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【グチの裏には】ぐちり屋【愛情がある】
- 1 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/20(火) 11:49:24 ID:de5cq0GQ0
- ・好きなだけグチってください
・ここの話は本スレに持ち込まないでください
・できるだけ平和に
勝手に立ててすいません
本スレでまたーりするために必要かと思って
- 2 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/20(火) 11:59:03 ID:de5cq0GQ0
- sage進行でおねがいします
- 3 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/20(火) 17:28:07 ID:FEkRZyHIO
- こないだのアニメでマジで泣いた
- 4 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/22(木) 00:02:20 ID:rjj0rfx20
- >>1乙
たしかにこういうスレ別に合った方がいいかもね
あくまでちょっとした愚痴用にして他キャラのアンチスレにならないようにしてほしい
さっそくだけどアニスタはいい意味でも悪い意味でも演出過多なときがあるな
柳生編のときとかは嬉しかったけど先週の月詠を抱きとめてるみたいな演出は原作通り抱えるだけにしろよ！と思ったもんだ
あれじゃあまるで…
- 5 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/22(木) 00:03:14 ID:rjj0rfx20
- 早速sage忘れて本当に申し訳ないorz
- 6 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/22(木) 03:05:15 ID:ZLv0yzd20
- くう！アニスタの演出にはほとんど感謝することが多いけどこないだのは悲しかった
- 7 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/22(木) 20:18:07 ID:f7ZRTF6I0
- １７９話は見てて辛かった．．．
- 8 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/22(木) 20:24:37 ID:ZLv0yzd20
- 本当のこと言うと月詠大好き。
でも銀妙のほうがもっとすき
- 9 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/30(金) 22:10:19 ID:F4LKA9Io0
- こんなスレできてたんだ…
知らなくて本スレに見苦しいこと書いてしまった
むこうで謝るとスレ違いの空気引きずって悪いと思ったからこっちで謝る、ごめんなさい
最近のなんだか追いやられるみたいな空気がえ？え？？って感じで悪い夢でも見てるみたいだ
お妙さんどうなっちゃうのかな…
- 10 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/31(土) 00:39:34 ID:h2Lm4stgO
- ここって愚痴に対する否定もいいのかな？
ゴリラネタは1巻で最初に銀さんが言ったんだし
表紙の位置は何が悪いのかわからない、あの面子なら神楽が中央で当然じゃないか？
- 11 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/31(土) 01:09:16 ID:K4drbrNE0
- バレ日に来週の扉絵の大きめの画像がアップされてたけど
位置は端だけどお妙さん丁寧に描かれてたよ
31巻の表紙に関してはあの位置で問題ないと思う
- 12 ：9：2009/10/31(土) 04:24:00 ID:7AcjNs760
- 他カプ否定になるから明言したくなかったけど
ゴリラネタ＝近藤さんと結びつけるフラグって思ったんだ
確かに1巻からのネタではあるけど最近出てくるとこればっかだったから
表紙の位置はジャンプの方の話、あれも近藤さんとすぐそばだなあと
好きな人ごめん
近藤さんとのフラグも1巻からだし今更だけど燃料ないところに畳みかけるようにゴリラゴリラだから凹むなあと
- 13 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/31(土) 16:57:18 ID:8M9TtwC.0
- どっちかというとカップリング云々じゃなく
近藤さんを出すにはお妙さん絡みにするのが一番やりやすい
ってのがありそう。特に表紙とかの一枚絵になると
真撰組って土方VS沖田っていう図式があるから、近藤さんって
あぶれやすいんだよねｗ
で、結局お妙さん頼みになりがちというか
お妙さんは本来、新ちゃんや神楽、定春との絡み、さっちゃんとの睨み合いｗ
もちろん銀さんとのスキンシップ（暴力込み）などなど、空知的に使い勝手が
いいキャラじゃないかと思うだが
最近は九ちゃんともセットにされがちだから、万事屋メンバーと一緒のところを
もっとやってほしいね
- 14 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/31(土) 18:06:51 ID:foz9haC60
- 初期は絶対
- 15 ：14：2009/10/31(土) 18:15:03 ID:foz9haC60
- ごめん間違った
初期は絶対銀妙だと思ったけど、最近は銀妙フラグだと思ってきたことが
ただの銀さんモテモテ設定の一環にしか見えなくなってきた
なんかどの女キャラに対しても態度が同じでお妙さんが特別に見えない
憎まれ口は叩くけど結局どの女キャラのためにも一生懸命って話が多すぎ、今度は結野アナとか
銀魂は作者の自己投影漫画ってよく言われてるけどその通りだなと
月詠は叩かれてるけど嫌いじゃない、でも唐突に推しすぎでびっくりする
来週の扉絵にもいるって、完全にレギュラー化なのか？
つかなんで女キャラばっかり増やすんだろうな、男は別に増えてないのに
- 16 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/10/31(土) 22:05:08 ID:x6JT.JuI0
- 銀魂は作者の自己投影漫画ってよく言われてるけどその通りだなと
これはもう否定できないね。
儲だけど贔屓目に見ても、寒いときがある。
月詠も単に作者が気に入っただけじゃないか？
ついにレギュラー化しちゃったんだ。
- 17 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/11/01(日) 04:28:12 ID:rMvcIeOg0
- 銀さんと月詠の間接キッスはまじで死んだ
- 18 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/11/23(月) 03:29:19 ID:JbaegK960
- 月詠はレギュラー化じゃなくて
準レギュラー化だよ
九ちゃんみたいに
レギュラーは初期からもう決まってる
- 19 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/11/27(金) 07:38:55 ID:PyX9PmAs0
- 銀妙好きだから銀さんが月詠を抱きとめてるシーンはかなりへこんだ
- 20 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/11/27(金) 16:57:56 ID:JS/mI1SA0
- アニメは恋愛フラグ演出したがるからなｗ
- 21 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/11/29(日) 17:52:00 ID:rklBU0360
- 男と女が絡んでたら萌えーなんじゃないか？
- 22 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/12/12(土) 12:46:56 ID:MBMt2XtE0
- 上のレスに「最近は近妙絡み多い」とあるけど、
自分は近藤よりも九ちゃんとの絡みのほうが気になる
準レギュ九ちゃんに引っ張られるように、妙も準レギュ化しちまうんじゃないかと…
てゆーか、最近の出番の少なさはまさに準レ…いやなんでもない
百合嫌いということもあり、この二人が並んでるの見るだけで萎える
九ちゃん単体では嫌いじゃないんだけどなー
- 23 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/12/12(土) 13:35:06 ID:kq1L2HVAO
- >>22
分かる。九ちゃんとセットになった事でお妙さんが万事屋から遠ざかった気がする
柳生編の前は万事屋とお妙さん単体が会う事がしょっちゅうあって銀妙の絡みも定期的にあったわけで
九ちゃんとセットにされるとお妙さんが一歩下がる形になってるのも悲しい。吉原編の時の巻頭カラーの写真とか
お妙さんが着せ替え役になってるけどそこまで強要するキャラだったっけって思うし
ついこの前のカラーでも影に隠れる形になってるし…全ては人気投票順なのかって考えざるをえないよ
- 24 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/12/14(月) 18:27:28 ID:68mR4X2E0
- PASHの記事見たけどアレは酷い、アレはないわ
アニメの関係者でも何でもない人が書いたもんかしらんけど
- 25 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/12/14(月) 20:55:53 ID:nG4m9tUwO
- >>24
コピペで見かけたけど内容が全体的に変だったし記者も銀魂をよく知らないんだと思う
ああいう雑誌はゴシップ記事みたいなものだから気にしないほうがいいよ
- 26 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/12/15(火) 00:51:05 ID:AQpOjKvEO
- 柳生編には銀妙萌え要素ももちろんあったしお妙さんがヒロインっぽかったのはいいけど
あれがきっかけでお妙さんと九ちゃんがセットにされて
お妙さんの描かれ方がおかしかったせいでアンチが活性化したし
近妙好きにいらん期待抱かせるような展開にもなったし
お妙さん＆銀妙好きとしてははっきり言ってあの話自体がなくてもよかったと思ってしまう
- 27 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/12/15(火) 01:48:48 ID:wYyGv9UAO
- 敏木斉様が銀妙にそれぞれ問いかけた台詞がアニメでカットされて辛かったよね
空知が描いたものをどうしてああもバッサリいけるのかと
だから私的には映画も半信半疑
- 28 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/12/15(火) 15:26:45 ID:6F15LmOw0
- >>24-25
てかあれ公式じゃないしな
空知もアニメスタッフもいっさい関わってないからな
- 29 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/12/15(火) 18:22:11 ID:kqUYlPG.O
- まあベストワイフよりベターワイフの方がいいっていうじゃん
65％でいいじゃん
- 30 ：うさぎの傘の名無しさん：2009/12/15(火) 18:58:43 ID:wYyGv9UAO
- てか信頼してなきゃ弟を預けたりしないよね
- 31 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/08(金) 15:25:56 ID:4mIcuORMO
- このスレが立つ前の話しだけど、銀妙スレで｢銀妙は公式じゃないんだから｣みたいなレスがあるのがショックだ
｢銀妙は公式｣って言うのは荒れそうだから禁止っていうのは分かるけど
｢銀妙は公式じゃない｣って言っちゃうのは悲しい
私は公式と信じてるよ…
｢銀妙は公式だと叫ぶスレ｣とか
｢銀妙が公式かどうか議論するスレ｣が欲しいw
- 32 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 02:40:34 ID:LaG0BO7YO
- 個人的には銀妙が公式だと叫ぶスレは欲しいけど銀妙が公式か議論するスレは欲しくないな
数年前ならいざ知らず今の原作の感じだと自分の贔屓目線を外して客観的に見るとはっきり言ってお妙さんよりフラグ強い女性キャラが複数名いる状態でとても銀妙公式には見えないからな…議論って事は銀妙が公式になる事を望んでいない人もレスするだろうし、やっぱりここでまったり銀妙語るくらいがいい気がする
- 33 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 06:49:33 ID:XQttWsWkO
- てゆーか議論って無意味じゃない？要はカプ妄想の押し付けあいでしょ。
本当の結論は作中で銀さんが誰かとくっつくか、誰ともくっつかず連載終了するまで出ないし。
- 34 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 08:04:44 ID:J6iDRNMsO
- お妙さんよりフラグ強いキャラ複数って誰だ？
月詠はフラグがあったように見えるけどアニメで違う描かれ方された所為で大きく見えるだけだし、新キャラ･イロモノキャラという点でも考え難い
結野アナは完全に銀さんからの一方通行だし、そもそも恋愛とは違うだろう
神楽は相変わらず親子
やっぱりお妙さんが一番じゃん！
…っていう話をしたい>議論スレ
ただの他カプアンチみたいだな
チラシの裏にでも書いてるわ
- 35 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 14:33:43 ID:irujRCm6O
- >>33
同意。恋愛漫画じゃないし答えが出ない議論しても無意味だよね
過去にそういう場所見たことあるけど互いが互いを否定してただけだった
それに言いにくいけど人気投票が低かったお妙さんはくっつく可能性も低くなったと思う…
別のキャラが人気出たからそっちとくっつけたなんて話は世にあるわけだし
空知が銀妙であるべきとして最後まで貫いてくれなきゃ成立は難しい立場になってる
だから銀妙ファンが長く応援していくしかないよ
- 36 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 16:58:38 ID:kV6fwYIE0
- >>35
人気投票の結果が原作の内容に影響するのって人気投票ネタやるときぐらいでしょ、銀魂の場合
高杉や坂本が順位高いけどさほど出番ないのがいい例
- 37 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 17:53:15 ID:Qso.hV4sO
- 釣りかもしれんが>>34みたいなのを見るとほんとに気分悪くなる
銀妙が一番ありそうに見えるのは単に銀妙が好きだからであって
客観的な意見でも何でもないってことを忘れないでほしい
一旦カプ好きになっちゃったら完全にフィルター取り払って見るのなんか無理だし
- 38 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 18:01:38 ID:XQttWsWkO
- 人気は関係ないでしょ。それにもし読者の意見を取り入れるなら一番多い層に配慮して誰ともくっつけないよ。
そもそも銀さんが誰かとくっつくとは限らない。銀魂は恋愛漫画じゃないし、明確に描かれてるのは銀→結とさち→銀と近→妙だけ。ストーカー×２に、結野アナはほぼゲストキャラ。
複数ヒロインが主人公を取り合う漫画(いちごとか)なら議論するのもありだけど、銀魂でそんなの意味ないよ。カプファンが喧嘩する場所になるだけでしょ
- 39 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 19:27:50 ID:irujRCm6O
- そもそも言いだしっぺの>>31と>>34は同じ人ぽくない？
愚痴スレでの愚痴はいいけど争いは生まないようにしてほしいな
- 40 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 20:29:34 ID:J6iDRNMsO
- 31=34です
スマンが釣りじゃないんだ、真性の自覚あるんで
同じ意見の人と話して安心したいから、そういうスレがあってもいいかなと思ったんだけど
本気で一番くっつく可能性高いと思ってるのは少数派か…
くっつかないと思ってるのに好きなら同人でもやってた方が幸せなんじゃないかなぁ
なのに愚痴って、何を求めてるの？
何度も不快な長文申し訳ない
- 41 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 21:00:15 ID:XQttWsWkO
- ぶっちゃけ「銀魂に公式カプ？んなもんねーよｗ全部妄想だろ」と思ってるよ
でも銀さんとお妙さんの絡みが好きで妄想上等で萌えてるんだけど、そんな人間はここにいちゃ駄目なの？あのシーン萌えたね〜夫婦に見えたね〜の語り合いは超楽しいんだけど
- 42 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 21:09:55 ID:kV6fwYIE0
- 俺は>>40に多少同意したい気持ちはあるかなぁ…
銀妙について語る場なのに>>37みたいにあんまり頭ごなしにそれを否定されるとあまりいい気持ちにはならないかもしれない
主張が激しいのも問題だとは思うけど
- 43 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 22:07:45 ID:Qso.hV4sO
- >>37だけど別に銀妙が有り得ないと言いたいんじゃないよ
むしろ自分も銀妙好きだから希望は持ってるよ
でもそれはあくまでカプ者の見方なんだから、
それが当たり前みたいに他カプ否定するのがどうかと思っただけ
ここは銀妙好きが集まる場所だから他カプのことは配慮する必要はないということかもしれないけど
- 44 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 22:40:08 ID:AnaFqG7w0
- ＞ くっつかないと思ってるのに好きなら同人でもやってた方が幸せなんじゃないかなぁ
なのに愚痴って、何を求めてるの？
くっつかなさそうに見えてきたけど、くっついてほしいのに…っていう気持ちだからこそ愚痴スレに来るんじゃないか？
自分もそういう気持ちなんだけど
それに銀妙好きだからこそ銀妙くっつかなかったらどうしようって気持ちが強くなって
かえってちょっとしたことが銀妙否定フラグに見えたり他カプのフラグが強く見えたりすることがあると思う
あと議論スレ欲しいって言ってる人が本当に銀妙が有り得ると信じてるのか疑問
信じてるなら大人しく待ってればいいのにと思う
「安心したい」って言い方から見ても本当は不安に思ってるんじゃないかと勘ぐってしまう
- 45 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/09(土) 22:57:45 ID:iBw8y9Zk0
- 個人的にくっついて欲しいとは思うけど、その可能性はあまり望めないという気持ちがある
それは他カプがどうこうではなく銀魂という作品的にね
だから銀さんとお妙さんがどっちも他の誰かとくっつきさえしなければいいかなーと思う
とはいえ最終回前にでかいフラグが立つんじゃないかとも思っているｗ
- 46 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/10(日) 01:31:00 ID:gRlIod9.O
- 銀妙は公式って信じてても不安にはなるよ
お妙さんだって紅桜編で銀さんを送り出した時、生きて帰ってくるって信じてても不安だったろうに
それと同じ
- 47 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/10(日) 02:10:49 ID:S5mqXfjkO
- >>45さんに共感かな
空知先生なら銀妙やってくれるって信じてる
忘れられてるなって思う時期もあるけどねｗ
- 48 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/10(日) 04:50:42 ID:h1/nM4F.O
- >>44
だよね
同人で満足なら愚痴スレなんか来ないっての
「くっついてほしい」っていう前提があって
でも不安だから愚痴るんじゃん
完全にありえると思ってる人が愚痴スレ来るほうがわからんわ
- 49 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/10(日) 15:41:04 ID:gRlIod9.O
- だから31から新しいスレが欲しいって言ってたんだけどね
需要なさそうなので諦めるよ
スレ汚しすんませんでした
以下、いつも通りのグチスレ↓
- 50 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/10(日) 15:41:35 ID:gRlIod9.O
- だから31から新しいスレが欲しいって言ってたんだけどね
需要なさそうなので諦めるよ
スレ汚しすんませんでした
以下、いつも通りのグチスレ↓
- 51 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/10(日) 15:42:26 ID:gRlIod9.O
- ちょっと死にたい
- 52 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/10(日) 22:37:58 ID:fVyDYKIA0
- まああれだ、「銀妙公式！」なんて叫ぶのはここでだけにしなさいってこった
ここにはとりあえず同志しかいないんだから、生温かい目で見守ることは可能でしょ
他カプが好きな人もいる２chなんかで言うのはやめときなさいねってことで如何か
- 53 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/18(月) 21:34:20 ID:tLgjHHbw0
- >>52結論でたね。
たぶん2ｃｈにいる銀妙好きな人はココ知らないんだろうなあ。
と思う。
しかし本当に空気読めない危ない人たちに
無闇矢鱈にココを紹介したくない。
2ｃｈに晒されちゃうなんてこともありえるし。
唯一のサンクチュアリなんだよ、ここは。
- 54 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/20(水) 17:20:46 ID:NP0pw9igO
- 初めまして。銀魂初心者です。子供が見ていたのを一緒にみたのがきっかけで三人のやり取りと話が面白くて、時々みるようになり、柳生編を見て、銀妙にはまりました…。私結構普通なCPが好きなんです、特に戦う系の話では…。一緒に戦うのもいいのですが、銀さんの場合は(勝手に)違う気がして…。すみません。
そして、銀妙になるとときを同じくして吉原炎上編となりましたが、今だに苦しくて見ていませんYouTubeとかで短時間の動画でも銀さんが倒れてきた彼女をギュッとしているシーンとかを見ると胸が苦しくなってきて見れません…。他のスレで銀妙はありえないと銀魂のスタッフがいっていたとか聞くと…悲しくなります。おかしいですよね…。自分でもおかしいとおもうんですが、銀さんは妙さんの側が一番落ち着く場所だ。と思いたい私にとっては、マジで吉原炎上編は辛い…。みなさんは(私みたいにおかしくはなられていないとは思いますが)どういう気持ちで吉原炎上での彼女と銀さんの長丁場のやりとりを御覧になっていましたでしょうか。心が病みそうな私に何か聞かせてください…。
…このままではいけないと思い、銀フルエンザ妙フルエンザの回の動画をYouTubeでみて気持ちを高め、紅桜扁の伝説のシーンを何度もみて気持ちを落ち着けています。
いい歳をして情けないですが、久しぶりにマジになったCPなので応援したいのです。
どなたかこんな変な私に助言願います。
いきなり変な文章ですみませんでした。
又書き込んでもよいですか？
- 55 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/20(水) 18:43:19 ID:0F4uwopM0
- >>54
もちろん
ただ、普通の銀妙話を書きこむ時は本スレ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11358/1233327229/
に書き込んで下さい
そして>>1に書いてある注意事項を読んで書いた方がいいです
・ニコやようつべなどの動画サイトの話は基本NG
等もあるので
自治厨ぽくなってすまん
でも住人が増えるのはうれしいな
- 56 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/20(水) 19:23:32 ID:NP0pw9igO
- ≫55さん
ありがとうございます。
私のほうこそ、書き込みの基本に目を通さずにすみません。
以後気をつけます。
ありがとうございました。
- 57 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/21(木) 23:48:38 ID:Dw811yxUO
- 病みそうって気持ちわかるw
でも私はここで同じ考えの人と話してると落ち着くよ
あとそんなに畏まらなくていいと思うぞ
- 58 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/22(金) 08:49:29 ID:gMmJwlIEO
- >>57
ありがとうございます！
なんだかモヤモヤ嫌な気分になってしまってました…
別スレの皆さんの会話を聞いて密かに和んでいました(笑)
又お邪魔させていただきます！
- 59 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/01/22(金) 12:59:02 ID:M.n.lNG.0
- >>58
あと、この手の掲示板で自分のメアドを晒すのはよろしくないので
半角英数でsageと書き込みなされ。
- 60 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/09(火) 00:59:43 ID:wDJXptSM0
- 愚痴っていうかマイナスループ
バレンタイン話、萌えもあったんだけどネタバレスレのお妙さんと九ちゃんが
セットになってるから今後さっちゃんのライバルポジションは月詠になるんじゃ
ないかって意見を見て若干凹んだ
さっちゃんとの対決が減ると銀さんとの絡みも減っちゃう気がする
何だかんだで今回お妙さんだけ万事屋に行ってないし
さっちゃんの台詞からライバルはお妙さんで行く気がしないでもないけど、ちょっと不安になった
- 61 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/09(火) 01:28:15 ID:g8DbJvEg0
- でもライバルポジションってそんなに美味しくなくない？
他二人と同列みたいで・・・
さっちゃんがお妙さんのことをライバル視してる、っていうのは勿論萌えだけど
でも完全にライバルとして「銀さんを好きな子たちの1人」ってポジションになっちゃうと
これ以上進展しようがない気がするしなー
自分はお妙さんはその一歩内側にいると思ってるけどな
- 62 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/09(火) 03:27:24 ID:csMz1GREO
- さっちゃんは銀妙がデキてるんじゃないかと疑っていて一方的にライバル視してるんだよね
月詠とさっちゃんの確執はこれとは種類が違うんじゃないのかな。喧嘩するほど〜みたいな方向じゃない？
今回あの学生的な可愛いノリのターンには混ざらない（混ぜない）何らかの理由がお妙さん（空知）にはあったわけだから
覚えておきたいのはそこだよね
- 63 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/09(火) 09:12:30 ID:be2oWwUEO
- >>61
一歩内側というよりむしろ一歩外側にいるような…
ネガティブすまそ
- 64 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/09(火) 12:58:00 ID:IaLyU7ro0
- あのお妙さんの描写は、おいしいと思ったけどな
銀さんとの関係は揺るぎないから落ち着いてる、別格って感じで
- 65 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/09(火) 16:15:12 ID:nx/XjjVkO
- モヤモヤしてるのでネガティブ長文すまん
月詠まで銀さん好きになることに何の意味があるんだろう
突然そんなポジションになってて違和感ありまくり
あといくらなんでも銀妙の絡み減りすぎ
同じ話に出てるのに会話すらないし
しかもよく考えたらお妙さんと銀さんは互いに「恋愛感情がある」ってのは確定してないんだよな
正直このまま銀妙がくっついても一般読者はポカーンだろうな
ほんとにくっつける気ならもっと何かあってもいいんじゃないか…
- 66 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/09(火) 17:22:47 ID:BtBZxcU.0
- 自分は>>62と同じで、お妙さんだけ扱い違うところにむしろ期待をかけてるな〜
てかそもそも原作で銀さんが誰かとくっつくとすら思ってない
こんな掲示板ができるほど世の中に銀妙ファンがいることが救いだ
- 67 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/09(火) 19:53:58 ID:csMz1GREO
- >>65
銀妙がはっきりとお互いに恋愛感情向けちゃったら新八が赤飯炊き出すことになるよｗ嬉しいけどもｗ
長年親しくしてて好きとは直接言葉にしなかったけど相思相愛だった土方とミツバさんの例があるし
空知は似たこだわりを銀妙に抱いてるんじゃない？
まだまだ長期戦になると思うよ。でもくっつくかどうかもわからないんだよね
つーか確かに銀さんは女性に好かれすぎかもね。でも主人公だから仕方ないのかな
- 68 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 04:34:36 ID:VPL9dQwM0
- 少年漫画の主人公は女性キャラにモテモテになるのはよくあることだよ
男キャラ女キャラ関係なくほぼ全員にモテる主人公というのも
過去にも現在でも普通にありまくりだし
だから銀さんがモテまくるのは、少年漫画の主人公としては自分は全然違和感ない
ただ今回のバレンタイン話とか見ると、銀さんを好きな女性キャラのひとりとして
どちらかといえばその他大勢キャラにお妙さんも近頃入れられてるような気がしてちょっと寂しかった
>>63と同じく、外側で3人を見守る大人女性キャラの一人になっちゃったって感じがした
今までは内側にいたのにと思ってしまった
- 69 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 06:07:35 ID:HAq2HuLIO
- 銀さんモテない設定なのにぁ、とは思うが主人公なので流す
バレンタインは銀魂的に皆良い人って感じで終わるのは当たり前で
扱いの違いに喜ぶか一歩外にいる感じに微妙な気分になるか迷う
銀さんの片思いが確定してない立場でバレンタイン回に出れる点で
銀魂内でのポジは確立出来てると思うけどいかんせん銀さんとの
絡みがないのがなぁ
ギャグほのぼのシリアス何でも良いからと欲を言ったら
紅桜みたいなフラグ的なのがあれば良いのになと思う
- 70 ：69：2010/02/10(水) 06:24:02 ID:HAq2HuLIO
- 改めてみたら凄い贅沢なこと書いてるなぁ、自分
普段公式か恵まれてるかほぼ確定みたいなのにばっか好きに
なるから贅沢になってる
気になる人はごめん
- 71 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 06:57:26 ID:8sz9RQ4I0
- 個人的には>>64と同じ考えであえて空知はお妙さんをチョコを渡すときに出さなかったんでは？と思う。お妙さんがあの中に混ざってキャイキャイやっててもそれはそれでいいけど最終的においしいとこはお妙さんが持っていっちゃったから満足なのだが（こっそり用意してても手作りだから銀さん一発でお妙さんからだと見抜く）
- 72 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 08:28:45 ID:3YL/SpsYO
- 私も今回のお妙さんは、話の最初と最後に出てきて私的には(銀さんとの絡みはないにしても)とても重要なポジションだったと思います。
最初は「…お父さんやお兄ちゃんにもチョコあげたら？」
最後はお母さんが娘の気持ちを察してチョコを用意してあげている…みたいな。勝手な万事屋ファミリー妄想したりしてました(笑)
これは言ってはいけない事だと思いますが、書いてしまいます…月詠編？で二人のあの場面がなければ、もっと気持ちが不安になることなく(銀魂に恋愛エンドはないにせよ) 安心して銀妙を見守っている自分がいるとは思いますが。
私は二人は深い部分で繋がっている…と(いままでの小さな積み重ねで)思っています。
一緒に闘えないけれど、いつも帰りを待っている…。又妄想してニヤニヤしています。←気持ち悪くてすみません…。
なにが書きたかったのだろう(笑)
でも、不安になる気持ちは凄くわかります！
でも、やっぱり銀さんにお似合いなのはお妙さんだと思います！
すみません…。
- 73 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 10:07:54 ID:h1Ir5o52O
- >>65
月詠に恋愛感情つけたことで銀さんが女キャラと
くっつく事ってもうないんだなって思った
空知が後で失恋描写するために
わざわざキャラに恋愛させないだろうしさ
こっちは勝手に妄想して萌えてるだけだけど
少年漫画だし割り切るしかないね・・・
- 74 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 12:14:13 ID:fdo.NrJI0
- 昔なら今回の話も銀妙前提の微笑ましい母娘、お妙さんは万事屋ファミリーの一員！て思えたけど二年近くまともに会話も絡みもない今の状況じゃな… もう銀→妙も妙→銀もありえないような、完全に蚊帳の外に出されたような感じがして悲しい
柳生編以降はお妙さんの隣は九ちゃんがお決まりだし…
万事屋との関係性もお妙さん自体の立ち位置もかなり変わってきたしもう昔のようにはいかないんだと思うと鬱になる
長文＆乱文ごめん
- 75 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 13:00:49 ID:3YL/SpsYO
- >>74
私が楽観的過ぎなのでしょうね…すみません。
ただ、マイナスに考えれば考えるほどブルーになってしまって(漫画の世界の事で作者しだいの世界なのに)嫌なので、なるべくプラスな部分を探してみているのですが、昔から読んでおられる方には新参者の私にははかりしれない辛さがあるんですよね。
みんなでマイナスをプラスに変えることができればいいのですが。ってわけわからないコメントすみません…。
- 76 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 14:54:19 ID:Qy.k/K/A0
- >>73
なんか納得してしまった。
もう恋愛感情とかは出さないでほしいね。
なんか虚しくなる。
･･･ネガすぎだね。ごめん。
- 77 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 15:13:20 ID:CwzNza9AO
- カプ的に盛り上がる機会がなくなってきてるのもあれだけどお妙さんの行く末が心配
銀さんと絡むこともなくなってもう女の子としかまともに会話してないよ
予感とか欲をかきたてられる設定とか皆無じゃないかと
好きって感情ぶつけてくる異性はストーキング前提の人物のみでモテてるわけではないし
幼なじみに凄腕の侍がいるってすごくいい設定だったのに実は女の子でしたーで消化しちゃったし
連載10周年まで踏ん張れるか？お妙さん
- 78 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 17:03:31 ID:rLTq.5jc0
- 長編になった弊害だねぇ…初期（紅桜くらいまで）を読み返すと、銀妙が
なかよく会話してるシーンが多くて懐かしんでしまうｗ
あのころにくらべてキャラも増えちゃったしファンも増えていろいろ難しいんだろうな
私はお妙さん単体でも好きだから、最近の出番自体は多いけど脇にまわっちゃってる
状況も物足りない
でも、銀さんいろいろフラグたてまくってるけど、私の中では永遠に
紅桜の傘のシーンが銀魂の男女のシーンでのベストワンだよ
さりげないほんの数ページだけどあれを超える萌えはない！（今後銀妙で出てくるかもしれないけどｗ）
- 79 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 19:04:35 ID:ULyHQGI6O
- >>77
なんかわかる
もう銀妙とかそういう事以前にお妙さん自体がフェードアウトしてしまわないか心配
初期は妙齢の女キャラはお妙さんとさっちゃんしかいなかったからポジション的に色々おいしい所も多かったけど女キャラが増える事にそのおいしい部分が減っていって今じゃフィルター外したら新八の姉って事と神楽が姉の様に慕っているという事、近藤さんに好かれているという事くらいしかないからな…
ここ数年で万事屋との関係性が変わったのはもちろんここ最近は九ちゃん、ツッキーの登場でさっちゃんとの関係性も昔とは微妙に変わって来てるしな…
更にいうなら空知最近美女キャラ量産に励んでる面があるしｗ
お妙さんだけに言える事ではないんだけど最近キャラの役割分担が固定されてる気がする
銀魂は大好きだしお妙さん、神楽、さっちゃん、ツッキー、九ちゃん、それから男キャラも個人的にはみんな大好きだけどキャラの回し方はもうちょい工夫して欲しいな
- 80 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 21:48:58 ID:3YL/SpsYO
- やっぱり今までに積み重ねてきたフラグ的なものって出ない期間があったら消されていくもんなのかなぁ？クイズ番組とかにある、最後の問題に正解したら逆転できるくらいの点数がもらえる…みたいな、パターンってありってことなのかなぁ。今迄の本やDVDを見返すと紅桜編のあの場面と柳生編のすれ違う場面には特別なものがあるように思えて仕方ないんだけど、勝手な妄想なんだよね。みんなの話を読んでいたら凄くしんどくなってしまった…。あの二人の雰囲気が好きだったんだけどなぁ。
- 81 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 21:49:08 ID:3YL/SpsYO
- やっぱり今までに積み重ねてきたフラグ的なものって出ない期間があったら消されていくもんなのかなぁ？クイズ番組とかにある、最後の問題に正解したら逆転できるくらいの点数がもらえる…みたいな、パターンってありってことなのかなぁ。今迄の本やDVDを見返すと紅桜編のあの場面と柳生編のすれ違う場面には特別なものがあるように思えて仕方ないんだけど、勝手な妄想なんだよね。みんなの話を読んでいたら凄くしんどくなってしまった…。あの二人の雰囲気が好きだったんだけどなぁ。
- 82 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 21:52:37 ID:3YL/SpsYO
- 同じスレ二回立ててしまってすみません…。
貴重な場所なのに。
- 83 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 22:34:13 ID:CwzNza9AO
- >>80-82
とりあえず改行しよう。
あと、あくまで愚痴り屋的なスレだから外には引きずらないように
- 84 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 22:35:07 ID:1Szio.oU0
- このスレの人達を見てると、良くも悪くも銀妙は公式だと思ってる人が多そうだね
銀魂という漫画の性質上、カップルが成立することはほぼないって前提で読んだ方がいいと思う
自分は銀妙成立は難しいと思うし、二人が他の誰かとくっつくこともないと思ってる
もちろんそうなったらいいなとは願ってるけどね
期待すればするほど、勝手に落ち込んでしまうってこともあるから
くっついたらすごいことだ！って感じで、気楽に楽しめばいいよ
そうすれば、ちょっとの萌えでもすごく嬉しい
愚痴はあんまりないんだけど、こういう考えもあるってことでｗ
携帯の人も多いけど、改行がちょっと見づらいから気にしてもらえると有難いな
- 85 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 23:12:29 ID:TSYfpRb.0
- >>84
公式と思ってるというんじゃなくお妙さんのポジションに不安を覚えるというか
銀さん絡みの公式カプは自分もほぼないだろう(僅かに銀妙にかけてるけど)と
思ってるから銀さん方面には特に心配はしてないけど、お妙さんのポジションが
変わるとお妙さん方面で不安が出てくるなぁ
良くも悪くも銀さん至上主義の漫画だからある程度近い立場なら銀さんと
くっつきはしないと同時に他の男キャラとくっつきはしないっていうのが
約束されてる様な物だけど遠くなっちゃうと分かんなくなる
空知さんがあんまり恋愛興味ないから心配は要らない気もするけど
- 86 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/10(水) 23:44:37 ID:1Szio.oU0
- >>85
上の方にもあったけど、お妙さんのポジションってそんなに変わったかな？
確かに最近は銀さんとの直接の絡みはあんまりないけど
元々銀さんだけじゃなくて万事屋のことを見守っている感じだよね
インストラクターで新八や神楽にアドバイスして応援したり
