります。
そのような状況が有りますと、数多存在する日蓮大聖人筆とされる文献は本当に直筆なのかとの疑義が生じるのも必然でありましょう。
403 ：楽執：2015/02/20(金) 19:01:42 ID:FPyYRuSI0: 日蓮大聖人直筆御書が現存している状況と、
キリスト教に於ける新約聖書のような後世が文字起こしをした状況とは位相が違っておりまして、
相対化できないわけであります。
404 ：X-PRO-Z：2015/02/20(金) 20:28:06 ID:???0: すべての　仏教経典は　「口伝」です　なにせ　「文字」が
　存在しませんでいたから　おしゃかさんの実在が　考古学的に　証明されたのは
２０世紀になってからです　
多少の　つけたしが　あったにせよ　その尊さには　何のえいきょうもない
405 ：全く無知の蝸牛：2015/02/20(金) 21:03:53 ID:GO9O5yBA0: 沖浦克治さんは、巌虎さんのブログ

> http://white.ap.teacup.com/ganko/2064.html

「2015/1/30 7：09」のコメントで、

> 　この中で、本門の本尊とは大聖人御図顕の全ての本尊と（十界曼荼羅と言う表現です）、それを書写した本尊で、戒壇本尊もそれに含まれ
> るが、戒壇本尊のみが本門の本尊ではない。

とおっしゃってます。

ところが、自分の掲示板「創価学会非公認非公式掲示板　Ⅱ」

> http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9645/1395829838/376

で、

> 　曼荼羅は本門の本尊ではなく、それを象ったものですね。

とおっしゃってます。いったいどっちなんだと言いたいですね。

「習いそこない」どころではありません。「頭破七分」という言葉が思い浮かばれます。
406 ：沖浦克治：2015/02/20(金) 21:18:16 ID:z/cYWxuo0: 　両方共に正しい表現ですね、蝸牛さん。

　本門の本尊は、衆生己心の妙法の南無妙法蓮華経です。

　更に、これを正しく写し取った大聖人の曼荼羅本尊も、本門の本尊です。

　釈迦の法華経迹門を、同じく釈迦の法華経本門から見ると、迹門です。

　所がこの本門も、大聖人仏法から見ると迹門です。

　同じ理屈で、大聖人のみ事曼荼羅から、他宗の本尊を見ると他宗の本尊が迹門の本尊、大聖人の御本尊は本門の本尊となります。

　然しながら、本体である衆生己心の妙法から見ると、大聖人の御本尊は迹門の本尊となります。

　比較総体の上での表現ですよ。

　ご理解出来ますか？

　所で、貴方もそろそろ他人の書き込みのあら捜しのような無意味なことはお辞めになりませんか？

　無意味で、無価値ですね。
407 ：全く無知の蝸牛：2015/02/20(金) 21:26:09 ID:GO9O5yBA0: 蝸牛です。

沖浦克治さん。私の言ったことなどどうでもいいですから、巌虎さんの問いにきちんと答え
てくださいね。

あと、今まで誰が日蓮系以外の本尊の話などしてましたか。そんな誤魔化しは醜い限りです
ねえ。
408 ：沖浦克治：2015/02/20(金) 21:32:03 ID:z/cYWxuo0: 　蝸牛さん、

　貴方や巌虎さんが理解できるかどうか？

　それは貴方方の問題で、私の問題ではございません。
　御書にあるのですから、どうしようもございません。

　私は大聖人の仰せの通りに書いております。
　
　ですので、私のこの書き込みが破たんしていると言われるなら、貴方は大聖人仏法が破たんしていると指摘していることになります。
　それはご自由ですが、私は貴方の己義より、大聖人の御金言を信じます。

『此の本門の肝心南無妙法蓮華経の五字に於ては仏猶文殊薬王等にも之を付属し給わず何に況や其の已外をや但地涌千界を召して八品を説いて之を付属し給う、其の本尊の為体本師の娑婆の上に宝塔空に居し塔中の妙法蓮華経の左右に釈迦牟尼仏多宝仏釈尊の脇士上行等の四菩薩文殊弥勒等は四菩薩の眷属として末座に居し迹化他方の大小の諸菩薩は万民の大地に処して雲閣月卿を見るが如く十方の諸仏は大地の上に処し給う迹仏迹土を表する故なり、是くの如き本尊は在世五十余年に之れ無し八年の間にも但八品に限る、正像二千年の間は小乗の釈尊は迦葉阿難を脇士と為し権大乗並に涅槃法華経の迹門等の釈尊は文殊普賢等を以て脇士と為す此等の仏をば正像に造り画けども未だ寿量の仏有さず、』
　(如来滅後五五百歳始観心本尊抄)

　ここまでが大聖人ご図顕の御本尊が、それまでの不完全な本尊等と比較し、それらを凌駕する本門の本尊である説明です。

　その直後に、

　『末法に来入して始めて此の仏像出現せしむ可きか。』

　その御本尊は、仏像であって、仏そのものではなく、仏を象ったものだ。

　と仰せです。
　ですので、この本門の本尊である文字曼荼羅も、本体である南無妙法蓮華経を象ったものなので、衆生己心の妙法から見ると迹門です。

　御図顕されたご本人の記述ですので、信じるしかございません。

　貴方方の理解力の可否に私は関心がございません。
409 ：全く無知の蝸牛：2015/02/20(金) 21:41:04 ID:GO9O5yBA0: 沖浦克治さん。

貴方、自爆しております。

「観心本尊抄」の引用ありがとうございます。

> その御本尊は、仏像であって、仏そのものではなく、仏を象ったものだ。

このように書いてくださったおかげで、貴方が、本尊、本仏、仏、仏像に対する理解が実にあやふやでいい加減であることがわかりました。

きっと、貴方は日本銀行券が、実はお金（おかね）であるということが本質的にわかっていないんでしょうねえ。お金を使ったり、儲けることはできるんでしょうけども。
410 ：沖浦克治：2015/02/20(金) 21:49:49 ID:z/cYWxuo0: 　蝸牛さん、

　貴方は対話に向かない性格のようですね。

　私は大聖人門下です。

　御書に基づいて書いております。

　理解があやふやなのは貴方ですね。

　貴方ご自身の本尊、本仏、仏、仏像に関する具体的見解が皆無です。

　他人の論に難癖をつけるだけなら、対話を打ち切らせていただきます。

　先ず、貴方ご自身の、本尊、本仏、仏、仏像に関する具体的見解をお書き下さい。

　これが最後のチャンスですよ。
411 ：全く無知の蝸牛：2015/02/20(金) 22:10:31 ID:GO9O5yBA0: 蝸牛です。

沖浦克治さん。

> 私は大聖人門下です。
>
> 　御書に基づいて書いております。

あなたが主観的に大聖人門下かどうかなど、どうでもいいことです。むしろ、あなたが大聖人門下であると思っていない人のほうが、ネットでは多いんじゃないですか。
私は日蓮門下でもなんでもないので、どうでもいいです。ただ、あなたが勝手に日蓮門下だとか、創価学会だとか勝手に言いたいほうだいしていることに対して、おいおい、そりゃ違うんじゃないのって言っているだけです。

私も日蓮の御書に基づいて書いてきたつもりです。主観的にはね。

> 　貴方ご自身の本尊、本仏、仏、仏像に関する具体的見解が皆無です。
> 　他人の論に難癖をつけるだけなら、対話を打ち切らせていただきます。

他人の論に難癖をつけてきたのは貴方ではないですか。それも自分自身の言ってきたことに矛盾することを平気で述べておきながら。

だから、私は貴方のそのいいかげんな論の展開の仕方のなかに、仏教の基本的な概念に対して、きちんとした理解がないのではないかと思っているわけです。
あなたがそれを理解しているというのなら、まずそれをのべてください。

私は、日本銀行券がお金である、という比喩をのべました。この比喩、沖浦克治さん、わかってないでしょう。
412 ：全く無知の蝸牛：2015/02/20(金) 22:26:43 ID:GO9O5yBA0: 蝸牛です。

沖浦克治さんが、巌虎独白のブログでの巌虎さんの問いを、きちんと答えてくれるよう、お願いします。

「貴辺はなぜに教門の難信難解だけを肯定し、観門の難信難解を否定するのか、である。大聖人御自らが難信難解には二つあると仰せられているにもかかわらず、なぜにその片方しか用いないのか、である」

この問いにお答えください。
413 ：X-PRO-Z：2015/02/21(土) 00:13:42 ID:???0: いえいえ　沖浦さんは　仏教徒　創価学会員として
何の問題もないです
414 ：X-PRO-Z：2015/02/21(土) 00:27:21 ID:???0: なんで　日本銀行券が　財貨やサ－ビスと　交換できるか？
簡単です　「法律によって　強制されている｣からです」
国家権力そのもので　俗世間のことです
415 ：全く無知の蝸牛：2015/02/21(土) 00:52:43 ID:GO9O5yBA0: >>414

X-PRO-Zさん。

> なんで　日本銀行券が　財貨やサ－ビスと　交換できるか？
> 簡単です　「法律によって　強制されている｣からです」
> 国家権力そのもので　俗世間のことです

宗教的な話題から少し変わりますが、

では国家権力が、法律による強制を中止すれば、お金はなくなるのでしょうか。そんなことはたぶん国家権力でも簡単にはできないでしょう。だとしたら、強制というのはどういう意味でしょう。また、お金の持つその力はどこから来ているのでしょう。

国家権力もそう簡単に変更することのできない力をお金は持っていると私は考えているわけですが（だから、国は経済政策に苦労するのだろうな）。
416 ：沖浦克治：2015/02/21(土) 05:08:53 ID:z/cYWxuo0: おはようございます。

　先ず巌虎さんのご質問は無意味でです。

　現実の中でしか仏法は存在致しません。
　私は現実面からしか仏法を考えません。
　観門の難信難義などは、所詮理論ですね。
　
　非情界にも十界があることは事実ですが、それは依正不二と言うことです。
　正報である私共の存在が仏であるなら、依報である環境と言う存在も寂光度になります。

　御本尊はそのままではただの物ですが、私共が端座して唱題するとき、仏として存在いたします。
　貨幣と同じですね。

　お金はそのままではただの物。
　私共が使う時、食糧になり、衣服になり、住居にもなります。

　同じなんですよ。
417 ：沖浦克治：2015/02/21(土) 05:10:55 ID:z/cYWxuo0: 　蝸牛さん、おはようございます。

　貴方は私の質問に回答していません。

　自分はドンドン質問し、回答はしない。

　更に、他人の私への質問まで回答を強制する。

　きわめて非礼です。
　
　最後の警告です。

　私の質問にお答えください。
　
　回答以外を書かれると、その時からアクセスをお断りいたします。
418 ：全く無知の蝸牛：2015/02/21(土) 07:49:24 ID:GO9O5yBA0: 沖浦克治さん。

> 　自分はドンドン質問し、回答はしない。

ドンドン質問などしていません。もともと貴方が「日寛の「ここ」が「習いそこない」」だと言っているところを、それは貴方の勘違いじゃないの、と言っただけであり、また、貴方の漫荼羅に対する見解が、本門の本尊だったりなかったりするので、それを確認しているだけの話です。

わたしは、貴方が仏教の概念に対する理解がないのではと書きました。そうでないというのなら、それを証明するのは貴方です。わたしが質問を投げかけているというのなら、質問に質問がえしというのは、よくありませんねえ。話を拡散させようという意図があるような気がします。

お金の比喩で申し上げます。直接にはお金は日本銀行券や造幣局鋳造の金属貨幣としか存在しえません。どこか別のところにお金の本体とか本質とかがあって、日本銀行券はその写しや像であるという考えは間違いです。
419 ：沖浦克治：2015/02/21(土) 15:51:24 ID:z/cYWxuo0: 　蝸牛さん、以下の書き込みを、２月２０日に貴方あてにしております。
　未だご回答がございません。
　本来ならば、ここでアクセスをお断りいたしますが、今回今一度回答をお待ちいたします。
　必ず以下の書き込みに具体的な回答をどうぞ。

　貴方は対話に向かない性格のようですね。

　私は大聖人門下です。

　御書に基づいて書いております。

　理解があやふやなのは貴方ですね。

　貴方ご自身の本尊、本仏、仏、仏像に関する具体的見解が皆無です。

　他人の論に難癖をつけるだけなら、対話を打ち切らせていただきます。

　先ず、貴方ご自身の、本尊、本仏、仏、仏像に関する具体的見解をお書き下さい。

　これが最後のチャンスですよ。
420 ：全く無知の蝸牛：2015/02/22(日) 07:25:59 ID:GO9O5yBA0: 沖浦克治さん。

私の見解を書け書けと喧しいもんですねえ。書くのはかまわないのですが、話を拡散されるのがかないません。現に巌虎さんのブログのコメントは、人の話を聞くことも質問に答えることもせず、御義口伝を中心にいつものセリフを垂れ流すだけになってます。

本尊：信仰において帰依・礼拝の対象となるもの。仏だけでなく、菩薩や、諸天、明王なども本尊となりうる
本仏：個々の仏は、さまざまに存在すると考えられている（三世十方諸仏）。それらの仏を出現させる根本の仏とされるもの、衆生に応じて出現する迹仏に対していうこともある
仏　：もともとは悟（覚）った人、存在のことで、一般的な概念
仏像：仏（広義には、菩薩や明王などを含めてもいい）をあらわした、彫刻・画像・文字のこと

で、本尊の直接的実存形態が仏像であるということが沖浦克治さんは全くわかっておられないわけですね。ですから「観心本尊抄」を正しく読むことができず、草木成仏や実は一念三千を理解できず、結局巌虎さんの問いにきちんと答えることができずに誤魔化しに走ってしまうわけです。また本門の本尊に関して矛盾した見解を出さざるを得なくなってしまうわけです。

