今日の『ボクらの時代』はバレーボール元全日本の川合俊一さんと現在全日本の監督を務めるこちらのお二人
（川合）練習してるの？
（眞鍋）練習してますね。
もうワールドカップもうすぐですよ。
（川合）してる？練習。
（南部）男子しっかり練習しないと。
（眞鍋）テレビ中継多いしねことしは。
全然慣れてないとこがあるんですがまぁちょっと眞鍋さんにも色々アドバイスもらいながらやってますんで。
大学時代から全日本代表入りし…
アイドル並みの人気を誇りました
そしていよいよ８月２２日に開幕するワールドカップバレー２０１５
来年のリオオリンピック出場国を決める大事な大会でチームの指揮を執るのがこちらのお二人
２００８年全日本の監督に就任
以降敵味方問わず全てのプレーを数値化し分析するデータバレーを武器にロンドンオリンピックでは２８年ぶりとなる銅メダルをもたらしました
有望な若手を積極的に採用しチームを活気づけるなどその手腕に注目が集まっています
男子ってさ女子に比べてそんなに勝ってないけど将来めちゃめちゃ今有望だよね。
知ってる？今。
知ってますよ。
２ｍ超え何人ぐらいいるの？あれ。
今自分が把握してるのは８人いてるんですね。
何か男子の石川を見てると昔の川合さんを見てるような感じですよ。
石川？だって間違いなく人気出るもん。
このワールドカップで。
負けても出るね石川はね。
知ってる？昔すごかったの人気。
もう川合さんの大学生として全日本でデビューしたときからテレビで見てましたんで。
だからね何がすごいかというとねあのしんどい厳しい練習をあれだけ睡眠時間がなくてもよく頑張れたな。
そこがすごいね。
…でコーチが「おい全員いてるか？」「俊一いてるか？」「はい」って熟睡してるから。
門限点呼終わってそこからスーツ着て出ていく。
試合前にテレビ中継じゃん。
髪の毛をセットしてくれませんかって来るわけよ。
自分の終わった後に全員ばーっとセットしてさ３人ぐらいセットして。
ホント…。
俺がセットするからさ全員同じ髪形になるわけ。
女子は如実に頑張るよね。
だってね『ＶＳ嵐』番組あの３日ほど前から練習にならないもん。
そわそわそわそわして。
だからあえて選手には言わない収録何なのか。
前回選手に言ったのはオリンピックの２週間の間ね髪の毛を一緒にしてほしいって言ったの俺。
全員同じ髪の毛に。
向こうから見たらアジア人だから同じ顔だよね。
そしたら選手怒りましたね。
寝るのがあんまり得意じゃなかったんだよね。
３時間でよく寝たなって感じだった俺。
だいたい２時間半とか。
そのころ一番年下でしょ。
だいたい夕食が７時半ぐらいに終わる。
晩ご飯が終わってお風呂に入る。
だいたい８時半ぐらいから１０時門限やから１０時まで寝るの。
１時間ぐらい。
…でコーチが「おい全員いてるか？」「俊一いてるか？」「はい」って熟睡してるから。
門限点呼終わってそこからスーツ着て出ていく。
…で朝ホントに５時か６時。
５時６時だ。
男子いてる？そんな選手今。
逆にそういう選手がいないんですよね。
それぐらいのやっぱり度胸を持った選手が…。
いないんだよね。
みんなぐっすり寝ちゃうんでしょ？一人ぐらいチームにいないとですね。
朝だいたい６時ぐらいに帰ってきてそのまんま着替えて朝ご飯食べるんだけどそれまでずーっと飲んで。
どこのホテルに行ってもそこの総支配人とか支配人と仲良くなって訳の分からん鍵をどこ行っても持ってる。
あれすごいですね。
あの技は。
必ず行くと偉い人と知り合って夜飲み行って帰ってくるときにフロント通ると関係者いたりするじゃん。
関係者に会うとすげぇ怒られて怒られると精神的にやられて試合で活躍できないかもしれないから「すいませんが裏口の鍵貸してくれませんか？」っつってホテルの裏口の鍵とか借りて開けて帰ってくる。
たぶん南部びっくりすると思うけども。
遠征。
ホテル着きます。
まず化粧台。
ムースだけで２〜３本。
あとスプレーミスト。