人気投票や今回のバレンタインで見せるような姉御肌だったり
相変わらずお妙さんのそういう部分は良いなと思ったよ
まあこの辺りは感じ方の違いだから仕方ないかもしれないけど…
- 87 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 00:04:11 ID:XCeCAA6wO
- >>86
ポジションが変わってないとしても姉御肌のキャラは月詠にもできるって今回の話で明らかになっちゃったからねぇ
神楽が月詠になついてるのもそうだし
何レスか前に言われてたさっちゃんが喧嘩ふっかける相手がお妙さんから月詠にシフトされる可能性出てきてる
お妙さんにしか出来ない特権がみるみるうちに減ってるんだよ
それとも出番がなくなってしまってから考えたほうがいいのかな
- 88 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 00:29:24 ID:gGgZhCuUO
- 今のお妙さんの場所って月詠さんが変われるのかな？
神楽ちゃんって、お妙さんに対してみたいに月詠さんになついているの？
私にはわかりません…
みなさんの意見が聞きたいです。
- 89 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 00:32:13 ID:r94HGUmUO
- 月詠を何でそんなに警戒してるのか分からんが、さっちゃんがライバル視を変えるとは思えないな
月詠じゃお妙さんみたいに簡単に挑発に乗らないからギャグになりづらそうだし(酒入ってる状態ならありえそうだけど、わざわざ酒乱引き起こしてまでやるネタじゃない)
- 90 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 00:46:25 ID:LgheGPp.O
- 月詠がどうとかじゃなくて昔にくらべてお妙さん自体の立ち位置が脆くなってる気がする
- 91 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 01:07:15 ID:XCeCAA6wO
- 87ですが>>90が言ってることを言いたかったんです
お妙さんならではの特権が減って漫画に居場所がなくなってきてるように思う
- 92 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 01:30:15 ID:X0PHG1oQ0
- >>84
そうかな？自分は公式とは思ってないよ
というか散々言われてるようにこれは少年漫画であって、まず恋愛主体の漫画じゃないし
今のところ銀さん自身の気持ちが女性キャラに恋愛感情として、
公式？としてハッキリと描かれてるものはないと思っているし
だから他のキャラでもどのキャラでも公式というのはないと思ってる
主人公が銀さんで、主人公に次ぐポジションがあとの二人ということ以外は
公式と呼べるものはないという認識かな
まぁ自分は公式にこだわってないからそう思ってるだけなんだけど、
公式云々よりも、自分で好きなように銀妙妄想できるものが
本編の描写で少なくなってきたことに対して寂しくなってきてる感じだ
他のレスにもあるけど、最近はお妙さんが大丈夫かな？と思うくらい出番が少ないというか
本編のストーリーそのものにきちんと絡むことが少なくなってる気がするから、それが心配なのかも
キャラが増えるのは楽しいんだけどね
- 93 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 02:20:15 ID:r5CXhx.Y0
- >>73
＞ 空知が後で失恋描写するためにわざわざキャラに恋愛させないだろうしさ
それなんだよな…
空知の月詠お気に入り具合というか、こう言っちゃなんだがごり押し具合を見てると
銀妙がくっついて月詠は失恋、みたいなことになるか？って思う
かといって銀月成立するとも思えないけど、正直師匠の話以降素直に萌えられなくなった
銀さんの過去の話が出てきたけど、それを引き出すきっかけがお妙さんじゃなく月詠だったことに失望したし
人気投票編とかお妙さんと月詠の扱いの差ありすぎだし
お妙さんは人気低くて、でも人気に執着してて他キャラ蹴落とそうとしてるのに
人気高い月詠は順位なんて気にしないいい子で、他の女キャラが月詠に嫉妬するポジションとかどんだけかと
空知の贔屓キャラがお妙さんから月詠に移ったとか言われてるけど、お妙さん好きの目から見てもそう見えてしまう
作者の関心がお妙さんから離れてる気がするから銀妙がどうとかいう以前の問題なんだよな
作者を悪く言いたくないけどなんか月詠の唐突な持ち上げっぷりが気持ち悪くて、どうしちゃったんだって感じ
お登勢さんとか、ずっと初期からいて地味にいいポジションだったキャラが持ち上げられるならまだわかるけど
- 94 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 02:59:47 ID:XCeCAA6wO
- お妙さんのポジションの話なのかと思って話してたけどずいぶん遡ったね
月詠に恋愛感情持たせたから失恋描写はしないし他は成立しないってのはちょっと変じゃない？
銀さんに片思いしてるのはさっちゃんもだし別に月詠に限った話じゃないと思うけど。
- 95 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 03:11:31 ID:LgheGPp.O
- まあ贔屓云々は昔のお妙さんにも言われてた事だから個人的にはあんまり追及できないかな…それに「○○は初期キャラだからいいけど〜」みたいな特定キャラ持ち上げがいつ登場したかによって容認されたり非難されたりするのは疑問を感じる
ちょっと話の主旨がずれるけどキャラの回し方上手い作者は初期キャラだろうが後期キャラだろうが違和感なく見せ場作れるんだよね空知は昔から割と贔屓キャラと非贔屓キャラとの出番や見せ場に差つけるタイプだったけどキャラ数増えてさばけなくなり、それが顕著になりはじめてるように思う。特にお妙さんは他キャラに比べて美味しいフックを沢山持ってる反面一つ一つのフックは割と薄めだから被害大きいのかも
空知にはキャラをもっと上手く使って欲しいなそして願わくば少しでいいから銀妙が欲しい
乱文すまん
- 96 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 06:36:18 ID:LZMerHZYO
- >>94
人情善しとする銀魂で銀さん相手に失恋って無い気がするな
さっちゃんは銀さんに彼女が出来てもアタックするだろうけど
月詠はただマジ凹みで銀魂らしくないなって思ってたし
銀魂らしくないことを空知はやるかなって気になった
だから誰とも公式カプが成立しない気がしてる
今後どうなるかはわからないけどね
- 97 ：96：2010/02/11(木) 06:51:47 ID:LZMerHZYO
- 追記すみません
今回のバレンタイン話でどのカプも角が立たないように
上手くやったなって感じたんで銀妙否定ではないです
- 98 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 11:36:41 ID:P.UWxcWQ0
- 銀妙が最後には公式で成立してほしい人と、
別にそうでなくてもおｋという人とで、
今のお妙さんのスタンスについて捉え方が違うかな？
- 99 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 12:28:52 ID:iQTGYGTAO
- 先週の年賀状で銀さんの「お妙お先にごめんねがムカついたんだな」に非常に萎えた私がいる。
銀さんみずから妙→銀否定って。
ヘコむわ。
- 100 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 12:30:16 ID:XCeCAA6wO
- >>96
1〜3行目の仮定に全く同意できないからパス
いざとなった時の女の子達がそんなに弱いとは思えない
>>98
どうも月詠の気持ちに作者が扱いの差をつけてるって前提で話をしてる人がいるような感じだよね
本当に銀妙が好きで愚痴ってるのかな
- 101 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 12:38:28 ID:wiQSGW6IO
- 公式になって欲しい派とそうじゃない派じゃなく、描写なかっても
平気派と描写なかったらキツい派の違いだと思うけどな
原作内で出会ってもない組み合わせとかじゃなく元々関わりが
描かれてた組み合わせだから、直接的な関わり(会話とか)を
求める人が多いんだと思う
要は一言で言えば一緒に出てくる話来い!みたいな
- 102 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 12:54:44 ID:LgheGPp.O
- >>100
「月詠の気持ちに作者が扱いの差をつけてるって前提で話をしてる人がいるような感じ」ってどういう意味？
- 103 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 13:25:15 ID:XCeCAA6wO
- >>102
>>73>>93が言ってる
＞ 空知が後で失恋描写するためにわざわざキャラに恋愛させないだろうしさ
月詠は恋愛だから失恋描写させない＝銀さんは誰とも成立はないって発想がちょっと解らない
月詠ってそんなにカプにとって脅威的で銀魂の方針にも影響与えるキャラなの？
- 104 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 13:50:56 ID:LgheGPp.O
- >>103
＞月詠ってそんなにカプにとって脅威的で銀魂の方針にも影響与えるキャラなの？
作者の気分次第だと思う
今のところ準レギュラーみたいなものだし血眼になって敵視する必要もないとは思うけど他漫画でも主人公がいきなりゲストキャラとくっついたり（ドラゴンボールの悟空）、後期登場キャラとくっついたり（ぬーべー）もあるからはっきりと脅威が無いとは言えない（暗くてすまん）特に空知は気分屋なところあるし…
個人的には今は月詠や他キャラ云々よりもお妙さん自身のポジションが揺らいでる（危うくなってる？）のが一番の不満
- 105 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 14:38:25 ID:P.UWxcWQ0
- >>101
ああなるほど、納得。
妄想力が無駄にたくましいせいで、彼らそれぞれの行動の端々から
銀妙成分を読み取って（無理やり解釈して）萌えているので、
ちょっと温度差ができてしまっているようだ。
でもそろそろ爆弾がほしいかなぁとも思うね。銀妙的に。
>>104
文章に改行を入れてくれると嬉しいな。
月詠は今の空知のマイブームだと思う（一時期の長谷川さん的な）。
今までの物語の構成を見るに、空知はきっちり考えている方だと思える。
話の根幹を揺るがせるようなことはしないんじゃない？
- 106 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 15:09:27 ID:gGgZhCuUO
- あ〜、皆さんと直接色々話できたらなぁ。
なんて思う私は重症ですね(笑)
- 107 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 17:23:44 ID:J58QkiUAO
- こういうレスは不快になる人が多そうだから悪いけど>>93には同意
師匠編ではそれほどショック受けなかったけどそれ以降の月詠の扱いでなんか不安になった
やたら贔屓されてる気がするから失恋とかなさそうに見えるんだよな
ただのゲスパーだけどさ
それに女キャラはもう飽和状態だし銀さんへの片思いキャラは既にさっちゃんがいるし
月詠を準レギュ化したり恋愛設定つけたりする必然性が全くないと思う
それなのにわざわざそういう設定つけたってことは何かあるのかなと勘繰っちゃうというか
ほんとに一時のブームであることを願ってるけど
- 108 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 18:10:31 ID:gGgZhCuUO
- 今更すみません…月詠はやはり準レギュラーなんですか？
師匠編以降そんなに出てたんですか？
すみません、凄く基本的な質問ですね…恥ずかしいです。
- 109 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 18:20:49 ID:6mZNzXDA0
- 月詠の出番は最近割と多いとは思うけど
空知が贔屓してるとかお気に入りだって意見はピンと来ないな
新入りだから定着させたくて出してるかもしれないし
上にもあるけど今のマイブームかもしれないし
月詠にポジション取られそうって意見も分からない
お妙さんと被ってる要素あるかなぁ？
間接的な繋がりはあるけど会話してる銀妙が見たいな
紅桜とか柳生とまでは言わないから他愛無い会話が見たい
- 110 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 18:41:44 ID:gGgZhCuUO
- こんな話は今話すことではないかも…ですが、今日久しぶりにエロメス編(？)と文通編、幽霊温泉編をみてほんわかしてしまいました…。面白くて好きだなぁ。って空気読めなくてすみません。
- 111 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 18:55:32 ID:HSljTrv.0
- >>108
準レギュラー化させようとしてる動きはあるかな
人気投票編の後二巻分出番無かったんだけど、短編で出てきた
で>>110は本スレで語ろうｗ
月詠の片思いは登場させ易くする為につけただけだと個人的には思うけどな
今後どの程度の頻度で、どう感じに出てくるかは読めないけども
るろ剣の巴さんみたいな感じで登場しない限りいきなり銀魂の作風で主人公が本格的な恋愛繰り広げるのは無理あると思う
- 112 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 20:33:53 ID:358t2VY60
- 正直な話自分はお妙さんのポジションちょっと月詠にとれるのかな、と思った。
けど最近のジャンプ見て空知もかなり連続で銀妙入れてくれたし（「クリスマ
ス」「年賀状」「バレンタイン」）少なくとも中心的には銀妙を入れたいと思
ってるんじゃないだろうか。（特にバレンタイン）月詠とくっつくのか不安な
とこもあるけどとりあえず一応公式上では女捨ててると言っちゃってるわけだ
し空知もそこは考えてるよ。とりあえず一番フラグ立ててるカップルは銀妙だ
とおもうけど。作者がフラグを立たせるように描くのはかなり気を入れないと
描けないよ
空知もなんだかんだ言ってラブコメ好きそうだし
- 113 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 20:37:27 ID:358t2VY60
- 月詠は結構作者も気にいってそうだけど最終的には九ちゃんみたいな
かんじのポジションになりそう
- 114 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 20:54:13 ID:XCeCAA6wO
- 月詠の話になるとなぜか人が増えるね
本スレ過疎ってるからそっちも書いたほうがいいのでは
銀妙ファンなら。自分もだけど（笑）
- 115 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 21:11:11 ID:gGgZhCuUO
- みなさん銀妙好きな方でここの掲示板はとても安心します。
私の友人の中に最初は一緒に銀妙応援してたけど
吉原炎上編→師匠編(その子は月詠編っていいます…)の月詠と銀さんは密着率が高くてやばい…
と言って銀月…になった子がいます…。
私は単行本、アニメ派なのですが、友達からリアルタイムに毎週二人の仲の話を聞いていて(熱弁するので全てそのまま受け取ってしまって)、その辺りの単行本とアニメは残念ながら観ていません…。
銀魂が好き…というのもあるのでアニメも見たいし漫画も読みたいのですが……
人それぞれの感じ方だと思うのですが(大袈裟ですが)観るに当たって心構えとか必要でしょうか？
最初に銀魂を教えてくれたのも、その友達なので、なんとなく複雑な気持ちです。
って誰を応援しようが人の勝手なのですが。
私はやっぱり最後まで銀妙を応援したいので。
大人の皆さんの意見をおうかがいしたいです。
(そして私と同じく銀妙を応援している方の)
すみません、どこに書けばいいかわからずここに書かせていただきました。
よろしくお願いします。
- 116 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 23:02:30 ID:DCrjuHLYO
- 師匠編までは観た？
師匠編が一番銀妙的にキツいと思う
それ以降は月→銀の片想い描写があるだけだからそれほど身構えなくていいと思うよ
自分は師匠編が本誌で始まってパフパフやら夫婦宣言やらで沈んでたときに
28巻の｢さっちゃんは銀さんとお妙がデキてると思ってる｣で舞い上がって
また本誌の展開で沈んで…
ってしてたなぁ…
- 117 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/11(木) 23:11:02 ID:DCrjuHLYO
- アニメ師匠編の頭抱き寄せるみたいなところが一番死んだな…
３日くらいネガティブなことばっか考えて
次週はもう抱き締めるんじゃね？キスぐらいするんじゃね？(笑)と
自棄になって観たら普通に観れた
というか声優やらバトルの演出やらスゴすぎて吹っ飛んだな
連投スマン
- 118 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/12(金) 08:50:06 ID:EicBQu3gO
- >>117
ありがとうございます。
少し勇気がいりますね(笑)
銀さんが夫婦宣言した！って騒いでいた時があったのですが、(もちろん話の流れ上の事だと信じていますが)それも師匠編ですか？
紅桜編の映画も友人にとっては複雑みたいで、銀魂は好きだけど見に行かないと言っています……
気持ちはとてもわかるのですが、少し寂しいです。
でも私も同じ立場だったら見に行けないのかな…。
ありがとうございました。
- 119 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/12(金) 13:09:13 ID:iO9NNWgQ0
- >>112-113に同意。
ヒロインは神楽でお妙さんは万事屋のマドンナ役、
この構図に取って代われるキャラがいるようには思えない。
- 120 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/12(金) 18:31:59 ID:3gbYEEkY0
- <<115銀月も嫌いじゃないけどね
銀妙の方が色々と爆弾来るし一話からだしアニメや特集的な物も有った
らしいからお得じゃないかな
- 121 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/12(金) 19:26:13 ID:PlwS1yeAO
- >>104
ドラゴンボールは小さい頃に約束したから結婚したんだしゲストキャラってわけじゃないよｗ
それに人気投票の票数でカプ相手を決めるようなら
所詮はそれまでの漫画だったってことだと思うしね
でも今週号のラストに橋の上から空を眺めるお妙さんの横顔の丁寧さを見た感じでは
空知にはちゃんと守ってるものがあると思うけどな
- 122 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/12(金) 20:38:56 ID:/75LLhSUO
- お妙さんやさっちゃんや近藤あたりは人気低いけど結構出番多いから
空知は人気には左右されてないと思う
だから人気あるからって他のキャラと銀さんがくっつくって心配はないかと
自分はむしろ他カプがどうとかより銀妙自体が不安だ
いつから全く会話してないのかっていう
前に誰かも書いてたけどはっきりした恋愛感情設定はまだないわけだし
この後何もなければ正直きついなという印象…
あとこれはスレチかもしれないけど
人気に左右されたからって「所詮それまでの漫画」とまでは思わないな
ぬ〜べ〜やいちご100％とかは人気でカプ決めたんだろうけどそれが別に悪いとは思わない
商業なんだから仕方ないと思う
もしお妙さんが人気キャラだったら人気でカプ決まってもいいと思うだろうしね
- 123 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/12(金) 20:50:38 ID:NFErEGeE0
- 銀妙の話をする上で、他キャラの話は同じ作品内のキャラだから
どうしても比較とかで出てしまうこともあるかもしれないけど
他作品の名前を具体的に出すのは正直やめたほうがいいと思う。
他作品にはそれぞれ作者さんとかの色々な想いがあって作られてるものだろうし
その作品を中には好きな人もいるかもしれないのに、
銀妙と比べてどうだとかカプはこういう風に決まったとか、それはここで言うことではないのでは？
いくら愚痴スレでも他作品は他作品で銀魂とは全く別物なんだから
愚痴スレなら何はなしてもいいというのとは別なのではないかな？
- 124 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/12(金) 21:10:04 ID:PlwS1yeAO
- >>122
だからそういう他作品の例とかはどうでもいいんだって
それともわざと言ってる？
愚痴スレだからってルールがないわけじゃないよ
あくまで銀魂内での話だと判断して話をしてほしい
- 125 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/12(金) 22:26:13 ID:jSorqwHY0
- マターリ
- 126 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/12(金) 23:39:40 ID:/75LLhSUO
- >>121の言い方だと他作品を批判してるように見えたから別に悪くないじゃんと言いたかった
でも他作品を「悪く言う」とかいう以前に「話題に出す」こと自体がまずかったね、ごめん
そもそも上で挙げた作品が本当にキャラ人気でカプを決めたっていう根拠はないわけだしね
よく考えずにレスしてごめん
- 127 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/12(金) 23:49:27 ID:Iy5WwkwYO
- 他作品っつってもジャンプだし
過去に人気でカプを決めた作品があるなら
銀魂が人気でカプを決めるかどうかの参考にしてもいいのでは？
上で出てるのが本当に人気でカプを決めたのかは知らんが
- 128 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/12(金) 23:52:02 ID:Iy5WwkwYO
- リロードしてなかった
変に話題蒸し返したみたいでスマン
- 129 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 00:07:31 ID:3yWFqPWg0
- 横槍すまんけどID:PlwS1yeAOの言い分がなんか釈然としない
他作品の例はどうでもいいと言いつつ
>>121ではしっかり他作品の例に食いついてゲストキャラとくっついた事例ってのを否定してる
他作品への配慮ってよりは、ゲストキャラとくっついたとか人気でカプ決まったとか
そういう銀妙にとって不安を与えるような事例出されたのが気に食わないだけじゃないのか
例出した人はそういう例があるから必ずしも銀魂もそうなるとは言ってない
それに他作品叩いてるわけでもないからそこまで気にする必要ない気がする
それとも>>122の最後の行が図星だったのかな？
- 130 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 01:07:52 ID:qIVisRWYO
- ここ愚痴スレだからね、喧嘩スレじゃないから
- 131 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 01:38:38 ID:xdBIEo5.0
- なんか荒れてきた？
とりあえず他作品を例に出すのはやめにしたらどうかね
慰め例になろうが凹む例になろうが、その作品はその作品、銀魂は銀魂なわけだし
人気でヒロインが決まろうがそうでなかろうが、それが本当にそうして決まったのかは
まず読者には想像の域を出ないのがほとんどなんだろうからさ
色々な人が見てるスレだし、他作品のことでも銀妙以外のキャラのことでも
マイナス発言のように勘違いされてしまうようなのは
控えないとねと自分にも戒めをかねて思う
- 132 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 02:02:06 ID:GBcAsRPoO
- >>129は煽りたいだけなような…
図星なんだろみたいなそういう言葉を銀妙スキーが銀妙スキーに
言ってるとしたら寂しすぎるね
- 133 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 13:49:40 ID:W0fQsPbEO
- >>129は正しいと思うよ？おかしいのはぬーべーとかの例を認めない人でしょ
こうして見るとみんながどれだけ月詠を意識して脅威に思ってるかひしひし伝わってくるｗ
お妙さんは人気ないから月詠にどうやってもかなわないし人気でくっつけるなら銀妙はないもんね…
空知先生は今年も月詠を描きまくるだろうしあっちはどんどんファンが増えてる
こっちはただでさえファンが少ないのに喧嘩してるし。大丈夫？
- 134 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 14:48:44 ID:vO9PfAOcO
- こんな辺境で銀妙ファンが喧嘩してても妙人気には影響しないだろ
むしろここで発散させて銀妙スレや２のキャラスレに持ち込まなければいいよ
- 135 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 17:01:54 ID:6ESJnIcM0
- >>133は釣りなんだろうけど人気面で心配してる人々に一つ…
銀魂は人気をメディア、グッズ(でも微妙)にしか反映してないしそもそも
展開に影響与える力あるキャラって多分居ないから心配はいらない
作者は描きたい話描いてるし評価はストーリー＞キャラだしトッシーが
編集側にも読者側にも受け入れられた漫画だしね
ぬ〜べ〜とかうる星やつら(ラム)とかゲストキャラがヒロイン化した漫画は
人気があってっていうより反響が大きすぎて変わった特殊例だし
(ゆきめは女キャラ１位、アニメ人気投票１位で圧倒的人気＆展開によって
大いにアンケに影響与えた、ラムも圧倒的人気＆作品の方向性を定めた)
- 136 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 17:34:04 ID:UXy3GozYO
- 本気で心配してる感じのレスなんてない気がするけどな
最初にぬーべー云々言い出した人だってだから銀魂もそうなるかもなんて言ってなくて
むしろ銀魂は違うって話してるし
それに人気人気というけど今人気投票やったら月詠はお妙さんより低いんじゃない
吉原編では恋愛に絡まないキャラだったから主な投票層から嫌われなかっただけだと思う
だいたい他作品がどうこうっていうこの流れ自体が自演くさい
他作品どうでもいいって言ってる>>121がまず最初に遅レスしてまで他作品の話題ふってるとこからして
- 137 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 18:13:44 ID:Q7n5YRRI0
- >>133は2chでも暴れてる荒しだから触らない方がいい
月詠絡みの話題出してるのも同じ人でしょ
そもそも人気でカプが決まるなら誰ともくっ付かないのが一番
くっ付けるなら神楽とって結論になるのに
- 138 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 18:41:17 ID:vO9PfAOcO
- 決めつけｲｸﾅｲ
最近銀さんのこと好きになったキャラだし、話題に出るの仕方ないよ
- 139 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 19:49:18 ID:ZJV.071U0
- ま、どーでいい話題だわな
深く追求するほどじゃない
荒らしに反応する事もない
ってか最近お妙さんの出番が増えたのが嬉しい
しかもさっちゃんと絡み多いよな
ライバル視されてるし
神楽とももっと絡んでほしいな
- 140 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 20:54:47 ID:LwYTLUcU0
- 出番は多いんだけど神楽や新八と仲いいのもいいんだけど、肝心の銀さんともっとからんでくれ〜ｗ
長編シリアスじゃなくてもいいから、銀たま一日デート編みたいな一話完結の銀妙が見たい
百歩譲って銀妙新神の話でもいいから、幽霊旅館やインフルの冒頭みたいなので
オチまで４人だけで進む話が見たい
- 141 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/13(土) 21:46:04 ID:uCjeUttY0
- 銀さんと会話すらまともにしてないし、
同じコマにいることも少なくなったからね。
ていうか今、あんまり銀妙描写が入ると
大人のお姉さんたちが離れていきそうだから
集○社的に入れないようにしてるだけなんじゃない？
空知先生が描きたいのに、編集に止められているだけだったりして
- 142 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/14(日) 14:51:08 ID:4QU5fIo.0
- 明らかにお妙さんだけ描かなくなったよなｗ
- 143 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/14(日) 16:37:03 ID:4mcj8vVgO
- >>141
空ちんがそんなタマかなあとは思うけどね。
銀さんとの絡みが無くなったのはたまクエスト編以降か。
- 144 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/14(日) 18:23:12 ID:ckY6/sdw0
- ほんとに腐女子とかに配慮してるんならお妙さんだけじゃなくて他の女キャラとの絡みも減ると思うけどな
というか最近の銀魂はむしろそういう読者たちが嫌がりそうなことばかりしてる気がする
イケメンキャラは増えないのに美女キャラは増産、女キャラ掘り下げは増える、
銀さんが女キャラ助ける長編がパターン化、銀さんと土方の絡みは減る、とかね
個人的には柳生編の二番煎じみたいな長編やるのをもうやめてほしい
今アニメでやってる結野アナの話なんて、最後の笑顔が戻ったみたいなシーンが完全被ってるというか…
作者的にお妙さんが特別ってわけじゃないのかと思っちゃうからなぁ
- 145 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/14(日) 20:48:24 ID:ZzhM/9ZY0
- そういうのはもはや長期連載の弊害としか言い様がない
- 146 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/14(日) 21:00:22 ID:fToo9zzQO
- 戦い中心のシリアス長編になると、お妙さん…出なくなってしまうし…。
お妙さんを救出に行く…ってストーリーならまだしも…。
柳生編ですでに救出してるから、ないだろうし…。
シリアス長編…銀さん達はかっこよく描かれていていいかもしれないけど……
複雑な気持ちです。
短編の万事屋と周りの人たちのドタバタ人情劇がいいなぁ。
お妙さん、絡ませてほしい
- 147 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/14(日) 22:55:06 ID:EW0RtMWQO
- 紅桜みたいな、家で待ってる、看病するポジションだけはかわらないでほしい
- 148 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/14(日) 23:55:41 ID:L1clpXkMO
- 会話しなさすぎだよね
年に一回か二回のペースになってないかな
怖くて確認できないけど
- 149 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/15(月) 00:26:10 ID:Y9kcQKBgO
- 原作での絡みはもちろんだけど、やっぱりアニメで耳からも目からも入ってくる会話として絡んでほしい…
でも今、結野アナの陰陽師編なんですよね…。
最後までないのかな…。
さみしい〜。
夫婦漫才みたいな会話が好きなのになぁ。(痴話喧嘩ともいう？)
祈って出てくれるものならいくらでもお祈りしますからっって勢いです(笑)
みなさん真剣に話されているのに…すみません。
- 150 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/15(月) 00:35:00 ID:07HMMsFA0
- まともな会話らしい会話(どちらかが一方的に喋って終わりじゃなくて会話のキャッチボールになってるの)になると
もう数年単位でない気がする…
- 151 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/15(月) 00:40:30 ID:wPGeP7k6O
- まともに会話してたのって寿司屋の話が最後だっけ？
- 152 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/17(水) 10:34:32 ID:3vbqB4Eg0
- 「目の前で泣いている女がいたら惚れた女ほっといて涙拭きに行く奴だ。
どうりでモテねぇはずだよ」
いつか銀さんが新八の事をこう言ったけど、これ銀さんにもまんま当てはまるよね。
そしてそんな銀さんを「分かってる」お妙さん。
これを銀妙フレーズだと思えばお妙さんの出番が少なくてもちょっと納得するｗ
- 153 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/19(金) 08:57:20 ID:c3CwizykO
- 紅桜篇がまさにそれだよね。
そうやって惚れた女を放っておく描写もきちんと描いてくれればなぁ
- 154 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/25(木) 08:12:34 ID:9Zoi3shM0
- 年賀状の話で、さっちゃんに嫉妬した（？）お妙さんのことを
銀さんが「あーお妙先にごめんね。ってのが頭に来たんだな。」
みたいなこと言っているのは、
作者が遠まわしに、お妙さんはさっちゃんが銀さんと結婚したことに
怒ってるんじゃないよ、大人のお姉さん方まだ大丈夫だよ！
って伝えてる。と深読みしてしまうｗ
- 155 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/25(木) 12:56:20 ID:E6Zvr6Y.O
- >>154
空知さんの考えはわかりませんが…
少なくとも銀さんはお妙さんが自分の事が好きだとは(原作上、たぶん(笑))思っていないので
あの年賀状を見てお妙さんがさっちゃんに怒るとすると、その言葉にだろうな…
と考えたんだろうな、と私は思っています。
お姉さん方って(私もかなりのお姉さん…いや…おばさん…か…ですが)
銀さんが自分のお気に入りのキャラ(私の場合はお妙ちゃん)と仲良くするのも嫌なのかな？
あ！銀さんは私の！なのか！？
銀さんは素敵だと思うし、うちの息子(小学生)も大好きですが…。
現実の世界でもモテモテなんですね。(←違う？)
…(原作に関係なく)、二人がお互いの気持ちに早く気付く事を祈っている私です(笑)
失礼しました。
- 156 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/02/25(木) 18:42:54 ID:kElffVu2O
- 「お妙さんがさっちゃんの年賀状になぜ怒るのか」って説明を
銀さん以外に言える人がいなかったんじゃない？
神楽だと変だし
- 157 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/04(木) 11:11:45 ID:qV3Bi9vsO
- 最近長編にお妙さんが出なくて悲しい
- 158 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/14(日) 16:15:11 ID:49Ztj6VE0
- きっとすぐにでるよ
志村家のお父さん掘り下げてくれないかなー
あれで物語が始まったのに
- 159 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/15(月) 07:56:08 ID:6Ly9mQIYO
- >>158
その掘り下げ方もあったんだ〜！
道場の立て直しの事もお妙さんや新八君の会話にはでてくるけど全く触れられていないね。
新八君からの流れでもいいからお父さんや道場復興の話を書いてほしい…。
映画で銀妙っぽくなってる勢いで！是非！お願いします〜。って感じです。
- 160 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/16(火) 09:08:34 ID:sq4YrbpMO
- 新八からの流れか…
でも新八は道場復興に関していえばお妙さんに比べると消極的なんだよね
二人とも道場は大切なんだろうけどどちらかというと
新八→道場より現実の生活や幸せ
お妙さん→生活や自分の幸せより道場
って感じだから個人的に道場の掘り下げはお妙さんからの流れでやって欲しい
- 161 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/16(火) 17:35:48 ID:Vr91DTfQ0
- はじめまして。連載当初からの銀妙ファンです。もう５,６年？しぶとく銀妙にしがみついてます（笑）
当時友人に面白いから読んでみて、と言われ単行本を借りたのが始まりでした。
正直、銀魂という作品云々より銀妙に惚れこんでしまったのが先でして。
妄想を補完できる程度に描写が（動乱編あたりまで）あって徐々に建設されていくごとに、
恥ずかしながら自分の中では銀妙が絶対的なものに確立されていきました。驕りもいいところです。
それも今、打ち砕かれて。悲しくもあり一方で気持ちいいぐらい晴れやかでもあり、複雑です。
私は泣きたいのか笑いたいのか・・・はは・・・
最近の本誌の動向に、もう（銀妙に萌えを見出すこと自体）手放しちゃおうか、
なんて諦観もあります。
このぐちり屋スレに辿り着き、様々な銀妙好きさんの苦悩と心痛を聞いて
さらに切なくなりました。
みなさんそれぞれに言い分があって、激昂したり議論したりフォローしたりするんだけど、
本当に銀妙が大好きな人たちなんですね。馬鹿みたいに泣いてしまいました・・・
傷の舐めあいでも塩の擦り合いでもなく、隣の人の肩を叩ける人に私はなりたい。
これからは銀妙好きさんのために銀妙を応援したくなりました。
ぐちり・・・というか愚図りですねコレ。気分を悪くされたらごめんなさい。
- 162 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/17(水) 00:49:37 ID:wYNBJbtw0
- 道場や志村家の両親の話はほんとやって欲しい！
ここぞという時にがっつり長編で見たいな。
幼いお妙さんのぼんやりとした記憶の中で、縁側で晩酌する両親がいて、
今そこには同じように銀さんとお妙さんがいて、、とかの描写があったらたまらんｗ
妄想失礼致しました。
- 163 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/17(水) 13:58:18 ID:nbNctPnkO
- 普通の妄想（という言い方も変だがｗ）は本スレに書いて欲しいな
燃料ないと本スレ盛り上がりにくいし
- 164 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/17(水) 15:09:59 ID:D9jzQN5wO
- この話題はどのスレに書いたらいいんだろうってまず迷ってしまう
本誌バレがバレスレなのはわかるけど映画もバレスレツイッターもバレスレ、
ならアニメの間にやってる劇場版CMはネタバレ？銀さんのフィギュアは映画バレに含まれる？とか
解らないから結局書き込まなかったり・・・
- 165 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/17(水) 16:18:38 ID:zO1GZDqoO
- >>161
気持ちわかるよ。
自分もここ一年くらいの流れに諦めの気持ちが強くなってる。
映画だってしょせん過去の話だしさ…。
銀魂自体はもちろん好きだし、キャラ単体でも萌えるから応援は続けるけどね。
- 166 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/17(水) 18:04:43 ID:duCeT9AYO
- >>164
公式やついったで発表された情報なら本スレでいいんじゃないか
ジャンプ初出しの早売り情報ならバレスレで
と勝手に解釈してた
- 167 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/23(火) 01:48:01 ID:cI4Z1OzU0
- 原作の内容とは無関係な愚痴だし2chの話題出していいのかわからないけど
どうにもモヤモヤするから書かせてもらう
2chにお妙さん総受けスレとかいうのが立ってるけどあれは本当にお妙さん好きが立てたんだろうか
なんか普通にテンプレ作ったりして盛り上がってるけど…
ただカプ萌えするスレならともかく近妙だけ排除で叩きみたいなレスもあるし
自分は銀妙好きだから近妙になったりしたら絶対嫌だけど
近妙嫌なのは単に銀妙好きだからであってストーカーがどうとか関係ない
犯罪だからみたいなこと言ってる人って正義厨ぶりながら叩きを正当化してるだけに見える
カプの好き嫌いなんて単なる好みの問題なのにさ