> 　これが最後のチャンスですよ。

何をえらそうに、と言いたいところですが、ここは貴方の掲示板ですので、何をおっしゃろうと自由ですね。

「貴辺はなぜに教門の難信難解だけを肯定し、観門の難信難解を否定するのか、である。大聖人御自らが難信難解には二つあると仰せられているにもかかわらず、なぜにその片方しか用いないのか、である。」

では、この巌虎さんの問いにちゃんと答えてくださいよ。巌虎独白のコメント欄を楽しみにしてますから。それと貴方が仏や本尊に関する諸概念についてきちんと理解していることも示してください。
421 ：沖浦克治：2015/02/22(日) 16:57:46 ID:z/cYWxuo0: 　蝸牛さん、今晩は

　貴方は無駄な書き込むが多すぎます。
　要点をキチンと書くようにして下さいね。
　更に、書き込みに悪意が如実です。
　そういう無礼は若鷹富士ボーなどでどうぞ。
　この板ではそういう事はダメです。

＞私の見解を書け書けと喧しいもんですねえ。書くのはかまわないのですが、話を拡散されるのがかないません。現に巌虎さんのブログのコメントは、人の話を聞くことも質問に答えることもせず、御義口伝を中心にいつものセリフを垂れ流すだけになってます。

　これがダメの見本です。
　書くのが嫌なら即時退出して下さい。　
　巌虎さんの板の事は、貴方は関係ございません。
　巌虎さんと私だけの問題です。
　今後はそう言う野次馬はお断りいたします。
　更にですが、貴方の書き込みは回答になっていません。
　
　今一度質問を繰り返しますよ。

　貴方自身にとってが肝心です。

　貴方自身のの本尊、

　貴方ご自身の本仏、

　貴方ご自身の仏、

　貴方ご自身の仏像、

　に関する具体的見解をどうぞ。

　端的に言うなら、貴方が本仏とする仏はなんですか？

　ではどうぞ。

　それと、揶揄や悪意の書き込みがあると、即時アクセス禁止になります。
　
　慎重に言葉を選んで書いて下さいね。
422 ：X-PRO-Z：2015/02/22(日) 18:02:56 ID:???0: きっと　できないでしょうね
「わかたｋ」へ　いきなされ
423 ：X-PRO-Z：2015/02/22(日) 18:51:06 ID:???0: >>415
最近では　アルゼンチンが　一時　「米ドル」を　
つかったことがる　で　どうなったか？
「国内産業が　おかしくなってしまった」
424 ：全く無知の蝸牛：2015/02/22(日) 19:45:43 ID:GO9O5yBA0: 沖浦克治さん。

> 　貴方自身にとってが肝心です。
>
> 　貴方自身のの本尊、
>
> 　貴方ご自身の本仏、
>
> 　貴方ご自身の仏、
>
> 　貴方ご自身の仏像、

　に関する具体的見解をどうぞ。

いろいろなところにすでに書いていたと思うのですが、信仰を持っていない人間に上記の問いは意味がないんじゃないですか。

それはともかく、>>420 に書いたのは、私自身が今、考えている内容なのですが。それが気にくわないといわれてもねえ。

具体的な見解でないと沖浦克治さんには思えたわけですか。ああそうですか。
425 ：全く無知の蝸牛：2015/02/22(日) 19:57:48 ID:GO9O5yBA0: 沖浦克治さん

巌虎独白のコメントより

> 　仏像ですから、仏を象ったものです。
> 　仏そのものではありません。

本当に沖浦克治さんは、何をおっしゃってられるんでしょうか。

よく、人のことを「レベルが低い」だとか、「無知」だとか言えるものだと思います。他人のことを怨嫉謗法などと言っている場合じゃありません。貴方自身がそれを行っているではありませんか。

あなたのいう「仏そのもの」っていったい何なのですか。生物ですか。植物ですか。鉱物ですか。非情ですか。植物ですか。細菌ですか。ウイルスですか。有情ですか。人ですか。犬ですか。猫ですか。馬ですか。鹿ですか。歴史的な存在としてのお釈迦様ですか。経典上の釈尊ですか。日蓮ですか。地球ですか。太陽ですか。月ですか。いくらでもお聞きしたくなってきます。ああきっと森羅万象なんでしょうね。

抽象的な概念と具体的な概念を比較して、「そのものではありません」といったところで、そんなことあったりまえじゃないですか。

で、仏像が仏と違うから、その存在は貴方のいう「本」ではなく「迹」というわけですか。そんなこと日蓮がどこで言っているんですか。日蓮や創価学会や日蓮正宗の言っていることが正しいかどうかというのは別問題です。でも日蓮が言ってもいないこと、創価学会が言ってもいないことをあたかも日蓮なり創価学会の言ったように我見を垂れ流すのは止めてください。賛成するにせよ反対するにせよ迷惑以外の何物でもありません。表現の自由ということがありますので言うなとはいいませんが、そんなことは自分の掲示板だけにしてください。資源の無駄遣いであり、他の人の時間を奪う迷惑行為です。
426 ：沖浦克治：2015/02/22(日) 19:59:09 ID:z/cYWxuo0: 蝸牛さん、

　残念ですが、貴方は私の質問にお答えがございません。

　これにて、アクセスをお断り申し上げます。
427 ：沖浦克治：2015/03/01(日) 06:04:01 ID:z/cYWxuo0: 　３月です。

　新しい月が始まりました。

　功徳あふれる春を・・・・・
428 ：グラスルーツ：2015/03/02(月) 21:22:11 ID:VhwuThjk0: こんばんは。

長野県一帯の停電騒ぎ、影響はいかがでしたか？

週明けから迷惑な話でした。
429 ：沖浦克治：2015/03/02(月) 22:08:36 ID:OtoNQAqI0: 　グラスルーツさん、今晩は

　御心配を頂きました事、感謝申し上げます。

　ストーブが止まったので、電気の要らないタイプを出してつけました。

　１時間ほどで通電しましたので、大したことはありませんでしたが、通勤の足に影響が出たようですね。
430 ：グラスルーツ：2015/03/03(火) 10:12:53 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、おはようございます。

大事に至らなくてよかったですね。
431 ：沖浦克治：2015/03/11(水) 08:02:59 ID:OtoNQAqI0: 東日本大震災から４年。
　
　謹んで、お亡くなりになられた方々の、ご冥福を祈らせていただきました。
　被災され現在も避難されておられる皆様方の、最後のお一人が帰宅なさるまで、原発は動かしてはなりません。
　それを待つことなく、再稼働が経済優先の名の元で行われるなら、この国は世界中の笑い者となるでしょう。
　
　もう、エコノミックアニマルと呼ばれる貧しい豊かさの追求は、バブルの消滅で否定されております。
　今こそ、賢い国へと再出発をすべきです。
　
　為政者がそういう舵取りをすることが、被災された皆様の復興への最大の後押しとなると信じております。
432 ：楽執：2015/03/15(日) 18:20:14 ID:FPyYRuSI0: >>404　X-PRO-Zさん今晩は
ユネスコ編「語録・人間の権利」に日蓮大聖人の現存直筆御書「撰時抄」からの引用がございますが、
日蓮大聖人を教祖とする教団にとってその直筆文献の現存は非常に有り難い事であり有利であります。
433 ：X-PRO-Z：2015/03/15(日) 19:04:01 ID:???0: 仏教というのは　なにが　なんだか　わからないほど
「進歩的」だったわけです　
「福祉国家」をめざす　なんてのは　想像もつかないほどだったでしょう
大聖人様は　そのまま　「仏教「仏法」なので　
８００年前としては　信じがたいほど　進歩的だったわけです
434 ：沖浦克治：2015/03/16(月) 11:49:13 ID:OtoNQAqI0: 今日は３，１６．

　忘れてはいけない日です。
435 ：沖浦克治：2015/03/17(火) 05:46:53 ID:OtoNQAqI0: 　富士宮ボーイが閉鎖されたようです。

　管理人様。

　貴方とは、熱原の第１回公演で直接お会いし、お話をさせて頂きました。

　長年の管理、お疲れ様でございました。

　ご健勝と、福運の交流をお祈り申し上げております。
436 ：沖浦克治：2015/03/17(火) 05:55:55 ID:OtoNQAqI0: 　訂正いたします。

　福運の交流～～福運の興隆
437 ：沖浦克治：2015/03/29(日) 05:55:02 ID:OtoNQAqI0: Yahoo!ニュースからです。

　北海道函館市の沖で２７日、作業船「第１８明祐」（１９トン、４人乗り）が転覆した事故で、函館海上保安部は２８日朝、船室で甲板員、永田勝行さん（６４）＝長崎市在住＝を発見、救助した。
　～引用終わり～

　事故は悲しいですが、奇跡の生還をされたお方がおられた。

　良かった～～！！！
438 ：沖浦克治：2015/03/29(日) 18:01:58 ID:OtoNQAqI0: 　巌虎さんの所に書きました。

　巌虎さんのブログは極めて公平ですね。
　ネットでハンネで書く時の模範とも思えます。

　ハンネは匿名性が強く出ます。
　ですので、他人や他宗の批判が簡単に出来ます。
　自分がどこの誰だとわかっていると絶対に書けないことが、簡単に書けるのです。
　更に、別の人格になりすませます。

　ネットでの名誉棄損で捕まった人たちには、共通点があって、日常生活ではほとんど自分の意見を言えない方々が多いと言うデーターがあります。
　普段怖くて言えないことをハンネでは書ける。
　魔力に魅入られて、他者への非難はエスカレートします。

　んっ？さんに顕著な傾向ですね。

　これは凄く危険です。
　他人の非難をすることで満足感を得ると、ドンドン非難はエスカレートします。

　御書に、

　『わざわいは口より出でて身をやぶる』
　(十字御書)

　こうありますが、ネットでハンネの匿名性を利用し他人の非難中傷をする人は、この御文を身で読むことになります。

　ですので、ハンネで出来ることは、自分の主義主張の表明までです。
　一度他人の批判をするなら、ハンネは駄地獄の因でしかありません。

『元品の無明は第六天の魔王と顕われたり、』
　(治病大小権実違目)

　ハンネでの他者や他宗の非難中傷は、どういう場合も元品の無明から出ている行為です。

　巌虎さんはその一線を超えることはありません。
　若鷹などの怨嫉謗法板の管理人は、巌虎さんの爪の垢でも煎じて飲むべきでしょう。

　『さいわいは心よりいでて我をかざる。』
　(十字御書)

　他人を非難するより、他人や他宗の方々の功徳を褒め称えることが肝心です。

　同じ身で読むなら、こっちが１億倍は素敵ですね。
439 ：沖浦克治：2015/04/02(木) 06:26:36 ID:OtoNQAqI0: 　今日は戸田先生の御命日です。

　日本が生んだ世界人類救済の偉人へ、感謝の祈りを致します。
440 ：沖浦克治：2015/04/04(土) 18:36:08 ID:OtoNQAqI0: 　今晩は。

　遠藤文書なるものがネットで流れていて、私も読みましたし、大騒ぎしている宿坊の掲示板のような所もあります。

　所感を申しますと、ああいう事で騒ぐのは愚かでしかありません。

　日蓮正宗歴代法主は、戒壇本尊を書写していないことは明白です。

　頭破七分も、福十号もありませんし、滅度後に至っては十年異なっています。
　常識から判断して、簡単に理解出来る事実です。

　ですので、戒壇本尊と決別しても、全く教学上の問題は起き得ません。

　騒いでいる人達が、御書を読めないだけです。

　先生の御意志云々は、軟弱者の言い訳です。
　そういう所で先生を持ち出すのではなく、

　御書にこうある！！！！

　自分の責任で、自分の意見としてこう述べる。

　これが筋。
　
　ともあれ、今回の教義変更はまだまだ不十分ですが、一歩前進ですね。

　将来的には、私が予測する通りにならざるを得ませんでしょう。
441 ：沖浦克治：2015/04/05(日) 06:38:08 ID:OtoNQAqI0: 　そもそもですが、

　創価学会の教義変更について云々し、責任追及の声を上げるに、

　ハンネとは何事ですか！！！！

　大聖人が立正安国論を、匿名で出されましたか？

　軟弱にも程がある！！！！
442 ：沖浦克治：2015/04/05(日) 07:55:38 ID:OtoNQAqI0: >>441をそのまま宿坊の掲示板に書き込んで、今見たら消去されていました。

　臆病ものはだめですね。
443 ：グラスルーツ：2015/04/05(日) 19:50:16 ID:VhwuThjk0: 沖浦さん、こんばんは。

法華経をを語るという書籍で池田先生から直接教学を教わっていたかたの文書ですね。

最高幹部の行動について不満タラタラです。

誰しもが多かれ少なかれ言いたいことはあるはずです。

私怨をネットにアップして何が変わるというのでしょうか。

信心以前に人としていかがなものかと思いました。

教学部の中枢があのようなざまとは情けないです。

どこにでもいるのですね、あのような輩は。

学会本部、しっかりしてくれ！！
444 ：沖浦克治：2015/04/05(日) 20:09:42 ID:OtoNQAqI0: 　グラスルーツさん、今晩は

　信心はね、御書、御本尊。師匠、自分です。

　後はどっちでも良いのです。

　私が入会してしばらくたった時、先輩が私に言いました。

　沖浦君池田先生が退転（そういう表現でした）したらどうする。

　私が答えに窮していると、先輩が言いました。

　一緒に退転したら良いんだよ。

　何だそうか。

　以来私にとって宗門などそういうレベルです。

　戒壇本尊否定で大騒ぎ。

　信心ないですね。
445 ：雨煽り：2015/04/06(月) 14:00:01 ID:GK3nR0DE0: 沖浦さん、こんにちは。

そもそも、

戸田先生の獄中悟達を信仰しているという事が
解らない人達が沢山います。

それさえ解れば、
日蓮正宗教義なにするものぞ…
と、なると思いますが

解らないのでしょうね。
446 ：沖浦克治：2015/04/06(月) 15:13:50 ID:OtoNQAqI0: 　雨煽さん、今日は。

　獄中の悟達で戸田先生は、

　『我地涌の菩薩の棟梁なり』（趣意）

　と悟られました。
　この悟りは前人類の悟りの到達点なのです。

　日蓮正宗の寛師教学などに見られる、極めて矮小なものではありません。
　それが分からない人達が、創価学会の教義変更でネットで右往左往しています。

　見苦しい限りですね。
448 ：沖浦克治：2015/04/13(月) 07:33:14 ID:OtoNQAqI0: 　巌虎さんところで、発迹顕本について書きましたが、日蓮正宗や顕正会の方々は、発迹顕本を全く理解していませんね。