こんなおっきなドライヤー昔ね。
あとロールブラシ３本ぐらいババッと並んでる。
大中小。
８５年ワールドカップ。
男子バレーすごい人気のときに一緒の部屋でした。
忘れもしない。
まずムースをぐわーっと付けて。
うるさいのねドライヤーを固定しておっきいロールブラシから始まり最後はこの細いロールブラシでなおかつドライヤーを下から。
ミストはね下から噴水のようにシューッ。
お前よう見てるな！あれあり得ないね。
固めたんだけどこの根元が固まってないからそこを下から風とミストピピッてやるとスッとここにスッスッと。
全部付いてここが固まる。
試合前どれぐらいかかった？ホントだったらね１時間半前ぐらいに起きりゃいいんだよ。
一時期２時間前ぐらいに起きるようになった。
何でかっつうと大会期間中これとかさ。
試合前にテレビ中継じゃん。
全国ネットじゃん。
髪の毛をセットしてくれませんかって来るわけよ。
だっていっぱいあるんだもんここに。
いやいいよ自分で…貸してやるんだったらいいよ。
「セットしてくれ」って言うわけ。
そのまま回すと自分の終わった後に全員ばーっとセットしてさ３人ぐらいセットして。
ホント…。
俺がセットするからさ全員同じ髪形になるわけ。
一時期ありましたね。
あのとき見てみ？みんなこんな前髪垂らしてたしな。
８５年ですか？８５年８６年ぐらい。
８７年…。
８７年とかですか。
遠征先でいろんな所行ったねよくね。
今行かないでしょ。
昔はよく飲みに行ったもんね。
当時の全日本の監督さんとかコーチの人は全然よう見つけなかったんですか？あのね監督とコーチうすうす知ってたらしいんだって。
知ってたんだけど門限破るとすげぇ怒られるんだけど。
門限破って怒ろうと思って…練習が始まるじゃん。
練習終わってから怒ろうと思ってるらしいんだよ。
だけど俺も何かバレてんじゃないかなと思うから門限破って飲んだ日の次の日の練習にかぎってめちゃめちゃ声出すんで。
「皆さん頑張っていきましょう！おいみんな頑張るぞ！」「おい立てよ！もう一本やろうぜ！」とか言うと監督もコーチも「こいつ飲んで帰ってくると次の日練習めちゃめちゃ声出していい雰囲気になるからうーん怒んない方がいいのかな」って。
全然怒られなかったもんね。
その後最後全日本でキャプテンよ。
あれはびっくりしたね。
適任かも分かんないですよね。
いやでもやっぱりキャプテンになったら変わりましたよね少しね。
変わった。
ちゃんと生活するようになったんだよね。
門限破んないでちゃんと寝る時間に寝てちゃんと起きて合宿とか試合とかやるようになったのよ。
絶不調。
絶不調ですか。
５時間寝たら試合なんかできない。
腰固まっちゃって。
全然。
それで引退。
同じ世代でナショナルチーム入られててやっぱり眞鍋さんはトス上げる方なんでここは川合さんだっていうそういうのがあるんですかね？いい振りするよね。
いやいや。
もうねセッター泣かせ川合俊一。
まず前半。
訳分からないサイン出すのよ。
ホントよ。
訳分からんサインよ。
それ覚えてはるんですかね？覚えてる。
ａとかｂとかあったでしょ。
コンビミスするとセッターが怒られるから初めはトスを…怖いから勝手に入ってくるの。
訳の分からんサインで勝手に入ってきて。
こういうサイン。
だから初め前半上げれません。
後半１０点ぐらい過ぎてくると…。
その当時男子バレーはずっとテレビ中継だから。
そうですよね。
最後１０点から１５点が一番ねおいしいところ。
そしたら「政義そろそろ俺んとこ来い」ハハハハハ。
出ていってパンパンパン！って決めてね。
不思議。
でもやっぱりねそのころ弱かったね。
「今日終わったら六本木へ連れていく」「分かりました」ってトス上げちゃう。
あれはちょっと…僕も若かったね。
だから昔の新聞とか見てるとばーっといて日本対ブラジル。
ばーって。
必ず「最後は川合のスパイクでした」とかさ「最後は川合のブロックでした」ってだいたい最後一番。