あれ全部アンチがレスしてると思いたいけど、それはそれでなんか怖い気もして複雑
- 168 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/23(火) 03:07:11 ID:2/lyauo20
- >>167
お妙さんスレにもいるよね、妙に近藤さんネタに突っかかる人
もしかして銀妙好きの人がやってるのかと思うと悲しくなる
アンチの仕業と思いたいけど…それも確かに怖いけどねｗ
自分も近藤さんだけじゃなく銀魂キャラみんな好きだし
キャラを貶めて好きなキャラ、あるいはカプを賞賛するということだけはしたくないし
見たくもないな
- 169 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/23(火) 10:27:01 ID:sMhAK3v2O
- >>167-168
18禁スレ発の揉め事をしたらばに持ち込む上に
一緒になって名指しでお妙さんスレまでも攻撃？
167-168がナリキリ嵐本人なんじゃないのか
- 170 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/23(火) 11:42:25 ID:mCCtWfegO
- 携帯からだからID違うけど>>167です
配慮のない書き込みをしてしまってすみませんでした
よく考えたら18禁スレの話題だったし…>>168も巻き込んでしまってごめんなさい
ただ、一部おかしな人がいる（アンチだろう）っていう話だから
>>168はお妙さんスレ自体を攻撃してるわけじゃないと思う
- 171 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/23(火) 13:46:18 ID:7o42fHNQO
- 話題引きずって悪いが
むこうでこの板に誘導とかやめてね
間違ってもURLとか貼らないでね
- 172 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/23(火) 14:37:39 ID:sMhAK3v2O
- >>171
わざと言ってるの？
もう終わったよその話は
- 173 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/23(火) 14:45:36 ID:7o42fHNQO
- だから悪いって言ったじゃん
そのスレでこの板のこと出てたから
善意で誘導されて変なの来たら嫌でしょ
- 174 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/23(火) 21:50:38 ID:/oM/ZUoM0
- 要約すると
>>167
2ちゃんで起こったことこっちに持ってくんじゃねーよ。
ココ晒されたらどうすんだよ。
だろ？
- 175 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/25(木) 01:14:31 ID:/u0XVqRY0
- ハイハイ終了
最近映画化近いからかスレ荒れるよな
無視して語ろう
- 176 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/25(木) 14:56:33 ID:kkDkUPLE0
- 本誌で絡みがないのが一番つらい。
もう一年ほど喋ってないんじゃない？
- 177 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/26(金) 19:00:39 ID:e9aLs3T2O
- >>176
まともに会話らしい会話したのはマダオ寿司回（多分）だったからもう二年位になるんじゃない？
お妙さんと女の子の絡み、銀さんと他の女の子の絡みは増えたけど肝心の銀さんとお妙さんの絡みが減ってきていて残念
てかお妙さんが作中の重要ポジションからどんどん遠退いている気が…
- 178 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/26(金) 21:18:13 ID:5p231gtw0
- っていうか明らかにお妙さんと銀さん
接触しなくなったよね。
なにか陰謀すら感じる。
- 179 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/27(土) 00:07:59 ID:lic47YwE0
- さすがに陰謀論はないと思うけどｗ
ただ新しい絡みがないのは辛いね
- 180 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/27(土) 18:52:25 ID:5AUXlLdY0
- 明らかに急にプツンと減ったよなｗ
それでお妙さんと女の子の絡みと
銀さんと女の子の絡みが急に増えた！
空知さんが何を考えてるのか・・
- 181 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/27(土) 21:22:31 ID:Up71ZhL2O
- でも銀さん、さっちゃんや九ちゃんとも最近は絡んでないよね。
月詠や外道丸、結野みたいなゲストキャラとは絡んでるけど。
きっとそういう時期なんだよ。
- 182 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/27(土) 21:54:07 ID:QP15BoMEO
- さっちゃんなら年賀状でいろいろあったし九ちゃんとはもとから絡まないような気が。
それより今やってる長編は万事屋＆スナックお登勢の話だからお妙さんが蚊帳の外なのはわかるけど
一生スナックお登勢の上に万事屋として住む意気込みだからお妙さんとの結婚は無理っぽくなってきてないか
家族でもかぶき町の護りたい住人でもないお妙さんっていったい何のポジションなの？
夫婦ネタは月詠が持っていったし
お妙さん自身は神楽にお嫁入りをすすめたりチョコあげるよう指示したり…
- 183 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/27(土) 22:08:55 ID:GzXo1/lcO
- >>182
あなたは銀妙さんではないですね………。
もし銀妙さんなら、とても悲しくなるレスです。
私は少なくとも今までの銀さんの行動や回想シーン等で銀さんの護るものの中にお妙さんは入っていると思っています。
少し悲しいレスでしたので返信してしまいました。
すみません。
- 184 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/27(土) 22:52:47 ID:Up71ZhL2O
- >>182
さっちゃんだって直に絡んだわけじゃないじゃん。
ここ一年くらいはレギュラーから離れて色んなキャラと絡ませる時期だったんじゃないのかな？
- 185 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/27(土) 23:40:13 ID:j3ihA5aI0
- そんなに長い期間離れちゃってるのか・・なんか寂しいな。
>>182は銀妙を心配してるようにも見えるけど・・。
- 186 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/27(土) 23:48:33 ID:GzXo1/lcO
- 心配…されてるんですかね。
すみません。
私はそんな風に読み取れなくって、空気の読めていないレスをしてしまいましたね…。
すみませんでした。
- 187 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/28(日) 00:48:08 ID:Fneq/jtcO
- >>182
フィルター外して見た時にお妙さんのポジションってかなり不安定だなあ、とは私も思う。
万事屋と一緒に温泉に行ったり、年越しは万事屋と過ごしてたりしてるから新八の姉っていうだけで片付くようなサブキャラでもないし、
かといって今回のような話になると万事屋メンバーと、お登勢さん達(キャサリンとたま)中心でお妙さんあんまり出番ないし…
まあ不安定だからこそ、真選組や柳生家やスマイルメンバーやマダオやさっちゃんやヅラやもちろん万事屋とかのほとんどのキャラに融通がきくんだろうけどね。
銀妙派にとってはもうちょっと万事屋との絡みを！って思ってしまう。
- 188 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/28(日) 01:08:40 ID:8Pypbq0QO
- 182だけど他のレス見て先走ってしまった。ごめん。皆さんレスありがとう
新八神楽との仲はむしろ年々濃厚になってきてるのに、
銀さんとは逆を行ってる感じが煮え切れなくてつい…
でも「んだよ わざわざ年賀状なんか送ってくんじゃねーよ メンドくせーな」ってポロッと言ったり
二人の関係は浅いものじゃないんだなって感じるけどあまりにさりげなさすぎてｗ
漫画なんだから絵でも意志表示してほしいなと思う
- 189 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/29(月) 19:35:48 ID:9QIDzkysO
- 今週の本誌で万事屋とキャサリンとたまが集まってたけどお妙さんがいないのに激しく違和感
かぶき町住人だし万事屋に一番近い存在のはずなのに
ああいうときに銀さんの背中押すのってお妙さんの役割と思うけどな
- 190 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/29(月) 22:04:37 ID:N9jY30D.O
- >>189
でも今週のはあくまでスナックお登勢と万事屋の話だからなぁ。
ここでスナックお登勢か万事屋で働いてもいないお妙さんが出ても「え？」って思う人もいると思うよ。
妥当なのはこの後、マダオとかの歌舞伎町住民と一緒にサブキャラとして出る感じじゃない？
もう最近銀妙が足らなすぎて冷静すぎる目でしか見れなくなってきた私が悲しい…
- 191 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/29(月) 22:05:51 ID:27VO/yZAO
- >>189
スナックお登勢に勤めてるわけじゃないし万事屋でもないから
あれでいいんじゃないのかな
お妙さんは出番はありそうだから終わるまで様子見かな
- 192 ：191：2010/03/29(月) 22:07:04 ID:27VO/yZAO
- かぶったwスマソ
- 193 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/30(火) 03:07:21 ID:I7xndxgEO
- 今週のバレ出る前にバレスレで銀さんには説教が必要だって流れになって
その説教役にお妙さんの名前も上がって(ここの住人かもだけどw)
私情入るからROMってたけど実際ちょっと期待してた
説教は柳生編で銀さんがお妙さんに言った内容だし紅桜で「銀さんに
何かあったら〜」とも言ってるし、丁度映画やるし
来たら相当嬉しかったけどやっぱそう上手くは行かないなー
まぁ今までも何度か新八と神楽置いていったことあるから二人がやるべき
内容だったし、今まで銀妙はこういうの来て欲しいなって時ではなく
予想してない内容で来たから何も考えずに待っておく
- 194 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/30(火) 06:36:20 ID:IrJzreRo0
- まあ今週お妙さんが出てこなかったのは残念だけどさ
あの銀さんの背中おしは新八神楽がしっくりくると思うし
それにしても先週のあのお妙さんがアップになってるって
ことはなにかしら絡みがあるだろうと期待してる
- 195 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/30(火) 09:26:43 ID:58AH8POwO
- 本来ならジャンプの話も本スレでするべきで
5スレ目の次は6スレ目、次は7スレ目って進むはずだったのにいつも過疎
本スレ話す事ないもんな。バレも映画もネタバレスレだし
出番少ないお妙さんの不満を話すのはここだし
流行りなのか知らないけど愚痴スレなんていらなかったと思う
負の空気漂う場所を作ってほしくなかった
- 196 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/30(火) 13:10:14 ID:4ht2LNI.O
- そういう空気が嫌って人が多いから分離したわけだし
愚痴スレ必要だよ
- 197 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/03/30(火) 21:31:13 ID:AuPkRaSYO
- >>196
同意
愚痴とか言い争いで本スレのびてもあんまり嬉しくない
- 198 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/07(水) 20:06:24 ID:Icygr5ls0
- >>195はぐちりスレの愚痴をこぼしに来たわけで、結局はのれんをくぐった仲間じゃないかｗ
同じ考え持ってる人がいるって知っただけでも救いになったよ、私は。
愚痴の吐き溜めだけになってないしね、ここ。フォロ方がちゃんと存在するｗ
みんな、ぐちりの裏には愛情を携えてると信じてる。
- 199 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/07(水) 22:11:30 ID:oRFNMntY0
- >>198はナイスフォロ方
自分もこういう場所はあったほうがいいと思うな
- 200 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/13(火) 23:10:42 ID:rIWuR0XIO
- 劇場版TVCMのメイキング編（未完成のやつ）が公式に上がらなくて悲しい
看病のシーンから始まるCMだったから何度も見たかったのに
あれ以外の線画はよりぬきのOPに使われてて看病だけが省かれたような形だしさ
その程度の扱いにされてる状況での映画公開が怖い
- 201 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/15(木) 20:56:23 ID:.Y1V5VrY0
- １０巻以前の銀魂コミック読んでたらなんか涙出てきた
昔は銀さんとお妙さんあんなに会話してたのにな……
- 202 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/15(木) 22:11:26 ID:XajgLSLg0
- >>201
つハンカチ
何でいきなり会話がなくなったのか不思議、
いきなりぱったり会話なくなるんだもん。
傘の回でおおきいお姉さんの逆鱗に触れたのかな。
- 203 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/16(金) 17:01:33 ID:hsxXAiw6O
- >>202
お妙さんに限ったことじゃないよ。
紅蜘蛛の時のツッキーバッシングといい、銀さんに絡めた女子がアンチの餌食になるのは目に見えてるもん。
空ちんも可愛いキャラが落とされるの、もう見たくないんじゃないの。
- 204 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/16(金) 18:34:57 ID:6cfCpP2MO
- >>202
でも抗議が来て作者がそれに屈したってことなら
この先も絡みないまま終わる可能性が高いってことになってしまうのでは
作者は抗議とかに左右されるタイプとも思えないけどな
- 205 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/16(金) 21:05:35 ID:zPKGSuW.O
- >>203
お妙さんって月詠と同列なんだ？
びっくり
- 206 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/16(金) 21:42:13 ID:6cfCpP2MO
- もうそういうのはいいよ
他キャラは関係ないし
- 207 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/16(金) 21:57:10 ID:guJidBug0
- 編集のせいだろ。絡みなくなったのは。
大人の事情。
- 208 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/16(金) 22:15:23 ID:zPKGSuW.O
- 思わずツッコミ入れた自分も悪いけどさ
他キャラの名前出したレスはお客なんじゃって思う
煽りの類
- 209 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/17(土) 00:36:49 ID:0C.blAa2O
- >>205
嫌な気持ちにさせたなら謝ります。
お妙さんだけが特別に絡みを減らされたわけじゃないと言いたかったんだけど。
購読対象とか考えると、いくらフリーダムな空ちんでも好きなようには描けないと思うよ。
- 210 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/17(土) 03:26:09 ID:FrcdjLYE0
- >>205のほうがひねくれてるというか、他キャラに対して棘のある感じだな
>>203には別に悪い意味のこと書いてないし
個人的には銀妙の絡みないのはただの気まぐれだと思いたい
例えば沖田と神楽とかも突然絡みなくなったと言われてたが六角編みたいなのがあったし
たまにぱったり出番なくなるキャラとかもいるし、そういう漫画なんだろうなと
- 211 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/17(土) 06:08:53 ID:15cDNT.s0
- 愚痴スレとはいえ、おおきいお姉さんとか誰のせいとか実際は読者には分からないんだし、
簡単にそういうことは言わないほうがいいと思うな
絡みがないのは確かに寂しいね
- 212 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/17(土) 10:17:06 ID:iRtjwRpcO
- 発言は愚痴スレだろうと銀妙スレのログとして残ることを意識してほしい
絡みがないのを大きいお姉さんのせいにしてるようじゃ、この先も絡まないんじゃないかな
少ない仲間うちで喧嘩したりして無意味だよ
- 213 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/18(日) 21:52:34 ID:CDY85L4Q0
- でも>>209の
>>購読対象とか考えると、いくらフリーダムな空ちんでも好きなようには描けないと思うよ。
に同意。っていうか前にもこんな話したような希ガス。
愚痴スレだから何かいてもいいってわけじゃないけど、
何度も同じ議論はつまらんな。
新しい愚痴をもとめてるわけじゃないけどｗ
- 214 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/21(水) 13:08:03 ID:LgYIk5gkO
- エリーの中の人によれば
アニメの傘シーン改変は万事屋ブルースのために作ったようなものらしいけど
曲のために原作いじったってこと？それって微妙だな…
- 215 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/29(木) 00:21:03 ID:QGUgUwls0
- 原作とカプ萌え概念の齟齬、サザエさん現象と言えど長期連載に伴うキャラクターの変遷、
に随分苦悩したけれど、色んな懸念ふっ飛ばして、なんやかんや銀妙好きでよかった。でいいや、もう。
原作終わってないのに自己完結ｗｗｗｗ
原作からも離れようと思う。銀妙ありきな銀魂好きで申し訳ない。でもそんな自分が好きだｗｗｗ
- 216 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/29(木) 09:23:41 ID:Yvm6M1bo0
- ばいばい
- 217 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/29(木) 16:52:50 ID:uO5Cy7BoO
- 自分も銀魂より銀妙が好きだけど、やっぱり銀魂も空知も大好きだからなぁ
個人的には原作から離れるってのは考えられない
銀魂ありきの銀妙だから
どっちかが他のキャラとくっつくとか、完全に銀妙を臭わせるものがなくなったら
と思うと恐ろしいけど、どうなるか分からないけど。
- 218 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/30(金) 16:58:11 ID:vma/.ZdcO
- 自分は銀さんとお妙さんがお互い誰ともくっつかなければそれでいいな。
別に公式になってほしいわけじゃないんだよなー。もちろん公式になればめちゃめちゃ嬉しいけど。
ただ、二人のどちらかに銀妙以外の公式カプが成立しちゃったらもう駄目かも…銀魂大好きだけど無理
- 219 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/30(金) 21:30:34 ID:/eBLXoZQ0
- >>218
アレ自分書き込んだっけ?
これからどう人間関係が動いていくのか楽しみでありつつ
こわい。
映画のおまけに晴太がでてたのすら脅威にかんじた。
- 220 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/30(金) 22:23:31 ID:MkRNgcmsO
- おまけパートって今までの殆どのキャラクターが登場してたんだよね？
脅威ってどんな風に？
皆に話したら不安も紛れるかもよ！
って楽観的過ぎか…。
すみません。
銀妙大好き！
柳生編のすれ違いシーンを何度もみて、その度に胸をキュンっとさせている、どうしようもない銀妙好きの私です。
- 221 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/04/30(金) 23:20:45 ID:Ab5wpMeAO
- 銀さんはゲストと毎回いい感じになるのがデフォだから
切り離して見れない人はこの先ずっと辛いだろうね
- 222 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/05/01(土) 00:20:54 ID:F85Qv2eAO
- 普通に空知の描く銀妙が好きなんだが
そこから切り離した｢銀妙｣ってなんだろう
なんだか哲学じみてきたｗ
- 223 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/05/01(土) 00:38:09 ID:MCS3EqH6O
- >>222
じゃなくて万事屋はゲストと出会っていくものって切り離して見るっていう…
なんかごめん。話通じなくて
- 224 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/05/01(土) 11:27:02 ID:Vzmc42WY0
- 個人的に空知は結構ラブコメ好きそうだから
なんだかんだいって銀さんに女の子絡ませたりちょっと
>>221の言うようにゲストといいかんじになるのはあるけど
とりあえず空知の頭の中には銀さんにちゃんとした恋愛相手
はお妙さんっていう考えはあるような気がするな
もし無いならお妙さんあんなに出さないよｗ
だって今までの長編とか見返してみると長編にお妙さんが出ても
出てなかったとしても長編が終わってすぐ次の話や
次の長編で姿見かけるよ
- 225 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/05/01(土) 12:42:22 ID:F85Qv2eAO
- 出番の回数なら普通にレギュラーってポジションだからなんとも言えないのでは
- 226 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/05/15(土) 22:49:15 ID:LuHJpHtIO
- 映画のブックマーカーにお妙さんがいないのが残念
紅桜篇に出てないキャラをメインにブックマーカー化して
お妙さんはその横で顔半分見切れてるだけってあんまりじゃ…
何気に扱いひどくない？
- 227 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/05/16(日) 01:12:46 ID:Lu7lZTQAO
- いや、ブックマーカーは予告の中から動きの多い部分を選んでるっぽいから仕方ないかと
グッズとか、確かにお妙さんもう少し出してもいいんじゃないかとは思うけどね
でも銀妙的には傘のシーンの銀さんが結構あるから満足
- 228 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/01(火) 00:42:18 ID:af9FuDx.0
- 銀妙名物のシンクロも最近じゃお目にかかれないね。
数年前のあの絡みは何だったの？ときめきを返せ、といいたい、本気で。
映画終わったらまた暫く修行僧に戻ります。
ただ燃料待つだけというのも辛いものがある。何かないか？（聞くなｗ）
- 229 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/01(火) 13:05:23 ID:CRD8tsNIO
- キャラブックの万事屋＆ヒロインに期待したいけど、諸刃の剣な気もするな…
- 230 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/01(火) 18:55:42 ID:eCsNaMAAO
- お妙さんは九ちゃんとまとめられてるから期待はできなさそう…個別ページに燃料あるといいな
しかし万事屋＋お妙さんの組み合わせが全くなくなっちゃったね…
銀さんとまともに会話したのいつ？
でも全然の他人でその気もないなら「んだよわざわざ年賀状なんて送ってくんじゃねーよメンドくせェな」とか言わないしな
どうなってるんだ二人の関係は！はっきりしてくれ！
- 231 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/09(水) 12:14:49 ID:re1qpvO60
- この二人には何かあるのかと思わせる、その匂いさえもう嗅ぎ取れないよね・・・
白黒ではっきりしない程よいその距離感が銀妙のよさだと思ってたけど。
曖昧カラーからも遠ざけられてる気がする。
残念だＯＴＬ
恋愛漫画じゃないっていうのは、知ってる。
でもやりきれないよ。
お妙さんを推したいの当たり前じゃまいか。銀妙好きだ者。
- 232 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/09(水) 15:12:51 ID:Z/0NCW9oO
- 人気投票がネックになったのかな
あれ以来ほんとにまともな絡みがなくなったよね
お妙さんて戦闘員でもない普通の着物キャラなのに長いこと奮闘してると思うけどなぁ
- 233 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/09(水) 21:04:31 ID:2Xa9GiisO
- マダオの寿司屋回ぐらいからまともに会話してないよね…
個人的には九ちゃんの誕生日の時にお妙さんにわざとぶつかったオッサンに対して銀さんが完全スルーしてたのがショックだった
- 234 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/09(水) 22:50:07 ID:Z/0NCW9oO
- >>233
あれって立ち上がってお妙さんの近くに行ってなかったっけ
すごい早さだwってバレの時は盛り上がったようなｗ
- 235 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/10(木) 01:23:59 ID:P0noU9vc0
- やっぱり戦闘員じゃないから長編などで他キャラメインのときに
登場させるのが難しいのかな
戦闘員じゃないからこその良さももちろんあるけど
色んな話に絡ませやすいのは（男女関係なく）少年漫画である以上
一緒に戦えるキャラなのかも？
- 236 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/10(木) 10:58:25 ID:r/RHzew.O
- 今回の長編はお妙さんも戦ってたけど、それはそれで多数と一緒になっちゃうというか
結局絡みなかったし
- 237 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/10(木) 12:42:56 ID:brSFLQKs0
- 今年こそなんかあるんじゃ、来年こそなにか進展がって思ってやってきたけど最近きついよね
疎遠になってる状況が続くなら１巻から読んできたのはなんだったんだろうって思う
映画は最高だったけど
- 238 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/13(日) 13:45:50 ID:DzFrP3io0
- 映画が最高だったからこそ
本誌で絡みがないのがきつい･･･
二人がまともに会話してるとこが見たい
- 239 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/14(月) 17:08:13 ID:KvRAsW1UO
- 今週も絡みなかったorz
- 240 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/16(水) 20:05:01 ID:uC4uBZHkO
- 愚痴スレってネタバレしてもOK？
- 241 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/06/16(水) 20:09:50 ID:H9n4fM8cO
- いいんじゃないのかな
- 242 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/07/06(火) 10:55:41 ID:Qx51Cr/EO
- そらちんたま
銀妙にも会話を
- 243 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/07/07(水) 17:04:49 ID:nJVy32RQ0
- 柳生編以降、九ちゃんとセットにされがちになってしまったのが悪かったね、銀妙的に。
猿登場がこの状況を打破してくれたらいいんだけど
九ちゃんは今後猿とのセット登場が多くなりそうな予感するし
とかいって、単に妙九猿になる可能性もあるが
猿と書いてて思い出したけど、さっちゃんも登場しないねー
お妙さんよりも扱いが酷い
すべては作者（と編集）の気分次第か…
- 244 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/07/09(金) 15:28:46 ID:0t89OgnAO
- >>243
空知のお気に入り具合やキャラ的な重要度からいくと扱いがお妙さん＞さっちゃんなのは当然な気もする
- 245 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/07/09(金) 18:53:25 ID:WPpTjK.s0
- 空知はお妙さん嫌いじゃないと思うよ むしろ好きなキャラだと思う
恋愛面のパートナーはお妙さんじゃないなら
銀さんモテキングの中でお妙さんも九ちゃん近藤神楽新八その他に
あそこまで慕われるモテキングにしないだろう
そういえばお妙さん 一話、柳生編、竜宮編と
よく捕まって銀さんに助けられてるな
- 246 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/08/30(月) 23:11:54 ID:aE0uJVn2O
- お妙さんって引き立て役みたいなポジションなの？
筋肉あるだろう九ちゃんより体が貧相でゲッソリとまで書かれて
みんなは腹が立たないのかな
ファンになってまだ日が浅いのですがあの扱いはあんまりなんじゃと思ってしまった
少年みたいな体ってそこまで言われる必要あるのかな
- 247 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/08/31(火) 00:15:55 ID:oAtDLHZ20
- 本当は腹が立つことや言いたいけど消化不良の悲しいこといっぱいある。
私もあそこまで言われる所以ってなんだろうって思う。
キャラの個性演出にすぎないんだろうけど。
卑屈になってるわけでもないんだ･･･でも私も割と貧相な体してるから、
げっそりという表現、正直酷いなって。あと絶壁？
自分が言われているような気になりました。これ被害妄想？
せっかく五体満足で産んでもらえて私は嬉しいのに何だか悔しいです。
お妙さんちゃんと怒ってくれたけど。
体のことばかりでなくて。お妙さんがもっと魅力ある女性だって知っているのに
最近お目にかかれない。それがもどかしい。
気付かない私が至らないのかもしれない。そもそも期待しすぎたのかな･･･
ここで言うべきことじゃないです。すみません。でも言いたかった。
- 248 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/08/31(火) 00:35:06 ID:7pNpDSGQ0
- 言い方が酷かったりその題材はちょっと引くかもというようなのが
銀魂には結構普通にあったりするから、お妙さんだけ酷い扱いになってるとは自分は思わないかなー
>>247
漫画でキャラがキャラに言ってる言葉を自分に置き換えるのは
自分の心の平穏のためにもやめたほうがいいと思うよ
- 249 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/08/31(火) 00:37:32 ID:7pNpDSGQ0
- あ、でも銀妙好きとしてはこんな言い方や扱い悲しいと思うこともあるから
そう言いたくなる気持ちは分かるよ
連投ごめん
- 250 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/08/31(火) 07:41:20 ID:ZCgAbWv20
- さすがにゲッソリはひどかったけど
ああいう演出がないと銀さんとはあそこまで
絡まなかったんじゃない？
スタイル馬鹿にする→怒る
みたいな。
ちなみに着物は胸無い方が似合うんだぜ
- 251 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/05(日) 18:18:34 ID:cL6wNNyc0
- 「男のような」じゃなく
「少年のような」って表現にむしろ萌えてしまっｔ
でも絵的にはそんなぺちゃんこじゃないよーな。
- 252 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/05(日) 21:15:29 ID:lQqLAKQ20
- あんな感じのスタイルの人、いっぱいいるよ。
私も同じような感じｗｗ
周りがデカ過ぎるんだよ
- 253 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/05(日) 21:30:59 ID:SYHKX0E60
- スレンダー体形いいじゃないかｗ
しかし
いうよりつるぺたじゃない点についてｗ
着やせって言葉を知ってるか
- 254 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/05(日) 22:00:11 ID:yP9cwl2wO
- 見た目が清楚だからスレンダーなのはいいと思うんだが
月詠が「プリッ」でお妙さんが「げっそり」って何なのと思った
わざわざ他キャラageて対比する必要あるのかと
沖田と新八が月とスッポンのウンコとか言われてたときも思ったが
銀魂ってそういういじめみたいな感じ悪い表現が多いのが気になる
しかもお妙さんは昔は扱い良くてストレートにほめられる描写の多いキャラだったのに
九ちゃんや月詠が出てきてから微妙になってる気がする
空知の愛情表現の仕方が変わっただけかな？
- 255 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/05(日) 23:00:30 ID:/HClJq2kO
- 銀さんがお妙さんをまな板ってからかうのはいいけど
女の子を比較して笑う作風は首をかしげたくなる時がある
ネタにされてると○ぶるはそういうことはしなかったんだし
このごろのお妙さんて面倒見がいい以外の魅力をほとんど描いてもらってない印象…
- 256 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/06(月) 00:43:18 ID:mfo2mlIAO
- ageとかsageとかじゃなくてそれぞれの個性だと思うんだが、
このスレが銀妙板の一番上に来てるのはちょっと嫌だからsage進行で行こうぜ
- 257 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/06(月) 02:46:38 ID:ItUPg/zc0
- バシバシ褒められる位置じゃなくてお姉さん的位置になってるから
別にお妙さんsageとかじゃなく大人の余裕ｗみたいな感じなんだろうと思うから
心配いらないと思うよー
それぞれキャラが違うから体型比較とかは気にしてもしょうがない
気になる子ほどいじめたくなるんだろうと思っていようよｗ
出番が少ないのだけは相変わらず不安だけどとりあえず今週も出てくれてるだけで嬉しいｗ
- 258 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/06(月) 21:55:51 ID:BBafeVqg0
- >>257
ナイスフォロ方！
お妙さんはひとりだけ
いい意味でも特別枠ってかんじがする。
- 259 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/09(木) 08:05:48 ID:/509HReM0
- お妙さんは、銀さんにとってからかいやすいんじゃないかな？
例えば、お妙さんのポジションを他のキャラがやったとして
さっちゃんだったら、銀さんにいじめられてただ大喜びして終わるだろうし
月詠は、反応がｸｰﾙな感じだから そんなに盛り上がらないよね。
お妙さんみたいに、からかう→怒られる が丁度銀さんには心地いいんじゃないかな。
てか、ここぐちりスレだろうけど 悪く考えすぎるのもどうかと思うよ。
前までは、銀さんとお妙さんの絡みが少ない・・・て言ってたのに
やっと絡みがでてきたら、あれはひどい・・・てｗ
どっちにしてもネガティブにしか考えられないようになったら終わりだよｗ
- 260 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/09(木) 16:19:56 ID:bUuVecSwO
- 愚痴スレなんだからネガティブ意見ばかりになるのは当たり前だと思う
銀妙やお妙さんの扱いについてポジティブに考えられて不満も持ってないなら
なんでここ見に来るんだろうと思ってしまう
ネガティブ意見を不快に思う人がいるだろうから隔離してるのに
- 261 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/10(金) 01:00:55 ID:iUkcXuNI0
- >>259
下4行はさすがにスレ違い
愚痴スレでもネガティブ意見を頭から否定しないで
時に暖かいフォローが入ったりするのは、救われる時もあるからこのスレのいいところだとも思う
でもネガティブスレでネガティブ意見そのものを否定するのはスレ違いだね
- 262 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/10(金) 20:01:14 ID:4gVXpYiw0
- >>259
銀妙ちゃんねるしたらばで見ると
少し下を見れば
普通の銀妙スレと愚痴スレ一緒に見れちゃうからなぁ
気になったとしても
愚痴スレは愚痴るとこだからね
以後気をつければいいと思うよ
というより
フォロー側にまわって
ネガティブになっている銀妙スキーを
元気付けてあげるんだ！！
- 263 ：sage：2010/09/13(月) 01:11:28 ID:FUb41MQ.0
- 247です。今更ですが冷静になれば恥ずかしい書き込みでした。
二次元で被害妄想してた自分がイタイ。返してくれたみんなありがとう。
久々絡みキタ！思ったら、ん〜？どうとればいいの？で悶々もやもやする感じ。
空知が特定のカップリング意識して作品作っているかなんて知らないし、
銀妙に限らず結局カップリングて読み手側の勝手な妄想でしかないって知ってるけど。
本当に際どいんだけど、先生、白黒どちらでしょう。
例えば、先生が銀妙を否定していたとしても、私は銀妙に落っこちたこと
とても嬉しく思います。銀妙好きでよかった。
不思議だけど二次元で色んな感情教えてもらったから。
誰かしらフォローするか叱咤してくれるって分かってるから安心して愚痴れるんだよね。
ついつい甘えさせてもらってかたじけないが。
- 264 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/13(月) 09:27:12 ID:7unTi14wO
- sageはメール欄にsageって入れないと意味ないよ
みんな魅力的で好きだけど
やっぱり女性キャラが増えすぎたのと銀さんのフラグ乱立がなあ
モテない設定どこいった
- 265 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/13(月) 10:42:03 ID:GSA8AF16O
- sage進行で頼むよ
万事屋とお妙さんっていう基本形が好きだったな
九ちゃん入るとお妙さんが九ちゃん側につくからなんともね
- 266 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/13(月) 22:10:27 ID:6lV5aLSQO
- >>265
私も。
しかし皆大好き銀さんなのに
お妙さんだけ全く素振りを見せないところが
最高の萌えなんだと最近悟った。
- 267 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/15(水) 23:13:37 ID:a7FMnC3Y0
- ネタバレの方見てきたんだが
新八が２年後のかぶき町の夢を見るらしいが
近藤さんとお妙さんが結婚してラブラブ