　迹を発って本を顕すと言う意味ですが、２つに分かれます。

　先ず最初に自身が久遠の南無妙法蓮華経如来だと悟らねばなりません。

　『此の文は始めて我心本来の仏なりと知るを即ち大歓喜と名く所謂南無妙法蓮華経は歓喜の中の大歓喜なり。』
　(御義口伝巻下)

　この悟りがない限り仏法を持って民衆の救済は出来ません。
　これまで、自分が衆生だと思って修行をしていて、突然そうではなく本来の仏なのだと悟る。
　天地驚愕の喜びです。
　これは我が一念の中の発迹顕本です。

　菩提樹の下の釈迦。
　比叡山散策中の伝教。

　『幼少の時より虚空蔵菩薩に願を立てて云く日本第一の智者となし給へと云云、虚空蔵菩薩眼前に高僧とならせ給いて明星の如くなる智慧の宝珠を授けさせ給いき、』
　(善無畏三蔵抄)

　この時の大聖人。
　獄中の戸田先生。

　これらは全て命の中での発迹顕本です。
　そして、その後に行があります。
　
　世間と言う道場の中で、仏道修行と言う生き様を通じで、世間で生きている人間としての発迹顕本があります。

　寿量品を説いた釈迦。
　伝教には知識がありません。
　龍ノ口の大聖人。
　創価学会会長となられた戸田先生。

　これらは一切衆生から見てのそれぞれの方々の発迹顕本です。
449 ：グラスルーツ：2015/04/13(月) 12:45:29 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、こんにちは。

先週、顕正会がチラシをもってうちにきました。
全戸配布ではなく、ピンポイントで訪問してきたようです。

家内が出て、チラシだけもらってお引取りを頂きましたが、学会の青年部のいるところを訪問したのかもしれません。

家内に、上がってお茶でも飲んでいってもらえばよかったのにというと、
これから選挙で出かけるから帰ってもらったと言いました。

チラシ見ると

さいたまで行われた顕正会の青年部の大きな会合の写真とともに

『創価学会が本門戒壇の大御本尊、否定・・・』こんな大見出しが踊っていました。

理解ができない人達にはいつまでたっても判らないものなのだなぁー、

と、思いました。

学会の中にもこんな見出し見て疑いを持ちそうな方、たまにいますね。
450 ：9071：2015/04/13(月) 12:51:59 ID:0n7rsYoA0: 顕彰会のそれ私目も見ました

あそこに50000人も入るわけない・・・

あそこの収容人数しってるんか？と問いただしました

嘘ばっか、
451 ：9071：2015/04/13(月) 12:53:43 ID:0n7rsYoA0: あそこは確か35000人収容の箱

あと15000人どこにいったん？
452 ：沖浦克治：2015/04/13(月) 13:26:15 ID:OtoNQAqI0: 　グラスルーツさん、９０７１さん、今日は。

＞創価学会が本門戒壇の大御本尊、否定

　だからどうなんでしょうね？
　創価学会は今回明確に特別な本尊でないと、否定致しました。

　顕正会は肯定されている。

　そんなの双方の自由です。

　メクジラ立てることではございません。
453 ：グラスルーツ：2015/04/13(月) 18:42:28 ID:Z5p6vBN20: 沖浦さん、こんばんは。

学会の中にいる本尊戒壇論を捨てきれない会員を切り崩す戦略なのかなと思いました。

寺に戻る人はいるかもしれませんけど、学会やめて顕正会に行く人っているんでしょうかね。

だいたい顕正会は学会の悪口、特に池田先生の悪口言いすぎです。

顕正会っていうのは日蓮正宗のなかでどんな位置づけなのでしょうか？

樋田さんというお方も顕正会と関係があるのでしょうか？

言っていることは似ていると思います。
454 ：グラスルーツ：2015/04/13(月) 18:50:29 ID:Z5p6vBN20: 家内に今聞いたら、２回来たらしい。

狙われているんかな、うち。

ま、次来たら聞きたいことがあるんだけどね。

相手に池田先生の悪口言わせないくらい質問攻めにしてやります。

相手は相手で、池田先生の悪口を学会員の聞かせて感情的にさせるのが狙いなのだ。

その手に乗ってたまるか、ってんだ。
455 ：沖浦克治：2015/04/13(月) 19:53:15 ID:OtoNQAqI0: 顕正会は、正本堂建立を阻止しようとしていた、法華講でした。

　当時は妙信講と言いました。
　初代講頭は浅井甚兵衛参と言います。

　その後宗門から解散を命じられ、追い出されて顕正会となりました。
　宗門から追い出されたので、当然在家集団です。

　樋田さんは、日蓮正宗の長野の妙相寺の信徒さんで、顕正会とは無関係ですし、敵対しておられます。

　所詮は、双方戒壇本尊本懐論に凝り固まった宗派です。
456 ：グラスルーツ：2015/04/14(火) 10:09:41 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、おはようございます。

妙信講、聞いたことがあります。

学会本部を襲撃しようとした過去があったと聞いています。

過激な集団との印象を持ちました。
457 ：沖浦克治：2015/04/14(火) 17:17:36 ID:OtoNQAqI0: グラスルーツさん、今晩は。

　妙信講は本当に創価学会本部に乱入したのです。

　牙城会のメンバーが消火器を持って対抗し、撃退しました。
　その直後から、牙城会の詰所には木刀が用意されるようになりました。

　私は当時男子部で、兵庫本部の牙城会の部屋で見ました。

　私もある時、高速道路の出口に車をとめ、双眼鏡で出てくる車のナンバーを監視する任務に就きました。
　彼らの車のナンバ―が載っている資料を隣で見ている人がいて、他府県ナンバーを私が声で知らせ、隣がチェックするやり方でした。

　ナンバーの一覧表には、ゴキブリ車ナンバーと書かれていました。

　懐かしいですね。

　思えば色々やって来たもんですね。
458 ：沖浦克治：2015/04/14(火) 18:00:04 ID:OtoNQAqI0: 　アクセス禁止を一斉解除することは、正しい行為だと思うのです。

　でも、早速荒らしが来て、愚かなことを書かれます。
　
　何故、人としての常識を弁えないのでしょうね？？

　んっ？さんや、阿部日さん、マグマグさん、若鷹の残り少ない常連さん方に顕著な化傾向です。

　怨嫉謗法は大損です。

　そろそろ普通の社会人になる努力をすべきですね。
459 ：グラスルーツ：2015/04/15(水) 19:59:14 ID:Z5p6vBN20: 沖浦さん、こんばんは。

わたくしが牙城会員になったのはそれらの出来事の後だったと思います。

牙城会室には確かに木刀が置いてありましたね。

破邪顕正を振りかざして、怨嫉謗法を繰り返す某板も顕正会とある意味同じ穴の狢なのだと思います。

健康のためなら死んでもいいというような、本末転倒のへんてこな破邪顕正です。

もちろん破邪顕正なんて言うのはあの輩の的外れの勝手な言い分なのですがね。
460 ：沖浦克治：2015/04/15(水) 20:55:05 ID:OtoNQAqI0: 　グラスルーツさん、今晩は

　破邪顕正って、功徳を出して世間に示すことです。
　
　『第一法師功徳の事
　御義口伝に云く法師とは五種法師なり功徳とは六根清浄の果報なり、所詮今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る者は六根清浄なり、されば妙法蓮華経の法の師と成つて大なる徳有るなり、功は幸と云う事なり又は悪を滅するを功と云い善を生ずるを徳と云うなり、功徳とは即身成仏なり又六根清浄なり、法華経の説文の如く修行するを六根清浄と得意可きなり云云。』
　(御義口伝巻下)

　悪を滅することが、破邪です。
　善を生ずる子が、顕生です。

　罵って悪しざまに言う事ではありません。
461 ：沖浦克治：2015/04/24(金) 06:32:28 ID:OtoNQAqI0: 　今年も４月２４日がめぐって来ました。

　昭和５４年のこの日、私は泣きながら創価学会本部へ電話をかけました。

　この日の悔しさは、絶対に忘れません。
462 ：グラスルーツ：2015/04/24(金) 12:53:32 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、こんにちは。

社会人になりたてでした。
家業の仕事をしていてラジオの臨時ニュースで会長退任の報に接しました。

信心に賛成してなかった父親に頼まれて、近所の学会拠点のうちに電話をしました。

部外者だったおやじにとっても驚きのニュースだったようです。

あの日のことは忘れられませんね。
463 ：沖浦克治：2015/04/25(土) 06:15:55 ID:OtoNQAqI0: 　グラスルーツさん、おはようございます。

　私共が戦って功徳を出し、

　この功徳は師匠のおかげだ！！！

　と声を上げることが、かたき討ちです。
464 ：グラスルーツ：2015/04/26(日) 09:11:20 ID:Z5p6vBN20: 沖浦さん

石にかじりついても今世で師匠の正しさを事実の上で証明します。

願いが成就した時に、わたくしは大声で叫びます。

池田先生を師匠として、お題目をあげて頑張ったらいつの間にかこのようになりました！

創価の祈りと、池田先生は正しい！！

絶対に間違いはありません！！！

必ず大声で言えるような境涯になります。
465 ：沖浦克治：2015/04/27(月) 05:10:59 ID:OtoNQAqI0: グラスルーツさん、おはようございます。

　人間革命に、戸田先生が牧口先生の三回忌法要を営まれた時のことが書かれてあります。

　他の幹部が痛烈に軍部を糾弾する話をし、その後に戸田先生が離されます。

　牧口先生の三回忌法要は、昭和２１年１１月１７日午前十時、神田の教育会館講堂において、堀日亨（にちこう）上人の導師のもと、厳粛に執り行われました。戸田先生は、次のような追悼のお言葉を述べられています。　

　『あなたの慈悲の広大無辺は、私を牢獄まで連れて行ってくださいました。そのおかげで『在在諸仏土・常与師?生』（法華経317P）と、妙法蓮華経の一句を、身をもって読み、その功徳で、地涌の菩薩の本事を知り、法華経の意味を、かすかながらも身読することができました。なんたる幸せでございましょうか」
　………
　「……しかし、この不肖の子、不肖の弟子も、二ヵ年間の牢獄生活に、御仏を拝し奉りては、この愚鈍の身を、広宣流布のために、一生涯を捨てる決心をいたしました。
　ご覧くださいませ。
　不才愚鈍の身ではありますが、あなたの志を継いで、学会の使命を全うし、霊鷲山会にて、お目にかかる日には、必ずや、お褒めにあずかる決心でございます』　
　（ワイド文庫人間革命２巻・107～108Ｐ）

　これが弟子です。

　敵を糾弾して何になりますか？
　自分が功徳を出し、世間に創価の信心の正しからんことを示す。

　弟子の道はこれしかありません。

　今ネットで、騒ぐ創価学会教義変更への嫉妬の人たち。

　本当に教義変更がいけないと思うなら、その旨組織で伝え、

　自分は戒壇の大御本尊を本懐と定め、祈り戦い功徳を出して見せます。
　私の３年後を見ていて下さい。

　これが正しい生き様です。　
　池田先生を師匠と仰ぎ、大聖人をご本仏と定めるなら、当然の生き様です。

　功徳も出せず、ネットのハンネで愚痴合戦。

　弟子の欠片もないですね。
466 ：グラスルーツ：2015/04/27(月) 17:45:30 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、こんばんは。

厳しい激励をありがとうございました。

宿坊さんをさっき見てきました。
悪を糾弾するって、幹部の実名をネットに書き込んで名指しで騒いでいます。

お気楽な信心ごっこ。

私は本物の弟子の道をいきたいと決意しています。

なんと実践の困難なことか・・・

でも、頑張りますよ。
467 ：沖浦克治：2015/05/01(金) 20:32:54 ID:OtoNQAqI0: 　グラスルーツさん今晩は。

　宿坊さん所も末期症状ですね。

　富士ボーが無くなって若鷹が開店休業状態。

　怨嫉謗法板が過疎っていくと、又受け皿が出来てそっちが流行る。

　愚かですね。
468 ：沖浦克治：2015/05/02(土) 06:52:53 ID:OtoNQAqI0: 　巌虎さんの板で、法華講員の大沢さんとユタさんから、私に質問会開催の要請がございました。

　大沢さんユタさん、私に質問会開催を企画せよと言うなら致しましょう。

　来月になりますが、６月の１４日の日曜日、私の家で質問会開催を提案致します。

　顕正会の方に限らず、法華講員の方も歓迎致します。
　時間は午後１時から４時まで、その後懇談会なども致しましょう。

　ここで受け付けますので奮ってご参加下さいませ。
　私は、創価の功徳を語ります。

　大沢さん、貴方は必ずご参加下さいね。
　貴方は宗門の信心の喜びをここで何度も語られた。
　更に、信心の喜びがあるなら動けるはずだと言われました。

　自語相違にならないように、ご参加下さいませ。
　尚ご都合がお悪いなら、今月１５日までにここにご都合の良い日を書き込んで下さいませ。
　貴方に合わせます。
　
　皆様方に連作先を提示しておきます。

　住所：〒399-9211 長野県北安曇郡白馬村神城22200-42

　TEL:　0261-75-4331
　携帯　090-4292-4401

　アクセス：長野自動車道　安曇野I.C.より60分
　　　　　上信越自動車道　長野I.C.より60分
　　　　　　R大糸線　神城駅より　徒歩5分

　見学だけのご参加も歓迎致します。
　参加される方々の宗派は問いません。
469 ：9071：2015/05/02(土) 14:56:37 ID:0n7rsYoA0: 参加させていただきますよ。