僕らやっぱりテレビ見てて後半で勝負強いとかそうやって見てしまいますよね。
後半で川合さんが決めてるとか。
前半で大活躍しちゃうとマークされちゃうじゃん。
だから前半は変なサイン出して「えっ？」て上げさせないように。
「何だ？そのサイン」って上げないようにして。
そんなことを言うと代表の選手男子まねしますよ。
そうですよね。
それぐらいやった方がいいの。
真面目にやるじゃん今の男子って。
バカみたいに…。
いいんだよ。
人としてはいいんだよ。
だから全員いい旦那になると思うんだよね。
だけども何か絶対詐欺に遭うぞお前ら。
あっそうですね。
バカ正直過ぎて駄目なんですよね。
まともに戦うのはやっぱり駄目ですよね。
そう。
何かこいつ怪しいんじゃねえかな？とかさこいつだまそうとしてんじゃないか？とかさ敵をこうやってこんなさ斜に構えて見ないと。
みんな真面目でさちゃんと打つしさ。
だから石川なんかでもやっぱりまともにいくところがまだあるんですよね。
スパイク打つとこでも。
１カ月俺に預ける？ぜひお願いしてよろしいですか。
一回預ける？ぜひ川合さん男子の合宿の方にも来ていただいて。
俺女子ばっかり行ってるからさ。
練習とか厳しいの？練習は質もそうなんですけど量も増やしてます今は。
結果的には厳しくやった方がいいんだよね。
追い込んだ。
もう。
特に男子の場合は戦う相手が国内の選手とかと訳が違いますんで。
世界で戦う準備をしっかりさせないと対面したときにもう全然歯が立たなくなりますんで。
追い込む練習っていうのがやっぱり必要だと思いますので。
今の選手いいのはさちゃんとこの辺に打ってくれるじゃん。
パンパンパン！うちらのときなんかさ「はいじゃあ本番レシーブ」「えーい！」そうですね。
「アウト」「アウトじゃねえんだ！捕り行くんだ！」びゅーって体育館の端っこでフライングレシーブしてひっくり返ったらもう向こうに落ちててさ。
あの練習ってちょっと個人差ありましたよね。
比較的…何ていうんですかねあまりしんどくない人もおれば何かこの人はどうしてもはまってしまうような。
人によってそのときのコーチも違いますよね。
ボールの入れ方違いますよね。
違う違う。
やられやすいやついるんだよな。
いますよね。
男子だったらねあれだなセッター。
深津ですね。
やられやすそうな感じするね。
キャラもいいですしね。
ベテランじゃないでしょ？若手なんでしょ？まだ２５歳なんです。
でも深津活躍しそうだね。
どっちでですかね？明るいやん深津。
明るいね。
あとねことしね僕男子で思うのは清水。
清水活躍するんじゃない？結婚したし。
そうですかね。
前回のワールドカップからでしょ？今の奥さんと付き合ったのは。
初めて出会ったんですよ。
ほら。
絶対清水はホテルから会場まで『雪の華』聴いてるよ絶対。
テンション上げて。
『雪の華』こう。
絶対。
この前来たんだよ番組収録で奥さんが。
「出会いは何だったんですか？」っつったら「出会いはねフジテレビ」言ってましたね。
誰かくっつけたやつが。
じゃもしかしたら男子の選手頑張るんじゃない？今回。
それで頑張りますかね？ちょっと餌をまいて。
ワールドカップで頑張ったら芸能人と結婚できるぞってさ言ったらいいじゃん。
それでモチベーション上げましょうかね。
上がるねこれは。
誰か候補の女性おられますか？推薦してくれるような。
佐々木希。
あー。
振り向いてくれますかね？いやいや言っときなよ適当に。
「佐々木希が今日見に来るらしいぞ」とかさガセネタ流しといて「マジか」とか「誰かのファンらしいぞ」みたいな。
若い選手それ頑張りますよ。
頑張るよそれ。
女子は如実に頑張るよね。
はっきり。
女子はもう。
だってね『ＶＳ嵐』番組あの３日ほど前から練習にならないもん。
そわそわそわそわして。
そうですか。
練習になんない。
だからあえて選手には言わない収録何なのか。
そうなんですか。
女子って恋愛自由なの？全日本は。
自由ですよ。