があるらしい・・
ちょっと銀妙派としてはキツいかなぁと
- 268 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/15(水) 23:22:37 ID:o/MIaFW2O
- 新八のありえない二年後、って話のようだし
妄想のお妙さんの性格は普段とは似ても似つかない別人だったから平気じゃない？
年賀状の合成写真みたいなのが駄目な人はスルーしたほうがいいかもね
ああいうのばっかりなのは不満だね。空知ネタ尽きてるのかな
- 269 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/16(木) 01:44:58 ID:PBvPgLDcO
- ネタバレを見て思わずここにきてしまいました…。
普段のいきすぎたストーカー行為の近藤さんを見ているので、ギャグでもあんまりそういうシチュエーションはしてほしくないのが本音です。
銀妙スキーというのもありますが、胸が痛い…。
どうせなら本当にありえない人と結婚していた方が(夢ｵﾁとわかっていても)気持ちが楽だった。
ストーカーで夢ｵﾁといっても、流石に銀さんとさっちゃんを夫婦にはできなかったんですね(笑)
なんか支離滅裂になってしまった〜
ま、かなりありえない事、と空知ｾﾝｾが思っているので夢ｵﾁギャグとして使っていると思う事にします(笑)
だって紅桜編をDVDで久しぶりに観て、やっぱり銀妙は他の女子キャラと描かれ方が違うなぁ、と(勝手に)思っていたところだから…
護ってやる、とか自分(達)に頼れ、とか(他の女子キャラには言っていても)お妙さんには言わないけど、護るものの中にはしっかり入っているしね。
やっぱり夫婦なんでしょ！って感じです(笑)
これ、愚痴？馬鹿な妄想？
すみません…。
こんなスレ立ててしまって…。
すみません。
- 270 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/16(木) 02:15:57 ID:f9OEmYOE0
- 反対にありえない話にするならむしろ銀さんも誰かとくっつけてほしかったかも
そしたらお互い様の夢オチみたいな感じでふーんと思えるんだけどな
お妙さんばかり近藤さんとくっつけるのはちょっとどうよと思ってしまったり
- 271 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/16(木) 03:04:46 ID:HE1QQp860
- 連載開始当初から銀魂という作品のファンであると同時に、
銀妙のファンでもあったんだが、
ここ最近銀魂おもしろいと思えなくて、
銀妙が唯一の拠り所だった。
でも今回のバレ含め、作者が最近近藤さんとお妙さんを推してるように思えて見てられない。
精神衛生上よくないし、潮時かもしれない…
さよなら銀魂
長々とスマン
- 272 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/16(木) 06:27:54 ID:AgzGs95Y0
- 良くネタバレの方は知らないが
お妙さんが
いつもと違う性格で別人状態だったら心配する
必要もないと思う
>>271
銀魂は恋愛漫画じゃないから
カプ萌えが乏しいのは痛い程分かる
でも一番萌えの量が多いのは銀妙だと思う
というか少年誌的にストーカーとひっついたら
危ない気がするのは自分だけか
- 273 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/16(木) 07:07:36 ID:GgdOIN/EO
- 自分は、お妙さんと近藤さんが結婚することは、定春が人間化するのと同じくらいあり得ないことなのかな？って解釈した
デートの回といい、銀妙派としては焦るけど、結局は近藤さんは報われない運命って展開になるし
- 274 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/16(木) 08:22:44 ID:wLljQG3EO
- 銀さんが女の子とあちこちフラグ立てるようになったのは主人公だからって言われればわかるが
どうしてその女の子キャラでお妙さんだけ結婚ちらつかせた候補がいるんだろ。
ヒロインじゃないんならそっとしといてもらいたいのに、それすらも？って感じ
ギャグでも嘘でも18歳の女の子を男のストーカーとくっつけるなんて酷な話だよ
眼鏡の女の子が銀さんを追ってるのとは訳が違う
- 275 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/16(木) 09:19:06 ID:SnLudcG.O
- 漫画の話しとはいえ
近藤さんがどんなにいい人で高給取りで結婚相手には申し分ない人であっても
あれだけひつこくストーカーしている人と結ばれるってなんだか辛い…
気付いたら情にほだされて好きになってました！
…はやめてほしい。
漫画の中の話しなのに、こんな事思ってしまうって変なのかな。
暗くなってすみません！
- 276 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/16(木) 13:31:20 ID:kV2KE0mk0
- >>275
分かるよ〜
私も「ストーカーだけど気づいたら情にほだされて…」は正直イヤｗ
これがまかり通ると、無理を押せば恋愛は成立するってことになっちゃうから
それは流石に少年誌的にもよろしくないと思うｗ
今回の話は誰の夢か分からないし、実際に読まないと何とも言えないけど
サブタイトルでも『ありえない』『これはウソ』的なこと書かれてるんだよね
嘘でもお妙さんが銀さん以外の人とくっついてるのを見るのは胸が痛いけど、
作者自身が『ありえない』前提でこの形を書いたってことは
リアルな世界では無いってことだから。
むしろリアルでの銀妙が否定されていない→銀妙の可能性があるってことで
ポジティブに捉えたいと思うｗ
- 277 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/16(木) 13:37:37 ID:wLljQG3EO
- また上がってるよ
メール欄にsageって入れてくれ
- 278 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/17(金) 17:27:41 ID:k9NckoMg0
- ジャンプ読んだ
お妙さんが銀さんのこと理解してるなーと
銀妙的にうれしい場面があったからちょっと気が楽になった
- 279 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/17(金) 17:47:37 ID:zscEB/zQO
- >>278
そうなんですか！
よければバレスレで話し聞かせていただきたいです！
無理ならいいですので！
- 280 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/17(金) 17:52:50 ID:k9NckoMg0
- >>279
大丈夫ですよ
今から書くのでちょっと時間かかりますが待ってて下さい
- 281 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/17(金) 18:01:35 ID:zscEB/zQO
- >>280
ありがとうございます〜！嬉しいですっ！
- 282 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/17(金) 18:36:50 ID:k9NckoMg0
- バレスレに書いたんですけど
はやとちりしすぎました・・・ごめんなさい・・・
よく読んでなかった・・・
- 283 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/21(火) 15:32:32 ID:FdFxiNskO
- ここで愚痴っていいのか分からんけど２ｃｈのお妙さんのキャラスレの荒れっぷりが辛い
なりすましのアンチもいるかもしれないけど、銀妙好きで荒らしになっちゃってる人も明らかにいるよな
他カプアンチしてるつもりがなくても銀妙を応援してるとそう見えちゃうこともあるかもしれないし、ちょっと考えて書き込んでほしい
- 284 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/21(火) 15:48:09 ID:bXcLbeOMO
- >>283
前にもそういう話を持ってきた人がいたけど他スレのことはあくまで対象外
はなっから銀妙スキーが悪いって決めつけるのも不快
- 285 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/21(火) 18:41:19 ID:H69nHtpgO
- わざとらしい近妙萌えレス→それに対する反論レス→やっぱこのスレは銀妙厨ばっか！
この流れもう見飽きたよな
どう見ても最後の一言が言いたいアンチの工作
まぁ近妙萌えレスは真性かもしれんが
近妙好き＝近藤信者はお妙さんや銀妙嫌いだろうから
お妙さんスレ荒らす目的で萌えレスしてるとも考えられる
- 286 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/21(火) 18:41:45 ID:g0MITghw0
- ああいうとこはお妙さん好きを装った
アンチ目的の人もいるからね
荒らしすんのは大体決まってる人だろうし
その中で銀妙好きで他カプアンチする人は
ホント数えらるくらいだろうしな
気にすることないぞ
- 287 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/21(火) 19:26:30 ID:FdFxiNskO
- >>285
>近妙好き＝近藤信者はお妙さんや銀妙嫌いだろうから
これはおかしいだろ
そういう自分の萌えが絶対だと思い込んでる人が無意識に荒らしちゃってるんじゃないかと思って心配
- 288 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/21(火) 20:12:14 ID:4yXPBxHUO
- >>287
同意
決めつけイクナイ
- 289 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/21(火) 20:22:39 ID:bXcLbeOMO
- >>287の最初の書き込み自体がおかしいよ
＞銀妙好きで荒らしになっちゃってる人も明らかにいるよな
状況を知らない人達に決め付け前提で話してるのはどうなの
あなたの書き込みによってここが揉めてる状況を自覚してる？
無意識だと言う前に発言には責任持って下さい
- 290 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/21(火) 20:38:14 ID:FdFxiNskO
- キャラスレに関係ない人には申し訳ない
でもここの住人であっちの雰囲気を悪くしてる人がいるかもしれないから気を付けてほしいってことだけは言わせてくれ
荒れるのは嫌だけど揉めるのは悪いことじゃないでしょ
- 291 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/21(火) 21:48:44 ID:CBqkA9CYO
- >>290
揉めてるのも気分よくないよ……。
ここの銀妙スキさん達は基本お妙さんも好きだと思うから、お妙さんのキャラスレに入って楽しむならまだしも荒らすって……
考えにくい。
勝手な意見です。
すみません。
- 292 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/21(火) 22:28:52 ID:o8OzwIN.0
- 荒らしてるつもりでなくてもそうなっちゃってることはあるよ
少なくとも自分はわざとらしい近妙萌えレスなんて見た記憶がないし、むしろ近藤さんがらみのお妙さん萌えに過剰に反応してる銀妙好きさんがいると感じた
- 293 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/21(火) 23:46:36 ID:YeQwQ5AA0
- >>292
それは確かにあるかもしれないですね…
でも基本的にキャラスレはキャラ単体に萌える所だからカプ萌えはご法度のはずなんですけどね…
お妙さんファンみんながみんな銀妙好きなわけじゃないんだから…
- 294 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/21(火) 23:57:32 ID:39k85xTk0
- なんつーか、どうしても銀妙好きが近藤や近妙叩いてるってことにしたい人がいるみたいだね
>>290>>292に聞きたいけど、それをここで言って一体どうしたいの
あなたの言う「無意識に荒らしてる人」がここ見てる確証はないし
見てるとしても荒らしてる自覚がないなら自分のこと言われてるってわからないんだろうし意味ないじゃん
- 295 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 00:07:05 ID:T1ujSu2I0
- ここで言ってもしょうがないだろ
いい加減いつもの流れに戻らないか
- 296 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 01:03:02 ID:TlUV4y120
- ID:FdFxiNskOはスレ違どころか掲示板違いだろ
良かれと思ってやってるのかも試練が行き過ぎた自治厨は嵐と同等以上に始末が悪い
しかも自治の対象が無関係のここでは話にならんわ
荒れるのも揉めるのも注意するのも元のキャラスレでどうぞ
- 297 ：290=292：2010/09/22(水) 01:17:59 ID:bXYIyd1wO
- どうしたいっていうかマナー悪い銀妙好きさんについてのグチだったんだけど
お妙さんスレで｢銀妙好きさんは他の人のこと考えてレスしてください｣はおかしいだろ
こんなところでしか言えないから言ってるんだよ
銀妙好きがマナー悪いと思われるのが嫌だから自治できるならしたいと思っちゃったんだよ
さっきから例に出して申し訳ないけど>>285の言う｢近妙レスに対する反論｣を銀妙好きな人がしちゃうせいでお妙さんスレが荒れてるようにみえるから
そういう人がここ見てないならどうしようもないけど、別にその人に限らず
萌えない主張はしないようにすれば荒れにくいんじゃないかと思いました。
しつこく長々とすいませんでした
- 298 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 01:49:44 ID:t6zcsTJk0
- 自分はもうずっとここが出来てからはここにしかこないから、
他スレというか2chの銀妙関連スレやキャラスレのこととかについて
突然ここで言われてもなんのことやらという感じを受けた
そのキャラスレとこことかぶってる住人もいるかもしれないけど、
ここ見てるかもしれないと言う前に、上のレスにあるようにそもそもキャラスレでカプ萌えが禁止になってるなら
｢銀妙好きさんは他の人のこと考えてレスしてください｣じゃなくて、
萌え禁止のスレでカプ萌えの話題を出す人はどのカプ好きであろうがルール違反なんだから、
カプについては一切スレチだとそのスレでキッパリ注意すればいいのでは？
あとは、カプスレあるからそっちに移動してと誘導するとか
普通に考えたら折角ここで充分銀妙について楽しく語れるスレがあるんだから
わざわざ萌え禁止の単体スレとやらでレスするのが理解できないけど、
どんなスレでもスレチな話題は注意されて当たり前なんだから、例え銀妙好きっぽい人だろうが
なりすましアンチだろうが分からなくても、そもそも近妙レスも銀妙レスもカプ禁止スレで話題にすること自体間違ってるんだから
その場で、とにかく両方ともスレチだからやめろとか注意するのは全然おかしくないのではと思うよ
- 299 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 08:37:05 ID:NCt22gdAO
- >>297
＞マナー悪い銀妙好きさんについてのグチだったんだけど
＞こんなところでしか言えないから言ってるんだよ
＞銀妙好きがマナー悪いと思われるのが嫌だから自治できるならしたいと思っちゃったんだよ
＞｢近妙レスに対する反論｣を銀妙好きな人がしちゃうせいでお妙さんスレが荒れてるようにみえるから
＞萌えない主張はしないようにすれば荒れにくいんじゃないかと思いました。
銀妙好きが悪いって考えが第一で押しつけてるのはどうして？
自治する前にスルーすればいいんじゃないの？
あと「こんなところ」って言ってるけど
「こんなところ」のこの板を大事にしてる人達がいることは考えつかないのか
- 300 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 09:21:03 ID:s2sO5gjo0
- >>297
気持ちはわかります。
でも2chという掲示板の性質上それはちょっと難しいかもしれません。
アンチや愉快犯なんかがスレが荒れるようにわざと書き込んでいる場合もあるので…だから見てて辛いのはわかります。自分もそうだし。
だけどこの場合はスルーするのが一番いいんじゃないかと思います。
何か解決法があればいいのですが、ちょっと難しいんじゃないかと思います。
- 301 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 10:26:55 ID:bXYIyd1wO
- 話題終わらせたつもりがまだ構ってくれてて申し訳ない
もともとただのグチだからあまり解決法とかここで注意する意味があるかまで考えてないよ
>銀妙好きが悪いって考えが第一で押しつけてるのはどうして？
自分にはそういう風に見えるってだけだよ
アレが全部アンチの仕業とは考えもしなかった
>自治する前にスルーすればいいんじゃないの？
もちろんキャラスレではスルーしてほしいよ
それをここで言ってる
>あと「こんなところ」って言ってるけど
>「こんなところ」のこの板を大事にしてる人達がいることは考えつかないのか自分にとっても大事だよ
不快にさせてごめん言葉のあやだよ
- 302 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 11:55:30 ID:NCt22gdAO
- >>301
男絡みの話題全部禁止になって解決したみたいだよ
よかったね。
- 303 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 12:55:13 ID:bXYIyd1wO
- よくねぇｗ
スルーできない人がいるから極論になっちゃったんだね、残念だ
- 304 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 13:07:37 ID:NCt22gdAO
- >>303
スルーできないのは303もだったんだよね？
そっちのスレで銀妙の話は出すなよ。ご迷惑になるから
- 305 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 13:17:42 ID:YNfkSCLM0
- ＞自分にはそういう風に見えるってだけだよ
アレが全部アンチの仕業とは考えもしなかった
＞もちろんキャラスレではスルーしてほしいよ
それをここで言ってる
＞不快にさせてごめん言葉のあやだよ
なんだかなあ…
- 306 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 13:35:32 ID:NCt22gdAO
- >>305
だよね…
＞もともとただのグチだからあまり解決法とかここで注意する意味があるかまで考えてないよ
悩ませておいて最後に捨て台詞みたいな言い方…
あっちの荒れ具合といいなんだかタイミングが良すぎる気がする
- 307 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 13:48:56 ID:/IrnFRAQ0
- お妙さん単体スレが荒れてるからってここに持ち込まないで欲しい
結局ここまでもめちゃうし
今日バレくるのかな
これ以上愚痴りたくなるような展開は勘弁
- 308 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 15:23:03 ID:bXYIyd1wO
- >>304
疑問符付けて聞かれたから答えるけど、私はお妙さんスレではROM専だよ、そこは安心してください
純粋にお妙さんが好きな人とは違うだろうから
悩ませるつもりなんてなかったけど、みんなが余所での自分の書き込みとか見直すきっかけになれたなら幸いだよ
２ｃｈなんて一人の振舞いがみんなの振舞いと思われがちなところだし
自分で言っててなんだけどイヤミっぽく聞こえたら本当にごめん、他意はないよ
- 309 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 16:56:02 ID:eqYs0YFk0
- 自分も全部が全部アンチの仕業でもないと思うけどなー。
何がなんでも銀妙悪いって決めつけようとするって言ってる一方で
何がなんでも銀妙悪くないって聞く耳もたない人がいる印象を受ける。
確かめようなんてないんだから別にどっちのせいでもいいや。
近妙好きも銀妙好きも大半は大人しく萌えてるだろうに、
ほんとうに少数が暴れるだけで台無しだから怖いね。
話変わるけど紅桜編でのお妙さんの傘、
描写なしですでに返却してました、ってよりまだ返してないといいな。
最終回直前の大きな戦いが終わった後に、今度こそ本当に帰ってきた
って意味で傘返しに来てくれないかなーって願ってる。
- 310 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 17:33:19 ID:YNfkSCLM0
- どっち派のせいでもないと思うけどさ
＞みんなが余所での自分の書き込みとか見直すきっかけになれたなら幸いだよ
前提で銀妙が痛いことしてるってのはここではなにそれ？になっても仕方ないんじゃないの
ちなみに自分は２ちゃんのスレはもうのぞいてもいなかったよ…
こういう人はスルーしろって言うならあなたも該当スレでスルー推奨すればよかったんじゃない
上でも言われてるけど該当スレの安定を望むならそのスレでひたすら注意なりスルーなりすればいいのに
どっかのスレで銀妙派が暴れていると判断するたびここに書き込みに来るわけ？
げっそりだよもう
- 311 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 18:40:46 ID:wCL4.qO60
- 銀妙近妙お互い色々大変だと思うけど
そのカプが好きな事は二つとも同じなんだよね
という訳でこのへんにしとこうぜ
>>309
自分も傘は返してないで希望。
傘で始まり傘で終わって（ゴールイン）してくれ
- 312 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/22(水) 22:39:54 ID:7t2h/c9.O
- >>308
ドンマイ。
私にとってはいい警鐘になったよ。
それはそうと私はもうそろそろ銀妙にシリアスにからんで欲しいんだけど、最近どうなってるんだ。
あんだけ前にからんどいて最近さっぱりなんて、作者は銀妙好きに対してどんだけドＳなんだろう。
焦らされ過ぎて脳内の銀妙の関係の発展がえらいことになってきたんだけど。
- 313 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/23(木) 09:27:40 ID:O8fR5bqwO
- >>312
本当だよね！
シリアスでは紅桜、柳生あたりがピークだった。
そろそろなんかあってもいいと思う
自分は最終回前に一回くらいは銀妙祭りがあっても良いと思うんだけどなー
初期にあんだけフラグたてといて、何にもなく終わるってのは嫌だな…
- 314 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/23(木) 17:50:23 ID:ItmpjTc60
- フィルター抜きにしても、紅桜・柳生のフラグってかなり特別な感じだったと思う。
あんなさ、ビシバシ匂わしといてやっぱり何もありませんでしたー
ってなるよりは、ほんとに最初から何も無い方がマシだよ。
紅桜以前は薄ぼんやりと銀妙もいいな…なんて思ってたのが
紅桜で「あれ？ひょっとしてものすごいフラグ立ってる？」
で本格的にハマってしまったっていうのに。
- 315 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/23(木) 17:50:57 ID:ItmpjTc60
- ごめん、sage入れ忘れた。
- 316 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/23(木) 20:17:40 ID:pa.pl6MU0
- ネタバレ読んできたが
なんか近藤さんとお妙さんの間に子供がいるらしいな
しかし九ちゃんがマジで男になったり
ヅラがガチで女になってるから
ありえない銀魂の世界として解釈すればいいと思う
- 317 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/23(木) 20:38:27 ID:FCVektNMO
- 今回の話、自分はまるでダメージが無いんだよね。
近妙って、原作でBLをやる並みにあり得ないと思ってるからかな…
お妙さんがあんなに嫌がってるのに二年後にどう転んだらああなるんだｗって鼻で笑える余裕がある。
二年前のお妙さん(？)の拒絶具合には愛が微塵感じられなかったし。
銀妙関係ないけど原作で性転換は嫌だわｗ
- 318 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/23(木) 21:49:31 ID:Ji7Yvem6O
- ああいうギャグはいつもの悪ノリだと静観してるけど
されっぱなしの状況が続いてるのは気分いいもんじゃないな
- 319 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/23(木) 22:27:04 ID:EALRMy.IO
- ネガティブな発言で悪いが、さすがに現実じゃなかったとしても妊娠ってのにはダメージが来た…
- 320 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/23(木) 22:41:00 ID:Dphwic6I0
- いくらあり得ない銀魂といってもそんなの見たくなかった。気分悪いし気持ち悪い…
楽しみなはずの月曜日が気が重い。
- 321 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/23(木) 22:59:13 ID:2iO3CIGQO
- わかります……
結婚までは、なんとか現実でないなら…と思えましたが……
流石に妊娠は……
そこまではギャグ回でもしてほしくなかった……
こんな事言ったらダメなんだろうけど……
気持ち悪い……
すみません。
- 322 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/23(木) 23:57:54 ID:Ji7Yvem6O
- 今回ばかりはなぁ。モヤモヤは避けられないよね
ギャグで妊娠させられたお妙さんの扱いとか
ギャグで妊娠したお腹の子の存在意義とか
原作者にとっての紙の上のキャラってそんなものなのかと。やるせない…
- 323 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/24(金) 01:24:16 ID:6voOgQ.A0
- 正直最近のお妙さんの扱いからして、なんとなく悪い予感はしてた
言い方は悪いかもしれないけれど、お妙さんて今まで不自然な位持ち上げられてたのにそうじゃなくなったというか…
作者が少しでも銀さんとお妙さんをいい感じにする気があるなら、今回のような展開はないだろうとネガってしまう
- 324 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/24(金) 07:28:42 ID:XGAX30jU0
- ＞ギャグで妊娠させられたお妙さんの扱いとか
ギャグで妊娠したお腹の子の存在意義とか
さすがに、ここまで考える人の方が気持ち悪い。
- 325 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/24(金) 07:56:43 ID:94psKPMMO
- ヘコんでる人をたたき出すような言い方はやめよう。本当の住人ならね。
- 326 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/24(金) 08:02:43 ID:yrMVuq8AO
- いや、流石に今回のは
銀さんとの絡みが無いとか、最近本編に登場しない、とかの類の寂しい気持ちとは違う、
何かモヤモヤした気持ち悪さがあります。
ギャグ漫画だから。
では割り切れない何かが、銀妙スキーとか以前に…
他のキャラの扱いも、今回の話は？？と感じるものがあります。
ってどんなけ偉そうやねん！って感じですね。
すみません。
- 327 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/24(金) 09:19:03 ID:KgmHXfgE0
- >>326
その気持ちわかります。
まだジャンプ読んでないから詳細はわかりませんが…上手い言い方が見つからないんだけど、なんか銀魂がいままで積み上げてきたものが否定されたというか覆されたというか…
どういうオチでまとめられるのかわからないけど、いくら銀魂がギャグ漫画で何でもありでも、筋は一本通してほしいです。
なんか変な文章ですみません…
とにかくなんかモヤモヤして気持ち悪いです。
- 328 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/24(金) 17:22:02 ID:kMakOsgwO
- >>324
そうか？
自分もお腹の子の存在について考えたぞ
夢オチにしろパラレルにしろ、その子は「無かったこと」になるんだよ
バレ見た限りじゃお妙さんが妊娠する必然性なんて全く無いじゃないか
原作者にとって命ってそんな簡単なもんなのかと残念でならない
- 329 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/24(金) 18:33:50 ID:7cWi9xAw0
- そんなものなんじゃないの
銀妙とは関係ないけどこの前の葬式ネタも何か不謹慎だったし
マダオの腕平気で切断してたし
そういば拙者拙者詐欺で妊婦さん轢いたネタもあったな
- 330 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/24(金) 18:34:13 ID:8uceBI3U0
- 今回のストーリー、銀妙的なダメージは微塵もない。
この程度で揺るぎはしないが、それでもあまりいい気持ちはしないな。
- 331 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/24(金) 19:11:17 ID:8uceBI3U0
- ｽﾏｿ
330はあくまで「自分にとって」です…
自分はぐちり屋の時の方が、よっぽどショックだったなぁ。
作者に「ねーよｗｗｗ」って言われたようで、冷や水を浴びせられた気分がした。
今回はその「ねーよ」を全体的に感じるのかな。
- 332 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/24(金) 21:10:49 ID:n48D81IA0
- >>330
貴方のこともっと見習う。
ポジティブにいかなきゃね。
もしかしたら本当の落ちで
新八が事件解決した後に
お妙さんが銀さんの子供身ごもってくれちゃったりなんかして。
とか妄想してみる。
- 333 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/24(金) 22:08:22 ID:M3rP6vCY0
- >>332
めっちゃポジティブ！
見習いますｗ
何オチか分からないけど、今回は確実に�爐△蠅┐覆き畧こΔ馬辰�進んでるからさ。
自分達にとって大事なのはあくまでリアルな世界での出来事だから。
今回こういうことになってしまったけど、最終的に銀さんとお妙さんが結ばれれば何も文句はない。
- 334 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/24(金) 22:09:16 ID:M3rP6vCY0
- すいません。sage入れ忘れました。
- 335 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/25(土) 01:14:42 ID:R5sOYeWs0
- 傷口に塩ぬるかもしれないけど、何と言うか長編じゃない時は基本ギャク系少年漫画だし
銀さんは誰とも結ばれない可能性のほうが高い気がするけど、でもそう思ったら今回のも明らかに
あり得ないエピソードだから凹む必要はない気がするんだ
- 336 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/25(土) 01:39:38 ID:mjUjdW2g0
- >>335
分かる
あとこれは自分の感覚が変なのかもしれないけど、お妙さんが忘れ去られて
原作に何年も登場しないままよりは、こうやって多少不本意なネタにされてでも
出てきてくれたほうがずっとマシだったりする
（萌えは無理矢理にでも見つける！）
もちろん実際に銀さん以外の誰かと結婚しちゃったら凹むけど
九ちゃん工事済みとか、パラレルもいいとこでしょ
ありえない未来ネタということなら許容範囲だな
- 337 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/28(火) 17:02:16 ID:qRGT2SYU0
- ちゃんとオチを見ないと
オチ着かない。
なんちて。
- 338 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/28(火) 19:46:05 ID:KTCeGMvc0
- オチ着かないｗ
どうまとめるんだろう空知・・
- 339 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/30(木) 15:57:23 ID:D9xMPjKs0
- バレ
実はみんなイボでしたって…夢オチのが良かった気がする
ってかお妙さんが（イボだけど）色々と悲惨だよorz
- 340 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/30(木) 16:08:20 ID:.6kRGRBgO
- 悲惨かな。イボだったんでしょ？
むしろこの話で銀妙が絡まなくてよかったように思う
- 341 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/09/30(木) 23:00:14 ID:/G4oLCzMO
- もういいや、とりあえずこの三話は私の中では無かったことにする。
イボとはいえお妙さんの扱い最悪だし、周りの状況知ってて何も行動起こさない銀さんもどうよコレ？って感じだし。
銀妙板だから省略するけど他にも扱いに納得いかないキャラ何人かいるし。凄く不快な話だった。
- 342 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 01:14:13 ID:frnkuzd6O
- 自分はこれでお妙さんは近藤さんとは絶対ないと確定したと感じたからまあ特に何も思わなかった。
今となっては銀時とお妙さんの絡みが無くて良かったと思える。二人に希望はある！！
- 343 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 01:54:13 ID:ChfurXEAO
- 銀妙好きの人に対する批判っぽいので不快になりそうな人は読まないで下さい
銀妙スレでの萌え話にはすごく共感できるんだけど
これは銀妙フラグだよね！というような主張にはそうかなぁ？と思ってしまうことが多くなった
自分の中で銀妙フラグに対する自信？みたいなものが揺らいでるからかもしれないが
愚痴り屋のときには、「別人オチでもああいうシーンを描いたってことは空知は銀妙を意識してる」
っていうのが銀妙好きの主流意見だったと思うけど
今回も偽物オチという点では共通してるのに「ああいうのを描いたってことは近妙有り得ないってこと」
ってなるのは何とも都合がいいというか…
近妙有り得るとは決して思ってないんだけど
やっぱフィルター装備されてるからカプ者のいう「銀妙フラグ」ってアテにならないんじゃないかなと
ネガティブ長文でごめん
- 344 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 03:39:15 ID:nsvX0NPc0
- うーんうーんうーん
そういうのって愚痴？なのかな？ちょっと性質がなんか違う気がする・・・
- 345 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 03:50:02 ID:mYu72vPAO
- 気持ちはわかるけどそれはここのスレに書かなくてもよくね？
ダメージ食らって愚痴吐きに来てる人に更にダメージ食らわすのはどうかと
さすがにチラ裏じゃないか
- 346 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 08:17:24 ID:C.anz33YO
- 343は銀妙厨の言い分はアテにならないって言いたいのかな
愚痴り屋と今回の話は内容違うし、とてもとても比較対象にはならないよ
この前の外のスレの話題といい銀妙ファンが悪いと叩きたい人がいるみたいだね
愚痴スレにも銀妙にも無関係な話題だしスルー対象
- 347 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 09:19:18 ID:gBoxCZ62O
- (私自身)銀妙スキな時点で常にフィルターかかってみているとわかっているし、
銀妙スキさん以外の人達に(銀妙フラグが)わかってもらえなくても、ここの同じ思いの皆に共感してもらえたらそれで嬉しい気持ちになるし…。
同じ銀妙スキーさんでその部分に疑問を感じる人がいるって思いもしなかったからなんだか寂しいです。
私はここの版でのお喋りならフィルターかかったフラグOK！だと思っています！！
読んだら気分いいもん！
勝手な意見すみません。
- 348 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 13:32:44 ID:frnkuzd6O
- >>342だけど、
今回の話とぐちり屋の話は>>346が言ってるように性質が全然違うよね。
近藤さんとお妙さんがありえないって言ったのは、
近藤さんの願いが叶ってお妙さんと結婚出来たけど
お妙さんの拒絶で子供は土方とになったわけでしょ？
だからお妙さんから近藤さんに矢印が向くことはもう確実にないなあ、と思ったから。
自分的にいつかお妙さんが情にほだされて近藤さんをー…みたいにのが一番心配だったからさ。
まあイボの話だけど。
- 349 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 15:10:25 ID:/eLihvLoO
- ぐちり屋にしてもイボにしても、読む人によって受け取り方は色々なんだよ。どれが正解かなんて原作者にしか解らないし、それぞれ好きなように解釈していいよってことなんだと思う。
最近の展開にネガティブなものを感じる人はここで他の人の意見聞いて安心できればそれでいいし。
やっぱりなんだかなあと思うなら銀妙から離れるもよし、ネガな結末も覚悟しながら原作追いかけるもよしなんじゃない？
- 350 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 15:58:52 ID:C.anz33YO
- 銀妙と思わせといてにごしておいて最後に別人だったのと
すでに近妙だったけどありえない世界として描かれたえいりあんだったのとじゃ
フィルターあったってなくたって構成そのものが全く違う
- 351 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 19:48:20 ID:NxnCO0c2O
- みんなの意見に同意。
そもそもぐちり屋の話はみんなの性格とか人間関係が本物の銀さんたちと全く同じで、
オチ知らなかったら銀さんたちだと思って読んじゃうくらいで、
その上で銀妙がくっつくならやっぱり可能性があるのかなって思った。
今回の話は最初からみんなありえない世界だったから やっぱり近妙はありえないんだと思った
これで今回が銀妙だったらショックだったろうな。
同じようにぐちり屋が近妙だったらショックだった
長文失礼。
- 352 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 21:44:25 ID:dNIFn20A0
- >>348の理屈でいくと今回の偽者キャラが本物のキャラの行く末を暗示してるってことになるが
だったら確かに近妙は有り得ないってことになるけど土妙は有り得るってことになっちゃうんじゃないの
結局どのカプ好きもカプアンチも自分の都合のいいように解釈してるだけなんだよな
それがいいとか悪いとか言うつもりはないけど
今回の話だって近妙厨だったら、有り得ない偽者の世界で近妙が破綻したってことは本物の近妙は有り得る、
とか言いそうだし（まぁ今回の近藤のポジションが銀さんだったら銀妙好きだってそう言っただろうけど…）
銀妙嫌いな人はぐちり屋の話も、偽者だった＝銀妙はねーよってことだとか言ってるし
結局都合のいい解釈でしかないんだからフラグだフラグじゃないとかいうのは言い合っても仕方ないと思う
この先何かのカプが成立する（or何も成立しないで終わる）までは何が正しいかなんかわからないんだし
- 353 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 22:39:57 ID:C.anz33YO
- 他カプの事情まで考える必要ないんじゃない？
どのカプだってフィルターありきで話してるんだし
愚痴った本人が来ないままでもうすぐID変わるし
いない中で銀妙スキー同士でもめてもどうしようもない
平和に交流したいのにここばっか伸びるのも変だ
- 354 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/01(金) 23:59:17 ID:LqdutM6s0