どんな会話になるのかたのしみです。
470 ：沖浦克治：2015/05/03(日) 05:34:00 ID:OtoNQAqI0: 　９０７１さん、おはようございます。

　基本的にですが、ネットで書き込んでおられる法華講員の方や顕正会の方は、体面を出来ないようなんです。

　会うと自身のみすぼらしさが分かる。

　これが理由でしょうね。

　既に巌虎さん所の大沢さんは、泣きが入っています。

　私に質問会を開けと言った張本人ですが、いざとなると逃げます。

　こういう人が大聖人門下であるはずないですね。

　でも、折角セッティングしたので、待って見ましょうね。
471 ：楽執：2015/05/04(月) 11:15:13 ID:MF8lnwa.0: 沖浦克治さん、こんにちは。
当該質問会のネットライブ配信、または収録映像アップロードはお考えでしょうか。
472 ：沖浦克治：2015/05/04(月) 12:55:54 ID:OtoNQAqI0: 楽執さん、今晩は。

　当然動画撮って配信しますが、恐らく非常に大きな確率で、顕正会の方も法華講員の方も名乗り出ないと思います。

　怖がりの集団なので・・・
473 ：楽執：2015/05/04(月) 13:03:25 ID:MF8lnwa.0: >>472 沖浦克治さん
有り難うございました。
474 ：楽執：2015/05/04(月) 13:14:42 ID:MF8lnwa.0: 沖浦克治さんの御自宅は二棟連結のホテルなのでしょうか。
475 ：沖浦克治：2015/05/04(月) 15:10:16 ID:OtoNQAqI0: 　自宅はこういう感じです。

　https://www.facebook.com/photo.php?fbid=583567438451425&set=pcb.583567568451412&type=1&theater
476 ：楽執：2015/05/04(月) 15:44:55 ID:MF8lnwa.0: >>475 沖浦克治さん
有り難うございます。
自分の勝手なイメージですが、オランダ風邸宅に見えます。
477 ：沖浦克治：2015/05/05(火) 21:24:20 ID:OtoNQAqI0: 　楽執さん、今晩は。

　営業を止めたペンションを買い取りました。

　今はトレーニングジムとして営業しております。
478 ：グラスルーツ：2015/05/08(金) 23:05:49 ID:Z5p6vBN20: こんばんは。

一年に一度程度なのですが、それはもう眠くて眠くて仕方がない時期があります。

ことしはちょうどいま、連休が明けてからの本日まで本当に生あくびが出て仕方がありません。

成長ホルモンが出ているからだ、と以前にお書きでしたが、わたくしの場合はどんなもんなんでしょうか？

仕事で蓄積された慢性的な疲労はあるようですが、食欲もあり夜もよく眠れています。

血圧も安定しています。（逆に少し低めになっています）

春先ですし、一年のうちでも最も眠気を催す時期でもありますので心配なしていませんが、沖浦さんのご意見を伺えればありがたいと思います。
479 ：グラスルーツ：2015/05/08(金) 23:09:50 ID:Z5p6vBN20: ちなみに、この前の腰痛はわたくし自身のブッダハンドで緩和されました。

ほとんど痛みを感じなくなりました。

効きますね、ブッダハンド。
480 ：楽執：2015/05/09(土) 04:35:09 ID:7jpt8sEA0: >>477　沖浦克治さん
そうだったんですね。有り難うございました。
481 ：沖浦克冶：2015/05/09(土) 06:34:39 ID:oMRCCTIs0: 　眠い時には寝る・・・・

　で良いんじゃないですか？

　難しく考えなくて、グラスルーツさん。
482 ：グラスルーツ：2015/05/09(土) 06:57:11 ID:Z5p6vBN20: 沖浦さん、おはようございます。

そうですね。

ありがとうございました。
483 ：沖浦克治：2015/05/15(金) 18:10:23 ID:OtoNQAqI0: 歌手のBBキングさんがお亡くなりになられました。

　謹んでご冥福をお祈り申し上げます。
484 ：須弥山：2015/05/16(土) 23:55:29 ID:.KdiNObI0: はじめまして。
須弥山といいます。よろしくお願いします。

少し疑問になることがあって、ここなら答えていただけるのではと思い、投稿しました。

去年の11月8日の聖教新聞に

「したがって、会則の教義条項にいう「御本尊」とは創価学会が受持の対象として認定した御本尊であり、大謗法の地にある弘安２年の御本尊は受持の対象にはいたしません。
世界広布新時代の時を迎えた今、将来のためにこのことを明確にしておきたいと思います。」

という記事が掲載されました。

しかし、池田大作著『広布と人生を語る』第3巻には、

「日蓮大聖人の御魂は、多宝富士大日蓮華山大石寺にまします本門戒壇の大御本尊に御留めおかれているのである」

という文章が載っておりまして、どうしても整合性が見出だせません。

どのように解釈すればよろしいでしょうか？
解る方がいらっしゃれば返答願います。
485 ：沖浦克治：2015/05/18(月) 07:06:48 ID:OtoNQAqI0: 　大阪市の住民投票で橋下氏が破れました。
　
　僅差・・・・
　
　橋下氏の構想の是非はひとまず置きます。
　ですが、
　
　夢を持ち、夢に向かって戦って敗れた人は、夢を持たず戦わない人に、１億倍は優れると信じる一人です。
　
　橋下さん、お疲れ様でございました。
　
　貴方はご立派だと思います。
486 ：沖浦克治：2015/05/19(火) 06:00:28 ID:OtoNQAqI0: 橋下さんのインタビューを見ました。

　これだけ大きなことを仕掛けて、負けて命とられない。
　日本の国の政治体制は最高だ。
　自分は市民の皆様のおかげで政治家として最高の終わり方が出来る。
　本当に感謝しております。

　こういう意味のことを言っておられました。
　素晴らしい人です。

　選挙して、創価学会員に号令かけて、負けてもだれ一人辞めない創価学会の幹部。

　見習え！！
487 ：沖浦克治：2015/05/19(火) 15:46:54 ID:OtoNQAqI0: 　一応お答えしておきましょうね。

　戒壇本尊を受持の対象にしないと、明確に決めました。

　謗法の地にあるから。

　これは間違いです。
　御書に、

　『大事には小瑞なし、大悪をこれば大善きたる、すでに大謗法国にあり大正法必ずひろまるべし、各各なにをかなげかせ給うべき、迦葉尊者にあらずともまいをもまいぬべし、舎利弗にあらねども立つてをどりぬべし、上行菩薩の大地よりいで給いしにはをどりてこそいで給いしか、』
　(題目功徳御書)

　謗法があるから法は広まる。
　大聖人がご指南です。
　ですので、この理由は成り立ちません。
　但し、戒壇本尊を受持の対象から除外することは正しい行為です。

　破門された大石寺にありますので、そういうものは受持しない。
　家を建てるのに大工さんの人格は普通は関係ありません。
　仕事が丁寧で値段が手ごろなら良い。

　所がたまにはですが、

　アイツは腕も値段も良いんだが、嫌いなんだ。
　だから絶対にアイツには頼まない。

　世間ではありますね。
　同じなんです。

　戒壇本尊は大聖人の御本尊ではあるが、破門をしてきた大石寺にある。
　だから絶対に拝まない。

　これはこれで問題ありません。
　人間がする信心ですからね。

　池田先生が、以前戒壇本尊本懐を採用されていたことも事実です。
　ですが、破門でそれを止めた。

　これも全く問題はありません。
　創価学会は日蓮正宗ではないのですから。
488 ：沖浦克治：2015/05/30(土) 08:14:01 ID:OtoNQAqI0: 　興師のみが大聖人を引き継いだのか？

　私はそう言う事はないと信じる一人です。
　興師は立派な僧侶ではございましたが、唯綬一人ではありません。
　それは日蓮正宗の邪義です。

　宗門が正当性を主張する根拠は二箇相承です。

　とこがこの二箇相承は、現在学術的に正当性が強く疑われているのです。
　一例をあげますと、

　身延相承は日付が9月13日になっていますが、元祖化導記に、9月8日に身延沢を出発したとあり、13日に身延山にはおられないことになります。
　この日付から、二箇相承は偽書である、との指摘がされています。

　更に、もし本当にあったとしてですね、
　大聖人の御遺命で久遠寺の別当となった方が、途中で投げ出して逃げ出したらいけませんね。

　ですので、相承が嘘なら興師の下山は自由ですし、本当ならケツ割って出た人。
　どっちにしても離山をしたと言う事は、興師が唯綬一人で無かった証拠です。

　結論から言うなら、日蓮正宗が身延を押しのけて大聖人正当の唯一の跡継ぎ宗派と言う事は嘘なんです。

　更に、興師の書き残したものの中に、大聖人の教えに外れるものが沢山あります。

　四箇の謗法もそうです。

① 釈迦如来仏像の造立。

　大聖人は釈迦像の造立を禁じておられません。

　『御守書てまいらせ候三界の主教主釈尊一体三寸の木像造立の檀那日眼女御供養の御布施前に二貫今一貫云云』
　(日眼女造立釈迦仏供養事)

② 箱根・伊豆山の両権現と三島明神への参詣。

　大聖人は神社への参詣を禁じておられません。

　『うぢがみへまいりてあるついでと候しかばけさんに入るならば定めてつみふかかるべし、其の故は神は所従なり法華経は主君なり所従のついでに主君へのけさんは世間にもをそれ候、其の上尼の御身になり給いてはまづ仏をさきとすべし、』
　(三沢抄)

　順序を弁えるなら神社への参拝は良いのです。
　波木井さんは当然常に御本尊を拝んでおられるお方です。
　常に神社へ参詣し、ついでに御本尊を拝むならいけませんが、問題の無い行為です。

③ 南部の郷内の念仏福士の塔の供養。

　釈迦像造立が良いのですから、別に問題はありません。

④ 九品念仏の道場建立。

　この点は私に知識がありません。

　ですが、騒ぎ立てるほどの事ではないでしょう。

　興師は自身の正当性を確立するため、大聖人の教えでないことを大聖人が禁じたと書いています。
　これはダメです。

　次の機会に彼の遺戒置文の邪義について書きましょう。
　私は日蓮宗の信徒にはなりませんが、宗門と比較した時、一万倍は優れると言う事実だけを提示しております。
　興師の正当性への幻影は、邪魔でしかありません。
489 ：沖浦克治：2015/05/31(日) 06:54:18 ID:OtoNQAqI0: 　日興遺誡置文についてです。

　一、檀那の社参物詣を禁ず可し、何に況や其の器にして一見と称して謗法を致せる悪鬼乱入の寺社に詣ず可けん

や、返す返すも口惜しき次第なり、是れ全く己義に非ず経文御抄等に任す云云。

　これはいけませんね～～！！
　権力を持って他宗を禁じる。
　絶対にしてはならないことです。
　この旦那と言うのは、彼の中では波木井氏でしょう。

　波木井さんは地頭職です。
　その国を治める立場です。
　当然領内の神社や仏閣を差別しては扱えません。
　今日的な視点から一般常識として考えると理解出来ます。

　私たちが社会人として会社の恒例として行われる初詣に、「悪鬼乱入の神社には行かず」と宣言して一人だけ参加しなことが正義ですか？？
　また、町内の神社などで行われる「お祭り」に、一軒だけ参加せず、としたらどうなりますか？？

　私人、公人どちらであっても、町内、自治会、会社等では、宗教的催事、行事、行為への付き合い、参加というのは自然なものですし、また無視出来ません。

　ましてや、鎌倉時代にあって、幕府に恩顧ある武士達皆がこぞって参詣する神社に、宗教的信念に基づいて「行かない」ということが何を意味するか？

　上下の関係、一族に及ぼす影響を考えれば、他の武士と同じく、御家人として幕府に忠誠をつくす意を表するためにも、参加が当然です。

　平成の今、私達には世情、地域の実情に合わせた展開はOKで、波木井氏には厳格に原理原則を当てはめて非難するというのは、原理主義に過ぎません。
　大聖人はそう言う事は言われません。

　『又うつぶさの御事は御としよらせ給いて御わたりありしいたわしくをもひまいらせ候いしかどもうぢがみへまいりてあるついでと候しかばけさんに入るならば定めてつみふかかるべし、其の故は神は所従なり法華経は主君なり所従のついでに主君へのけさんは世間にもをそれ候、其の上尼の御身になり給いてはまづ仏をさきとすべし』
　(三沢抄)

　神社へ参拝するついでに大聖人に会いに来たから会わずに帰した。
　参拝がダメではなく、順序を弁えないとダメです。

　概ねこのようにあります。
　更に、

　『今は一こうなりいかなる大難にもこらへてんと我が身に当てて心みて候へば不審なきゆへに此の山林には栖み候なり、各各は又たといすてさせ給うとも一日かたときも我が身命をたすけし人人なればいかでか他人にはにさせ給うべき、本より我一人いかにもなるべし我いかにしなるとも心に退転なくして仏になるならばとのばらをば導きたてまつらむとやくそく申して候いき、各各は日蓮ほども仏法をば知らせ給わざる上俗なり、所領あり妻子あり所従ありいかにも叶いがたかるべし、只いつわりをろかにてをはせかしと申し候いきこそ候へけれ、なに事につけてかすてまいらせ候べきゆめゆめをろかのぎ候べからず。』
　(三沢抄)

　自分は大難を呼び耐えたが、貴方方は一時は弾圧を恐れ私から離れたとはいえ、一時は私の身命を支えて下さった方々です。
　貴方方を捨てて自分だけが仏にはなりません。
　そして貴方は在家であり、地頭のお立場もある。
　ですので、私の真似をして大難をよぶひつようもありません。