何か男と付き合ったりするとプレー変わったりするの？ないですね。
やっぱり恋愛しても一番が皆バレーボールですから。
順番ですよ。
一番がバレーボール。
で恋愛でいいんじゃないですか？だいたい彼氏いてるんですか？今の選手。
知らない。
そうですか。
あんまりそういう話しないの？「眞鍋さんうちの彼どう思います？」とか来ないですよ。
来ないですよそんなの。
川合さんはどうですか？昔はよく恋愛してました？俺のは言えないもん何かちょっと。
いやいやでもあれじゃないですか。
ホントに好きになった子はオルゴールを。
うるさいよお前。
オルゴールを渡す女の子は特別な女の子。
何ですか？曲は。
昔。
『くるみ割り人形』『くるみ割り人形』！忘れてたよ俺も。
『くるみ割り人形』の曲も忘れたな言われてみたら。
でも今回ＮＥＸＴ４だっけ？あの名前付けたよね。
ＮＥＸＴ４ですよ。
すごいね。
そんなね反響が起こるとは自分もあんまり思わなかったんですけどもね。
女子バレーあんなん付けたらチーム崩壊するよホント。
あとの選手崩壊。
そうですね。
男子はまだはい。
女子と男子の違うとこだね。
そうですよね。
男子はＮＥＸＴ４って言われて４人はフィーチャーされるけどそれ以外はクソーと思って頑張るじゃん。
女子違うんでしょまた。
女子はそんなのしたら崩壊ね。
それもしやるならもし１４名ならＮＥＸＴ１４。
全員ですね。
チーム崩壊。
勝てない。
女子は大変だよな。
やっぱり苦労されてますよね。
でもねたまにね練習に来てくれるの川合さん。
やっぱりね女子の扱いうまい。
そらそう。
普段俺金払ってしゃべってんだよ女子と。
なるほど。
それや。
身銭切ってしゃべってんだから。
あそこはただだもん。
でも男子の世界ってディフェンスは関係ないみたいなもんやねあれ。
はい。
ジャンプサーブ強烈だもんね。
でもサービスエースを簡単に取られてしまうと勝負ならないんで何とか上に上げるっていうそういう練習をやらないといけませんのでね。
あれもルール変えるしかないですねルール。
あれネットインがまた…駄目にしてくれたらまた変わるんですけどね。
サービスにしてくれれば。
あんなバカでかい力ある欧米人が思いっ切り打ってきてネットすれすれでネットインとかでもＯＫで打ってきたらそりゃ捕れないよね。
そうなんですね。
だからやっぱり背が低いんだよね。
いろんなアイデアを出して前回選手に言ったのはオリンピックの２週間の間ね髪の毛を一緒にしてほしいって言ったの俺。
全員同じ髪の毛に。
向こうから見たらアジア人だから同じ顔だよね。
そしたら選手怒りましたね。
特に竹下。
きついね竹下。
「何を考えてるんですか」と。
全員だから竹下の髪形にするってすればいい。
相手からしたら「あれ？竹下？えっ誰だ？」それはルール上ＯＫやもんね。
ＯＫです。
いろんなアイデアを出して相手が嫌がることを。
だからオリンピック前も背番号だけ変えてやろうと思ったから。
オリンピックの前だけ。
やられましたよね。
あれでしょ。
データ取る人が嫌だったんでしょあれ。
全部背番号でデータ入れてるから。
一番困ったのがわれわれのスタッフ。
僕も含めて。
「あれ？君何番だっけ？」こっちが間違うから。
そうですね。
自滅じゃない。
だから全員確認して。
そうですねオーダー表出すときに。
あれ間違っちゃうとね…。
大変ですよ。
そこぐらいやっぱやらないと勝てないもんね。
発想的にすごいですよね。
いろんなアイデアを出して。
だから誰かが世界のさバレーボール協会の中心に入るしかないんだよ。
川合さん。
何で俺。
そろそろもう芸能界もいいじゃないですか。
そんだけ…。
強化の方にちょっと専念していただいた方がいいですよね。
これだけ株でもお金もうけて。
いやいや。
そろそろバレーボールに恩返しをするっていう。
もういいじゃないですかもう。
いろんなこと整理しなきゃいけないの。
大変なんだよ整理。
今は携帯あれば株はどこでもいけますよ。
ホントに。