- 公式カプじゃないから、どこを燃料と受け取って萌えるかは自由だよね
それは他カプも同じだけど、ここでその話をする必要はないかな
ぐちり屋はフィルターと言われようが、自分にとってはすごい萌えだった！
あのオチは銀妙が前提でないと意味がない
そういう変化球でもいいから、とにかく銀妙が見たいよー
- 355 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/02(土) 02:02:33 ID:u.AUhu4I0
- もうすっ飛ばしてかっこーーーん、坂田逆転ホームラン！！（打ち返しちゃダメかｗｗ）
直球でもいい。そろそろ銀妙雇用化ｗ
望んだ結果が得られずがっくし．．．orzってなっても（ていうかもう私は多剤耐性菌）、銀妙を好きでいた過程をなかったことにはしたくない。
私はただ信じていたいだけなのサ・・・！ｗ
- 356 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/02(土) 04:00:01 ID:2u0WR72o0
- どうしても例にあげやすいというかキャラの位置的に話しにあがるのかもしれないけど、
それでも他カプさんのこととか他カプ厨とかは、あまり話の流れでもありえないとか
あまり名前を出さないほうがいいと思う
別に対抗してるわけじゃないし、愚痴るにしても銀妙の範囲で愚痴ろうよ
- 357 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/02(土) 12:50:35 ID:Kic2oN0U0
- よく分からんけど、とにかく読後感が悪い話だった。
- 358 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/04(月) 19:52:46 ID:RrXn77dYO
- 今回の話は個人的には面白かったから、ギャグでもいいから恋愛的な絡みがほしかったな
もっと初期にこんな話があったら絡みがあったんじゃないかとか考えてしまう
- 359 ：うさぎの傘の名無しさん：2010/10/06(水) 01:04:41 ID:4fB7Z.KQ0
- 私も前回今回とバレ読んだときは、ええぇ〜！！って思ったけど
実際本誌読んだら嫌な感じはそんな受けなかったかな
でもやっぱり銀さんとお妙さんの会話を早く見たい
- 360 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/04/22(金) 15:40:37 ID:UAy3Pu.IO
- 来週のアニメがお妙さんと近藤の野球の話だけども
野球観戦に行くってニコニコ言い出したお妙さんが腑に落ちない
話の都合上とはいえあまりにも中身がない行動だよ
まあ銀さんも色んな女性と唐突なイベントがあったし耐えるしかないとは思うけどね
- 361 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/05/03(火) 22:34:02 ID:tK0MosSs0
- 空知が何考えてるかは知る由もないけど
初期は銀妙って考えてたようにも思えるけど
最近わかんなくなってきた。
作者の心変わりマジ怖い。
中華一番で昔すごいガッカリした記憶がある。
紅桜のフラグへし折るようなことはしないで欲しい。
でも6股編でのお妙さんの扱い見ると
まだ望みはあるのかな…とも思う。
- 362 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/05/04(水) 08:18:28 ID:vdLAQ5F6O
- >>361
何かわかる気がする。
シリアスではまだいいんだけど、ギャグ回に心を乱されることがある。
所詮ギャグなんだけど、今回の話とか６股編のときもそうだし、スキー編の２話目以降の話とか…
元々ギャグが主要ではあるからどのキャラもいじられないことには成立しないし、いじれないキャラじゃだめなんだろうけど割り切れない。
何かまたでっかい銀妙燃料投下してもらえたらまた気持ちも違うんだろうけど。
- 363 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/07/03(日) 01:32:06 ID:BfFIh.xU0
- >>361
身も蓋も無い話で申し訳ないんだが
真面目な話、初期はどう転んでもいいように設定を作るんだよ
恋愛を前面に押し出した展開がいいと判断されてればお妙さんが相手役になってただろうね
だけど銀魂は基本ギャグコメディのたまにシリアスバトル展開いいと判断されたんだよ
だから銀妙要素（と勝手に思ってる）がある展開は今後も望めるだろうけど
フラグがどうのとかいう展開はないと思ってる
- 364 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/07/03(日) 22:35:24 ID:0VlJfPaY0
- 自分も>>363と同じような認識。
銀妙的展開は本当に嬉しいし盛り上がるけど、絶対的なフラグはないと一線引いてるつもり。残念だけど。
できればそれ初期に気付きたかったんですが。
公式やら公認にこだわる人は苦しいかもですね。
銀魂という漫画を好きでいたいなら、投げやりにならずに割り切る、難しいけどそういう見守る目線も必要かと。エラソーにすみません。
そもそも銀魂の性質を壊さずにちょっとしたコマ割で銀妙が見られれば満足だったはずだったんですが。うまく言えないですが、銀魂ありきの銀妙から銀妙ありきの銀魂になるなんてありえないよなって。
昔なら疑うことなく、ひたすらお妙さんだと信じていた青い頃もありました（笑）
ソラチ＋編集が銀魂をラブコメを押し出してくるなら、言わずもがな銀さんの相手役としてお妙さんを推します。
そこは銀妙好きの性。
ただ、銀魂をワイドで考えたらしょうがないのかなって。
悔しい時期もあったけど、仕方ないなぁ、ちきしょーという感覚で
今は読んでます。
- 365 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/22(土) 00:48:36 ID:N3OMjPGQ0
- 一応バレなんで改行
来週は銀さちが本誌でくるね
他のカプは燃料くるのに銀妙はもうずっとこない
がっつり絡んでほしいよ
辛い
- 366 ：366：2011/10/22(土) 00:51:23 ID:N3OMjPGQ0
- 大して改行できてなかった、意味ないねごめん
- 367 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/22(土) 21:43:36 ID:8ByPK5kM0
- 恋愛描写が無くてもかまわないけれど、
紅桜の描写が自分にとってはでかすぎて
銀さんかお妙さんは他の誰かとくっ付きます
ってなったらしばらく立ち直れない
もしそうなるとしたら、せめて納得の行く描写をお願いしたい…
二度と立ち上がれないくらいのやつ
- 368 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/23(日) 09:18:43 ID:xaoZ8/bE0
- もし他の人と明確にくっつけることがあったら、フラグとも読めるような描写とかなしにして欲しかったわ
そしたら銀妙にハマらずに済んで純粋に銀魂読めたのになぁ
今はなんだか読んでもやもやしちゃう
- 369 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/23(日) 14:57:01 ID:9IK5GuTo0
- みんな同じくらいのフラグだったら良かったけど
お妙さんとのフラグだけ妙にシリアスでガチに見えたし
実際そうだったと思う
でも最近はそういうの無くて、むしろ他の女性キャラと
以前より濃い目のフラグを立たせることで
お妙さんとのフラグを薄くしようとしてるんじゃないかと思ってしまう
引き合いに出して申し訳ないが、陰陽師編の結野アナの笑顔のくだりとか、
柳生編でのキーワードでもあったお妙さんの笑顔の重要性が薄められた感じ
銀さんはお妙さんだから笑顔にしたいんじゃなくて
関わる女性全部笑顔にしたいシティハンター様式になってしまった
って考えから抜け出せない
頼む違うと言ってくれ空知
というか違うところを作中で見せてくださいおねがいします。
- 370 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/23(日) 20:14:05 ID:Dhtt.I4IO
- 私は銀妙フィルターかかっているからかもしれませんが、例えば今回のさっちゃんをお妙さんに置き換えたとしたら、なんだか、もう銀妙確定！というか、何て言えばいいかわからないけれど、銀さんがお妙さんを(助けるために)お姫様抱っこしたりしてしまったら、洒落にならないことになってしまうから、空知先生も描かないのではないか？？と思いたいです。
背景や立場を考えても、銀さんとお妙さんが一番しっくりくると思っています。
最初の頃の｢私はちゃんとわかってますから…｣の台詞をお妙さんに言わせた時の気持ちを思い出して欲しい…。
何もないんだったら、四人で旅行とか行かせないで欲しい〜。
私はやっぱり銀さんの傍らにいるお妙さんを見ていたい…。最近は狂暴さばかり悪目立ちしてしまって私は悔しいです…。
本来の(紅桜あたりの)お妙さんの懐の深さ、愛情の深さをもっとちゃんと描いてほしい。
しかしながら今年のカレンダーの最後の絵を見て、私は嬉しかったです！
へべれけで嬉しそうに笑っている銀さんと、スナックお登勢メンバー、万事屋、お妙さん…、そう、これっ！温かい感じ！
つらつらとわけのわからない文を読んでいただきありがとうございます。
私はお妙さん大好きなので…。すみません。
- 371 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/24(月) 01:17:16 ID:xLzx27jU0
- 男女カプとしては銀さんを誰ともくっつけないと思ってる
フラグぽいのがあったとしても
だから銀妙好きとしては寂しいけどそういう意味ではどんな他の絡みがあっても
全然心配はしてないなー
勝手な勘だけどｗ
ただ銀妙の絡みはもっと見たいには同意
- 372 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/24(月) 01:56:09 ID:a74TfT6k0
- 銀さんはここまでハーレムしちゃったらもう誰ともくっつけられないだろうとは確かに思うw
ただお妙さんは近藤さんの絡みがあるしないとは思うけど心配
お妙さんから銀さんへの矢印確定したらうれしいんだけどな
- 373 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/24(月) 15:56:53 ID:6bBA3WiM0
- そんなに欝展開なのかと思って今日見てきたら
自分的には全然平気だったなあ
つーより
銀さんのお妙さん呼びと
お妙さんにしつこくお願いしてる銀さんに
色々持ってかれたんだ・・・！
今回の話ガッチリ銀妙ってわけじゃないけど
最初の方で
「助けてあげた方がいいんじゃないかしら」
「でもほっとくわけには・・・」
って銀さんの事気にしてたし
今週はお妙さんにがっつく銀さんだし
けっこう２８２８できるトコあると思うんだ！
- 374 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/24(月) 16:50:31 ID:orbkezP60
- 人によって見方が違うんだなー
私は40巻から怖いくらい銀→妙フラグ感じすぎて
逆に驚いてる
最近は お妙さんを可愛く描き過ぎてるから
もっと前みたいな腹黒キャラが恋しくてしょうがない位（笑）
- 375 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/24(月) 20:44:16 ID:fMMlUdHcO
- >>373
今週が欝展開というより、上の人たちはここのところの展開も含めて、今週の銀さちぽいので不満噴出したんじゃない？
かく言う自分もそう
>>374
本当に違うんだね
銀→妙をどこに感じたか教えてもらえたらうれしいな私もそういう見方したい
- 376 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/24(月) 20:51:33 ID:rdpftvFkO
- >>374
私も銀→妙を感じられた所を是非教えてもらいたいです！！
私もそんな風にみたいです！！
よろしくお願いします！！
- 377 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/24(月) 23:21:21 ID:orbkezP60
- >>375 >>376
唯の個人的見解
ここのスレ覗いたの初めてだったから、、、
期待させたらごめんね
でも見てるトコは一緒だと思うけど
逆に何がそんな不安なのか聞きたい
- 378 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/10/25(火) 03:28:44 ID:YYBsvG2E0
- 上に書いてある通りだと思うけど…＜不安
個人的見解っていうなら皆そうだよ
- 379 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/01(火) 17:38:11 ID:wIGtOWHM0
- あれは銀さちじゃなくて「人を必死に助けるかっこいい銀さん」でしょ
ぶっちゃけ柳生編でお妙さんを助けたのも吉原編で月詠を助けたのも同じこと
どのカプにも原作では一切フラグなんて立ってないんだから、不安になる必要はないよ
原作で銀妙成立しないと絶対嫌だ！って人以外は
- 380 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/01(火) 18:44:54 ID:c6ybExUE0
- >>379
感じの悪いレスだなぁ
言ってることわかるけど、それでも不安だったり不満を感じちゃうからここに愚痴を書いているわけで…
- 381 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/01(火) 23:54:44 ID:ggyImlKY0
- >>379
なんか内容がズレてる
- 382 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/02(水) 10:30:02 ID:8pnZfZqo0
- さっちゃんがライバル視する相手はお妙さんだけでいいのに
- 383 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/02(水) 16:13:19 ID:.iEgK8RU0
- さっちゃん他のひともライバル視したのかな？
でも彼女のいちばんの脅威はお妙さんだと思いたい。
- 384 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/02(水) 22:04:53 ID:yY/gVa6I0
- あの場面をそんなに深く考える必要ないと思うな。
あれは、最初さっちゃんだと分からないようにする変装をさせるたけに
遊女の格好をさせてるだけであって、別にそれ以上の意味はないと思う。
- 385 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/02(水) 22:16:24 ID:mmva25Rk0
- 前は さっちゃんvsお妙さん て感じだったけど
今は さっちゃん＆ツッキー って感じだね
また二人の掛け合いが見たいな
これは愚痴とかじゃなく希望ね
愚痴は、お妙さんのメインが無い事
女性キャラの中心人物ではあるから、出番はそれなりにあるし
柳生編はお妙さんを巡っての戦いだったけど、そういうのじゃなく
さっちゃんみたいな心情描写があるメインをやって欲しい
幼い頃の新八との１エピソードでもいいから
- 386 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/03(木) 20:23:01 ID:i1awhPwM0
- 幼い頃やるなら父上をクローズアップしてほしい
４１巻で作者がキーマンって書いてたけど、確かに第１話の１ページめに出てるけどそれっきりだし
絶対志村父と銀さんって似たタイプだと思うんだよ（顔が、じゃなくて）
お妙さんファザコンだしｗ今後そんな話が出ることを期待したい
- 387 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/04(金) 13:30:46 ID:OO.khJ420
- お妙さんメインがここのところないのは不思議だよね
おなじみの女の子たちが軒並み活躍の場をもらってる中で、お妙さんだけがポツンと…
描く気がないのか、後々大きなイベントがあるのか、どっちにしてももどかしいよね
今週号でずっと前の「好きよ…軍手の次に」って設定を忘れないでいたみたいだから、
もうちょっとだけ活躍の場と2人の進展を待ってみようかなと。だいぶつらい時もあるけどね
- 388 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/04(金) 16:03:40 ID:8K/Rc2fY0
- 軍手の次から軍手そのものにランクアップ(？)してたね
- 389 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/16(水) 12:23:43 ID:o0ESR0ng0
- 今回の長編、幸せすぎて愚痴れないｗ
たまが長編ヒロインだから燃料ないと思ってたし
不意打ちありがとう空知！
- 390 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/27(日) 14:32:08 ID:MJCqo9UU0
- 銀妙的には申し分ないどころか
え？いいの？って不安になるくらい嬉しいんだけど
できればもうちょっと上手くストーリーを作って欲しかったなあ
長編としての出来があんまり良くないから
銀魂ファンとしては心から喜べない…
- 391 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/27(日) 17:35:27 ID:jYKZiT560
- >>390
自分いつの間に書き込んだのかと思ったw
昔は銀妙なくてもストーリー自体面白かったから毎週楽しみだったけど
最近はもう銀妙への萌えだけがかろうじて銀魂への興味を繋いでる状態…
なんでこんなになっちゃったんだ空知…
- 392 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/28(月) 12:42:33 ID:aD3Hpu.60
- 上の二人と考えてることが一緒w
銀魂の愚痴ならけっこうできちゃう・・・
銀妙はもうすごいから愚痴ることなし！
- 393 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/28(月) 14:15:12 ID:/F102aSo0
- sage入力しない人が多いなぁ…
本スレより下を心がけてね
- 394 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/28(月) 16:03:32 ID:aD3Hpu.60
- >>393
ごめんなさい気をつけます！
- 395 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/29(火) 13:56:57 ID:JHV4GOMk0
- 全てのはじまりの四人が終わりの四人になるなら、ちゃんと伏線張って欲しかったな
万事屋セピアになって張り合おうとしてる時に四人の初期を振りかえる描写を入れるとかさ
もう少し出来たでしょうって思う。連載が大変なのは分かるけど銀さんと他の女キャラのエピソードに長くかけたあとに最終章で四人で締めだからもやもや
- 396 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/29(火) 16:07:10 ID:52Afo.tc0
- 以前からそうだったけど、作者の知ってる事と読者の知ってる事って別なんだよね。
作者は知ってて当然だから、読者が知らない部分を描き忘れる。
空知はそういうの下手な部類だと思う。
だから今週、嬉しいんだけど唐突だな…感が拭えない。
好きなキャラだから尚更、丁寧で自然な描写が欲しかった。
- 397 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/29(火) 23:35:23 ID:ZUK0NaFoO
- 皆さんも言ってるように場面場面は良いのに
それを繋ぐ間が抜けてる事が多いからフィルター分厚くないと誤魔化しきれないもやっと感はある
金魂篇の中でもこの章はかなりキーポイントになってるはずだからこそ
前回までの五人のようにここに行き着く流れこそ時間を割いて丁寧に描いてほしかった
銀妙的にはOKでも銀魂的にはもやもやするから、複雑だ…。
- 398 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/29(火) 23:50:32 ID:yaL8ULZ20
- 銀妙的にはOKでも銀魂的には…
ってすごくわかる気がする。
オチまでいったら腑に落ちるのかなぁ？
- 399 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/30(水) 00:17:02 ID:qLXK1EnI0
- この先描かれると思ってる
脇にあれだけページ使って新八神楽がこれだけってあり得ないし、お登勢さん全然出てきてないし
- 400 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/30(水) 01:16:49 ID:6DA2qABU0
- なんであの場に定春がいないんだって意見を見るけど
定春は銀さんに「何があっても振り返るな 前だけ見て走れ
帰ろう みんなのいるわが家に」って言われてるんだよね
お妙さんが新八と神楽に手を差し伸べたようにみんなその瞬間瞬間にすべきことをやってるのに
描写不足のせいで素直に読めないのが残念…次回なんとかしてくれよ
- 401 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/30(水) 01:20:18 ID:IVVrCb5IO
- 銀妙は勿論、坂田家やお妙大好きだし今週分だけ見たら嬉しいけれど
銀魂ではどのファン層からも『万事屋』は特別枠と思うので
今回の『万事屋』くくりと『始まり』くくりとの流れをきちんと描いて貰えなかった事によって誤解が生まれて
言いたい事は解るけどお妙さんいらないという感想見る度に切なくなる…。
次週もしくは金魂篇が完結して
今週のもやもやを晴らしてくれる展開になってくれてたら嬉しいなぁ
そうなって初めて今回の『最も取り戻したい絆』発言や銀妙・坂田家展開を純粋に喜べる気がする
空知さん信じてるから頼むよ！
- 402 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/30(水) 01:36:13 ID:IVVrCb5IO
- 待ちに待った特盛りの銀妙展開きたのに
まさかこんな風に複雑に思うだなんて自分でも驚いた
上手く描いて貰えないとモヤっとするほど
銀妙って銀魂のキーキャラに近いカプで難しいんだなぁと改めて思った…ら
それだけ可能性も高いって事？とポジティブな考えに行き着いたw
連投ゴメンなさい
- 403 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/30(水) 19:05:55 ID:thTPrhWg0
- 正直銀妙萌えしてない人、他の銀さん絡みのカプ萌えしてる人は
特に邪魔だと思うよ今回のお妙さん
ただ自分は絶対この板以外では言えないけど
空知の遠まわしな銀→妙描写なんだと思うんだよね
前から作者と作品的にもう銀さんと誰かを公式でくっつけるのはできなそうに感じてたし
お妙さんを銀さんにとっても何より大事な万事屋と同格に扱うことで
とおまわしに銀妙描写にしたんじゃないかなーなんて思ってる
だって今回の話は銀さんがお妙さんを新八神楽と同じくらい大切に思ってるてことだもんね
銀→妙がありえないと思ってる人には
だから普通におかしいと思うんだと思う
と思うことにしてるよｗ
- 404 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/30(水) 19:55:38 ID:enWaePj20
- なんでお妙さん？って意見はよく見かけるね
でも空知先生もそういう意見が出るのは予想内じゃないかと思う
お妙さんは神楽と新八を見送るだけってのも展開としてはありなのに
銀さんのとこに行ったわけだし>>403に自分も同意
まあもう少し描写があればな…
でもこれ他の人だったらそれこそもっと違和感あるんじゃないかな
- 405 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/30(水) 20:23:29 ID:QtBoPwEg0
- 正直言うと、新八神楽を銀さんのところへ送り出す役目であってほしかった…
- 406 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/11/30(水) 21:15:37 ID:mhFnzJzE0
- 私も>>403に同意かな。
ていうか、私はもともと銀さんの相手ならお妙さんしかしっくりこないと思ってた。
それは、フィルターがかかってるだけじゃなくて他の人ではありえないでしょ？
万事屋とお登勢さん達と誰かと言ったら、お妙さんしかいない。
でも、空知が銀さんにはこの人！みたいな描写を書くわけはないと思ってるし、そういう漫画でもないからあえてそこをジックリ書かなかっただけで 紅桜編のお妙さんの立ち位置にしても 動乱編での「護りたいものは〜」の中に全然その場と関係ないお妙さんの笑顔を持ってきた所にしても、スタンド編や旅行に行く時は必ずお妙さんが一緒にいるのも
どう考えても、お妙さんが自然でしょ。
空知の中では、あえて銀妙だけの話でじっくり語らなくてもそこは暗黙の了解でもう出来上がってるんだと思う。
だから、今回こんなにはっきり銀→妙を書いたのは結構びっくりしてるよｗ
- 407 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/01(木) 00:15:54 ID:T1L84bpc0
- >>403,404,406
全く同意
他の女キャラは最初から片想い設定がついてる時点で終わってると思うんだけど 今回あえてこんな形ではっきり書いたから驚いた
銀妙には恋愛っぽいのがないからこんなの唐突でおかしいとか
よく見るけど そもそもそういう漫画じゃないだろ、と
ひいき目じゃなくて 今回の台詞って割と決定打だと思ってる
- 408 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/01(木) 00:44:48 ID:YvZbPbAs0
- >>407
他の女性キャラのカプを下げるのイクナイ
ヨソはヨソ、ウチはウチって昔銀さんが言ってたし
- 409 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/01(木) 01:33:38 ID:Rtdt18YAO
- 401です
皆の意見と似たような感じに思いつつも
自分でも複雑な気持ちだったし周囲の意見も含み何か切なくて愚痴ってしまったが
改めて言葉にして貰ったのを見て何だかスッキリした
今回は『(万事屋も含む)銀さんとお妙さんの距離』を
空知さんが明確にしてくれた事実だけを受け取ったらいいんだよね
皆ありがとう！
- 410 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/01(木) 07:25:39 ID:T1L84bpc0
- >>408
片想い設定は公式事実だから書いても平気かなと思ったの
下げるつもりはなかったよ
嫌な思いさせたらごめんね
- 411 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/01(木) 22:47:54 ID:iSzifzT20
- 銀魂とは関係ないけど、その昔「変態仮面」という漫画があって
主人公は最終的にヒロインとじゃなく途中から出てきた
当時流行ってたスト�兇僚嬶錣砲修辰�りなキャラと結婚した。
自分はそのキャラ好きだったから不満もなかったけど
正直漫画的にはどうよとか、ヒロイン派の気持ちを思うとやりきれない気分だった。
何が言いたいかというと、キャラ萌えした作者は読者にとって脅威になり得るってこと。
自分も別の漫画で、作者の心変わりでそういう気持ちを味わったことあるから不安に思ってた。
でも今回で空知はキャラ萌えしてても、キャラの立ち位置は変えないタイプだと確信した。
紅桜からずっとお妙さんの位置は変わってなかった。
- 412 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/03(土) 00:34:16 ID:PaMastJg0
- 空知先生は確かに女キャラ萌えの波が分かりやすい
でも神楽とお妙さんは位置みたいなのが安定してる感じがする
萌えに左右されないというか
神楽は作品のヒロインだからまあ当たり前なんだけど
お妙さんはやっぱり女キャラというくくりに限らず重要なキャラとして描かれてる
だから最近銀さんハーレム状態とかよく言われるけど少なくともお妙さんはハーレム要員ではないよね
それがはっきりしたってのもこの長編の収穫だったわｗ
- 413 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/03(土) 06:30:24 ID:0NkDJ27I0
- お妙さんは正直月詠登場以降から一時期
ほされてるなーて印象はあった
銀さんとの絡みも全然なくなっちゃったしね
でもちょこちょこ六股での優遇とかバレンタインとか
微妙に差つけるよう（しかも叩かれないよう）工夫されてるなと思う
バレンタインは唯一あの中で銀さんにはっきり気があること描かれてないのにしっかりあげてたからなあ。
- 414 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/04(日) 11:36:17 ID:gmm55pkY0
- 銀さんとお妙さんが絡む時は色んな意味で気を使って描いてるなーってわかるもんね。
言質ともとれる明確な矢印は描写しないけど、どことなく匂わせてる。
わかってるんだけど、出番少なかったり女性キャラみんなひとまとめ〜
みたいな話ばっかりだったから、まさか…って不安になったりしてたんだよね。
でもまぁ、銀妙関連では自分はもう愚痴は無いｗ
あとは本編が昔の切れ味を取り戻してくれれば…
- 415 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/04(日) 15:01:19 ID:7ung21Do0
- 始まりの四人のことについてコミックスで追加されないかな
足りない部分があったと思うし…空知に要望の手紙出そうかな
- 416 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/05(月) 00:12:14 ID:wRnRGT2A0
- 確かに1ページ追加だけでもだいぶ印象変わりそうだよね
ていうかセリフ修正が正直怖いんだがｗ
でもまあ今までは余裕なくて銀さんと他の女性キャラが絡むの見るたびに
もやもやしてたんだけど(批判じゃなくて個人的感想ね)
これからは安心して銀妙を応援できそう
なんかうまく言えないんだけど
空知先生が初期の頃をちゃんと覚えててくれてるのがわかったからかな
- 417 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/05(月) 23:30:01 ID:T4DgDJ5sO
- ここに書いていいかわかんないけど、志村家父の名前ってたしか剣って空知さん書いてたけど、
エロメス編でお妙さんが「けんって名前の娘だったら一人の偉大なコメディアンが誕生だわ」的な事言ってたよね？
自分の父が元からそうゆう名前だったらそんな台詞出て来ないと思うんだけど…。
キーパーソンっぽいのにそんな跡付けした名前でいいのかなと思っただけ。
銀妙関係なくてすみませんでした。
- 418 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/06(火) 00:22:56 ID:BsvRCW/Q0
- >>417
言われてみれば確かに…
でもどうでもいいキャラってわけではないはずだよね
それこそ銀魂の一番最初に出てきた人なわけだし…
このまま剣さんに１回も触れないで終わるってことは…ないよね…
- 419 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/07(水) 13:21:34 ID:/nZX4dLA0
- 空知は名前にこだわるタイプじゃないと思う
父上については作中でも触れて欲しいけどね
道場やるくらいだから剣の腕はあっただろうし
元幕府関係者だったのかも…とか想像しちゃう
- 420 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/07(水) 21:59:45 ID:lM6q1GAMO
- 上でも言われてるけれど
もとからキャラの元ネタをもじるとかだし
そんなにこだわってないと自分も思う
あまり関係ないかもしれないけど
以前コミックか何かにRPGの主役の名前考えるのめんどうだから適当につける
とか言ってた気がするし
案外空知さんのことだから『侍イメージ＝刀、剣』→『じゃあ剣で』って感じに思う
父上自体のイメージはちゃんとあったけど名前はつけてなかっただけで
本当にどうでもいい人なら最後まで｢父上｣で通して名前すらつけない気がするし…
でもキーパーソンというのも上手く言えないけど
銀魂の『侍、武士』といった象徴的な存在としての事と銀魂の準主人公の基盤の人でもあるって事で
身も蓋もないけど重要なエピソードがあるとかの意味じゃない気がする…
気持ちは昔の志村親子の話(＋銀さんが絡む)は見たい願望は持ってる
銀妙と関係ない話長々とすみません
- 421 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/08(木) 20:39:09 ID:fYHKUjmg0
- 志村といえば「けん」
ただそれだけだと思う
- 422 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/09(金) 00:27:26 ID:QhMoajFw0
- 金魂編の始まりの４人って違和感あるって散々言われてるけど(ここの話じゃなくて)
メンバー自体にはそこまで違和感ないよね？なんか流れが唐突だっただけでさ
お妙さんへの風当たりが強くてたまに嫌になるわ
まあそれだけ意識されてるってことだよね
- 423 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/09(金) 08:18:30 ID:AM/b.c7YO
- 始まりの四人はあのめんばーが当たり前なのになんで不評ってか…。
空知先生ちゃんとみんなが納得するような書き方どっかでしてほしい。
てか全然違う話なんだけど
アニメかぶきちょう四天王んとこお妙さんが省略されてたのがｲﾗｯときてしまった…
- 424 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/09(金) 11:49:03 ID:ft3SKYbsO
- すごくわかる
便乗してのアンチは論外だが今回は疑問を挙げた人の気持ちも解る分余計複雑
今までの万事屋とお妙さんの扱いを見て近い立ち位置というのはどの読者もわかってても(意識してこそのカプ好きだったりアンチだったりと思うし…)
ここでも散々言われてた肝心の所を端折り過ぎた皺寄せがお妙さんにきた感じだ
よく読めば万事屋一味(味方なら誰でも入る気がする…)とは言われても
解りにくいけどお妙＝万事屋従業員とは一言も言ってないのにそこばかり食い付いて始まりとは見てくれてないし
始めから銀新神妙の始まりを匂わすなり『万事屋』と『銀魂のはじまり』を混ぜずに丁寧に描かいてくれてたらここまで疑問の声は出なかったと思うとやるせない
普段からイチャつけとは言わんが銀さん(や万事屋)とお妙さんの関係をしっかり描いてくれていたら
今回のように唐突でも積み重ねでまた違ってたかもね…
長々ゴメン
- 425 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/09(金) 21:41:08 ID:/HPOiwGw0
- 定春とお登勢さんもいればまだよかったのかなぁ？あの流れだと何でお妙さんも？って思うよなあ
- 426 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/10(土) 00:59:11 ID:VJel2AgwO
- 始まりの四人ってちゃんと言ってるんだからお登勢さんや定春いなくても納得できそうなはずなんだけどね…
流れが急すぎたのが悪かったのかな。
- 427 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/10(土) 01:33:13 ID:0buP9iHo0
- 始まりの４人、が後出し過ぎたんだよ
そもそも始まりからして万事屋の絆がテーマだと思ってたところに
レギュラーとはいえ急にお妙さんが入ったから「え？」と思ったよ
うれしいはうれしいけど、複雑な気持ちではあった
- 428 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/10(土) 11:07:46 ID:zNsKjUH60
- 始まりの４人ってなんかのパロディなんじゃなかったっけ？
４人って言ったらやっぱお妙さんなんじゃないかな…一話からいたから始まりってのにもあってるし
お登勢さんが入るとキャサリンとかもってなりそう
確かに最初が万事屋強調してたから流れ的におかしかった
お妙さんは万事屋の従業員ではない(その方が銀妙的にもおいしいと思ってる)
立ち位置は「万事屋」と「他レギュラー」の間なイメージなんだけど
そこらへんはっきりしてほしかった
修正ってか追加ページないかな…
- 429 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/15(木) 15:55:16 ID:CyPM45jA0
- 空知さんの中では
お妙さんは「銀さんを分かってますポジション」以上のものは
書かない感じかな？
やっぱり他CPファンを考慮してるのかな？
てことはつまり 今回の「最も取り戻したい絆」ってのが
銀魂って漫画的には 最高の言葉ってこと？？
これ以上の言葉は もうないのかな？
だとしたら やっぱりもう少しゆっくりやってほしかったのが
本音です、、、お妙さんはものすごく重要なポジとして
今回登場したけどコマとしては すごく少なかったから、、、
私も贅沢かな、、
- 430 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/15(木) 20:15:12 ID:8XW38cR2O
- すごくわかります。
あれ以上のものを書いたら嫌がるっていうかムカつくファンとかも多分でてきますよね…。今回のでもだいぶ言ってるのに。
でも最も取り戻したかった絆
っていうのは空知の中での最高の言葉だったと私は思います！
贅沢いえばゆっくり、もっと詳しく書いてほしかった。
長々と失礼しました
- 431 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/15(木) 21:59:03 ID:4ED0H4vs0
- vs近藤さんの回の「わかってますから」
紅桜編の「かわいくねー女」「バカな男」、
柳生編の「嫌なもんみちまったぜ」「お妙ちゃんに惚れとるのか？」
ぐちり屋の登場人物
金魂編の「最も取戻したかった絆」
ここまでくるとやっぱり銀妙は好きな人じゃなくても意識するんじゃないかな
自分は銀魂初めてちゃんと観たのが新訳紅桜編のテレビ放送だったから
銀さんとお妙さんは当然のごとく恋人同士かと思ってたし
これ以上…っていうかgsktも好きなんだけど
銀さんとお妙さんの二人のことも描いてほしいとは思う、贅沢だけどｗ
最終回付近ならそういう話があってもいいと思うな
- 432 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 02:27:40 ID:L7KMHuak0
- 今とその後にいかに萌えることができるかによるかもね
帰る場所と見守る側だったり
子供がそれぞれの道を行ってからの関係だったり。
銀さんには今やいろんな候補の人がいるようだから公式求める人には物足りないだろうね
- 433 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 02:51:54 ID:MWgnLkGYO
- ネタバレ
空知さん本音はお妙さん描きたくないのかな…描きたくないは語弊があるかもしれないが
金魂で初期の位置は変わらずに描いてくれて嬉しかったけど
やっぱり普段のやりとりはなんだかもう描き尽くしたように思ってそうと不安になってくる…
あからさまにくっつけられないから
実は愚痴り屋で偽物とはいえ二人にそっくりな人物をくっつけた事で満足してリセットされてたらと思うと…
来週お妙さん出ないしほんとかどうかしらんがまたつくよとトラブったり言いあったりしてるらしいし…
昔はお妙さんがその位置だったかと思うとなんか切ない
吐き出さないとモヤモヤしてしまい後向きでごめん
- 434 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 04:36:20 ID:yOJN5dFo0
- >>433
ネタバレ
空知はほんとにトラブルやハーレムが描きたくてしょうがないんだな…
今回お妙さん本人は出てないけど気の付くいい女的な描写はあるみたいなので
本命には手も触れられない銀さんと思って華麗にスルーが吉
それより最近の銀さんの描かれ方のほうが不満
空知が銀さんをかわいがり過ぎて話が変な方向に流れていってしまってる
かわいそうな銀さんとか俺かっけーな銀さんより
お妙さんが”不器用な人”と評した自分が泥を被っても周りを思いやる銀さんのほうが
全然魅力的だったよ…
- 435 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 04:41:31 ID:9tirTlOk0
- 来週の見たけどお約束な印象で
相変わらずお妙さんのいないとこで起こってる話という感じなだけというか…
深く考えるほどではないよ。あの場にお妙さんがいたらそれは嫌だけども