　概ねこのようにか書かれています。

　興師は原理主義ですよ。
　こんなこと書いて波木井氏困らせてどうしますか。
490 ：沖浦克治：2015/06/01(月) 07:03:49 ID:OtoNQAqI0: 　二箇相承は、未だに歴史上の見地から本物とされいません。

　ですので、日蓮正宗が内部規定で本物と定めることは出来ますが、世間に対し、他宗に対し本物だと主張することは不可能です。

　大富豪が亡くなって跡取りがいない。
　このままだと財産は全て国庫に入る。
　国法律でそう定まっています。
　国庫に入れて、全国民の利益に使用するのですね。

　この状態は、

　大聖人が御入滅されて、後は一切衆生が引き継ぐことになっている。
　仏法律がそうなっている。

　『一念三千を識らざる者には仏大慈悲を起し五字の内に此の珠を裹み末代幼稚の頚に懸けさしめ給う、』
　(如来滅後五五百歳始観心本尊抄)

　宗門にとって都合の悪いことには、寛師教学では御本尊が当体とされる一念三千を、大聖人は末代幼稚と言う一切衆生に与える、とされておられます。

　ここで宗門みたいな人が出てきて、

　自分は実は隠し子であって、跡目を引き継ぐ権利がある。

　こう言ったら、当然それを事実として証明できないとダメです。
　誰でも理解出来る簡単明瞭な道理です。

　立証責任を放棄して財産だけ頂く。

　こんなこと企んだら詐欺師。

　宗門はこの、如来滅後五五百歳始観心本尊抄の御文を否定しない限り、跡目は継げません。
　で、出て来たのが二箇相承。
　本物だとの立証責任を果たさないと、認めて貰えません。

　所が今に至るに全く出来ません。
　更に悪いことには、後継ぎと定める興師は、身延に嫌気がさして逃げ出してしまった。

　本当に別当なら敵前逃亡です。
　私は興師は僧侶として立派なお方だったと思いますので、そこまで不心得者とは思えません。

　宗門もその批判は避けたい。
　ですので、

　地頭の不法ならん時は我も住むまじ
　（美作房御返事）

　これを文証として挙げます。
　所がこれは全く意味を持ちませんし、意味を持たないことしか書けないと言う自分たちの根拠の薄弱さを示していて、全く逆効果です。

　この場合、大聖人のお筆による信頼出来うる御書を引用し、確かに大聖人が、

　自分の滅後、波木井氏が謗法を犯すなら別当の責務として、新しい寺を他の地に建てなさい。

　こう言う明確な衣文の提示が不可欠です。
　それを、逃げ出した興師が書いたものを持って証明を試みる。

　無知と言うか、世間知らずと言うか？？
　ここまでレベル低いのが宗門です。
491 ：沖浦克治：2015/06/01(月) 07:04:30 ID:OtoNQAqI0: 　富士宗学要集、百六箇抄から抜粋引用いたします。

　『已上種の本迹勝劣畢ぬ。

　右此の血脈は本迹勝劣其の数一百六箇之を注す。数量に就て表事有り。之を覚知すべし。

　釈迦諸仏出世の本懐、真実真実唯為一大事の秘密なり。然る間万年救護の為めに之を記し留む。』

　ここまでは堀上人が大聖人の仰せだとされていますが、以下は後世の誰かが勝手に付け加えた、後加文とされています。

　就中、六人の遺弟を定むる表事は、先先に沙汰するが如し云云。但し直授結要付属は一人なり。
　白蓮阿闍梨日興を以て総貫首と為して、日蓮が正義悉く以て毛頭程も之れを残さず、悉く付属せしめ畢ぬ。
　上首已下並に末弟等異論無く、尽未来際に至るまで予が存日の如く、日興嫡嫡付法の上人を以て総貫首と仰ぐべき者なり。

　又六人の上首の外・或は我が直弟と号し別途の建立を構え六老僧をないがしろにする事なかれ、或は又末代において経巻の相承直授日蓮と申して受持知識を破らんが為めに元品の大石・僧形と成つて日蓮が直弟と申し狂へる癖人出来し予が掟の深密の正義を申し乱さんと擬すること之れ有らん、即ち天魔外道破旬の蝗蟲なり上首等同心して之れを責む可きなり。

　又五人並に已外の諸僧等、日本乃至一閻浮提の外万国に之を流布せしむと雖も、日興嫡嫡相承の曼荼羅を以て本堂の正本尊と為すべきなり。

　所以は何ん、在世滅後殊なりと雖も付属の儀式之同じ。
　譬へば四大六万の直弟の本眷属有りと雖も、上行菩薩を以て結要の大導師と定むるが如し。

　今以て是の如し。六人以下数輩の弟子有りと雖も、日興を以て結要付属の大将と定むる者なり。

　又弘長配流の日も、文永流罪の時も、其の外諸処の大難の折節も、先陣をかけ、日蓮に影の形に随ふが如くせしなり。誰か之を疑はんや。

　又延山地頭発心の根元は日興教化の力用なり。遁世の事甲斐の国三牧は日興懇志の故なり。
　～引用終わり～

　堀さんは、大石寺第59世法主だったお方で、稀代の碩学とされる人。
　その方が、この肝心要の興師跡取りの有力な衣文を、偽書と断定されている。

　無論堀さんはお立場上、これらは偽書ではあるが、義の上では正しいとされた。
　しかし、これは内部規定に留まります。
　この御文が大聖人以外の誰かが付け加えた時事のみが肝要です。

　何故ここまでして付け加える必要があったのか？

　決まってます。
　二箇相承嘘と知ってたからですね。

　悪巧みしてんですよ、宗門てね、昔から・・・・・
492 ：沖浦克治：2015/06/01(月) 19:33:20 ID:CeB14ETw0: 宗門が興師の正当性を主張するなら、世間が疑いなく二箇相承の存在を認めることが大前提になります。

　世間で疑義があってはダメなのです。
　然るに世間では二箇相承の真否はグレーゾーンで扱われています。

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E7%AE%87%E7%9B%B8%E6%89%BF

　ウキペディアには、様々な疑惑が紹介されています。
　疑惑があるうちはダメなのです。

　一点の曇りも無く二箇相承は本当である。

　このような完璧な証明が出来て、初めて世間や他宗に対して興師の正当性を主張できます。
　現時点でネットで検索するだけで、多くの疑義が紹介されるようでは無理ですね。

　「現在は日蓮の真筆は無く、写本のみが京要法寺、富士大石寺、西山本門寺等に伝えられている。またさまざまな異本が存在する。」
　　
　「また身延久遠寺の別当（住職）であるとの記述から、身延山付属書とも別付嘱書とも称する。身延相承は日付が9月13日になっているが、元祖化導記には、9月8日に身延沢を出発したとあり13日に身延山には居ないことになる。この日付から二箇相承は偽書であるとの指摘がされている。」

　「1308年（徳治3年）9月28日、本尊抄得意抄添書には次のように記述されている。
　興上一期弘法の付属をうけ日蓮日興と次第日興は無辺行の再来として末法本門の教主日蓮が本意之法門直受たり、熟脱を捨て下種を取るべき時節なり（日蓮宗宗学全書1）
　ただし日蓮の真筆とされる多くの遺文では、教主を釈尊としており、本尊抄得意抄添書には教主日蓮となっていることから、後世の作との指摘がある。」

　こういう疑義を一つ一つ完璧に否定してからでないと、二箇相承は宗門の内部規定の範囲を出ません。

　ですので、宗門は何としてもこれを行う責務があります。
　但し内部規定で満足するなら、この責務は免れることが出来ます。
493 ：沖浦克治：2015/06/02(火) 06:12:30 ID:OtoNQAqI0: 　後３時間で出発です。

　やれることはやりました。
　この後仏間で諸天の加護を祈ります。

　大聖人仏法を奉じる人間として、恥ずかしくない戦いを致します。
　応援を頂きまして、心から感謝申し上げます。
494 ：沖浦克治：2015/06/10(水) 20:16:06 ID:OtoNQAqI0: 　帰宅致しました。

　２年連続で優勝し、世界記録を８つ出しました。

　功徳です！
495 ：X-PRO-Z：2015/06/10(水) 20:41:17 ID:???0: 「あの　日本の　ジイさんは　なんだ」と
おどろいていたことでしょう
いやいや　すばらしい
496 ：沖浦克治：2015/06/12(金) 10:18:14 ID:OtoNQAqI0: 今朝の人間革命からです。

　『殉難を恐れぬ敢闘の精神と行動があってこそ、改革は成就する。平和建設の道においても同じだ。いくら高邁な理想を口にしても、それを成し遂げる強靱な意志と具体的な実践なくしては、平和を勝ち取ることはできない。』
　
　ネットでどれほど高邁な論陣を張っても、現実の社会での行動がないならどう言う価値もありません。
　そう言うものは、修羅の勝他の念に染まった愚かな行為です。

　等身大のネットとは、自信の現実の行動と同じレベルだけを書く事。
　仮想世界にはまり込んで、他宗や他人を攻撃することは修羅の行為です。

　現実に対面する覚悟がないならネットでは一切書かない。
　凄く大事な事です。

　ネットで簡単に犯してしまう、仏法上最大の法謗である怨嫉謗法。
　これを避ける唯一と言って良い予防策が、体面を避けないネット。

　宿坊さんや、反宿坊さんの所でどれほど書いても、仏道修行には掠りも致しません。
　反対に、簡単に怨嫉謗法へと誘われるだけ。

　若鷹の愚を犯すことは愚かです。
497 ：エバ：2015/06/12(金) 17:26:50 ID:NrBJCICI0: なんか沖浦さん心狭いですね。
言い訳がましいし。
創価学会をそこまでかばわなくてもいいのではないでしょうか？

頭がいい一部の人たちが、その他の人たちが
どこまでついて来るのか試しているだけのように見えますけれどね。
498 ：ここいこか：2015/06/13(土) 11:24:35 ID:6YxJ30JE0: ＞なんか沖浦さん心狭いですね。
＞言い訳がましいし。

この二行は余分ですね。
大変失礼です。
対話をするという姿勢をもう一度考え直されてはいかがでしょうか。
499 ：沖浦克治：2015/06/13(土) 12:14:56 ID:OtoNQAqI0: 先日若鷹を見たら以下の文言がありました。

＞若鷹が「どういう愚を犯しているのか」何の具体も書かれていません

　少々説明しておきましょう。
　んっ？さんに代表される怨嫉謗法の書き込みがある。
　そう言う板は、存在自体が愚かなのです。
　御書をひも解いてお教えいたしますので、今後は弁えて下さい。

　『一代の肝心は法華経法華経の修行の肝心は不軽品にて候なり、不軽菩薩の人を敬いしはいかなる事ぞ教主釈尊の出世の本懐は人の振舞にて候けるぞ、穴賢穴賢、賢きを人と云いはかなきを畜といふ。』
　(崇峻天皇御書)

　『癡は畜生』
　(如来滅後五五百歳始観心本尊抄)

　おろかは畜生。と読みます。
　現代語では、愚かと書きますね。

　人を敬う事が出来ない、んっ？さん。

　法華経の最も大事な修行は他人を敬うことだ。

　御書にあるんです。
　そしてね、そう言う方は愚かな人で、人間の形をしていても境涯は畜生だと仰せです。

　更に御書には、

　おろかは畜生。

　とあります。
　ですので、若鷹と言う板は、

　存在自体が、愚かなんです。
　無論、愚かにしているのは、んっ？さんに代表される、畜生界の方々ですよ。

　以上です。
500 ：沖浦克治：2015/06/15(月) 06:42:52 ID:OtoNQAqI0: 私が寛師教学を否定すると、反論が沢山来ます。

　最も多いのは、

　寛師教学否定して何故寛師書写の御本尊を拝む？

　この人は仏法に無知ですね。

　寛師はダメ論師でしたが、書写には問題がありません。
　私共は寛師を拝んでおりません。
　寛師書写の大聖人の御本尊を拝んでおります。

　更に、大聖人は爾前経を否定なさいましたが、御書には数多くの引用をされておられます。
　同じですよ。
501 ：沖浦克治：2015/06/15(月) 08:26:28 ID:OtoNQAqI0: 　功徳がないなら書くな、と私は常に書きます。

　当然ですよ。
　大聖人の仰せです。

　『強盛の大信力をいだして法華宗の四条金吾四条金吾と鎌倉中の上下万人乃至日本国の一切衆生の口にうたはれ給へ、あしき名さへ流す況やよき名をや何に況や法華経ゆへの名をや、』
　(四条金吾殿御返事)

　ですので、大聖人門下を名乗るのなら、功徳を出しそれを持って周りの世間の方々の賞讃を受ける。

　これが当然なのです。
　そういう現実社会での実証を出さないで、法の正邪を論じることは初代の牧口先生が日蓮正宗の僧侶を例に出し、キチンと否定なさっておられます。

　『僧侶は法の尊さを説くのでありがたいが、自分達は在家なので具体的な功徳の証拠を見せて頂かないと納得が出来ない。』（趣意）

　こういう指導は五万とあります。

　理屈から入る人に仏法は無理ですね。

　何故、創価学会の信心に功徳があるのか？

　誰にも分かりません。

　一応は大聖人直結だから功徳あると言うことですが、では何故大聖人直結が良いのか？

　御本仏だから。

　何故御本仏なのか？

　南無妙法蓮華経を広められたから。

　何故南無妙法蓮華経がいいのか？

　仏法で最高だから。

　何故仏法で最高だと良いのか？

　そう言う事になっている。

　理論での証明は不可能なのです。
　これを、公理といいます。

　光が真空中を秒速３０万キロで走る。

　何故２５万キロで無く、３０万キロなのか？

　私共の宇宙ではそういうことになっている。

　同じですね。
　アインシュタインと比較されるニュートン。
　彼も優れた言葉を残しています。

　私は仮説を唱えない。
　何故重力が距離の二乗分の一で伝達するのか？
　そういう事になっている。

　所詮、人生は結果論なのです。
　その結果を求め、持って法の正邪を極めるのが大聖人仏法です。

　功徳が出る事実を持って、南無妙法蓮華経の正しさを万民が理解出来る。

　『日蓮仏法をこころみるに道理と証文とにはすぎず、又道理証文よりも現証にはすぎず、』
　(三三蔵祈雨事)