どこでも。
今６年？ええ。
じゃあもうだいぶ慣れたでしょ。
女子の扱い方っていうかさ。
最初の年大変だったでしょ。
女子は難しいですよもう。
だから今女子バレーの代表はね毎日カメラ入ってるんですよ練習に。
そのせいかも分かんないですけどね…。
１週間に１回休みあるでしょ。
選手がねよく美容室に行くんですよ。
美容室行くの？美容室。
昔なんかそんな行かないもんね。
今の選手行きますね。
だからちょっと色を変えたり。
うん。
髪切ったり。
はい。
当然分かんないですよね。
休み明け…。
唯一マネジャーが女性なんでそのマネジャーが僕のとこに誰が髪を切って色を変えたか全部来ます。
あっそう。
それを聞いてその日はね早めに行くんですよ体育館に。
もし木村沙織なら沙織が少し色を変えてましたと。
「沙織お前少し色変えた？」って言うと「眞鍋さん分かりますか」「あっ分かるよ」気が付かないとどうなるの？崩壊ですよ崩壊。
うまくチームが回らないです。
でもね男子と女子の違い。
男子はやるぞ！って言ったら結束ぱっとするでしょ。
します。
やりやすいですね。
１０の力が結束しても２０ぐらい。
うん。
女子は不思議。
日頃はねなかなか結束しない。
しないわね。
日本で一番気の強い選手が来てるんだもん。
それを一つに…ならないですよそんなの。
たまたま一つにがっ！となったときは１０の力が…これ不思議ね２０３０４０５０ぐらいになる。
へぇー。
これは女子と男子の違うところ。
すごくなっちゃうんだ。
女子の方がそういうのがあるんですね。
だからもう気遣い。
アハハハハハ。
女子はホントさ合宿たまに行くとさあれ如実だな。
話を聞こうと思ってるときの顔と全然聞いてないときの顔が全然違うねあれ。
「何言ってるんだろう」っていう顔するもんね。
あっそれ感じてるんですか？か…感じてるよ。
だって如実だもん。
えっ！何かケンカしてたかなと思う。
川合さんたまに来られるからですよ。
選手からしたら「うわおっきい！」とか「うわ顔長っ！」とか思うてる。
「顔長い」じゃない。
最近太ったから長くはないんだよ。
選手から見たらそれ思うてるか分からないですよ。
いや俺とかもそうだけど他のやつもね。
理路整然と説明しても駄目だあれな。
駄目ですよ。
「こうだ！こうだ！」っていうちゃんと決めてそれが間違ってようが合ってようが言い切った方がいいね。
さすが。
さすがじゃないですか。
すごいですね。
あんまり練習も３カ月に一日しか来てくれないけども。
それは…。
そこはやっぱり見抜くのはすごいですね。
そうですね。
あれめんどくせぇな。
まぁ今はねデータね眞鍋イコール何かデータといってますけども。
これ言っていいのかな？いいよ。
これねどうしてデータを言うようになったか。
女子バレーに来てね一番初め来たときにある選手を指導しました５分ぐらい。
「こうだこうだこうだ」と。
…で横の選手は「眞鍋さんあの人が５分でどうして私が２分ですか？」とか言うの。
ややこしい世界だな女性は。
何かないかなと思ってあっと思ったのが数字。
毎日練習ゲームしてるんで専門家がぱぱぱっと打っていくでしょ。
その日の練習のアタック決定率効果率サーブ色々出ますよね数字。
毎日練習ゲームを次の日の朝に数字を全部張ると。
オープンにすると。
「私は練習中からいい選手６人を使う」宣言したの。
それ以降その嫉妬とかなくなった。
あぁそう。
だから一番初めこれですよ。
数字でもう正当化して平等ということ。
こっからですデータ。
女子に何かプレゼントしないの？プレゼント。
誕生日はお祝い…。
それはあるでしょうね。
女子の…女子バレーっていうと誕生日をみんなでお祝いしてるイメージある。
そうでしょ。
当然代表の期間半年ぐらいでしょ。
そこで誕生日迎えるやつはしますよ。
ケーキ。
おめでとう全員で。
やっぱり冬場の時季もいるじゃないですか。
そしたらやっぱりねメールはしますよ誕生日だけは。
冬合宿ないもんな。