それより新八が姉からの神楽へのお年玉を渡したあとの呆然とする銀さんがw
出演はないものの万事屋とお妙さんがしっかり絡んでて欠かせない感じで良かった
- 436 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 13:22:50 ID:qLMsh0FA0
- >>433
>>434
来週のじゃんぷ読むの怖いなあ…
さっちゃんは銀さんの事大好きでもちゃんと自分でギャグができるから見ていても可愛いな〜と素直に思えるんだけど、つっきーはお酒を飲まなければ完璧な女の子だと思うんだ。
ひのわさんていう協力者もいて銀さんに公式矢印出てるのに
シリアスっぽいキャラだから、好きって気持ちをあからさまに
出さない所が逆につっこみにくくて、２人が絡んだり言い合ったりするだけでそこだけ空気が違う感じがして むしろいちゃついてる感じに見えてちょっと落ち込む(+_+)
最も取り戻したい絆っていっても本人が言った言葉ではないし 突然すぎてついていけない感じがしたし 結局その絆を大事にしている書き方がされてないと意味ない感じがしてむしろそういう話があったことさえ忘れてしまいそう…
恋愛漫画じゃないってならこういうガチな恋愛描写いれられたらなんかよく分からないよ。
私銀魂しか読んでないから分からないんだけど 少年漫画って
こういう沢山の人から矢印だされることって多いのかな？？少女漫画だって逆はあると思うけど本命を想う書き方はあると思うからさ…
銀さんはどこにいっても、みんなから矢印出されて羨ましい。
なんだか夢見てる方がバカみたいだし、いっそのことお妙さんは他の人と幸せになってほしいとさえ思うよ。銀さんのことを心配しているコマはあるけど お妙さんを大事にされてるコマってそうそうないんだもん。
長々 本当にごめん！！ココでしか言えないかな、と思って…でもアンチとかではなくて 羨ましい気持ちとか嫉妬からきてる気持ちだけなんだ。
＞＞435
お妙さんの名前だけでも出てるだけで嬉しいな
- 437 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 13:25:58 ID:yOJN5dFo0
- >>436
臭い
- 438 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 14:28:03 ID:AfbL6/BM0
- ほんとに住人なら他カプageはしないはず。他の空気とか知らんがな
謝るレスの人は自覚ないのかな。気軽に話しにくいよ
- 439 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 17:33:31 ID:bgxaPLew0
- つーかただ単に女性とラッキースケベする主人公が
描きたいだけじゃない？
対象がお妙さんじゃないのはなにか特別な意味があると思いたい。
お妙さんだけ触られてないよね。
一訓で原付の後ろに乗るときお妙さんから手に腰回してたけど。
- 440 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 18:01:51 ID:2BqIISEUO
- 他キャラとのトラブルは正直胸が痛くなるけど、万事屋で旅行する時は必ずお妙さんが入ってるとか…。そういう時々しかお目見えしないけどデフォルトになってる部分っていいなぁって思う。私もTOLOVEる的な話にお妙さんはでてほしくないです…。
- 441 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 18:18:30 ID:yKFuFXps0
- 月詠がメインキャラになったことでさっちゃんと片想いコンビみたいになっちゃって、さっちゃんがお妙さんに銀さんの事で噛みついてバタバタ~展開が無くなっちゃったのがなぁ…
銀妙好きお妙さん単体好きお妙さんとさっちゃんのコンビ好き兼ねてる私には凄く残念
- 442 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 18:53:43 ID:bgxaPLew0
- >>439
手に腰まわしてた。
どんな状況だよ。訂正。
腰に腕まわしてたけど。
- 443 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 19:29:47 ID:whqhYB12O
- >>441
自分が書き込んだのかと思ったｗｗ
さっちゃんまた銀妙いじってくんないかなぁ…
- 444 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 19:36:00 ID:L7KMHuak0
- 月詠のみじゃなく九ちゃんもああいうのやってて
どっちの子もスタイルいいと称されてる子だから読者サービスの類なんだと思うよ
スタイルいいのはいいけどプールの時のお妙さんの体型sageはやらないでほしかったけどね…
- 445 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 20:23:32 ID:4e7rvA0Y0
- ネタバレみた
うーん今回も事故だしそんなに気にならないな…
あれは月詠さんの定番ネタみたいなつもりで描いてるんじゃない？
自分もお妙さんがToLOVEる要員とかハーレム要員になるのは嫌だし
むしろそうなったほうが立ち直れないな
銀さんはほんとに好きな人には口だけで手出せないタイプでしょ
でも最近にハーレム展開は銀魂的にもどうかと思うよ
というか今回はそれよりもお妙さんのお年玉を欲しがる銀さんに萌えたｗ
こういうときお妙さんはいつも最初だから万事屋のこといつも気にかけてるみたいで嬉しい
- 446 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/16(金) 20:35:43 ID:MWgnLkGYO
- 433です
皆の意見を見て少し元気出た！あまり深くとらえずにいるよ
銀妙だけトラブってないと見てみたい気もしたが
冷静に考えると銀さんが嫌々トラブって軽く扱われるより
ここぞという時に大事に扱って貰う方が嬉しいね
それに441さんが言ってるように自分も銀妙とあわせてさっちゃんとのコンビも結構好きだったから淋しいのもあったかも
書いたことにより不快にさせてしまった方には申し訳ないです
でもここは同士がいると思うとホントに励まされる
モヤッとを晴らしてくれて皆ありがとう！
- 447 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/17(土) 01:10:40 ID:i3jGE0ooO
- 最近空知トラブルトラブルってばっかりだな…。
お妙さんがそこに加えられなくてほんとによかった。同じ扱いじゃないとポジティブに考えます…。
空知は一体なにを書きたいんだろう。
短編最初にでてくる女性はお妙さんがよかった。名前は一番先だけどさ。
でもお妙さんいい人だな…
長々とすいません。
- 448 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/19(月) 15:02:16 ID:vekku5ZI0
- 事故とはいえ今回みたいなネタって ことあるごとに続くのかね？
会話や言葉のみで どきどきしてた頃がなんだか懐かしいな
私もお妙さんがこの話に出なくて本当によかったって思った
- 449 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/19(月) 15:12:48 ID:DwkK2QFQO
- やっぱりそうですよね。
昔はもっとドキドキしたし書き方もよかった。
今はトラブルトラブルって…トラブルネタ何回も書かれても正直ギャグ漫画としては自分的に納得いかないしあまり笑えるもんじゃない…。
- 450 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/19(月) 17:38:31 ID:4lF6OstA0
- ToLOVEるネタもおもしろくないし最近キャラ出しすぎなんじゃないかと思う
ToLOVEるネタは空知先生のマイブームなんじゃない？今は…
でも銀妙はお妙さんからのボディタッチが結構あって銀さんも普通にされるがままだから
心許してるんだなって思ったｗ
- 451 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/20(火) 13:20:16 ID:SMVnH1JY0
- 最近銀さんとお妙さんでギャグすることが減ったような・・・
昔でいうとノーパン談義みたいな。シリアスな金魂みたいな絡みもいいけどギャグな絡みもなんかほのぼのするからみたい！
- 452 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/20(火) 14:28:33 ID:Xvp.w9KUO
- >>451
話の切っ掛け作り(ホスト→連絡役、ラブチョリ→新八相談、今回→お年玉あげる等)はたくさんあるんだけど自分もそう思う
というか笑いは笑いでも一発芸披露的なギャグの絡みはあるんだけどね…
一時期の絡みなしから考えると贅沢な話なんだけど
人数少なめのよく絡むギャグ話は初期には普通にあったから余計感じるのかも
キャラが多くなりすぎたから仕方ないのかもね…
なので少ないとは思いつつも全く絡みなしよりは
シリアスでもあったらいいやと思ってしまうw
- 453 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/20(火) 16:14:07 ID:3rZwe5cg0
- やっぱり銀さん視点での話作りが多いせいかなー
昔は各キャラから見る視点が多かったよね。
だからキャラの考えや個性もはっきり伝わったきたし
銀さんものほほんと見えて
逆にそれがかっこよく見えたりした
ノーパン談義とかよかったよね〜
その後のお妙さんもかっこよかった
- 454 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/21(水) 13:17:21 ID:Ulb5f0IA0
- >>452
>>453
共感してもらえて嬉しい。
前に比べたら贅沢な悩みなんだけど・・・
というか毎年としまたぐ合併号は銀妙的な絡みでお妙さんでてきたのになぁ・・・
今年はでてこなかったしね
- 455 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/21(水) 15:31:27 ID:eZYcUbwQO
- あまり思いたくはないけど
編集の意向か空知さんが無意識にしてるのかしらないけど
空知さん旧キャラあまり描いてくれなくなった気がする
銀さん中心が増えたから必然的にそうなってるのかもしれないけど
新キャラ出すなと言うわけじゃなく馴染ませ方なんだろうなぁとは思いつつも
正直やっぱり旧キャラの方が馴染みもあるし
昔から銀魂応援してる側としては地味だったりこじんまりした日常話で良いから
銀妙抜きにしても昔の作風に戻ってほしいなぁ
合併号(名前しか)お妙さん出なかったけど
年始めからお妙さん活躍してくれたら我慢する！願望だけど！
- 456 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/21(水) 18:44:54 ID:YDfL6k2w0
- 愚痴スレでなんだけど空知がうまく調整してるようにも見えるんだよなあ
ついこないだの４人一緒に爆破はすごい銀妙要素だったけど
やっぱ一瞬お妙さんへの風当たりも強くなったよね
個人的には前回もやや無理やりかのように新八が
「僕も姉上に〜」とか言ってたし
今回なんて出番はないけど万事屋の中でしっかり存在感示してるし
こういっちゃなんだけど最近銀魂のキャラで大切にされてない！
て嘆きが多くなってる中で
やっぱり大切にされてるなあ、て感じるんだよね
- 457 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/22(木) 00:35:09 ID:Oa3WWO4YO
- 風当たり強くなったのは本当切なかった。
旧キャラ確かに書かなくなったけどそろそろジャンプお妙さんきそうな予感ｗ
前回で結構みんなでたのにお妙さんと九ちゃんでなかったあたり、二人ででてきそう。
出さなかったら空知なに？ってなるけど…。
- 458 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/22(木) 13:08:01 ID:K1DLK90w0
- お年玉の話は始まりの４人以外の人のフォローだったんじゃない？
九ちゃんは出なかったけどセンターカラーがピンだったしね
自分もお妙さんは大切にされてると思うな
そろそろ長編来る気がする
ていうかコンビが固定されてるのがなんかね…
お妙さんと九ちゃん、さっちゃんと月詠がセット
無理にコンビで出さなくても…どうせなら他の絡みも見たいのに
- 459 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/22(木) 18:14:30 ID:3kf3p95k0
- キャラが増えた分仕方ないのかな…
でも私も空知さんは上手に調整してると思うし
お妙さんはやっぱり他と少し違う扱いのような気がする
個人的にはさっちゃんとのコンビが見たいなあ
でもこの２人を組ませてしまうと
九ちゃんと月詠はまじめキャラだから
誰かがいなきゃ、話があまり進めないんだよね。
だから動きあるお妙さんとさっちゃんに頼るしかない。
難しいよねー
- 460 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/25(日) 10:45:11 ID:6X..wiV.O
- これは他カプsageになるから、不快になる人いるかもしれないけど…
昔のお妙さんとさっちゃんの関係は、コンビというよりさっちゃんがお妙さんを一方的にライバル視…ってかんじだけど
今の月詠とさっちゃんは、銀さんに片思いコンビって感じする。
だからそのうち一方とくっつくとは考えられなくて、別に銀さんが月詠とtoloveるとかしても焦りとか感じない
お妙さんは他の女キャラとは一線引いてる感じがして、さっちゃんとの絡み減ったのは悲しいけど、片思いメンバーに入れられなくて良かったとも思うんだよね。
愚痴スレでいうことでもないけど。
- 461 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/25(日) 12:25:11 ID:W1hbtczE0
- これを銀妙板で言うのもアレだけど、ぶっちゃけ公式に銀さんが誰かとくっつくとかいう展開は全く想像できない
なんか、単なる私のキャラの好き嫌いなのかもしれないけど、妙&九、さち&月よりも、妙&さちのほうが面白いんだよなぁ
- 462 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/25(日) 13:03:16 ID:Ldu22VaMO
- ほんとかどうか知らないけど
以前空知さんが銀魂ではメインキャラに恋愛させない的な事を答えてたという噂を聞いた事あるけど
その噂抜きでも自分も正直銀さんは誰かとくっついたりしない作風と思うけど
もしくっついたり最後それとなく匂わせたりするなら
今までの描写や立ち位置的にお妙さんは可能性が高いと思う
- 463 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/25(日) 14:00:11 ID:eXQThb3oO
- 確かあったよね空知が書かないっていってたの。
自分もくっつくのはないとおもうけど、最後は立場的にもお妙さんとなんかしらいい雰囲気でまったりとしながら一緒にいる気がする。
- 464 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/25(日) 14:42:16 ID:kdD1myzw0
- 私も今更誰かと公式でくっつくってのは考えられない
むしろやったら空知尊敬するわー
妙さちの方が好きってのは分かる
本音で言い合ったりしてたから見ててすかっとするわ
今はひとまとめになっちゃって
それをやったりすると 妙さちだけが悪い子設定っぽく
なっちゃうからなくなっちゃったのかなー
関係匂わすなら この間の長編がそれだったかもね
- 465 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/25(日) 15:25:10 ID:Ldu22VaMO
- 金魂篇がそうならやっぱりもうちょっと丁寧つーか上手く描いて欲しかったな
ってとこにまたループしてしまう…
もしいい雰囲気にするにしても金魂篇ぐらいの感じが最大限の表現なのかな
まだ最終回がどうなるか遠い話だと思うけど
いい雰囲気漂わすか
願望としてくっつく場面はなくても銀妙で結婚して子供抱いてるとか一場面でも良いから
エピローグ的にその後こうなりましたって感じで描いてくれたら
コミック3冊買うww
- 466 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/25(日) 15:58:59 ID:kdD1myzw0
- 同じ銀妙ファンにも きっとそれぞれの願いを持ってるんだろうね
私は どちらかと言えば今の関係で満足かな。
この距離感と今ある万事屋との関係が大好き。
でも 欲を言えばもう少し 銀さんからのやきもちとか
お妙さんを想ってる描写とかほしいかも。
金魂編でもそうだったけど
銀さん想われてばっかなんだもん。
私も金魂編は 最大限の表現だと思ってるよ。
- 467 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/25(日) 22:51:20 ID:pHnTMm5I0
- 恋愛模様は描かないんだろうけど何年後かでナチュラルに結婚しててもいいと思うｗｗ
金魂編は今後の展開への流れ作りっていうか
キャラの立ち位置をはっきりさせたのかなって思った
銀さんから想ってる描写あると結構決定的だからなあ
紅桜のかわいくねー女とバカな男はお互い想い合ってて貴重なシーンだったな
だから何かしらあるとすればお妙さんだよ
- 468 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/28(水) 10:00:57 ID:DjhIikUk0
- >>467
立ち位置ってのは感じた
銀さんから想ってる描写は確かに決定的だけど
お妙さんじゃなきゃだめな描写とかなら、ほしいなーと。
ホスト編みたいに銀さんからお妙さんを呼ぶとか
そういうのがもう少しあったら嬉しいなー
- 469 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/29(木) 09:51:27 ID:idxDQWO.O
- どうもたまに銀妙好きさんじゃない人がいる気がする
気のせいかな…
書き込みがネガティブなだけ？
- 470 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/29(木) 13:38:48 ID:LhLAXTUoO
- 気のせいだと思うよ。
ここにいる人達はみんな銀妙が大好きだと信じたい。
- 471 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/29(木) 17:05:55 ID:gpRTnxH60
- >>469
自分もたまにそういう感じする
まああんま気にしないことにしようｗ
なんかお妙さんグッズ少ないよね
劇場版の時のクリアコレクションは良かった
当時銀魂ファンじゃなかったから最近知って悔しかったけどｗ
小さいフィギュア月詠出たしさっちゃんも３月に出るみたいだし…
お妙さん出してくれたら銀妙で並べたいと思ってずっと待ってるんだけどｗ
- 472 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/29(木) 18:35:13 ID:5hgOjQA6O
- 自分もそう思う
女キャラってみんな同じくらい需要はそこそこあると思うけど
あからさまに省いてるの？と思う程出ないよね(九ちゃんもだけど)
シビアに言えば銀魂女キャラって男キャラと違って
神楽は頭一つ出てるくらいで需要度さほど変わらないと思うんだけどね
出ないのは仕方ないから自分も同じシリーズで銀妙並べたりしたいから
地道にアンケ答えるようにしてる
- 473 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/30(金) 01:02:03 ID:AUUsKPPc0
- うん女キャラは同じくらいの需要だと思う
銀さんは絶対出るからお妙さんが出てくれればなあ
でも月詠さっちゃんときたから可能性はある
簪つけたり着物を華やかにしてくれればかなり立体映えすると思うんだ
- 474 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/30(金) 01:26:22 ID:c3P7LxrI0
- ちびたまのアンケートには次回出してほしいキャラにお妙さんを選べるよ
このまま出ないんじゃ悔しいし貢献して希望を伝えてるんだけど
グッズ関連を徹底的にハブってるのは疑問に思う…。悲しいね
- 475 ：うさぎの傘の名無しさん：2011/12/30(金) 10:50:37 ID:uK8/mYFE0
- >>474
そうなんだ！
今日買ってさっそく選んでみる！
- 476 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/06(金) 22:48:36 ID:9mR/Vqeg0
- 銀妙が足りない銀妙が足りない銀妙が足りなーい
長編どかんとこないかなー
- 477 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/07(土) 21:16:50 ID:0TvgIDXAO
- 贅沢だけど物足りないよね
ドカンと銀妙ほんとこないかな
- 478 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/12(木) 13:52:49 ID:k5zUCYOo0
- 今更だけどなんで空知は金魂編で
最も取り戻したい絆、なんて描いたんだろうね
ここらできちんと立ち位置をはっきりさせたかったのかな？
- 479 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/12(木) 15:38:23 ID:oNOCiWC.O
- 自分は立ち位置を読者に分かってもらう為描いたのかなって思った
- 480 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/12(木) 20:22:31 ID:IvztCGvM0
- 銀妙が足りないんだけどォォ！
- 481 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/13(金) 05:47:25 ID:44Mn3WcI0
- >>479
自分もそう思う
でも銀魂って、なんていうかそういうの言っちゃいけない雰囲気あるよね
前に2chの本スレとか見てて思った
荒れるからなんだろうけど、本末転倒というか…
- 482 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/13(金) 08:17:18 ID:TVaDIMS2O
- 確かに…すぐ荒れちゃうからね。現に金魂篇書いたときは結構荒れたの見たし…
でもそう思うとよく空知先生描いてくれたなって嬉しくなる と同時にもう少し深く描いてくれたらなとなっちゃうんだけどね。
- 483 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/13(金) 09:22:28 ID:/aubZs8.0
- やっぱり色んなCPファンがいる以上
お妙さんが非難される事うけあいだから
自分は銀妙話ほしい気持ちとやってほしくない気持ちと
半々なんだよね…でもやってくれたらやっぱ嬉しいけど
金魂編は突然すぎてびっくりだったけど
逆にさらっと流してくれたからこそ
あまり非難され続けずにすんだとゆーか
それでもそういうリスクの上で
空地は描いてくれたんだと思うとすっごく嬉しいよ
- 484 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/13(金) 10:50:20 ID:TVaDIMS2O
- 非難されるのは悲しいけどやっぱりうれしいは嬉しいよね！！
- 485 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/13(金) 12:32:59 ID:3BjZcpLEO
- 空知先生はただ初期からの仲間だからって理由でお妙さん入れて金魂篇書いたんじゃないの？
もし立ち位置とかはっきりさせたかったんだったら何のためになんだろ
まぁ坂田家ですごく嬉しかったけどｗｗ
- 486 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/13(金) 13:37:50 ID:/aubZs8.0
- >>485
初期からの仲間の理由云々の解釈は読む人によって判断違うかもね
始まりの４人も曖昧だし
本心は空知にしかもちろん分からないけど
お妙さんの立ち位置は自分の願ってた理想ポジだったから
改めて納得したし安心したよ
最も取り戻したい絆って言葉は最強だわ
- 487 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/13(金) 21:47:06 ID:TVaDIMS2O
- 最も取り戻したい絆は破壊力抜群だよねｗｗきたァァァァァって感じ
でも空知はただお妙さんを出したわけじゃなくてちゃんと考えてだしたんだとおもう ただっていうのは適当な感じでやだな。
まあ自分の理想の思いだけどね
- 488 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/14(土) 00:14:42 ID:HhfNLbFA0
- 銀妙は原作的にも思わせぶりなとこあって好きじゃない人から見たら目の上のたんこぶみたいな存在な気がするしな
でも確か長谷川さんとか神楽より前に出てたし純粋に超初期メンツってわけでもないんじゃない
ただ出したいだけなら最も取り戻したい絆とか書かないと思う
自分は立ち位置はっきりさせたほうが今後のシリアスとかもやりやすいからああいう風に描いたのかなって思った
- 489 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/14(土) 00:41:10 ID:cANeQvqwO
- 485だけど、銀妙が全然絡まない時期があったから少しネガティブになってたかも…ｗｗ
私もただ単にお妙さん出しただけって思いたくないし、万事屋と(おとせさんもいるけど)１番近い関係だと思ってる。
でもあまりにも急に爆弾投下されたから、え…でかい銀妙だよ!?坂田家だよ!?みたいな喜び半分驚き半分で素直に喜んでなかったｗコミックで金魂篇のお妙さんのとこ詳しく加筆してくれたらいいなぁ〜
- 490 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/14(土) 01:26:46 ID:oI3EY/OA0
- そもそも初期の頃のようにお妙さんをもう少しまめに出してくれてさえいれば
はじまりの4人っていうのもそこまで違和感なく受け取られていたはず
最近のお妙さんは出ても九ちゃんとペアか、女子4人でのセットがほとんどだったし
いきなり他の女子差し置いて重要人物扱いで、エ？という人も多かったのはしょうがない
ここは空知が原点を思い出してくれたんだと思いたいな
というか、もしかして未来にデカイ銀妙が来るための伏線だったらと思うと嬉しすぎる
ま、あまり期待しすぎないように待とうｗ
- 491 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/14(土) 08:48:17 ID:Cw3JRRqgO
- 空知さん的には女の子セットで描いてても毎回トップバッターでお妙さん出してた(というかネタ振りに近いかもしれんが…)から
差はつけてたつもりかもしれないけど
読者からしたら突然だったからね
叩きとは別で銀妙好きでも戸惑うくらいだから
その他の読者だったらそれ以上に感じても金魂篇は仕方ない構成と思う
だから残念なんだよな、せっかく銀さんが大事にしてるパチグラと一緒に『最も取り戻したい絆』の一人って
設定だけ見れば超ド級の銀妙だったのに
次くるであろうと信じてる銀妙は
紅桜並みに誰から見ても銀妙！と思えて紅桜越えもしてほしいw
- 492 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/17(火) 22:01:07 ID:NYoYzAJo0
- 言われてるほど金魂で銀妙がきたとは思わない自分は
お妙さんに焦点をあてて銀さん（万事屋）との話を一番見たいからかもしれない
お互いの今をどう思ってるのか何を考えてるのか見せてほしいよ
お妙さん単体となるとくりぬいたように描かないよね先生は
- 493 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/20(金) 18:18:01 ID:fLwbR6Ok0
- 確かにねー
そろそろ深い話が読みたいな
お妙さんや新八の家族話読みたい
１話から出てるんだー
せっかく父上の名前も判明してるんだし志村剣話きてくれー
- 494 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/24(火) 22:08:23 ID:HK/t73J.0
- ギャグ漫画という事も恋愛漫画でない事も分かってるつもりだけど…
最近すべてが劇やコントを見てるようで
乗り遅れてる自分がいる
こういう気持ちなのかなって思った次の瞬間には
ギャグで流しているので感情移入が難しい…
金魂篇も銀妙は瞬間すぎて味わえなかったし
女の子みんなが銀さん銀さんだったからよく分からず。
作者のそれぞれのCPファンへの配慮なんだろうけど
はっきりさせる事もありだと思うんだけどな…
中途半端な優しさってそれはそれで結構残酷だと思う今日この頃。
- 495 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/25(水) 21:40:36 ID:wch.sXXwO
- もう悲しくなってくる。また吉原…
空知本当吉原好きだよね
お妙さん書かなすぎてもう辛いしくじけそう
- 496 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/25(水) 22:05:11 ID:ha4d8uJY0
- 今ブームなんだよきっと
お妙さんの話はこの先絶対あると信じてる
- 497 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/25(水) 22:53:22 ID:qUYxEomYO
- ごめん、これだけは愚痴らせて
他の女キャラに比べてお妙さんがメインの話少なすぎだろおおお
ホントにヘコむわ……
- 498 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 00:31:28 ID:6lgAvg9kO
- それほんと思う
お妙さんだけ極端に少ないけど
空知さんって話のきっかけ作りや暴れさせて大勢で騒ぐ系の中心でお妙さん使うから
それでメイン話したつもりじゃないだろうなと最近疑ってしまう
それにしてもほんと吉原っつか月詠好きだな…ごり押しにも程がある
吉原の時だけ少人数で回すしあからさま過ぎてもにょるわ
銀妙ないのも切ないけど
それ以前にこうごり押しされたりすると銀魂自体に冷めてくる
少し荒々しい愚痴になってごめん
ただほんと残念
- 499 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 00:46:22 ID:7MxmiR9w0
- 長編はお妙さんは四天王とかに出てはいたけどあくまでサブだしね
金魂も出てたものの活躍は銀さんのいないとこが主
長編どころか短編の出番もかすんでるように思うよ。
新八と神楽のよきお姉さんなのはいいけど物語の主軸に絡まないのはやばいよ
道場復興に限界感じてたと愚痴らせてたけどお妙さん自身の生き様まで何年も適当ってあんまりだ
- 500 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 01:16:09 ID:6xG79BVg0
- 自然な日常が垣間見える話やプライベートな姿が見れる話はここ何年もないな
お妙さんを除く超パフュームのメンバーはあったよね。メイン回がさ
お妙さんにあったとすれば唐突に近藤とのデートに行くと言い出した回くらい？それすら脇役だったけどｗ
キャバクラで稼ぐ毎日でストーカーが来たら一人で暴力で撃退して道場復興のためだけに生きてる状態だよね
- 501 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 02:29:08 ID:6lgAvg9kO
- たしかに愚痴愚痴言うのもいやだけど
こうも描かれないとなんか言いたくなる
お妙さん(お登勢メンバーもだね)みたいな非戦闘員タイプは日常話で描くか
守られ(攫われ)系の話じゃないと描きづらいはずで
まず後者は『銀魂』の話では期待出来ないタイプの話だから前者に期待しないとダメなのに
それすら(戦闘員系の)他キャラばかりって切ない通り越して悲しいわ
それなのに金魂篇みたいな位置に唐突に描くからどういうつもりなんだろう…
短いブームと思いたいけど吉原が出る度この疑問が浮かぶから疲れた
- 502 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 07:29:09 ID:UUcw4xXs0
- 初期レギュラーじゃないぽっと出キャラがこうも推されるとなんかねー
- 503 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 07:47:10 ID:4qVEXNNMO
- 背景となる場所が増えたからか、初期のように、かぶき町で依頼があって、かぶき町の人を巻き込んでドタバタ解決していくという、ほのぼのほろり系な話がなくなってきているように思う。
登場人物が多すぎて、それが重く感じてしまう自分が悲しい。
お妙さんvsさっちゃん、ながらも協力しあう二人とか…好きなんだけどな。
かいてくれないかな…。
- 504 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 08:13:41 ID:6lgAvg9kO
- 銀妙も含んでだけど
503さんが言うような
もうかぶき町が舞台のかぶき町の仲間たちの話にあまり感じなくなってきた
かぶき町舞台にしてもかぶき町外の人が活躍するし
マンネリ化防ぐのにたまにならいいけど
まだ描ける事山程あるはずなのにそういう構成にされるの見ると
ぶっちゃけ銀魂飽きたなら早く畳んで別漫画描いてほしいと初期メンバー好きとしては思ってしまう
吉原頻繁に出すのって過去一番売り上げとアンケ良かったのを理由にしているなら
その支持された理由って圧倒的に夜兎関連と銀さんの珍しく内面が出て話が進んだ感があったからってだけで
吉原が受けた訳では然程ないのに初期メンバー放置でそこに固執する空知さんがわからん
- 505 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 08:16:24 ID:vIcBxYjwO
- 言い方よくないけど自分も銀魂自体に冷めてきてしまってる……
ここまでごり押しされると
読者のこと考えて話描いてくれてないよね？ってなる
ただ単に自分がつくよ好きだからとにかく出したいってのがもう嫌気…
確かに吉原ﾒﾝﾊﾞｰは大体少人数。でも他ｷｬﾗが吉原言ったり絡んだりはちょっと嫌だな
長文ごめん
- 506 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 09:47:21 ID:sg.7ewY20
- 最も取り戻したい絆といってくれたのは嬉しいかったけど
こうも絡まないとそれを実感できなくて…寂しいよー空知さんー
つっきーは銀さんに矢印設定確定してるのに
銀さんとのやりとりが長いし一緒のコマがものすごく多い気がする…
さっちゃんは初期からがんばってギャグやってくれてるのに
一発ネタやって回数だけこなして終わりで。
で、肝心のお妙さんは
メインの話もないし、銀さんとの一緒のコマが全然なしで
会話があったとしてお互い一方通行なんて…
なんでだろう、お妙さんが好きなあまり
偏見の目で見てしまっているのかな…
昔は楽しく読めてたのに
今は嫌な気持ちになる自分が情けないー
ただの嫉妬なんだって事は分かってるんだけどさ。
- 507 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 10:01:37 ID:Oi9IL/oA0
- >>506
嫉妬まではいってないからそこは気持ちわからないし
端から見た人に全員嫉妬してると思われたくないからそこは否定させて
不特定多数の人が見てるかもしれない事も意識して愚痴ってくれ
- 508 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 10:15:34 ID:sg.7ewY20
- 嫉妬は私だけの気持ちを書いただけだから…
>>不特定多数の人が見てるかもしれない事も意識して愚痴ってくれ
なんかまずい事書いた？
- 509 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 10:16:30 ID:6lgAvg9kO
- 正直空知さんてアニメ設定に引っ張られすぎと思う
勢いとかではなくネタの過激度だったりキャラの誇張だったりって事ね
お妙さんも含めてあそこまで暴力的に描かれてなかったのに
アニメで過剰表現されるからそういう風に流れてるし
銀妙スレだから銀妙に関してだけ言えば
銀さんに対してもあそこまでツンにしてなかったのにアニメでどうでもいい相手を強調しはじめてから
こんな扱いになった気がする
月詠やさっちゃんの対応に関しても今の色が濃くなったのもそう思う
アニメが悪いって言ってるのではなくて
アニメは誇張するのは当たり前だから空知さんにはアニメを気にせず原作描いてほしいなと思う
あくまで個人的に感じた事だけど
- 510 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 12:46:05 ID:PK.4t4gA0
- 将軍家絡めるならお庭番衆や柳生家のほうが自然だし、贔屓の遊女が~なんて無理矢理な設定ならキャバクラでも問題ないのに…
毎回毎回、吉原吉原月詠月詠…うざっ
- 511 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 16:53:05 ID:xDREOJsM0
- まぁ、お妙さんメインの話は柳生編いらい見てないから
そこの部分では残念なところがあるけど
私は結構、金魂編の「最も取り戻したい絆」て空知の中ではすごく重要な事を
書いたような気がするので他の人程今回は気にならないかなぁ〜。
銀さんとお妙さんについては、そんなに奥迫ったような2人の関係をきっちり描くような
事はしないと思うので、銀さんがあれだけの仲間がいる中でお妙さんを最も取り戻したい絆の中に
書いたっていうのは、銀さんにとってお妙さんは 恋人・カップル・夫婦そんな言葉では
収まりきらない 他人にはわからない2人にしかわからない絆で繋がってる。という感じがしたので
もう吉原がどんなに出てきようが、月詠が銀さんに頬染めようが「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽｗ」としか
思えない。何か心に余裕ができてしまったｗ
- 512 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 17:34:55 ID:30MD0pYA0
- カプ的な愚痴と言うよりは、キャラ単体の扱いへの愚痴なんだよね
てゆーかさっちゃんに比べたら、引き立て役にされないだけまだお妙さんはマシかなとか思う
月詠がレギュラーになってから初期レギュラー女キャラ達の扱いが…
アンチスレ行くべきだねゴメン
- 513 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 17:35:46 ID:s71TqZqQ0
- >>511
自分もだｗｗ銀妙的には心配してないｗ
ただストーリーとしてなあ…
人情話好きだったからなんかね
吉原って非日常な感じだから何度もやるとくどい
早くブームが去ってくれることを祈る
キャラ人気とか自分の贔屓キャラに走らないで欲しい
別にお気に入りのキャラがいるのはいいけど
以前はそれでもバランス良かったのにね
残念だ
- 514 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 18:44:47 ID:vIcBxYjwO
- 今回のって長編なの？
つくよの異常な出没にも空知にはがっかりするが、最近銀さんなんか…。昔はかっこよかった。
- 515 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 20:35:54 ID:SwsrDI0g0
- もっとも取り戻したい絆は嬉しかったけど、どっちかというと
唐突にそんなセリフだけあるより、セリフはなくても普段から絆を感じさせる
エピソードや言動がある方が嬉しいし納得いったかな
志村家の話、スマイルの話、読みたい話はいっぱいあるよ〜
- 516 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 20:58:17 ID:sg.7ewY20
- 今回の詳細読んでないから何とも言えないけど
再来週はさっちゃんくるんじゃないかと予想
長編なのかなー
ストーリーが面白ければもう別にいいかな
とりあえず空知さん、お妙さんメイン話信じて待ってます
- 517 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 21:12:24 ID:6lgAvg9kO
- 炬燵回で言わせてたようにお妙さんも意外と引き立て役させられてると思うよ さっちゃんはそれ以上に被害にあってると思うけど
それはともかく
『最も取り戻したい絆』って結構スゴい言葉とは思うし嬉しいけど
記号的に立場が近いのは相関図でわかっても上でも言われてるように『絆』としてはそれを正直感じられないんだよね
だから唐突さが拭えなかったし
キツい言い方だけど言葉だけ言わせてもそれを感じられなければ意味ないと思う
だから形は人それぞれだけどこんな愚痴が出てくるんだと思うなぁ
吉原どうこうと言うより