　現実の証拠がある。
　では何故そういう現象が起きるのか？
　理論がその後出来、その理論を後世に伝え、世に広めるために文献となる。

　これが文証理証現証の関係性です。
　所が、多くのネットで書く創価学会員を名乗る人たちは、これがひっくりかえっています。

　沖浦は確かに功徳を書くが、その原因が書けない。
　だから現証があっても理証がない、更に文証もない。　
　因果の因がない功徳だから嘘だ。

　愚かな論ですね。
　結果があるなら絶対に因がある。

　『心地観経に曰く「過去の因を知らんと欲せば其の現在の果を見よ未来の果を知らんと欲せば其の現在の因を見よ」等云云、』
　(開目抄下)

　こういう人は御書否定の大聖人違背の人。

　この点を弁え、ドンドン功徳を書きましょう。
502 ：沖浦克治：2015/06/16(火) 08:57:41 ID:OtoNQAqI0: 　多くの板で多くの創価を名乗る人や、宗門系の方々が他宗を邪宗と書きます。

　クジラさんの板でも、オウさんは身延に付いてそういう態度ですね。

　破邪とは悪を滅することで功徳の功、顕正は善を生じることで功徳の徳。

　御書にあります。
　ですので、他宗を責めることは破邪顕正ではありません。
　大聖人の時代と今の機根は変化しております。
　他宗を責めることがそのまま戦争につながり、多くの民衆が苦しんでいることは近年の世界情勢で明らかです。

　今、戦争は思想宗教の異なりから起こっています。
　事実がそうなんですから先ずこの認識からスタートせねばなりません。
　世界に大聖人仏法を伝える時、四箇の格言は必要ありません。

　国内での他宗の教義と大聖人仏法の優劣は、７５０年前に決着しております。
　今後は世界の大宗教が相手です。
　そういうものは役立ちません。

　私が引用した御文、

　『しかのみならず正直捨方便不受余経一偈の経文を女のかがみをすてざるが如く男の刀をさすが如く、』
　(妙一尼御前御返事)

　他宗を責めるのではなく、命の底から自分が南無妙法蓮華経の当体だと自然に信じられる人間になることです。

　そうするなら、他宗を責める必要など無くなります。
　私はこの御文をそう拝します。
503 ：沖浦克治：2015/06/18(木) 08:58:01 ID:OtoNQAqI0: 大石寺で御開扉を受けたのは、昭和５６年が最後でした。
　
　私自身はそれ以前、宗門を見限り登山会は行くつもりがありませんでしたが、母親が行きたいと言うので一緒に行きました。

　３４年経ちますね。
　
　今も３００万総登山で行った頃の、お山のたたずまいを思い出します。

　ああいう時代もあったんだな・・・・

　ある意味良い時代でしたね。
　戒壇本尊本懐論を信じ、日蓮正宗が世界一で、自分たちはその信者の団体だと思い、そのことに絶対の誇りを持っていました。

　凄く思考方法が単純で、行動に迷いがありませんでした。　

　一千万人を超える民衆がそういう行動基準で動いていた。

　物凄いエネルギーだったでしょう。
　今はそう言う単純なことで布教が出来る時代ではなくなりました。

　社会が豊かになって、価値観が多様化しましたから。

　今月初めヨーロッパに行きました。
　１０年ぶりのヨーロッパでしたが、町の建物は何度も何度も修理し、数百年の歴史があるものが多く、キリスト教の協会などは５百年を超えるものも多くありました。

　こういうものを見て思うのは、

　顕師は正本堂破壊と言う大法謗を、何故犯してしまったのか？

　素直な感想です。

　思えば愚かなことをやったものです。
504 ：沖浦克治：2015/06/21(日) 19:40:03 ID:OtoNQAqI0: 　興師に関することを書きます。
　
　先ず唯綬一人と言う思想は仏法にありません。
　自身の法が世界でたった一人にしか伝えられない。　
　そういうものは仏法ですらございません。

　興師の正当性を証明するために、しばしは五人所破抄が引用されますが、少し考察して見ましょう。
　
　先ずこの書は興師の直筆ではなく、三位日順が書いたものを興師が認めたと言う事になっています。
　しかも、日順の正筆もありません。
　重須の初代学頭職の寂仙房日澄が興師の意向で著したと言われていれる、富士一跡門徒存知之事、踏まえ三位日順が著述した、と伝たえられています。
　ですので当然両者の内容はほぼ重複しています。

　五人所破抄は、日代の時代の写本が現存していますが、興師の意向によって執筆した確証はありません。
　日代の写本に

　嘉暦三年戌辰年七月草稿す。日順。

　と日順本人の筆蹟で記載があると、大石寺５９代法主の堀日亨師が、富士宗学要宗二巻の外註に記しています。（P8)
　以前より、三位日順の作ではなく後代の書ではないかと言う偽書説が述べられていますが、堀日亨師は大石寺住職にしては珍しく本物の学者で良心的な人物です。
　ここでは、これが正しいと致します。

　所破の内容ですが、これが低レベルなんです。

　①「天台沙門」と名乗った五老僧に対して、興師が大聖人の弟子と名乗った。

　大聖人は基本的に、天台沙門のお立場を貫かれておられます。
　大聖人仏法は、立正安国論に始まり立正安国論に終わるとまで言われるほど、立正安国論は重要な書ですが、その時大聖人は天台沙門として諫暁なさいました。
　更に、弘安四年十一月　六十歳御作の、(地引御書)には以下の記載があります。

　『坊は十間四面にまたひさしさしてつくりあげ二十四日に大師講並びに延年心のごとくつかまつりて二十四日の戌亥の時御所にすゑして三十余人をもつて一日経かきまいらせ並びに申酉の刻に御供養すこしも事ゆへなし、』

　弘安４年に身延で天台大師の講を行ったとあります。
　当然天台門下のお立場が、疑う必要がないほど明確です。

　は文永10年9月19日付の（弁殿尼御前御書）・・真蹟。で、

　『しげければとゞむ。弁殿に申す。大師講ををこ(行)なうべし。』

　と、文永8年の法難からの再建途上の教団に「天台大師講」を行うように指示しておられます。
　その際『木絵二像開眼之事』にある、釈迦像を法華経によって開眼供養することも、申しつけておられます。
505 ：沖浦克治：2015/06/21(日) 19:40:42 ID:OtoNQAqI0: 　続きです。

　②かな文字遺文軽視の五老僧が御書を漉き返した。

　こ具体的にどの御書を何処で誰が、どのように行ったのか？
　具体的な証拠の提示がないなら、風聞の域を出ません。
　ですので、対破で使用出来るレベルでは最初からありません。
　私見ですが、大聖人の直弟子が、師匠のお手紙をそういう風にすると考える方が不自然です。

　③五老僧は本迹一致を採用している。

　大聖人の南無妙法蓮華経から見るなら、本迹共に権です。
　ですので、決定的なことではありません。
　更に、鎌倉殿中問答記録（所収：『改定史籍集覧二七』）には、鎌倉幕府執権高時により大聖人の弟子の日朗に諸宗との問答対決の命を下されたが、朗師は高齢のため代わった門下の日印が、文保2年（1318年）12月30日から翌元応元年（1319年）9月15日にかけて諸宗派をことごとく論破し、これにより題目宗の布教を鎌倉幕府が許可したとあります。
　興師のみが大聖人仏法の理解に優れていたとは言えません。
　
　④の五老僧は釈迦を本尊としていた。

　これは大聖人が常に教主釈尊と書かれているのですから、問題視するべきではありませんし、先に引用した御書に、法華経を持って釈迦像を開眼せよとの御文もございます。
　
　⑤『法華経』の一部読誦の五老僧に対して、興師は『方便品・寿量品』のみ読誦されていた。
　
　この点はどっちもどっちです。
　御書には、
　
　『今末法に入りぬりば余経も法華経もせんなし、但南無妙法蓮華経なるべし、かう申し出だして候もわたくしの計にはあらず、釈迦多宝十方の諸仏地涌千界の御計なり、此の南無妙法蓮華経に余事をまじへばゆゆしきひが事なり、日出でぬればとほしびせんなし雨のふるに露なにのせんかあるべき、嬰児に乳より外のものをやしなうべきか、良薬に又薬を加えぬる事なし。』
　(上野殿御返事)

　とあって、南無妙法蓮華経だけで良い。
　他の経は法華経を含めて不要だと仰せです。
　当然、法華経全部を読もうが、『方便品・寿量品』だけを読もうが、対して変わりはありません。

　
　⑥五老僧Vは神社に参拝した。

　この点も難癖の域を出ません。
　大聖人は神社への参拝を禁じておられません。

　『うぢがみへまいりてあるついでと候しかばけさんに入るならば定めてつみふかかるべし、其の故は神は所従なり法華経は主君なり所従のついでに主君へのけさんは世間にもをそれ候、其の上尼の御身になり給いてはまづ仏をさきとすべし』
　(三沢抄)

　このように、先ず仏に参った後なら場問題がないと仰せですし、五老僧は当然仏に使える身です。
　先も後も無く仏弟子です。
　ですので、神社へ行って諸天を激励するにどういう問題もありません。

　以上、五人所破抄を引用し、富士門流だけが正嫡であるとの妄言を破しておきます。
506 ：沖浦克治：2015/06/22(月) 06:11:46 ID:OtoNQAqI0: 　何故今私は興師の唯綬一人を否定するか？

　異論もおありでしょうが、そういう場合感情論ではなく、御書を引用しキチンと破折して下さい。
　私はそれを期待しております。

　無益で低劣な感情論で、世界広布は出来ません。

　本題です。
　興師の唯綬一人にこだわっているなら、何処まで布教しようが、言っては悪いですが、顕正会止まりです。

　本仏がおられて、弟子のたった一人だけが正しく悟りを得る。

　こんなものが、世界の民衆から支持される道理がありません。

　大聖人は最初のお一人で、全人類が同じ悟りを得ることが出来る。

　これでないなら世界広布は不可能です。
　この開かれた世界宗教への道で、唯綬一人などと言う思想は邪魔でしかございません。

　近い将来、創価学会も同じ意見となるでしょう。

　顕正会や宗門の限界は、唯綬一人説、戒壇本尊本懐論、国立戒壇建立。などの呪縛から抜け出せない所にあります。

　こういう偏狭な思想で世界宗教を目指すことは不可能。

　人の命が全て大聖人と全く同じく、南無妙法蓮華経である。

　この思想を掲げる以外、大聖人仏法の広宣流布はありません。
507 ：沖浦克治：2015/06/23(火) 12:29:27 ID:OtoNQAqI0: 　唯授一人は御書に２回出て来ます。

　本因妙と産湯相承事。
　本因妙抄では、その部分を堀日亨師は、後世の誰かの加筆だと言われています。
　ですので、ここの部分は偽書。

　産湯相承事は、大聖人が御入滅前に興師にだけ語ったとされているものを興師が後で書にしたとされていますが、肝心の最後の部分が後世の誰かの加筆だと、同じく堀日亨師が書いておられます。

　弘安五年可壬午十月八日　　　　　　　日蓮在御判

　この部分が偽書ですので、当然全体は信頼できません。
　後世の誰かが興師の名を借り、自分たちの正当性を作るために書いた、とすることが妥当です。

　字が異なりますが、唯受一人は御書にございます。

　『彼彼三千互遍亦爾の釈之を思う可し秘す可し秘す可し唯受一人の相承なり、口外す可からず然らば此の去の字は不去而去の去と相伝するを以て至極と為すなり云云。』
　(御義口伝巻下)

　この唯受一人と、先に出てきた唯授一人は全く異なります。
　前者は、

　相伝した人が確かに言っているので、相伝を受けた側が正当なんだ。

　具体的に言うと、大聖人が、

　日興よ、俺の法は全てお前に授けたぞ、その証拠としてここに記しておくぞ。

　こういう系譜ですね。
　この系譜はあり得ません。
　証明するべき衣文が偽書です。

　大聖人は、自分が釈迦仏法の一切を譲り受けたと言われました。

　『彼彼三千互遍亦爾の釈之を思う可し秘す可し秘す可し唯受一人の相承なり、』
　(御義口伝巻下)

　唯受一人。

　御義口伝にありますが、大聖人以前２千年以上前に釈迦は入滅しています。
　ですので、釈迦が、

　日蓮よ、俺の法は全てお前に授けたぞ・・・・

　こんなこと言うはずありませんね。
　釈迦が授けたくとも授けようがありません。
　大聖人はまだ生まれておられませんから。

　ですので、大聖人はご自分で戦われて釈迦の全てを受けとられた。

　授はさずけるとの意味で、他発所動。
　受は受け取るとの意味で、自発能動。

　前者は授ける仏が主体。
　後者は受け取る弟子が主体。

　全く異なる概念です。

　余談ですが私は唯綬一人と書いています。
　糸の様に細い絆でもわずかでも大聖人と、創価の本流とつながっていたいと思うのです。
508 ：沖浦克治：2015/06/30(火) 09:10:34 ID:OtoNQAqI0: 　今日は学生部結成の日。

　1957（昭和32）年、東京・港区の麻布公会堂で学生部の結成大会が開催されました。戸田第二代会長は約500人の男女学生を前に「ただ、うれしいという言葉以外にない」と、万感の期待を寄せました。
　（以上、6月の広布史から）

　『この中から半分は博士に、半分は重役になっていただきたい。』(趣意）

　戸田先生の有名な結成式でのお言葉です、
509 ：沖浦克治：2015/07/02(木) 07:17:55 ID:XmXra9ZQ0: んっ？さんと言うお方があいかわらず悪口お書きです。