ないんですよ。
だからもう邪魔くさ…くはないもんね。
今邪魔くさいって…。
邪魔くさくはない！手帳に絶対書いてあるね。
今やってるのはスタッフでＬＩＮＥグループスタッフだけグループ。
「今週誰々誕生日よ」「分かりました」「分かりました」全員でばらばらで「誕生日おめでとう」ややこしいよ。
アハハ！あと監督で大変なのってさその日のさレギュラーとかさベンチ入るメンバーとかさ決めるの大変でしょ女子は。
男子は何となく「あぁまぁこんな意図があって俺外れたんだろうな」とか何か察するもんね。
はい。
「最初先発若手」って言ったら若いの入れてベテランが残ってて「最後俺らが中盤以降に行くんだな」とか１から１０まで全部言わなくてもだいたいぱっとこうメンバーを出したときに各自に「これ頼むね」っていうぐらい言っとけば。
女子でベテランに「最初若手で行って後でベテラン行くからね」っつって３−０で若手で勝ったら大変なことになるんでしょ。
大変なことになる。
だからそういうときはねやっぱり少しでも出すね。
アハハハハ！出すの？たまにあるもんな。
「あれここでメンバーチェンジするのか？」っていうときあるもんね。
そういうことか。
でもやっぱりねいい成績のときはねベンチアウトの選手がすごく鍵を握ってる。
あぁ。
ベンチアウトしてる選手がホントに一致団結して心の底から同じ気持ちで応援する。
チーム勝ちますね。
これ不思議。
そこはたぶん男子と違うとこですかね女子の。
いやでも大変っちゃ大変だけどもなぁ。
自分は絶対女子はできませんわそしたら。
いやそう言いながらできるって。
いや…絶対無理だと思いますわ。
眞鍋は適任だった。
そんなことないですよ。
うちはねスタッフが優秀だから。
でもみんなやっぱり選手注目するのはやっぱり監督になりますから眞鍋さんがやっぱり細かく見ないと。
そりゃ本も出すわな。
あぁそうですよね。
本たくさん出されてますよね。
だって出してくれって言うから出しますよって来ただけですよ。
ホントに…。
生地も違うもんねやっぱりね。
そんな…。
安いですよこんなのもう。
東京までやるか？やんないですよ。
東京まで。
いやいや。
ことしのワールドカップですよ。
決して楽ではないんですね女子も。
楽ではない。
楽じゃないよ。
当然身長が一番低いわね間違いなく。
よくあんなの勝つねでもね。
まぁ監督がやる気やからね。
それでは今日も素晴らしい一日を
2015/08/02(日) 07:00〜07:30
関西テレビ１
ボクらの時代[字]
川合俊一×眞鍋政義（バレー全日本女子監督）×南部正司（バレー全日本男子監督）
詳細情報
番組内容
これは、毎回、様々なジャンルで活躍する３人が集い、多彩な話題や事象を取り上げていくトーク番組です。出演していただくのは、学者、デザイナー、ビジネスマン、アーティスト、政治家、教師、映画監督、タレント…。一つのジャンルにとらわれることなく、今、旬で話題の人はもちろん、海外で評価を得ている人、大きな発見・発明を成し遂げた人、日本に感動を与えた人…、と多彩な顔ぶれ。
番組内容２
「日本のトップランナー」であり「先駆者」であり「成功者」でもある彼らが、何を語り、何を想うのかが番組の見どころです。また、この番組では司会者をおかず、あくまでゲスト達の、気負わないトークのみで番組を構成します。ある種、原点回帰とも言うべきシンプルな構成で、ゲストの顔ぶれと興味深いトーク内容を楽しむ番組。
日曜朝のリラックスした時間にフィットする、上質の番組をお届けします！
出演者
川合俊一
眞鍋政義
南部正司
ジャンル :
ドキュメンタリー／教養 – インタビュー・討論
バラエティ – トークバラエティ
趣味／教育 – その他
映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
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