まずは既存の近いキャラとの絆をきちっと描いてくれたら文句は出ないと思う
- 518 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 21:40:03 ID:dX.giAXIO
- 納得のいく『最も取り戻したい絆』のエピソードを描いてもらいたいよね
- 519 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 22:41:29 ID:LqQVHq0g0
- 女の子キャラで言えば、神楽も最近影薄くない？出てはいるけど
来週のバレは見てないから活躍してたらゴメンだけど、ヒロインなのに気の毒…
同じこと言ってる人多いけど、吉原と月詠は空知（か編集？）のブームなんだと思う
ツッキーってキャラが、見た目の印象（傷跡とか衣装とか）も、廓言葉もちょっと目を引くというか、
ジャンプ的に見栄えのする女キャラ（と空知が思っている）なんじゃないかな
ツッキーが嫌いというわけじゃないけど、やっぱり初期メンバーが好きかな
かぶき町で活躍する万事屋の短編が見たい
- 520 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 22:53:46 ID:SwsrDI0g0
- 月詠別に嫌いではないんだけど、吉原舞台だとレギュラーキャラ少ないし、あんまりわくわくしない
なのに神威登場とか銀さんと松陽先生の出会いとか、今度は将軍家？とか、
銀魂上重要な展開を絡めてくるのがなんか不自然だし贔屓っぽくて嫌かな
あんまり銀妙関係ないか…でも松陽先生との話はもっと別な形で読みたかった
- 521 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 23:18:24 ID:6lgAvg9kO
- 520さん
気持ちわかる
現段階で振り返って銀魂自体の物語のキーポイントの話を
レギュラーキャラガン無視で全く関係ない吉原ばかり舞台にするから違和感が出てくる
一度だけなら新鮮味も加わって特別感でわくわくして良いかもしれないけど毎回だとちょっとね…
かぶき町に拘っているわけではないけど
やっぱり今まで積み上げてきた馴染みのキャラ達がいる方にわくわく感もあるし
そちら中心を望むのは否めない
今までも銀妙だらけだったわけではないけど愚痴らなかったのは
他のキャラ含めて均等に描いてくれてたし
重要な話も不自然じゃなかったからこそで
現状見てると昔のファンは切り捨てたいのかなと邪推してしまって正直吉原は楽しめない
- 522 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/26(木) 23:24:44 ID:vIcBxYjwO
- 自分は吉原炎上篇だけで吉原舞台終わりでよかったと思ってしまう
あとのは違和感ってかなんかわくわくしないのばかり。初期ﾒﾝﾊﾞｰ出ないわ馴染めてないｷｬﾗ出まくるわ吉原は嫌気がさすってか読む気がしない
ﾌﾞｰﾑ終わってくれないかなほんと…こんなんじゃ歌舞伎町より吉原がﾒｲﾝで銀魂自体がおかしく感じる
- 523 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 01:43:08 ID:.wZUyv.YO
- 吉原舞台は銀魂では良い意味での特別というわけではなく浮いてるというか異質なんだよね
あれはあくまでゲスト長編舞台だからこそ受け入れらたのであって
通常営業されるのはちょっと違う気がする
吉原出て以降見だした人はそうではないかもしれないが
昔からのファンはそういう人の方が多いと思う
ここまで来たら銀妙ではなく銀魂の愚痴に近くなるから控える
最も取り戻したい絆ってのを感じさせてくれる話やお妙さんがちゃんとした話を描くために
今のうちに既存キャラ出す話をしてるんだと
前向きに考えて現時点では今回の話さらっと流すわ
- 524 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 07:34:40 ID:laNDCu8o0
-
>>最も取り戻したい絆ってのを感じさせてくれる話やお妙さんがちゃんとした話を描くために今のうちに既存キャラ出す話をしてるんだと
前向きに考えて
同意〜
でも色んな意見や不満を聞けたりしてもやもやを持ってるのは
自分だけじゃないんだとちょっと楽になった
さ〜て私も来週に備えよ
- 525 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 07:50:12 ID:laNDCu8o0
- 連投ごめん…
今絵見てきた…
来週に備えるはずが
何アレ。ずっと一緒にいるじゃん。日輪や依頼者もいるけど
それ以外はなんかまた師匠篇ぽいコンビじゃん…
つっきーは今週だけかと思ったら来週も絶対くるじゃん
お妙さんやさっちゃんでさえああいった扱い少ないのに
何でだよ〜ちょっとひっそり泣いてくる
- 526 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 08:02:00 ID:ea8BvRbk0
- お妙さんとの「最も取り戻したい絆」をじっくり書き出したら
もう銀魂終わりらへんにきてると思う。
月詠とかさっちゃんは、銀さんと一緒に戦えるし使いやすいのかもしれないね。
特に月詠は、ギャグとしてもシリアスとしても戦えるし。
お妙さんは、ギャグとしては戦えるけどシリアスの戦いになると「銀さんの場所を護る」
「銀さんの帰りを待つ」側の女性としての立ち位置が多いから なかなか長編にはもって行きにくいのかも。
でも、私はいずれかはお妙さんがポイントにくる話が来ると思うなぁ〜。
今後、鬼兵隊とか見回り組だっけ？真選組の関わる話が出てくるだろうから
その時は、お妙さんもシリアスで出てくると思う。
- 527 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 08:17:54 ID:.wZUyv.YO
- 自分も見てきた…同意する心折れかけリターンw
たまには銀妙でもまともな話描いてほしい
しかし予想外に全面出てびっくりした
まぁまだ必ず3人以上はいるし
今回はお婆さんとわかるまで鈴蘭さんとの邪魔するなと邪険にはされるらしいし師匠篇よりはましかな…と思っとく
しかし地上にまで進出してきてるのがなぁ…それでいてまだ銀さんと吉原キャラだけで回すって空知さんは余程吉原つか月詠好きだよな
扱いみてたらキャラ個人つか月詠のデザインが好きなだけのように見えるけどね…だから描きたいのかなぁと
絵バレみた感じでは江戸城出てくるし来週辺りに柳生家出てきたり
それ繋がりでお妙さんにも協力仰ぐとかならまだ落ち着けるかも…期待するだけ損とは思うけど…
中・長編の合図の扉絵なかったし前後編できっぱり終わらしてほしい
- 528 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 08:20:15 ID:6bVpv7wgO
- またまたツッキーとコンビなのね…
私も526さんと同じく、ツッキーは戦えるし話をシリアスにもっていきやすいのかな、と単純に考えています。
今後、鬼兵隊とか真選組のシリアス話があったとして、そこで又全員集合！みたいにツッキーが登場したら腑に落ちず暴れるかも(笑)
でも、最近は本当によろずや銀ちゃんの拠点はかぶき町だよね、っていうのが感じられなくなっていて寂しいな。
話の流れも、導入はかぶき町で起こって、調べていくうちに吉原へとかだったら、ふ〜んとなるけど、いきなり吉原？ってとなってしまう。
もう、素直に楽しんで銀魂読めなくなってきた…
なんだか、悲しいです。
- 529 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 08:51:23 ID:wc9sBzEYO
- >>508
ただの嫉妬〜のとこらへんかな
違う理由で同じ事を考えている人もいるのに>>506のレスで全体が同じ理由で書き込んでるように見えなくもないからじゃない？
神経質に聞こえるかもしれんがぱっと見じゃそう見えてしまうかもしれないと同じく感じた
難しいけど気をつけて欲しいかな
- 530 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 09:27:37 ID:laNDCu8o0
- そうか〜>>526さんはツッキーはギャグでも使えると思えるのか〜大人だ
私の中ではギャグって自分からさらけ出して笑いにとることだと思ってるから
大抵誰かに話しかけてもらったりのパターンがちょっと自分的には微妙で。
そんな風にしか見れない自分は落ち込み末期だ、きっと。
今回の話が終わって銀さんと２人だけのコマの数やそれ以上の長さで
さっちゃん、大トリでお妙さんの話を描いてくれなきゃきっと更に
落ち込む…だって初期からやってきてなんかばかばかしく感じちゃうよ
- 531 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 09:53:48 ID:3z6CCHwk0
- トラブルより、ああいう喧嘩しつつ息が合ってるみたいな描写が
どしっとくる。
ライフゼロになりそう…
- 532 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 10:04:42 ID:.wZUyv.YO
- 仲間内はともかく銀妙スレとはいえ銀妙が好きってだけで見るわけじゃない人もいるしね
自分もいつも書き込む時悩むけど日本語ってほんと難しい
受け手によって意味違ってきたりするし
だからこそ色々含みのある銀妙にも萌えられるんだけどねw
- 533 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 10:07:03 ID:.wZUyv.YO
- 526さんのいう通りじっくりシリアスで描いたら最終付近と思うけど
そういうじっくりというより銀さんにとっては大事な関係なんだなぁとなんとなく感じる
ギャグじゃないちょっとイイ話しのほっこりするような短編でいいからしてほしいんだ
そういう積み重ねがあってこそ生きてくる設定だったり言葉と思うから
たぶんいきなり長編とかでやられても金魂篇の二の舞になると思うし(悲)
…連投スミマセン
- 534 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 10:19:14 ID:6bVpv7wgO
- 空知先生は銀さん大好きなので、単純に銀さん←ツッキーてのを描きたいのかなって思ってしまう。
吉原の自警団のツッキーまでも銀さんが好きなんだぞ！そして、そんな凄い(?)女性とも気のあったやり取りができるんだぞ(流石銀さん)！って。
そして…私はお妙さんは一歩さがって見守っていてほしいので、前線で一緒に行動してほしい、とは思わないけど、例えば話の最初に｢責任もって最後までちゃんと仕事をしてきてくださいよ！｣とか言ってはっぱかけて見送るお妙さん(やお登勢さんたち)とかのシーンが欲しいなぁ。と。それにぼやきつつ吉原に向かう銀さんとか…ね。
万事屋の基盤がどこにあるかが、わからなくなってきた感が否めない。
銀さんの護りたいもの…を空知先生は大きくし過ぎている気がしてなりません。色んな意味で八方美人銀さんなので、みていて痛いです。
って何様的な事をかいてスミマセン。
銀魂好きだったのに…悲しいです。
- 535 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 10:28:43 ID:2zySCHloO
- みんな思うこと一緒なんだね。安心した
自分も月詠はｷﾞｬｸﾞにはちょっとダメだと感じる。月詠の愚痴みたいになっちゃうけどさっちゃんがいるか酒のむかトラブルﾈﾀくらいしかないｷﾞｬｸﾞは正直ちょっと…
吉原なんてﾒｲﾝじゃないのに銀魂の重要ﾈﾀを吉原でやられるとは？ってなってしまう。
銀魂ちょっとなんかズレてきる気がして悲しいし銀妙好きとしてはやりきれない
- 536 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 10:40:47 ID:P7dR9idE0
- ていうかかっこいい銀さんが描きたいんだろうねー
最近のハーレムっぽい感じもそう
自分は初期のお妙さんをかけて近藤さんと勝負した時みたいな
ああいう銀さんが好きだったのに
今はおしゃれ漫画の主人公みたい
お妙さんに関しては
銀さんの帰りを待つ、銀さんの大切な存在である新八と神楽に慕われている
ってポジションを他の女性がやったらもう我慢できないかも
一緒に仕事したり戦うのは月詠でもさっちゃんでも九ちゃんでも神楽でもできる
まあでも連載長いとこういう時期があるのかもしれないし
これからお妙さん中心の話がなかったらあれだけど…
- 537 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 11:21:04 ID:laNDCu8o0
- >>531
全く同意。
トラブルじゃなくてああいった息の合ってそうな描写ってお妙さんの特権だと
思ってたのに…お年玉の回もトラブルの前にああいう喧嘩なシーンがあって
更にその前には気を使ってくれてる描写でしょう。気を使うってなら
お妙さんは勿論のことみんなやってるよ…
吉原って万時屋とさっちゃ以外他レギュラーは入れない空間なんだよね。
かぶき町なら話の転換で長谷川さんとか真選組とか来れるから安心して見れる
けど。吉原キャラはふざけたギャグをやる人がいるわけでもないし、必然的に
シリアスっぽい会話が増えてなんか泣けてくる。こっちは銀妙だけ
同じコマにいるだけでも嬉しくなるレベルなのに。は〜、今日だけで
４回も書きこんでしまった…初めてだよ、何度もごめん
- 538 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 11:37:12 ID:ce2FFdC60
- 見たけどすごいね。意識したように同じコマに入ってるし会話量も多い。
お妙さんなんて逆に意識されたように隣にも立たないし同じコマにも入らないのにね。真逆だよ
色恋がテーマの話にあの二人がコンビで現れたってヤバくない？日輪はあの二人をくっつけようとしてるわけだし
つくよみたいなああいう何を考えてるのか手に取るようにわかる女の子は読者にもウケいいと思うよ
比較しちゃうけど中身を見せないお妙さんは何を考えてるかわからないから読者には新八の姉上止まりというか…
ニコニコしてるキャラとしても神威や日輪に存在感奪われかけてるし
日輪とお妙さんが見た目似てるなんて言われ始めてるしさ。同じにされたくないんだけどね
- 539 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 12:02:22 ID:laNDCu8o0
- >>538
いや、ちょっともう、
ただでさえ今泣きそうなんだから…
読者ウケ云々とか、存在奪われかけてるとか
悲しいこと言わないで下さい…
金魂篇でようやく想いが報われたと思ったのに
それ以上の落差を味わってます。
だめだ〜ちょっと空気かえに出かけてきまっす
- 540 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 12:15:45 ID:A8brpBNk0
- お妙さんのメイン話くるの信じてる、万事屋との話を待ってる、て言って果たして何年経った？と正直思うよ
重要な話に関わらないで、経営してる描写がめっきりないすまいるのキャバ嬢をやってる風なだけで、
ストーカーからのデートの誘いをOKして支離滅裂で、イボで変化のない見た目で結婚生活を描かれて浮気までする女にされて、
女友達からの求愛をかわしながら九ちゃんが銀さんにセクハラをされるのを見てるだけじゃ、いったいどうなってんの？って初期ファンならずともキャラ性を疑問に思うよね
だから吉原や月詠は少人数のメイン話ないからいいだろってバレのスレのようには簡単には思えない。お妙さんなんてそれ以上にご無沙汰だよ
アニメも早口過ぎて好きになれない。声優さんのオリジナルなのか製作の指示なのか不明だけどあんまりでしょあれは
- 541 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 12:34:04 ID:6bVpv7wgO
- 傷をなめあうってわけじゃないけど、ここは基本銀妙好きさんが集まる場所なんだから、お妙さんの立場が奪われかけてる、とか他のキャラの方が読者受けがいいとか、お妙さんを落として他のキャラを上げるような発言は悲しくなります。チキンですみません。
今の本誌の状況は寂しいけど、ここにいる銀妙好きさん達と一緒に乗り越えたいです。大袈裟ですみません。
- 542 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 13:40:22 ID:fkSfvgmM0
- 538さんと540さんはホントに銀妙すきなのかな…？
お妙さんのこと貶してほしくないです
金魂篇で紅桜の回想
- 543 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 13:48:56 ID:fkSfvgmM0
- ごめん途中で間違って書き込んでしまった
金魂篇で紅桜の傘のシーンの回想が出てきたり
その回想のあとのお妙さんの語りとか
新八と神楽を探しに行ってたお妙さんを見る限り
空知の中でお妙さんの立場は初期から変わってないんじゃないかなって思うんだけどな
- 544 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 13:49:46 ID:A8brpBNk0
- >>541>>542
贔屓抜きで客観視して冷静に考えてるつもりだよ。貶してるわけじゃない
気に障ったなら謝るけれど励まし合うなら目を逸らしつつあるとこもあえて見て考えていかなきゃならないのでは？
- 545 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 13:57:47 ID:JKAyEoRg0
- ここは愚痴り板だけど、みんなで落ち込む場ではないんだから、
レスする人はあまりネガティブすぎる書き込みは
控えてほしいな。
最初はそう思ってなくても、書き込みを読んでると
気分が落ち込むし。
- 546 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 14:39:50 ID:laNDCu8o0
- 外寒いーなんかチャリこいで体動かしたらびっくりするほど
すっきりした！今日はもうここまできたら最高更新記録目指す〜
私は５４４さんの客観視って少し分かる気がする。自分はできてないかもだけど。お妙さんメインの件は何でだろっ気持ちあるもの。デート篇とイボ篇とアニメの件は自分的には好きなので賛同できないかな。
あと５４４さんの考えていくって例えばどんなことを？
それと５３８さんにはちと反論しとく。後半の読者ウケとか、存在奪われかけてるとかどこ情報なんだろ？少なくとも私は初めて聞いたなあ。
- 547 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 15:00:20 ID:.wZUyv.YO
- 銀妙はもちろんだけどお妙さんも同じく好きな目から見て
538・540さんは見てると言葉はキツいけど当たらずとも遠からずって事はあると思う
好きだからこそ悲しくてそう思う部分もあると思うし
でも543さんが言ってるように「共闘する人」「居場所を守る人」は初期から変わらず空知さん明確化してはいると思う
そこを変えない限り大丈夫と思うよ
ただお妙さんに空知さんの萌が来てないだけで…
前向きに思うと金魂篇最後の坂田家が空知さん的に大胆に絆を描いたから
均等にするためにこんな話にしてるのかも…読者にしてみたら大胆表現でもなかったんだけどね
色恋がテーマで一緒に出てきたってのもやばいとは思わないなぁ
主軸はあくまで将軍と鈴蘭で今までだってそんな話いくらでもあったわけだし
竜宮篇やバレでも言われてる綾乃さんとじーさんの話とか
そこは吉原自体が独特の雰囲気持つ場所だから敏感になってるんだと思うよ
なんにせよ最後まで見ないと何とも言えない…
長文スミマ
- 548 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 15:18:10 ID:6bVpv7wgO
- >>544
あなたの意見に対して書いたのではないです。
すみません。
- 549 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 18:31:56 ID:V4Ul83Fo0
- 銀妙的に脅威だとかは思わない
そもそも公式で銀さんに彼女だの嫁だの出来るわけないと思ってるし
ただ、一キャラとして月詠が優遇されすぎてるのが嫌。初期からいるキャラ(主にさっちゃん)を引き立て役にして美人だいい子だってしつこいしうざい、出番も無駄に多い、そのくせバーコードハゲのときみたいな外見崩すネタには出てこないとかあからさま過ぎる
- 550 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 20:48:04 ID:laNDCu8o0
- このスレのお陰で来週のじゃんぷへの免疫ができた、沢山の意見が見れてよかった。とりあえずこの話が終わったあと銀さんからお妙さんの今までとは違う意思表示が見れればもーいーや。メイン話もだめ、つっきーより多い銀妙コマ数もだめ、とかならさすがに取り戻したい絆ってなんだよって今度こそきっと泣く。
さっき六股以降の単行本見返したけどお妙さんはちょいちょい出てるのに銀さんとの会話とか同じコマは数コマだったよ。金魂、お年玉、今回と３回出ただけでいかに会話は長いかって事。はあ〜なんだろね、
この扱いの違い。とりあえずこの愚痴を最後に明日に切り替えます！
- 551 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 21:06:15 ID:.wZUyv.YO
- ≫549
気持ちわかる
作者も人間だから好みもあると思うけどあからさまなんだよね
多くの読者にそれを感じとらせたらダメだと思う
それが主役だったり初期からのキャラだったら
読者も愛着あるだろうし補正でまだ見逃してもらえるだろうが
同人誌とかじゃないんだから今まで応援して愛着湧いてるものを
作者が捨てるような(引き立て役とかね)事しかしないってのが問題と思うけどね
月詠がどうこうより捨てキャラ居ないというくらいなら均等に出番と扱いをしてほしい
だからこんな銀妙に限らず愚痴が出るんだよね
これ以上言ったらスレチになるから我慢する
早く終わってほしいわ、今回の話
お妙さんメイン、ひいては銀妙話がくる日はいつだろう…信じてるけど待ちくたびれた
- 552 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 21:10:42 ID:wxkoH9VA0
- この前たまさん今回月詠だから
続けて女キャラの出番が来てくれるなら良いんだけど・・・
長編中編恒例の扉絵が今回ないから短めで終わると予想して
お妙さんの番を待ちたい・・・来なかったらもう・・・
- 553 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 21:27:27 ID:P7dR9idE0
- こんなこと言いたくないけど30巻付近から、というか月詠がレギュラーっぽくなってから銀魂も微妙に雰囲気変わったよねー
自分は初期の頃のほうがシリアスもギャグも好きだよ
長編だったらマジで引くわ
- 554 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 21:30:34 ID:.wZUyv.YO
- たぶんだけど扉絵あるのって3話以上だよね？
という事は前後編かな
でもまとめられるのかなぁ
団子屋の綾乃時代のお登勢さんとおじいさんの話に似てるから纏められる…かな
- 555 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 21:43:02 ID:.cpSN5BU0
- 神楽メイン回も最近無いし…さっちゃんはあんな扱いだし…お妙さんもお登勢さんも…
初期レギュラー好きには面白くないわ
- 556 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 21:48:15 ID:5O7F/IKI0
- それだ、初期レギュラー好きだから見ててしんどいんだ
空知、月詠に萌えてるのはわかるけど
他のキャラをおざなりにしないでほしい
- 557 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 22:24:49 ID:6bVpv7wgO
- 下ネタも暴力ネタも銀さんが最後にかっこいい事言うのも、初期からあった事だけど、最近なんかひいてしまう…というか、取り敢えず読んでおこうか的な感じで銀魂を読んでる自分がいる。
今も昔も銀妙好きは変わってないけど、昔はお妙さんが出てない話でも普通に楽しく読んでいたのに…今はお妙さん出てなかったら(読まなくても)いいかな…とか思ってしまう自分がいる。
銀魂好きだったのに、なんか…微妙な気分になる。
- 558 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 23:10:49 ID:JKAyEoRg0
- 早い話、みんな月詠が嫌いなんでしょ？
さっちゃんはまだギャグに徹してるし、行動が素直だから
可愛げがあるけど、月詠が銀さんに惚れてるくせに
惚れてないふりがあからさまだし、
女を捨てたと言うわりには 九ちゃんのように
男っぽくしてるわけでもなし、全然女性っぽさを
出してるし、平気な顔して辛さや苦しみを耐えてるとか
笑顔で苦しみを耐えてるお妙さんとかぶってるし、
当初はさっちゃんとお妙さんがライバルっぽい感じだったのに
今ではさっちゃんと月詠がライバルみたいになってるし
何か女性キャラの個性をちょっとづつ盗んでできた
キャラクターが月詠だよね。
何だかんだでかまってちゃんみたいなとこが
あるとこも好きになれないポイントだわ。
- 559 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 23:18:46 ID:wxkoH9VA0
- あのさ、ここは月詠アンチスレじゃないんだからいい加減やめようよ・・・
- 560 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 23:45:32 ID:wc9sBzEYO
- >>558
そういう言い方やめてくれ
皆月詠が嫌いって発想は極端過ぎると思う
私は月詠好きだし登場した頃の格好良い感じをまた見たいなと思ってる
だからばっさりさげるような発言はしてほしくないな…
それと、別にお妙さんとキャラ被りだとは思ってない。むしろ私は銀魂のキャラ自体が辛いことあっても周囲には何でもない顔して見せるイメージがある。毎回じゃないけども
そんなこと言ったら夜神さんの回の女性陣みんな酒乱キャラで被ってないか？
なんか自治っぽいから潜る
- 561 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/27(金) 23:57:57 ID:.wZUyv.YO
- 愚痴があるから書き込んでいるのにはかわりないけど
共通してるのは「銀妙が好き、お妙さんも好き」って事だけで
アンチもいればアンチじゃなくただ吉原よりも初期キャラのが好きな人、お妙さんが好きだからただ活躍してほしくて枯渇してる人
前も書かれてたけど様々な理由があって
ここにいる人全てがつくよ嫌いというわけでないと思うよ
だから皆がつくよ嫌いと決め付けなくてもいいと思う
- 562 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 01:02:18 ID:cgIN3aPM0
- 万事屋が吉原に行ってるあいだは当然だけどかぶき町に彼らの姿はないんだよね
万事屋銀ちゃんの家には家主不在で定春がひとりで留守番で
志村家にも新八は帰らないしお妙さんはどう思ってるかな
コタツではしゃいだものだわ~ってお妙さんが喜んでた頃が今は遠い…
仕事じゃなくても吉原に行ってるんだから読み手がモヤモヤしても不思議じゃない
吉原がどんな距離のとこにあるのか知らないけど銀さん達がそっちにまた行ってると知った時の
初期キャラたちを想像するとなんともいえない気分になるよ
- 563 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 01:10:13 ID:WcKPlP12O
- うーん
今まで銀さん自ら用もないのに吉原行ってる描写はないような気がする
呼び出しくらうか連れていかれるかしかない気がするけど
さすがの銀さんも無視する事はしないんじゃない？
詳細途中まで見たけど今回も騙されて依頼みたいだ
- 564 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 07:16:39 ID:2jzRGO/.0
- しょ
- 565 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 07:51:07 ID:2jzRGO/.0
- 二重ごめん
詳細読んだ〜自分は最後の言い合いのトコが悲しかった
でもたま月詠ときてるから本当にお妙さんくるかもね
今度こそ期待していいのか…
バレで吉原って分かってから確かにすごいスレの進みだよね
きっと初めて読んだ人はアンチかと思うかもしれないけど
そもそもアンチってどこからの事を言うんだろ…
キャラ叩きや愚痴批判は作者に失礼、最もな正論だけどその作品が
好きだからこそ出る意見だってあると思うし判断が難しい
こういう板が設けられている以上様々な意見が出て
書き手がどんなに慎重に言葉を選んでも人によって
受け取り方が違うのも当然で、この意見は自分とは違うと
思ったらその都度異論を唱えるしかないんじゃないのかと思う
- 566 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 08:07:33 ID:WcKPlP12O
- まさしくこのスレの名前通り「愚痴の裏には愛情がある」だろうね
銀魂や銀妙が好きだからこその愚痴だからね
それはともかく自分も詳細全部みた
同じく地上でのやりとりの方がダメージでかかった
よくある銀さんらしいキャラのやりとりと思いつつ
今まではお妙さんでやってそうなやりとりをしてるから余計くるっつーか
次の話でお妙さんともやりとりしてくれたら気持ちも緩和されるんだろうけど
あと余計かもしれないけど信者の所構わずに騒ぐのを目にするのも憂鬱
- 567 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 08:46:34 ID:gHzGGR9U0
- まぁでも、たまやさっちゃんや九ちゃんメインの
話が来ても、そんなに荒れないけど
月詠がメインの話が来ると、また月詠！また吉原！
てなるパターンが多いから、月詠アンチとまでは
いかなくても 月詠をあんまり快く思ってない人が
多いのかなぁ~とは思うね。
- 568 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 09:07:45 ID:DIw7YoHc0
- 正直、月詠はまだレギュラーとして愛される位置にきてない気がする
キャラとしては萌え要素多いんだけど常に他キャラ下げつつ持ち上げられて、いつまでもお客さん感が消えない
- 569 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 10:17:35 ID:E2Nf69Q20
- 吉原とか月詠と銀さんのやりとりはよその漫画を見てるみたいな印象がある
一部の人にはそれが新鮮なのかもしれないけど自分は別にそんなの求めてないというか…
そのやりとりにも違和感覚えてるのにいつものレギュラーとももう深い知り合いみたいな、
そんなとこまであっという間に進んでて余計に？？？ってなる
- 570 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 10:19:54 ID:2jzRGO/.0
- 自分はお妙さん大好きで銀妙も大好きだけど
お妙さんの言動や行動すべてが正しいとは思ってない
ギャグが多い漫画だし出番が多い程 人によっては矛盾する部分を
持つ事は自然な気がする それは全てのキャラに言える事な気がする
自分も月詠に違和感を覚える事があるけど お妙さんも
完全ではない、という気持ちは忘れないようにしてるよ
今まで女キャラセットだったけどたまさんから単体でいくように
書いてるかもね で、今回は月詠、次にさっちゃんきて
お妙さんという順かもしれない なんかわくわくしてきた
- 571 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 15:32:08 ID:gHzGGR9U0
- バレ読んできたけど、凹んだと言われる銀さんと
月詠の言い合いのところ、言うほど気にならなかった。
お妙さんだったらああいう場合、銀さんと同等に言い合うんじゃなくて、もっと
銀さんより一枚上手だよねw
言い合いの時はかかあ天下で、お妙さんには頭が上がらないみたいなの
他のキャラでは見られない、銀妙特有のあり方だと思ってる。
そして、いざというときは
- 572 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 15:33:34 ID:gHzGGR9U0
- 途中投下ｽﾏｿ。
いざというときは、旦那をたてる良き理解者の
お妙さん最高w
- 573 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 15:57:12 ID:x8A6EqDA0
- まあ月詠本人の願いは銀さんと同等であることって前に言ってたしね
空知が意識してそう描いてるんだよ
たまさんもお見合いしたのは万事屋と真選組の仲が壊れないかを心配してのこと
ってのがあったようだしとにかくどの女の子も銀さんへの思いが強い
そんな中でお妙さんに順番が回ってくるかどうか不安でもある
月詠は師匠編、さっちゃんはメギネ編、九ちゃんは猿の回とメインあったけど
お妙さんのメインないままたまさんのお見合いに行って鈴蘭編だから
一歩遅れてる状態。忘れられてるのかって思うわ…
- 574 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 17:36:56 ID:Ffg6xhb.0
- お妙さんのメインの回をずっと待ってるのになかなか来ませんよね…
柳生編は九ちゃんとセットだったし。
- 575 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 18:16:53 ID:JliWv0HY0
- 柳生編はお妙さん単独メイン回だと思うよ
あの時は九ちゃんまだレギュラーじゃなかったし
- 576 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 18:22:32 ID:.z9SrTLQ0
- 竜宮編もメインの一人だったよね？
乙姫とのやり取りとかさ
お妙さん萌えはあの頃一回来てたんじゃないか
再燃希望だがｗｗｗ
- 577 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 19:01:29 ID:gHzGGR9U0
- 動乱編とか吉原炎上編とか、全然関係ないとこで
お妙さんが出てきたの萌えたよねw
- 578 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 19:08:12 ID:2jzRGO/.0
- >>571
そうか〜そうだったね
銀妙特有のやりとりを忘れてた 朝は悲しかったけど
今読んで一気に嬉しくなっちゃった ありがとう〜
自分も柳生はメインだと思ってるよ あの話はわいわいしてて
でも切なくてて最後はお妙さんらしくって大好きだ
次のメインはいつかな〜 銀さんが他の女性といる程
ハードルが上がってく感じがして いい意味で緊張するよ
- 579 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 19:15:22 ID:4F.HGiTAO
- >>577だよね！
- 580 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 19:52:11 ID:E8nI04zk0
- お妙さんメインだと銀さんだけじゃなく新八も目立つから楽しい
- 581 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 21:15:32 ID:GcZFzLiAO
- >>577
吉原炎上編にお妙さん出たっけか??どこだっけ
- 582 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 21:38:47 ID:4F.HGiTAO
- >>581動乱編だけだった。ごめん
- 583 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 21:51:11 ID:NBoGQPvM0
- 吉原炎上編にお妙さん出てるよ
鳳仙と戦う前に酒云々語るとこで
「悪辣なキャバ嬢がはびこるぼったくりバーでも
みんなが笑って酒飲めるなら俺ァそれがいい」って台詞にお妙さんの姿がある
- 584 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/28(土) 22:48:31 ID:x26KfS2w0
- そうそう、だいたい銀さんの「戦う理由」とか「守りたいもの」で
その長編に出てないのにいきなり背景に出てくるのは嬉しいよね
- 585 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/29(日) 06:00:00 ID:TtxF4BUMO
- とりあえず…今週号を読んで銀妙第二氷河期を予感してしまった自分は、今後どんな対策に出たらいいんでしょう。
話の題材的に嫌な予感しかしなくてツラいぜ…正直、続きを読む勇気がないです…
でも銀魂好きだから多分読んじゃうだろうし。
でもそれで案の定な展開が待ってたらまた我ながら可哀想なくらい落ち込んじゃうんだろうし。何がきたって自分の銀妙好きに変わりはない自信はある、けどだからこそどうしても怖い。どうにか乗り越えたい。これからも銀魂ファンでいたいですし！…深刻にとらえすぎですかね(笑)
- 586 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/29(日) 06:00:43 ID:U9WY3OsgO
- >>571
そう言われたら
からかったり文句言ったりつっかかる場合
最終的にはお妙さんに頭が上がらない感じになってるね
言われて初めて気付いた！同じように言い争ってるのだけ見てたからテンション下がってたけど
なんか少し浮上できたwありがとう
>>573
空知が同等意識して描いてるんじゃないかってのがなるほどなぁと気付けて腑に落ちた
そう言えば金魂篇でも『友(仲間)』とタイトル付く回にはっきり描いてたりしてたね
月詠からの矢印がどうなのかは明確じゃないから分からないけど
言ってたように色恋といより同士のイメージなんだよね
なのに色恋の方に言われてるの見て余計もやもやしてたけどすっきり出来たありがとう！
- 587 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/29(日) 08:00:24 ID:3GOA3Mhk0
- そんな時こそ
- 588 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/29(日) 08:06:02 ID:3GOA3Mhk0
- 連投スミマセン…
>>585
そんな時こそ思う存分ココに書き込めばいいんじゃない？
今回の吉原の流れで色々な人の複雑な想いをとても感じた。
銀妙が大好きだからこそ、こんなにも悲しみが不満が出るんだし
でも愚痴や不満は極力言いたくないって葛藤もあったり。
銀妙をずーっと好きな人じゃないと分からない痛みってあるよね。
でも沢山の意見を読めば１つ位、自分を高めてくれる意見はあるよ！
とりあえず今回の板の流れを見て自分は愛しくて仕方ないー笑
お妙さんのメイン話は来てたのか来てないのか
流れによって全然違うじゃないかー＼(^o^)／
まあ私は柳生篇はお妙さんメイン話というより
銀妙メイン話だと確信してるけど！！笑
- 589 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/29(日) 16:28:01 ID:DNGmCkmw0
- >>585
そんなに自分が自分をかわいそうに思うぐらい辛いなら
今回の話はスルーしたらいいんじゃない？
別に落ち込むって分かってるのに無理に読まなくても・・・。
また内容が自分的に落ち着いてきたら読めばいいじゃない。
- 590 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/29(日) 17:43:18 ID:GjoRE3CgO
- 585さんの気持ち分かります。
銀妙好きには見たくない内容かもしれないけど銀妙もちろん銀魂好きなんだからやっぱ見たいですよね。
まあ私も最初は落ち込んだけど金魂篇でつくよさっちゃん九ちゃんは友と書いて仲間とよむ?みたいなﾀｲﾄﾙに出たので結構安心している。
- 591 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/29(日) 17:49:10 ID:TtxF4BUMO
- 585です。
>>588
自分なんかの愚痴に丁寧に返して下さってありがとうございます(>_<｡)
そうなんですよね、大好きな作品だから出来る限り愚痴りたくない、でも愛情がある限り愚痴も溜まる…そんな銀妙スキーさんのためにこの板があるんですよね。私も皆さんのﾚｽ読んでいるとすごく前向きになります!私も久々に柳生篇読み返してみましょうかね♪
>>589
ただ銀妙だけを楽しみに読んでいるのだとしたらそれもアリなんでしょうけど…自分は銀魂という作品が好きなので、きっとなんだかんだで続き読むんですよね。私は銀魂を無理して読んでいるわけではなくいつだって好きで読んでいるしこれからもそうです。一つの物語として今後の展開がとても気になります。
でもその中でも銀妙がより一層好きだから、どうしても不安になって吐き出してしまいました…。勘違いしないでほしいのですが決して今回のストーリーを否定したいわけではないんです!紛らわしい書き方をして申し訳ありませんでした。でも589さんの言う通り落ち着いてから読むのも良いかもしれませんよね!検討してみます!ありがとうございました(^人^)
こうやって同じ様に銀妙大好きな皆さんと励ましあって語りあえる場があるのって幸せなことですね。これからも愚痴がたまったらよろしくお願いします!
長文失礼しました!