　掲示板運営されておられる方にお知らせしておきます。
　
　この、んっ？さんは複数の方が同じハンネでかかれますが、元々のお方のリモホは以下の通りです。
　それ以外はなりすましです。

　p1150-ipad202fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
510 ：ここいこか：2015/07/02(木) 13:39:44 ID:gvE1VHsw0: んっ？さんは福岡で公務員をなさっているそうです。

平日の昼間にネット三昧悪口三昧です。
公務時間中？？じゃないですよね。
511 ：沖浦克治：2015/07/03(金) 06:15:17 ID:XmXra9ZQ0: 　７月３日です・・・・・

　『七月の三日忘れじ富士仰ぐ』
512 ：沖浦克治：2015/07/03(金) 09:18:41 ID:XmXra9ZQ0: 　唯受と、唯授・・・・

　唯授は、仏が、

　この方はお前だけに授けるよ。

　この授は、さずける。とよみます。
　当然、仏が判断して授ける人を選びます。
　仏が主体の行為。

　唯受一人は、衆生が、

　この方は私だけが受け取るよ。

　この受は、衆生の側の自発的行為です。
　当然衆生が主体です。

　日本国憲法から抜粋引用致します。

　日本国憲法第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。
　～引用終わり～

　同じなんです。

　仏法の血脈は、衆生の側の不断の努力によって保たれます。

　当然、唯授一人ではなく、唯受一人ですよ。
513 ：沖浦克治：2015/07/04(土) 18:27:44 ID:XmXra9ZQ0: 　今日、検診に行きました。
　
　主治医の先生も、膝関節の専門家ですが、私が世界で戦うアスリートだからと、更に専門の先生をご紹介いただきました。
　その先生は、既に何度も私のMRIやレントゲン写真を見ておられて、診察室で言われました。
　
　沖浦さん、これは人口関節を入れる以外方法がありません。
　この写真だけで、身体障害者の５級から６級に認定になるでしょう。
　非常に状態は悪いです。
　
　覚悟はしていましたのでお答えいたしました。
　
　ではこのまま頑張ります。
　本当にダメになったらその時はお願い致します。
　
　実はこういう話を医師としたのは２度目です。
　最初は２００６年春でした。
　イタリアで大転倒して、靭帯２本切って日本で権威のある先生の診察を受けた時ほぼ同様に言われました。
　その時は再建手術をして、何とか復帰しましたが、その後の検診で又言われました。
　
　沖浦さん、この脚の状態で身体障害者の３級の認定が可能です。
　診断書書きましょうか？
　
　その場でお断り致しました。
　その時点でパワーリフティングへ復帰を決めていて、世界獲るつもりでした。
　道は遠いですが、それは覚悟の上です。
　
　２００５年春、私が身体障害者であるわけがない。と言うタレこみがあって、兵庫県の事務所に呼び出しを受けました。
　そして、全てを検診し直し、結局は.障害の等級はそのままとなりました。

　ですが、私が脚の障害で３級を取って、世界で優勝すると必ず又そういう方が出て来るでしょう。
　前回も、最初に診断をして下さった医師にもご迷惑をかけました。
　ですので、即時お断りいたしました。
　
　今回も同じです。
　自分で祈って治します。
　
　面白くなって来たぞ～～！！
514 ：沖浦克治：2015/07/05(日) 06:42:42 ID:XmXra9ZQ0: 　小理屈、屁理屈書いてもダメなんです。

　寛師は理屈好きのお方でした。
　
　最後には、戒壇本尊本懐とか、三大秘法の当体とか、頭破七分になってしまいました。

　法華経を素直に信じることが出来ず、大聖人の仏法に理論から入ってしまい、出家と言う立場が災いしそこから抜け出せませんでした。

　どれほど御書を学ぼうが、経文を紐解こうが、世間の論に通達しようが、生活の中でそれらの論を羅針盤のように使い、世間と言う荒海で舵を過たず、功徳と言う航跡を残せないなら死んだ学問です。

　須梨槃特をご存知ですか？
　諸説がありますが、２人兄弟の弟で兄は非常に賢かったのですが、この人は自分の名前する覚えられず、何時も自分の名前を書いた札を首からぶら下げていたと言われます。

　ですが、知恵第一の舎利弗より先に成仏なさいました。

　愚人、みずから愚と説かば、これを名付けて智者となす。
　愚人みだりに智と言わば、これを名付けて愚痴となす。

　ネットのハンネで愚痴並べてどうしますかね？
515 ：沖浦克治：2015/07/06(月) 09:15:28 ID:XmXra9ZQ0: 今日は７月６日・・・・・

　牧口先生、戸田先生が逮捕された日・・・・・

　今世界の創価、原点の日・・・・・
516 ：沖浦克治：2015/07/07(火) 05:55:05 ID:XmXra9ZQ0: 　　仏教史観を語る
“人間のため”こそ仏法の根本精神。

　から抜粋引用致します。

『しかし、その仏教も、時代を経るにつれて、出家僧侶を中心とする一部のエリートたちの独占物となっていくのであります。在家の供養で支えられた僧院の中で、学問的に語られるにすぎないものとなっていったことは、皆さんもよくご承知のところでしょう。すなわち、再び“宗教のための人間”への逆流が起こり始めていってしまったのであります。

　これが小乗仏教といわれるものであります。これに対する宗教革命が大乗仏教運動でありました。

　すでに、釈尊滅後百年ごろ、仏教教団が二つに大きく分裂した有名な事件があった。いわゆる｢上座部｣と｢大衆部｣の分裂がそれであります。

　これは同じ出家教団同士の意見の対立でありました。上座部とは“上に座る”と書くように、在家の民衆から供養を受けながら、それを当然のごとく考え、民衆をへいげいし、エリート意識をもって君臨していた教団であります。

　これに対し、大衆部は、常に在家民衆との対話、接触を保ち、仏教は民衆に開かれたものでなければならないと主張した、進歩的で柔軟な教団であります。この保守派と進歩派の対立は、形式主義に堕した仏教の根本的な革新にまでは至らなかったのでありますが、これを革命的に遂行したのが大乗仏教運動でありました。』
　～引用終わり～

　曼荼羅が人の上に位置するとの思想を寛師は広めました。

　戒壇本尊本懐論、三大秘法当体論。
　これは上座部の教えで、大乗仏教ではございません。
　日蓮正宗と言う宗派は、開基以来の伝統で、人間否定に陥りやすい性質を孕んでおります。

　日興遺誡置文にあります。

　一、若輩為りと雖も高位の檀那自り末座に居る可からざる事。

　開基からしてこれです。
　権威主義に陥るのは当然と言えば当然です。

　仏が本、衆生が迹との思想は、上座部仏教の民衆軽視の思想で、大乗仏教ではございません。
　創価は大乗中の大乗仏法。

　人間のためにある宗教を大原則としております。

　当然人が本、教え全体を含め、曼荼羅も仏も迹。

　当然の帰結です。
517 ：沖浦克治：2015/07/15(水) 18:51:24 ID:XmXra9ZQ0: 　ある人は、曼荼羅が本で人が迹。
　あるいは、人が本で曼荼羅が迹。
　更には、曼荼羅と人に本迹は無い。

　色々とご意見はございますね。

　私は、御書には曼荼羅は道具だ、とキチン書かれてありますので、大聖人の御金言を採用致します。
　ですが、他の方々が、最初にあげた三つのどれを採用されようとご自由だと思っています。
　何度も書いておりますが、

　どう信じるかは問題はございません。
　どう行動するか？

　功徳も罰もこの一点にかかっております。
　信行学と言いますが、先ず信は入口です。
　行は仏道修行の基本。
　学はその信と行の裏付けとなって、それらをより強固に致します。

　『理は、信を生み、信は理を求め、求めたる理は信を高め、高めたる信は理を深からしむ』

　戸田先生の有名なお言葉です。
　信と学の関係は創価ではこのように説かれます。

　牧口先生の価値論では、カントの真・善・美に対して、利・美・善を説きます。

　『真理は認識の対象であって、価値そのものではない。』（趣意）

　ここで、この価値論から見るならば、

　御本尊をどのように信じるか？

　は、認識の分野です。
　それ自体は価値を生みません。
　功徳と言う価値は、信から起こる、行・の部分で生じます。

　ですので、曼荼羅をどのように信じようとも、正しく唱題し、正しく仏道修行を行うなら、功徳はキチンと出て来ます。
　その証拠として、私は何度も何度も提示しております。
　それは、

　私を含んで創価学会員は、昔は戒壇本尊本懐を絶対として信じ、社会の中で学会闘争を展開し多くの功徳を出して来ました。
　現在、私もそうですが、大多数の創価学会員は戒壇本尊などに興味すら持っておりません。
　然しながら、同じく御本尊に唱題し社会で創価を宣揚するなら、立派に功徳を出せます。

　戒壇本尊をどのように信じるかは、実際の功徳には全く影響を与えておりません。
　現実の証拠としてこの事実があります。

　『日蓮仏法をこころみるに道理と証文とにはすぎず、又道理証文よりも現証にはすぎず、』
　(三三蔵祈雨事)
　
　これまでも、しばしばこの仏法の道理を提示して来ましたが、んっ？さん、阿部日さん、大河さんに見られる、反創価の方々は頑として、仏法思想をお認めになられませんでした。

　ただひたすらに、自分のエゴが正しい・・・・

　これでは御書は学べません。
　そして今回の公式見解の変更と、教義の改正です。

　多くの人たちがネットで論師を気取り、喧々諤々の書き込みをなさいます。
　ですが、創価学会の公式見解も、教義内容も、このわずか四半世紀で２回も変更されています。

　今回の、曼荼羅を本門の本尊と位置付けている件も、大聖人仏法を逸脱した邪義に他なりません。

　ですが、これは認識の問題ですので、それによって創価学会員の功徳に全く影響はありません。
　ならば、殊更騒ぎ立てる必要はありません。。
　騒いで目立って、

　俺は、私はここまで知ってるぞ・・・・

　そういう自己満足は、その人だけの問題です。
　せいぜい一人芝居でもおやりになれば良い。

　所詮、功徳が出せない、功徳が語れない、そういう人は創価ではございませんね。

　畳の水練を掲示板でやって、人間革命は致しませんよ。
518 ：沖浦克治：2015/07/18(土) 06:27:15 ID:XmXra9ZQ0: 　掲示板を主にして、ネットを１４年ほどやりました。

　この２年はフェイスブックが主になっています。
　掲示板の恐ろしさは、ハンネで書き込みが出来ることです。

　実際の自分自身を隠して、色々書ける。

　素晴らしい側面があって、同じだけ恐ろしい側面があります。
　以前、ナンバーリクエストがなかったころ、営利誘拐の有効な手段が電話でした。
　いたずら電話も盛んでしたし、自分の番号が相手に分からないことを悪用する人が絶えませんでした。

　ハンネは同じ側面を、非常に強く持っています。
　この板でもそうですし、他の板でも刑事犯罪に問われるべき書き込みが散見されます。

　修羅畜生の温床になる土壌を、ハンネ主流の掲示板は持っているのですね。
　私は現在は、相手の顔が見えるフェイスブックへ、ネットの拠点を移しました。
　多くの心有る方々はそうなさっておられます。

　大河さん、阿部日さん、ecoさん、んっ？さんなどに見られる、怨嫉の念に心を焦がす書き込みは、フェイスブックでは困難です。
　簡単にブロック出来ますし、そういう事を書くと一斉に袋叩きにあいます。

　ハンネの掲示板には、怨嫉謗法への抑止力が働きません。
　フェイスブックでは抑止力が有効です。
　私の友人が指摘なさいました。

　最初は知識が豊富で、その主張にも何らかの整合性があるように思えていた方々が、今では、何の成長もなく子供ままのようにしか見えない。
　月日がたてばたつほど、その差は開く一方だ。

　とのご意見は、私も全く同感でございます。

　今までの経験から書きますが、ネットでハンネ執拗に自己主張をされて、自分の意見を否定されると、感情論で反論を書く方々は、何かしら心を病んでおられる方が多いのです。

　書くことで自己主張をし、一定の満足感を得られる。
　自己の意見を否定されると、全人生を否定されると感じ、怨嫉の念を持った書き込みに変化致します。
　所詮、心の中の何処かでは、そういう書き込みがいけないことは知っておられる。
　でも止められません。

　心の麻薬がハンネでの自己主張。

　自我はドンドン膨らんで、書けば書くほど精神的な飢餓感に苛まれる。
　最後には支離滅裂となって、まともな社会生活が出来ない状態になります。
　こうなるとネット自体が出来なくなります。

　頭破七分。

　最初にあげた方々は、そういう厳罰の状態になる前に、一日も早くネットを止めるべきなんです。

　数年間、常に警告をし続けております。
　最後になりますが、

　体面を避けるネットこそが、一凶！

　肝に銘じないといけませんね。
519 ：沖浦克治：2015/07/25(土) 05:04:29 ID:XmXra9ZQ0: 　おはようございます、皆様方。

　大聖人の御本尊に、自行化他の唱題をして功徳が出ない道理がありません。
　創価学会だから、顕正会だから、日蓮正宗だから・・・・
　所属宗派で御本尊とお題目の力用が左右される？？

そんな御書ないですよ。

　怨嫉謗法さえ慎むならば、いずれの宗派でも同じく功徳が出ます。
　御書に書いてあります。
　所が、多くの掲示板で、創価を名乗る皆様方の大部分の方々は功徳を書かない。

　怨嫉謗法があるからですよ。
　それさえ慎むなら、キチンと功徳が出ます。　
　日蓮正宗の方なら、池田先生の悪口を僧侶が話すのを聞いて黙っているなら怨嫉謗法の与同罪。

　ご住職、それは個人攻撃で仏法で厳しく禁じられている怨嫉謗法です。
　卑しくも僧職にある貴方がそういう事を人前で行ってはなりません。
　
　このように一言窘める。
　これで与同罪は免れます。
　後は自宅で唱題して功徳をドンドン出せば良いだけです。

　この点は顕正会も、創価学会も同じです。

　それを一緒になって怨嫉謗法して、功徳が出るわけがない。

　先ず皆様方は他宗の事より、ご自分が御本尊の力用をキチンと引き出せる信心をすることが先だと思います。
520 ：グラスルーツ：2015/07/25(土) 07:28:49 ID:gjpSeihQ0: 沖浦さん、おはようございます。

たとえばですが・・・・

ある掲示板の管理人が投稿者の揶揄、怨嫉じみた書き込みを放置したとしましょう。

その場合、わたくしは管理者に与同罪という悪業がつまれると思います。

投稿者、管理者ともにです。

したがって学会系（に限らずですが、）の掲示板を開設するときはこの一点を肝に銘じて管理をすることが最重要になると思います。

組織で立派に信心をしているお方が、たかだか掲示板ぐらいで結果として悪業を積んでしまう。

もったいないことだと思いまし、本当に残念でなりません。
521 ：沖浦克治：2015/07/25(土) 10:35:49 ID:XmXra9ZQ0: 　掲示板で功徳を書ける。

　素晴らしいですね。

　意見を発表出来る。

　これも凄い！

　先日公明党へ投票しないことを書きました。
　世間では、とりわけ法華講員の方々の間では、創価学会員と言うと、

　選挙で酷使されている。
　財務で経済的に逼迫させられている。
　聖教新聞を強制的に複数部数購入させられている。
　そしてこれらの活動を拒否すると、組織をあげて家族までが嫌がらせをされる。

　こういうイメージが定着しています。
　でもそれは大嘘なんです。

　ここで私が公明党への不投票を書く。
　そして、ドンドン功徳も書く。

　財務は一口しかしないし、聖教新聞の啓蒙も複数購入も否定する。
　そしてマタマタ功徳を書く。

　するとお読みの方々は、間違ったイメージから正しい評価へと向かいます。

　嬉しいですね、こういう現象は。
　掲示板を使う方法として、素晴らしいやり方です。
522 ：グラスルーツ：2015/07/29(水) 12:33:38 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、おせわさまです。

こちらでお願い致します。

こうしてください。
こうなりますように。

と、普通は祈ります。（←私のこれまでです）

こうなります。

と祈り始めましたが、未来からいまの自分を見ている感じがしてなにか現実感がわきません。

納得しておりますので、この祈り方を続けたいと思っていますが、なにかいま一歩深い裏付けはありますでしょうか？

請願したように必ずなれるのかな・・・
と言うような漠然とした不信いたいなものも湧いてきています。

よろしくお願いいたします。
523 ：沖浦克治：2015/07/29(水) 15:24:16 ID:XmXra9ZQ0: 御書に大聖人の祈りが載っています。

　全て、

　こうするぞ！！

　と言う祈りです。

　『何なる世の乱れにも各各をば法華経十羅刹助け給へと湿れる木より火を出し乾ける土より水を儲けんが如く強盛に申すなり、』
　(呵責謗法滅罪抄)

　戸田先生の会長就任講演で、７５万所帯をすると言われた。
　同じく池田先生は、戸田先生の７回忌までに３００万所帯をすると言われた。

　祈りです。

　普段の生活の中の小さいことも、仕事などの大きなことも、全て同じなんです。
　自分の命の中で、自身との誓願なんですよ。
524 ：グラスルーツ：2015/07/30(木) 10:05:57 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、おはようございます。

よくわかりました。

ありがとうございました。
525 ：グラスルーツ：2015/07/30(木) 17:14:03 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、こんばんは。

御書が全く身についていませんでした。

情けない・・・・

と独り言。
526 ：沖浦克治：2015/07/31(金) 06:48:39 ID:XmXra9ZQ0: 　2007年11月21日の書き込みです
投稿者：沖浦克治投稿日：2015年 7月30日(木)19時50分21秒返信・引用

法論、質問会と二度の貴重な経験を致しました。
　幸せです。
　昔、組合運動をしていた時、、周りの組合の幹部は筋金入りの闘士たちでした。
　影響を強く受けました。
　もし、創価学会員でなければ共産党員になっていたでしょう。

　創価学会員以外に、これほど私利私欲を投げ捨て、他人のために自己をなげうって戦う人たちがいる。

　物凄い衝撃でした。
　私は当時百人程度の組合の委員長です。
　三十歳でした。

　創価学会で十四年ほど活動し、当時は組合が多忙で創価学会の活動はできません。
　裏切り者扱いだったですね。
　沖浦は組合に寝返った。

　辛かったですが、私には他の単組の委員長連中の方が魅力的だったのです。
　たくさん彼らから学びました。

　待つこと、耐えること、行動すること、人を裏切らないこと、自己犠牲のない人は民衆に信頼されない事、自分の栄誉栄達は捨てること。等等です。

　いい経験を致しました。
　その時、甲南交通というタクシーの労動組合に、モリさん。（字を忘れました）というお方がおられました。
　本物の闘志でしたね。

　沖浦君、覚えておくんだぞ、
　蛇を二匹ビンに入れると殺しあう。
　だがな、この蛇はビンに入れた奴を憎まないんだ。
　俺たちに、非人間的な条件をこれでもかこれでもかと押し付けてくる経営者たち。
　あいつらも、新聞で一家が首をくくった。と言う記事を見ると涙するんだ。
　だが、あんな条件で人を苦しめる。
　俺たちも経営者たちも蛇なんだ。
　悪いのは、こんな体制を作っている奴等だ！

　二回の法論と質問会で感じたことがこれでした。

　今いろいろ考えています。

　苦しいですね。
527 ：沖浦克治：2015/07/31(金) 06:49:23 ID:XmXra9ZQ0: 　
　2007/11/22、巌虎さんの所への書き込みです
投稿者：沖浦克治投稿日：2015年 7月30日(木)20時01分32秒返信・引用

　厳虎さん、おはようございます。

　憎しみからは憎しみしか生まれません。
　前回の法論で実感いたしました。
　今後法論は能化以上が相手でなければやりません。

　司会は勉強になりました。
　冷静に会場を見ておれます。
　物凄く考えさせられました。
　例えば今回法華講の方々はすべて身分証を提示し、誓約書にサインをなさいました。
　ご立派です。
　創価学会員で同じことが出来る人は何人いるでしょうか？
　樋田氏は敵地に乗り込んでこられました。
　まねできる創価学会員は見当たりません。

　質問会の内容は、教義的には映像を見ていくらでも創価学会側は攻められます。
　もともと日蓮正宗の教義は、世間の批判に耐えうるものではないからです。
　日蓮宗にはるかに劣ります。
　ですが、樋田氏のような闘志がそれを補い、樋田氏の眷属の方々が必死で支えておられます。
　質問会で樋田氏が創価学会員をやり込めると、法華講の方々は本当にうれしそうな笑顔をなさいます。
　私も釣り込まれてニコニコするほどのいい笑顔でした。

　一体何故私どもはこのようなまじめで勇気ある一庶民と憎しみ会わねばならないのか？
　大変苦しく思います。

　私は個人的ですが、名誉も地位もないけれど一所懸命に生きるお方が大好きです。
　私もそうやって生きてきたのです。
　今回拙宅にご参集くださった法華講の方々はそういうお方でした。

　辛いですね～～。
528 ：沖浦克治：2015/07/31(金) 06:50:17 ID:XmXra9ZQ0: 　２００７年１１月の書き込みを２つアップ致しました。

　当時、法華講員と創価学会員はネットで激しく対立していたのです。

　そのころ、広宣とか、教宣と言う組織があることを知っていました。
　正信掲示板に、よしりんさん、と言うお方がおられて、存在を教えて下さいました。

　教宣や広宣では、先輩（私です）がのどから手が出るほど欲しいでしょう。

　こういう書き込みをされて、それで少し調べました。

　愚かな組織だな・・・・・

　正直な感想でしたね。
　日蓮正宗如き破折するに、私一人で充分です。
　それを組織あげてやってる。
　もっと他に有意義なことやったら良い。

　ネットで樋田さんと知り合って、法論して息子と二人で木端微塵に致しました。
　当然です、創価学会の教授なんです。
　宗門など物の数ではありません。

　そして、その後、昨日の文章を書き込みました。
　その後から、ネットで味方だった方々が、雪崩打って敵に回られました。

　教宣や、広宣でやっていた方々だったと、この板に来てわかりました。
　私が法華講員の方々と仲良くなると、困る人たちだったのですね。

　法華講員を破折することで得られる高揚感。

　これが生き甲斐の方々でした。
　だから、敵がいなくなると生き甲斐失います。

　詰まらない生き様です。

　今やっと理解できました。

　皆様方も、誰かを攻撃することを生き甲斐にしたら、この人たちと同じ人生たどります。
　そんなの恰好悪過ぎますね。
529 ：沖浦克治：2015/08/06(木) 05:27:58 ID:Ci3yDVJo0: 　広島原爆の日・・・・・・

　謹んで犠牲になられた方々のご冥福をお祈り申し上げます。
530 ：黒川ちゃん：2015/08/06(木) 11:17:42 ID:BpkrovEY0: 猛暑　お見舞い申し上げます。
531 ：沖浦克治：2015/08/07(金) 05:53:00 ID:Ci3yDVJo0: 　広宣とか教宣とか言う方々、のほとんどのレベルが理解出来る書き込みをアップしておきましょう。

　http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8831/1314971060/
532 ：グラスルーツ：2015/08/07(金) 12:36:58 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、おせわさまです。

教宣部というのがよくわかりませんので、可能な範囲で教えていただけますでしょうか。

素朴な質問から。

何を目的に存在する組織なのですか？

学会の中で公認された組織なのでしょうか？

アメリカで言うCIAのような、どちらかと言うと裏で何らかの工作を目的としている組織なのですか？

質問は以上です。

末端の組織で教宣と呼ばれている機関は、主に宗門対策、脱講の推進が目的のようですが、
沖浦さんへのアプローチを教宣のお方がやっていたのだとすると、すこし意味合いが違ってきますね。

誰かの特命を受けて、あくまでも裏で工作をしているというイメージです。

明らかにすることに不都合があるようでしたら、出来る範囲で結構でございます。

疎いので、この組織のうっすらとした輪郭さえ知りません。

よろしくお願いします。
533 ：沖浦克治：2015/08/07(金) 14:23:14 ID:Ci3yDVJo0: 　グラスルーツさん、今日は

　私もあまり詳しくはございません。
　広宣と教宣の違いもよくは分かりませんが、概ね私兵的な集団でしょう。

　噂によりますと、この私兵を遣って気に入らない幹部の私生活を暴き、そのネタを握って組織の掌握をしていた方もおられるそうです。
　誕生の発端は、宗門との摩擦を担当するために出来たものだと思います。

　私は樋田さんたちを法論で木端微塵に砕きました。
　その時は、この方々は私を祀り上げるほどの熱中でした。
　所が熱原公演を行い、その公演に樋田さんをはじめとする法華講員の方がお金を払って来られました。
　すると、途端にこの方々はおかしくなってしまわれた。

　所詮は破邪顕正に名を借りた、勝他の念の修羅集団。
　敵を探してうろつく習性は変わりません。
　こういう組織を何方が作ったのか？
　私にはわかりませんが、創価学会を私物化したい人には間違いございません。

　愚かで下らない組織ですし、常に日陰の存在でしかなかったでしょう。
　その僻みが、僻みを生んで現在の歪なものが残っている。

　このように私は思います。
534 ：グラスルーツ：2015/08/07(金) 15:28:21 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、

お返事有り難うございます。

概ねわかりました。

陰で策を弄して幹部になって組織を牛耳って、名聞名利で会員を苦しめて罰受けた幹部たくさん知っています。

そのたぐいですね。

お気の毒な方々です。
535 ：グラスルーツ：2015/08/07(金) 15:35:06 ID:N7BqFTtM0: スレッドが流れてしまいましたが、またまた質問させていただきます。

これいいお話です。

＞沖浦君、覚えておくんだぞ、
　蛇を二匹ビンに入れると殺しあう。
　だがな、この蛇はビンに入れた奴を憎まないんだ。
　俺たちに、非人間的な条件をこれでもかこれでもかと押し付けてくる経営者たち。
　あいつらも、新聞で一家が首をくくった。と言う記事を見ると涙するんだ。
　だが、あんな条件で人を苦しめる。
　俺たちも経営者たちも蛇なんだ。
　悪いのは、こんな体制を作っている奴等だ！

以前にも拝見したこの書き込みですが。
最後の部分、

＞悪いのは、こんな体制を作っている奴等だ！

これは具体的にどんな立場のお方なのでしょうか？

政治家、ということいいのですかね。
536 ：沖浦克治：2015/08/07(金) 16:02:39 ID:Ci3yDVJo0: 　グラスルーツさん、
　
　この盛さんと言うお方は、アナキストなんです。
無政府主義者と言いますが、全ての体制を否定する方でした。

　凄い闘志でしたよ。
　組合率いて戦って、経営側が買収しようとしても、絶対にびくともしないお方でした。

　沢山この方から学びました。
　最後に分かれる時、真剣な顔をして言って下さいました。

　沖浦君、君が選挙に出るなら俺は本気で応援するよ。

　彼からみて、創価学会員の私が懸命に組合活動をする姿は、将来公明党から立候補の予定に見えたのです。
　
　当然そういう事はしませんが、その時は本気で嬉しかったです。

　当時から私は少々毛色の変わった創価学会員だったみたいですね。
537 ：グラスルーツ：2015/08/07(金) 17:25:24 ID:N7BqFTtM0: 沖浦さん、

お返事ありがとうございます。

毛色が変わっているのは私も負けません。

教学力は遥かに及びませんが・・・
538 ：沖浦克治：2015/08/08(土) 05:57:21 ID:Ci3yDVJo0: グラスルーツさん、おはようございます。
　
　教学力は今から本気で御書を学ぶなら何とでもなりますよ。

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