- 592 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/29(日) 20:21:54 ID:7lV3xJKI0
- 皆さん、ここは耐えるべきです！がんばりましょう！
すみませんいきなり…
- 593 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/29(日) 22:25:37 ID:axgGzE/g0
- >>585
＞今後どんな対策に出たらいいんでしょう
ズバリ妄想で乗り切る
原作では語られない銀妙エピソードのストックが脳内にぎっしり
嫌いになったんじゃないなら、頑張って氷河期を乗り越えよう
- 594 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/29(日) 22:27:36 ID:axgGzE/g0
- >>592
愚痴スレはできるだけsage進行でいきましょう
メール欄に sage 入力お願いします
- 595 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/30(月) 14:52:49 ID:vQry.p/6O
- 今週号見てふとなんでこんなに銀妙に拘るのかなぁと考えたら
この2人が好きだし関係性も好きってのは大きいと思うけど
自分お妙さんが好きすぎるんだと理解した
自分と銀さん置き換えて好きな子といちゃつきたい願望かもw
真面目に追及するとお妙さん可愛くしたり色んな表情させてくれる相手って銀さんと思えて
今までほんとに誰にも頼らず色々護ってきた中で初めて頼れる存在なんだよね
新八達にはやっぱりどこかお姉さんな感じで
女キャラってお妙さん以外でも大概誰にも頼らずで銀さんには頼れる設定多いけど
一番の違いは銀さんも幸せになってもらいたいから銀さんの未来を考えると
うまく言えないけどカプ観抜きに背景設定やキャラの本質的にやっぱり既存の女キャラではお妙さんが一番明るい未来に感じるから
こんなに銀妙が好きなのかもしれない
あくまで個人の思考ですが
- 596 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/30(月) 14:56:12 ID:vQry.p/6O
- 書き込んでからなんだが
愚痴スレより本スレにかくべきだったかも…ごめん
- 597 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/30(月) 17:09:45 ID:TIvlyfwc0
- >>595
分かる分かるw
お妙さんはきっとずーっと強がって生きてきたもんね
でもそれって銀さんもじゃない？
いままで銀さんも弱いトコ見せたりしなかったけど
女キャラではお妙さんだけだもんwwww素直に見せちゃうの
坂田家どんだけ最強かって話ですwwww
ってごめん、愚痴スレでした
とりあえず早く銀妙見たいって愚痴ですwwww
- 598 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/31(火) 03:45:33 ID:eWZi72OsO
- >>597
スレチ気味だったのに同意ありがとう！
カプを考える時はやっぱり両方の幸せ考えてしまうんだよねw
にしても『最もとり戻したい絆』って改めてすごい強力フラグと思った
万事屋でもないのにとり戻したい絆カテゴリーに入ってるのが凄いよ
たしかに今週号は銀妙好きとしては残念なうえお妙さんも出る気配がないから飢えてるけど
上の台詞があるから(しかも最近の話)頑張れそう
- 599 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/31(火) 07:05:22 ID:rM7OxDjA0
- そうだよね。『最も取り戻したい絆』てすっごく大きな
銀→妙に見える。
しかも、発言者が銀さんの分身の金さんだから
これも大きいよね。
- 600 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/31(火) 10:13:02 ID:eWZi72OsO
- しかもその台詞銀妙だけで見てもすごいけど
色んな絆を描いてきた『銀魂』らしい台詞でもあって二重に嬉しかった！
- 601 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/31(火) 13:24:16 ID:Dw.WgUtQ0
- 今回の話長編なのかなあ…
吉原で将軍関係で、やっぱり春雨関連に繋がるのか…
将軍関係は見たいけど、このままこんな感じで
進んでいったらお妙さん中々出てこれないよね
新刊出るからまだ耐えられそうだけど今週のバレで
次の話で完結ってはっきり分かるまでちょっと落ちつかない
- 602 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/31(火) 13:49:20 ID:u0jbvkg.0
- 昨日ジャンプ読んだ
銀さんの言う下ネタって生々しいよねw
自分は月詠のキャラ好きだし、カッコイイ女性だと思うけど
ただ銀さんとお似合いとは思えない
キャラ的にもビジュアル的にも
- 603 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/31(火) 14:25:06 ID:Dw.WgUtQ0
- 二重ｶｷｺすみません
私はコミックス派だから本誌の事分からないのだけど
長編の前って、必ずカラーがくるものなの？
バラガキのカラーは覚えるけど金魂篇って…きたっけ？
- 604 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/31(火) 15:21:20 ID:AAIzKG620
- >>603
金魂編は１話のカラーを金さんにした扉絵あったよ
基本的にシリアス長編は扉絵ある
扉絵がない長編だと幽霊温泉・トッシー・たまクエ・結野アナがあるけど
これはシリアスではないから？でも竜宮・ホウイチ・レンホウは扉絵ある
メギネ・六股とか４話で終わる話には扉絵つけないみたいだから
今回の話シリアスっぽいのに扉絵ないから長くても４話以内で終わるんじゃないかと
あくまで予想だけど
- 605 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/31(火) 15:33:14 ID:AAIzKG620
- >>603
あ、長編のときは必ずカラーとかではないよ
白黒の扉絵もある
見落としと連投ごめん
- 606 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/31(火) 17:19:04 ID:BXzKYmfg0
- 日輪さんとのやりとりが銀妙に見えて萌えた
- 607 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/31(火) 17:41:37 ID:Dw.WgUtQ0
- >>604
丁寧に教えてくれてありがとう！！
そんなに意味があったんだね
銀さんから想う１番大切な絆はお妙さんなんだって、
他の人がどんなに銀さんと一緒にいても
お妙さんには絶対かなわないんだって自分に言い聞かせてるけど
あの会話量ペースでさすがに何週も続かれると
あんまりいい気がしないもので…
すぐにレスくれてありがとうね！すっきりした
- 608 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/31(火) 17:44:09 ID:ceGtmHFc0
- >>606
萌えるのは個人の自由だし銀妙に見えて萌えたとしてもこの板じゃスレチじゃない？
空知はあまり描き分けできないって知ってるはずなのに、
お妙さんと日輪が似てるって話に仕立てようとしてる人がよそに一部いるんだよね…
あまりいい気分しないからこの板以外見ないよう今努力してる奴もいるんだよ。これは自分のことだけど。
キャラそれぞれ様々な人生があった中でお妙さんはお妙さんの個性があるんだし
日輪ってキャラと同じにされたくはないなぁ（向こうのファンも同じにされたくないはず）
若いころのお登勢さんと似てるって話もあったけどやっぱ誰も同じじゃないよ
- 609 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/01/31(火) 18:16:07 ID:xLNd9xFo0
- そもそも銀妙だったら緑茶こぼしとかじゃ済んでないｗ
ニコニコ目の黒髪の女性がお妙さんに似てるなら初期キャラのお妙さんが今も印象深く銀魂で生きてるってことだよ
同年代に比べて大人のように落ち着いてる答えは柳生篇に繋がるんだよねー。柳生篇読み返したくなってきた！
- 610 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/02(木) 01:56:22 ID:.flNvP06O
- ネタバレ見たんだけど
なんか色んなキャラ絡ませてきて短いのか長いのか分からなくなってきた
全容がわからないから一概に言えないけど
最近空知はほんと重要そうな事吉原(つか月詠)無理に絡めたがるね
自然だったり話に絶対必要なキャラなら百歩譲って仕方ないけど
明らかに必要性感じないのに出すって
もう少しプロなんだからキャラと距離置いて冷静に描いてほしい
お妙さんって立場的に戦闘はともかくそれ以外はギャグシリアス
万事屋にも近くほとんどの初期キャラとも繋がりありで
結構オールマイティーキャラと思う反面
それだから便利に遣われてるだけで描くつもり本当にあるの？と言いたくなる
周年カラーがそろそろだけど新しい題材に切り替わってカラーもお妙さん…願わくば銀妙きてくれないと枯れそう
- 611 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/02(木) 07:43:30 ID:nGAQsduk0
- 気持ちはわかるよ
ギャグとシリアスだとどうしてもシリアスの方が心に残りやすいから
シリアスばかりに使われるキャラってお得な感じがするよね…
でも吉原はすでに神威高杉達と関連するから
単純に今後の話のためにそこに将軍もつなげておく
必要があるんじゃないかって私は思ってる
バレ見たけど視点が万事屋や別のキャラに映った感じがして
むしろほっとしたよ
別の話でいずれ柳生やお庭番とかも
それぞれ絡めてくる話がくるんじゃないか…と予想してる
なかったら落ち込むけど
そしてやっぱりお妙さんはその戦いに参戦しない気がしてるので
その戦いの前か最中に金魂篇のような紅桜以上の
銀妙のみの絆を感じさせてくれるような話をかいてくれると
信じて待ってます
カラー楽しみだね、銀妙こいこいこーい
- 612 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/02(木) 09:13:25 ID:.flNvP06O
- そこが疑問なんだよね
吉原は神威が繋がりあり必ず絡むというけど
それも一理あるだろうが必ずってなんでだろうと
今までだって四天王やバラガキ等々春雨幕府それぞれ別の場所で普通に絡めてたよね
バトル入れるにしろ吉原も今じゃ普通に暮らしてる町と言われてかぶき町と変わらず
今までも吉原以外でも普通にバトルしてたし出来ないわけでもないのに
必ず吉原舞台はシリアスに必要で絡めなきゃダメってのが根本的に疑問なんだよね
出すなとかじゃなくごり押しじゃなければ問題ないけど
明らかに銀さんと絡めたいだけじゃないの？と必要性感じない話や無理矢理感が余計に「またか」と思えてならない
それにバトルでお妙さんは入れにくく
出ても紅桜的しか出せないのも承知だし変にバトらせる方が不自然でいやだけど
それ以外にもまともに描く気ないんじゃ？と思えるほどあまり描かず
その日常系ですら吉原関連の方をよくイキイキ描いてる気がするから愚痴りたくなるんだよね
…この話が終わったら銀妙やお妙さんくると信じようと思うけどさ…
- 613 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/02(木) 14:49:19 ID:w9g6dRfE0
- 2のスレってあまり行かないけど
史実じゃない普通のドラマで近藤の嫁の名前が妙だったとかって話をたまに見かける
それがお妙さんに何の関係があるんだろうね。何の関係もないじゃん
妙って名前は時代劇でもよく出てたし不思議
近藤さんとくっつけたい人がああいう話を持ち込んでるのかなぁ
- 614 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/02(木) 16:10:26 ID:.flNvP06O
- カプ好きなら誰しもあると思うけど純粋にその2人を応援してる人なら些細な事でも言いたくなるかもね
それか銀さん関連の他カプ好きでお妙さんが邪魔に思ってるからとりあえず無理矢理こぎつける人と
どちらにしろカプに全く感心ない人は気にもしない名前だけどね
人気投票篇でお妙さん自ら「オリジナルキャラ」って言わせてるのに
よくお妙さんの元ネタは史実の嫁だとか何かの漫画の嫁とか言いまくってる人いるけど
ちゃんと原作読んだら？と言いたい
妙って昔の名前では珍しくないと思うんだけどね
- 615 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/02(木) 19:00:39 ID:89xodG6E0
- 史実での近藤勇の妻の名前は「ツネ」だったと思います。
- 616 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/02(木) 19:21:44 ID:v/hcTaz20
- 調べましたが「ツネ」でした
- 617 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/02(木) 20:12:51 ID:.flNvP06O
- >>615、616
そうなんだよ
たしか全然違うはずなのに料理が苦手かなにかの特徴が似てるとかで
そこから尾ヒレがついてそれをよく知らないまま名前も一緒と捏造され勝手にモデルにされてるんだよね
モデルがどうこう居る居ないは別に構わないが
脚色したうえ空知がオリキャラ言ってるのに捏造するの控えてほしい
お妙さんに限らず言える事だけどさ
- 618 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 07:56:31 ID:GSxzewMEO
- 来週のバレ見たけど
相手と会う手前まで進んだから物語の起承転結だと「転」までいったよね
だとするとあとは〆の「結」だけだから再来週で終わるかな終わるといいな
そして当分吉原(月)は勘弁してほしいお腹いっぱいで胸やけしそう
銀妙はもちろんだが他キャラがいっぱいみたい
- 619 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 09:54:54 ID:WnJhhx2Q0
- 絵を見てきたけどかぶき町の女キャラはギャグもシリアスさえも
常にレギュラー大人数なのに吉原舞台の時はレギュラー少人数で
銀魂ストーリーの重要人物に絡むことが本当に多い。今まで江戸城をかぶき町の人達が守ってきたのに何故その町の人間を使わないのか。
仮に吉原にも長い間守ってきた城があるとして吉原のレギュラーや城に所縁ある人達ガン無視でかぶき町の人間が初潜入してそこのトップやストーリー上の重要人物と接触しても誰も違和感を覚えないのだろうか。
月詠は銀魂を支えたキャラの一人で銀さんに矢印設定なんだから
物語に出る事も銀さんとピンで絡む事も当然の権利だと思ってる。
けれどお妙さんは絶対勿論の事その他の女キャラも１発芸的な扱いではなく上記以上の出番と権利をもつべきだと思ってる。同じレギュラーであっても応援してきた年数が違うのだから昔からのキャラファンは腑におちない。この話が終わったら作者の言う取り戻したい絆を見せてくれないと本当に納得いかない。坂田家と銀妙だけの絆がとにかく見たい。
- 620 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 13:00:59 ID:cUfPJAoYO
- そよ姫だして江戸城…
吉原だった意味謎すぎる
銀妙ないだけで悲しいけど銀魂今の流れ意味不明すぎて…
自分よくわかんないけど金魂篇最も取り戻したい絆カットってまぢかよ……
- 621 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 13:27:18 ID:bz4uJUmI0
- >>620
カットされたの？
そっかぁ…なんかそんな予感はしてたんだよね
万事屋の邪魔するなってあちこちで言われてたからさ。集中砲火されるだろうとは思った
もうお妙さんに興味なくしちゃったんだろうね。
- 622 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 18:47:02 ID:GSxzewMEO
- 自分もまだ手に入れてないから詳細はわからないけど
最も取り戻したい絆→お前の礎
に変更らしいね
『礎』も基礎の部分だから大事と言えば大事だけどなんかね…
昔の空知なら『最も〜』の台詞くらいなら訂正しなかっただろうに(柳生篇の惚れてる発言残すくらいだからね)
まぁ他キャラ配慮しての事なんだろうね
でもよく考えたら銀さんの基礎になってる大事な部分って事は変わりなくて
例えで出して悪いが某吉原篇の騒ぎ？になった大量台詞修正に比べれば
かなり意味合いは変更されずにダイレクトに残されてる気がする
修正はされてすごく悲しいけど最新の空知の中で
あの3人は銀さんにとって特別と思っていた事には変わりないしね
ジャンプverが置いておいて良かったww
余談だけどまんたまの絵が修正されてるらしいよ
- 623 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 19:05:49 ID:wZxKEa5Y0
- >>622
らしいっていうけども
情報が確定しないうちはあまり騒がないほうがいいんじゃないかなぁ
情報元の人に迷惑かかるかもしれないよ
- 624 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 19:18:51 ID:GSxzewMEO
- >>623
先に読んだ人に聞いたのでそう書いてしまったんだ
どちらにせよそうだね
次からはちゃんと実物見てからに気を付ます
- 625 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 21:17:51 ID:7rLcpK/c0
- 買った
最も〜のところが「全ての始まりとなった仲間 この漫画の…お前の礎」になってる
でも万事屋一味は修正されてない
まんたまのとこはジャンプ持ってないからわからん
礎もいいんだけどさ…いいんだけど…
- 626 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 21:27:00 ID:PY02NcTA0
- セリフ修正とか…まじ空知なんなの？何考えてんの？
43巻めっちゃ楽しみにしてたのに…
テンション落ちた
- 627 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 21:37:24 ID:akZQqOVYO
- >>626
私も凄く楽しみにしてたので、ショックでした。
ショックのあまり、買わずに帰ってきてしまいました…。
…礎…。漫画の〜。スッゴく当たり障りのない台詞に変わってますね…。
台詞が単行本になった時に変わるのって普通にあるんですか？？
今まで、雑誌を買ってないことの方が多かったので比べる事ができなかったのですが。
なんだか、寂しいです。
- 628 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 21:39:50 ID:GSxzewMEO
- 実際読みました
やっぱり変更されてた
文脈としては前後の流れ的におかしい表現ではないけど
意味あいも同じ大事な4人って事だとしても銀さんの気持ち垣間見れた気がした台詞だったから
やっぱり変更はテンション下がった
でも『最も〜』の台詞と同じく『私達のリーダー』も結構言われてたけど
そこはそのままという事は批判集中しての変更ではないと思ったらいいんだろうか…
だとすると空知さん的には皆大事だけど中でも近い存在っていう特別な仲間はいなくて
万事屋含むみんな同じって事が言いたいのかな…
なんか解らなくなってきた
まんたま修正は同じようなニュアンスで最後の方の台詞がガラッと変更と思う(記憶違いじゃなければ)
- 629 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 21:40:08 ID:GSxzewMEO
- 実際読みました
やっぱり変更されてた
文脈としては前後の流れ的におかしい表現ではないけど
意味あいも同じ大事な4人って事だとしても銀さんの気持ち垣間見れた気がした台詞だったから
やっぱり変更はテンション下がった
でも『最も〜』の台詞と同じく『私達のリーダー』も結構言われてたけど
そこはそのままという事は批判集中しての変更ではないと思ったらいいんだろうか…
だとすると空知さん的には皆大事だけど中でも近い存在っていう特別な仲間はいなくて
万事屋含むみんな同じって事が言いたいのかな…
なんか解らなくなってきた
まんたま修正は同じようなニュアンスで最後の方の台詞がガラッと変更と思う(記憶違いじゃなければ)
連投スミマセン
- 630 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 21:42:46 ID:GSxzewMEO
- ミスって二重に
重ね重ねほんとにすみません
- 631 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/03(金) 23:34:57 ID:Q5/OIy4k0
- 「最も〜」が修正されてたけど、わざわざ修正するという事は
結構手紙か何かが来たのかな？
一応、コミック派の人がコミックを読んでまた手紙やら何やらが来たら困るので、見た感じではあまり分からない言葉にしたのかな？と思った。
でも、「礎」て意味を検索したら「物事の基礎となる大切なもの。また、その人」て書いてあったから、「最も〜」の時と言ってる意味も
お妙さんの立ち位置も変わらないって事だよね。
何か、漫画家さんも大変だなぁ〜ｗ
- 632 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/04(土) 00:20:27 ID:.ytDanxMO
- >>631
台詞に関しては「最も〜絆」の台詞よりも
「私達のリーダー」の方が疑問視されてるのよく見かけた気がする
その次によく見かけたのが台詞よりも最後の場面にお妙さん自体がいる事だった気が自分はする
空知にしか解らないけど残念だが思う所があっての変更なのかな
大事な存在って意味は変わってなさそうなので仕方ないし我慢する…
我慢するから銀妙篇きて欲しい
- 633 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/04(土) 00:22:57 ID:9C60bFdM0
- >>631
「最初から出てるってだけで『最も取り戻したい絆』なんてヒドイ！
他のキャラは銀さんにとってどうでもいいってことなんですか！？
ひいきしないで下さい！！！！＞＜」
みたいな…？
- 634 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/04(土) 01:28:31 ID:URmigb9M0
- >>633
そんなあったかどうなわからないものを予想する必要ないよ
どうしてわざわざ書くのかな。愚痴スレだからって何でも書いていいわけじゃないでしょ…
- 635 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/04(土) 02:45:03 ID:t7vlaIZAO
- 待って待って、｢礎｣すっごい良くない？
つまりそれがなければ｢銀魂｣も｢坂田銀時｣という人物も成り立たないということでしょう？
空知先生がそう思うほどに銀魂の第１話は重要なお話だったってことじゃないかな。銀魂の根底はあそこにあるんじゃないかな。私達は銀妙ファンだからどうしても｢最も｣って言葉に惹かれちゃうけど、｢礎｣の方がはっきりと読者に"始まりの4人"の重要性が伝わるよ。
私銀妙派だけど正直金魂篇での後半のお妙さんの扱いに納得がいかなくて43巻買うつもりなかったんです。何だか前面に出されたわりに宙ぶらりんなまま終わらされちゃった気がして。お妙さんが大好きだっただけに余計腑に落ちなかった。でも今回の変更を聞いて｢買ってみようかな｣って思ったよ。
｢礎｣なら金魂篇で空知先生が何を描きたかったのかちょっと見えてくる気がする。要するに金魂篇は銀さんよりも〈｢銀魂｣という作品がどういうものであるかを空知先生が考え抜いた〉ストーリーだったんだろうなって。だとしたらここで中途半端に銀妙を取り沙汰すよりも、もっとちゃんと｢銀さん｣という人物を中心として掘り下げた時に改めて銀さんにとってのお妙さんを描いてほしい。
あーなんか上手く言えない…私言ってること訳わかんないかもしれないごめんなさい。
あ!でも勿論お妙さんが銀さんを語るシーンには萌えたんだよ!!!
- 636 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/04(土) 06:55:08 ID:GmjVOuHg0
- 私も今読んだ！！！
なんで？？？みんなテンション下がるの？？？
やっぱり人それぞれなんだねー
私も礎に超萌えた！！！理由は６３５さんが語ったとおりだけど
めっちゃ嬉しくってたまらないよー！！！
- 637 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/04(土) 09:57:29 ID:6J0lbWUg0
- 確かにカットされたのは残念だったけど…
礎もアリかな、とは思う。なんか話の流れが引っかからない感じ。
「最も〜」だと銀妙要素除くとかぶき町の仲間はどうしたって少し引っかかったw
礎なら万事屋ファミリーは銀さんにとって特別な存在、ということも変わってないしね。自分も納得かなー
- 638 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/04(土) 22:48:15 ID:HqNvl.mY0
- 『礎』について考えてみた
たしかに『礎』ってすごいなって思う
他キャラの『礎』ってなんだろうと考えてみると、とくに思うよ
高杉あたりの『礎』だとわかりやすいんじゃないかな
たとえば今後、銀さんがなにかに迷ってしまったとき、
振り返るのって、きっと基盤となる『礎』だよね
一度そこにもどって、もう一度歩き出す感じ
そこに、新八と神楽だけじゃなくて、お妙さんもいるんだよ
すごいなあ
- 639 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/05(日) 17:31:40 ID:n5yNk6Ec0
- >>638
ちゃんとsageようよ。上がるたび板に迷惑かかるよ
修正はこの際置いておくとしても
今やってる話が万事屋とつくよの4人メインだからなぁ。金魂で始まりの四人やっておいてすぐ交換したみたいな…
万事屋がどんどん吉原に行くようになってるしかぶき町どころか志村家忘れられてない？
- 640 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/05(日) 17:55:22 ID:LRBlEtaY0
- 最近月詠の出番多いですよね…吉原で長編っていうのも多い気がする
早く終わってお妙さんの話とかしてほしいなあ…
- 641 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/05(日) 18:09:54 ID:d797grt.O
- 起承転結の転までいってるし長くとも3話で終わって
次の話に進んでほしい
- 642 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/05(日) 21:06:05 ID:IuNrn5JQ0
- 月詠はホスト篇でくずした出方だったからね
金魂、お年玉の出番は妥当かなって思ったよ
でも今回の扱いはちょっとね…万事屋と月詠だけだからなあ…
自分も再来週ですぱっと終わってほしいよ
で、次こそ礎な扱い見せてもらいたい
でもきっとお妙さんが出ると真選組も出るんだろうなー
まあその賑やかさが銀魂なんだけどさ
- 643 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/05(日) 21:53:00 ID:1C4c6vJE0
- お妙さんて、位置やキャラ的に誰とでもしっくり来る
貴重な存在だよね。
万事屋+お妙さん+真撰組でも
万事屋+お妙さん+桂でも
万事屋+お妙さん+マダオでも
万事屋+お妙さん+柳生でも
どれでも違和感がない。
このお妙さんの位置に、月詠やさっちゃん等
他のキャラが来るとしっくり来ない組み合わせが
あるけど、それだけお妙さんが万事屋と近い存在であるのが
よく分かるよね。
万事屋と違和感なしに旅行に行けるのも、お妙さんだけだし。
- 644 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/05(日) 22:51:24 ID:d797grt.O
- そうなんだよね
お妙さんきっかけ作りにもよく使われるし万事屋の次にどのキャラと組み合わせても違和感が少ない
銀魂の始めに出たってだけでなく
それ故に「この漫画の礎」って言われたんだろうけど
今度は「お前の(銀さん)礎」って言われたのを感じられる話を丁寧に描いてほしい
- 645 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/06(月) 00:41:33 ID:/ND1jHsYO
- 別に万事屋とつくよのﾒｲﾝじゃないとおもうけど…
実際は将軍たちのほうがﾒｲﾝ。ただ依頼が吉原からだからつくよついてきたってかんじ。
まあ作者お気に入りだかわかんないけど確かに出番多いからﾒｲﾝに見えちゃうけどね。
早く終わってくんないかなこの話…
銀妙+初期ﾒﾝﾊﾞｰみたい
- 646 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/06(月) 08:22:45 ID:1UHdqRjs0
- 私も別に言うほど、万事屋と月詠メインの話じゃないと思う。
銀さん達も依頼されて行ってるだけだし。
基本、万事屋って依頼されて動くって感じだけど
柳生編のお妙さん奪回の時だけは、銀さん誰にも
依頼されてないのに、自らが動いて行ったんだよね。
- 647 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/06(月) 09:11:07 ID:wOKdFZYY0
- 月詠のキャラ設定がそう見えさせてるのかもね
師匠篇はおいおい…って思ってたけど
最近は出てきても何とも感じないや
それより早くお妙さん見たいよ
来週で終わってくれるかね
依頼早期解決願います
- 648 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/06(月) 09:55:56 ID:TaIDkXW60
- 依頼はきっかけにすぎないと思うけどね。
柳生に限らず、いつだって銀さん（万事屋）は自分の意志で人を助けてるよ。
銀妙が好きで特別視したいのはわかるけど、お妙さんの時は自発的で他は依頼があったからってのは原作を曲解しすぎじゃないかな？
今の話し
- 649 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/06(月) 10:00:47 ID:TaIDkXW60
- 今の話だって銀さんの意志で人捜し始めたわけだし。
- 650 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/06(月) 17:59:33 ID:N3D/1HLo0
- でも、依頼があったから吉原に行ったわけでしょ？
基本、依頼があってそこから困ってる様子や出来事を見て動くって感じだけど、柳生編の場合は、お妙さんは自ら望んで行ってるんだし 名門の柳生家で玉の輿だし別に動く必要なんてないのに
身内の新八と片思いの近藤さんは自分たちのエゴで動くから、他の人には巻き込まないためにわざと銀さん達には内緒で動いてたのに
銀さんは、お妙さんの涙を見ただけで誰も頼んでないお妙さん奪回に動いたわけでしょ？誰も「何とかしてほしい」て言ってないのに自らの意志で行ったって事でしょ？
- 651 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/06(月) 18:15:23 ID:7UwyQSfwO
- 最終的には銀さんの意思で行ってるんだろうけれど、きっかけはやっぱり依頼だと私も思います。
神楽ちゃんや新八君絡みも当然のことながら銀さんは自発的に動いてますもんね。
その感じは、まるで家族内の問題を家族皆で解決してる風な…(タカチンの話とかラブチョリスの話とか…)そんな感じ、私は好きです。
もちろんフィルターかかってます。はい。
- 652 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/06(月) 18:16:30 ID:tvLZsjEU0
- お妙さんが無理してる事に気付いたからでしょ。他のキャラがあの状態でも銀さんは助けにいくと思うよ？
そういうとこが銀さんの良いところだもん
- 653 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/06(月) 18:36:23 ID:/DmkRQq.O
- ここは銀妙を語る場なんだから、見方が銀妙視点になっても良いんじゃないの？
原作を曲解してるって言うならカプ話はどれもそうなるでしょ
原作で銀さんは誰にも矢印出てないんだし、銀さんが動くのって基本万事屋に依頼とか巻き込まれてでしょ
- 654 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/06(月) 18:38:19 ID:HNY2EackO
- 困ってるところを見たから
無理してるところを見たから
銀さんの動機はそうだと思うしほっとく事が出来ない人だからお妙さんに限らずなのは事実とも思う
でも実際原作で依頼から始まってるのも事実でそれ以外は一旦めんどくさいと投げやりで最終的に手を貸す状態じゃない？
お妙さん(新神お登勢も)の場合はそれがなく行ったってのはやっぱり身内カテゴリーで描かれてると思うな
あくまで主観です
- 655 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/06(月) 18:51:24 ID:F/YQ7hLA0
- お妙さんが大切な身内カテゴリーにいるのはその通りだと思うよ、なんせ礎だしね
ただ、銀さんが誰かを助けようとすることに相手による差は感じない
- 656 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/07(火) 00:14:33 ID:PoWG9vI2O
- 銀妙語るスレなのになんか銀妙否定してるように見えるんだけど…
銀妙好きなんだから柳生篇はお妙さんの笑顔をもう一度見たい、助けたいっていう銀さんの気持ちが分かって銀妙好きはみんな盛り上がったしさ。
特別視したいのはわかるみたいな発言はやめてほしい。愚痴スレでも愚痴の裏には愛情があるだからね。
長文ごめん
- 657 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/07(火) 00:50:57 ID:zcFtlkH20
- 銀妙好きって言っても優先度が
銀妙＞＞＞銀魂な人と
銀魂＞＞＞銀妙な人と両方いるからね
完全にはわかり合えないと思う
- 658 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/07(火) 07:38:54 ID:gsxlRqLIO
- まぁ感じ方は人それぞれだから仕方ないけどね
ただ愚痴スレだからってたまに銀妙を否定して不安煽るようなの見かけて余計モヤモヤしてしまう事もあるから
- 659 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/07(火) 10:05:30 ID:Q5G0vnJY0
- あるね。
愚痴スレだけど、他のキャラを引き合いにだして不安を過度に煽るようなレスや原作者への批判的なレスは読んでていい気分がしない。
- 660 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/07(火) 11:46:36 ID:wd2yhu6c0
- こうしてあとから攻撃するのも読んでていい気分しないよね
その場その場で話していくべきなんじゃない？
せっかく銀さんとお妙さんが好きな人らで集まってるんだし
- 661 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/07(火) 17:36:35 ID:gzAN85JI0
- それより銀妙まだですかー！？
今の話面白いけど
銀妙と初期メンバー足りなくてつまんないんですけどー
- 662 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/07(火) 18:54:04 ID:TsEAHf6MO
- まぁ人それぞれ思いはあると思うけど
あまりマイナス過ぎないように皆で気を付けたら
>>661
ほんとだね
早く銀妙出てきてほしい
贅沢言えばほぼ二人だけ中心が良いけどなさげなので
せめて坂田家中心であったかくなる話読みたい
いやニヤケる話でも
- 663 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/07(火) 20:51:05 ID:TsEAHf6MO
- 連投ゴメン
バレでよく言われてる周年カラー？ってのがそろそろくるらしいけど
カラーの時に新しい話になるだろうから
それがくる週まではこの話で進むのかな…
- 664 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/07(火) 21:51:14 ID:gzAN85JI0
- そよ姫と将軍との再会も果たしたし月詠の見せ場も作ったし
来週で終わるんでないの
佐々木達は今後の話の伏線じゃない？敵キャラは真撰組なんだし
その真選組がメイン扱いで登場しないなんて勿体無い過ぎると思う
あーでもそんな話しに入ったらまた銀妙遠のいちゃうよー
お願いだからきちんとした絡みを１コマでいいので
銀妙補給させて下さいー
- 665 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 07:50:06 ID:qQDHAxhY0
- お妙さんでもこんなに長く一緒にいる話ってあったけ…
レギュラーキャラ少な過ぎし、まともな会話量があまりに多過ぎる。
お妙さんてさ、九、近からも矢印向けられててそこから話しも
新たに繋がるし、空知さんの言うとおり礎だと思うんだよね
でもそれ故に断定系の気持ちが言えなくていっつも見守ってばかりで
その立場を利用されてるだけな気がする。
バレンタインとか旅行とか金魂とかさ…
だって銀さんに大事にされてる描写がないんだもん
銀さんは結野アナ好きとか自分に矢印なキャラと沢山絡んでおいて
いざとなると大事なのはお妙さんとか引き合いに出されて。
行動してくれないと銀妙派としてはちっとも伝わらないよ…
なんだか最近銀魂見てると気持ちの浮き沈みが激し過ぎるなー
- 666 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 08:09:35 ID:7qOVZvmkO
- >>665
気持ちの浮き沈み激しい
同意
なんだかんだ以前(初期中期)はこんな激しくなかったんだよね
思いたくなかったけど
空知のあまりの偏愛振りに疲れて
銀妙以前に銀魂に興味薄れてるのかなと今回の話で自覚した
- 667 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 08:51:26 ID:AFDU7IuEO
- うん分かる。確かにちょっと疲れちゃった…ここ最近の感情の浮き沈みほぼ銀魂でできてるわ…ｗ
どれだけ銀さんとお妙さんの会話が少なくてもでもそのうちまた初期のように絡んでくれる日がくる!って信じてきた。けどなんかもう最近は信じれば信じるほどそれに比例してショックのでかさも大きくなってきてて…思いのほかツラい。
そんなことを勝手に期待して待っている私がバカなのかなぁー…とか思うようになってきちゃった。いっそ銀妙思考を捨てられればもっと今の銀魂を楽しめるんじゃなかろうかとか思ったりするんだけど
でも銀妙が大好きなんだよなー…
どんだけ苦しんでも結局結論はいつもこうなる。少なからず自分が銀魂を好きになった理由の中に銀妙がある限り切っても切り離せないんだろうなあ。
- 668 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 09:57:58 ID:qQDHAxhY0
- やっぱり月詠はシリアス使いやすいんだろうな…
当たり前だよ…お酒さえ飲まなきゃ設定１番まともなんだから。
そんなキャラを銀さんに矢印設定にしてシリアス長編ばっか書かれたら
ギャグやってる方がなんか虚しくなってくるじゃないかー
お妙さんだって立派にシリアスできるのに。
どうして銀妙で普通の会話をさせてくれないのさ
喜びも確かにあるけどショックの方がいつも大きいって何なの。
それともこの後銀妙にもシリアスがくるって待っててもいいのかなあ
でも今はとてもじゃないけどそんな気分になれない…
- 669 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 10:43:39 ID:7qOVZvmkO
- >>668
そこなんだよね
お妙さんはもちろん新八神楽だって他の初期キャラだっていくらでもシリアスは出来るのに
やろうとしないのが空知さんなだけ
設定まともっていうけど
それはシリアス面をいっぱいやってもらってるからそう思うだけで
ギャグでは正直お妙さんや九ちゃんやらより最近はエグイ事やってる時もあると思うけど(例えば六股で素で熱湯の鍋に顔つけるとか自分も暴れたのにひっかけ側に回ってるとか)
他キャラもシリアス時はどのキャラもまともで良い奴だと思うよ
だからギャップでより愛しくなってたのに今じゃ一面のみ
これ以上は銀妙外れてくるからやめるね
銀妙やお妙さん不足が一番だけどキャラ全体のその偏りに今はモヤモヤ通り越して楽しめない要因かも
昔は銀妙抜きでもギャグもシリアスも楽しみで
次も期待出来ていたのはそこの違いも大きいと思う
- 670 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 10:57:01 ID:7qOVZvmkO
- 669だけど決して特定キャラのアンチではないです
お酒飲まなければまともってのも
お妙さんだって怒らなければ(怒らすような事を他キャラがするだけで)まともと思うししきたりや礼儀正しい方だよと思って
他キャラもコレなきゃまともなのにってキャラばかりで
インパクトあるなしなだけで要は皆似たり寄ったりまともであって残念と思うと言いたかっただけです
書き方悪くてすみません
- 671 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 11:08:39 ID:qQDHAxhY0
- >>それはシリアス面をいっぱいやってもらってるからそう思うだけで
言われてみればそうだね、
空知さんも月詠も他キャラとなじませようと崩してくれるのは
見てて感じるんだ
>>だからギャップでより愛しくなってたのに今じゃ一面のみ
うん、私が思ったのもきっとそう。
普段ギャグばかりのキャラとかがシリアスになると…って
トコが好きだったんだけど今はキャラによって差が激しく感じる。
まるで担当分けされてるみたいな感じでね
でも書いてくれるだけありがたく思わなきゃいけないんだろうな…
長くやってると色々あるんだね
- 672 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 11:22:23 ID:HIPSjnjM0
- 断定系の気持ちを言わせてもらえない、にすごくすごく同意
なにも言葉にしないで銀さんを待っている側に置かれてるだけでは、
カプ好きでも悪戦苦闘しつつあるのに読者にはもっと伝わってないし分からないと思うんだよね
バレンタインにしてもそうで、仕事のために義理チョコを買っていたお妙さんが
どうして最後に義理じゃない手作りチョコを持ってきていたのかって話が
銀さんを大好きな3人娘さんの賑やかしインパクトに押されて消えちゃったでしょ？
言葉にしたら終わりって方式がお妙さんだと続いてるのはなんでなんだろうね
言葉にしないにしても限度があるよ。態度も引くばかりでなにを考えているのか伝わりにくい
始まりの四人のエピソードも加筆なしだし…
- 673 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 11:34:26 ID:7qOVZvmkO
- 描いてくれるだけマシと思う部分もあるけど
描いてくれても唐突過ぎたら困惑するのも正直な気持ち
例えば今回の金魂篇の礎発言ここですらちらほら唐突感否めないって意見でるくらいだから銀妙好きじゃなければマイナス要素にもなりうる訳で
でもそれすらフォローもないし事前の積み重ねも見えずで
銀妙に限らずもう少し…せめてレギュラーキャラだけでもギャグだけでなく以前のようにフォローや積み重ねしてくれたら
まだ耐えられるんだけどね…その兆しが…
- 674 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 11:54:47 ID:qQDHAxhY0
- 愚痴を言っておいて しかも銀妙板で言う事ではないかもだけど…
ノーマルCPファンもいれば、BLCPファンもいるわけで
空知さんにしてみれば順番に銀さんと絡ませてるってだけで
贔屓的な思いはまったくないかもしれない…
そんな中でお妙さんは礎的なポジに入れてくれたことは
やっぱりすごいのかなって思ったり、でもそれを実感できない事は
ものすごく残念な気持ちになったり…自分でもよく分からないや。
それでも銀さんがあまりにも恵まれてるな…的な想いは否めないけど。
- 675 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 12:29:40 ID:qQDHAxhY0
- 極論言ってしまうと、
主人公はやっぱり【みんなの銀さん】だから
銀さんの事を好きなキャラは、絡んでくれるまで
ただ待ってなきゃいけないって事かもしれない。
だめだ、自分で言ってて辛くなってきた……
銀魂ってこんなに忍耐が必要な漫画だったっけかな…
- 676 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 13:23:38 ID:7qOVZvmkO
- >>674
順番に絡ませてるって分かる気はするけど
一緒に出て絡ませれば何でも良いわけではないけどな…だから礎にもピンと来ない人もいれば新八神楽どこいった？と思ったり
普通にみて描写というか内容の差がね…
これ終わったらこれだけまともに何回も描いてもらってるんだから
しばらく吉原組はギャグもシリアスも遠慮してほしい
銀妙やら初期キャラで両方回してくれても贅沢ではないんじゃない？…と考えてしまう
- 677 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 14:15:08 ID:qQDHAxhY0
- うん…やっぱり銀妙贔屓目なしでみてもちょっと差を感じるよね。
私も今回終わったら…つーかいつまで続くか全く分からないから
それも不安なんだけど、かぶき町メンバーだけでしばらく見たいよ。
でもまたもしギャグ的扱いのみだったら
流石に初期キャラファンはどうでもいいのかなってひいてしまう。
とにかくシリアスやまともな会話や扱いがほしいよ。
銀妙もそれ以外のキャラも。
- 678 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/08(水) 17:04:53 ID:Njf1gOkE0
- 最近の初期キャラオンリーはこたつの話だったからね。
というか最近の銀魂シリアスは新しい人を出すのが多すぎる！
初期キャラはギャグ要員みたいな・・・
これはちょっと銀妙からはずれるかもだけどまた次郎長編みたいな初期ががんばるシリアスがみたい。
- 679 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/09(木) 06:38:47 ID:oZjx1v/o0
- o
- 680 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/09(木) 06:50:40 ID:oZjx1v/o0
- 二重ｽﾏｿ。お妙さんって銀さんには何とも思ってないそぶりで、近藤さんにはお決まりのように撃退して、九ちゃんには笑ってばかりで。でも金魂篇では銀さんをあの人と呼んだり、私達のリーダーと呼んだり。６７２さんも言ってたけど、自分はお妙さんファンだけど最近お妙さんが何を思ってるのか全然分からない。銀さんと同じ話にいっぱい出てるのにやり取りがすごく少ないし、多分ﾂｸﾖの方が会話は多い気がする。それなのに銀さんからは最も取り戻したい絆とか言われて最初は実感できなかった。考えると銀魂のレギュラーってお妙さん以外みんな好きな人がいたり、過去に好きな人がいた経験があったり、公式ではないけど絡む相手がいたりするけどお妙さんだけぽっかりあやふやにされてるよね。なんだか最近はものすごく都合よく使われてるだけな気がして本当によく分からない。作者はお妙さんの事描く気あるのかな〜
- 681 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/09(木) 08:16:33 ID:L3VFk51MO
- >>680
気持ちわかる
銀妙的にもやもやするのも事実なんだけどそれはもう慣れたというか
それ以上に最近はお妙さん自体の扱いが気になってもやもやする
とくにメンタルを描いてくれるわけでもなく想像で補完しないとこちら側が読み取れる話がほぼないんだよね
話のきっかけ作りするだけで放置や退場、全編出たと思ったらギャグオンリーのトラブルメーカー
極めつけこないだの炬燵回の愚痴
金魂で結構重要なポジですよと明言されたものの炬燵回はやる気なくすギャグだと理解してても実はこっちが本音なんじゃと疑ってしまう
いい加減この中途半端さどうにかしてほしい
- 682 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/09(木) 09:42:11 ID:oZjx1v/o0
- >>681同意ありがとう。本当に中途半端だよね。本の言葉も修正されたけど、お前の礎と言われても何かとってつけたようで。さっちゃんとﾂｸﾖから想われてるものだからお妙さんをまるでカモフラージュに使われた気分だったんだ。そのあとは色々な女の子とごちゃごちゃして挙句この長編だし。お妙さん側からすると？？？って感じ。
紅桜がいまだ素晴らしいと感じるのはお妙さんのメンタル面や居場所がはっきりしてたからだと思う。でも金魂篇は正直さっぱり分からなかったな〜
- 683 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/09(木) 18:38:47 ID:zncTKO9.O
- 吉原の人に嫉妬してるとかではなく、銀魂の中核っぽい人が出てくる話に吉原を絡める理由がわからない…。他のマンガを読んでる感じがしてしまいます。
かぶき町でシリアスを、とまでは思わないけど、依頼を受けて、かぶき町で、という話が読みたい。
空知さんは本当に吉原の人を描きたいんだなぁ。
皆さんが言っておられるように、もっとちゃんとお妙さんを描いて欲しい。丁のよいパイプ役みたい…で。大事にされてない気がしてとても悲しい。
- 684 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/10(金) 02:15:48 ID:z4ZoDRH60
- お妙さん云々の問題ではなく
単に作者が初期キャラに飽きちゃったのかもね…
バレ見て思った。ぱちぐらはどこ行ったの。
銀さんは最近女性に囲まれることが本当に多いね
昔からのキャラファンには本当に辛い内容になってきたな…
- 685 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/10(金) 02:31:15 ID:LOveCfWsO
- ネタの出し惜しみせずに全力でやってるって以前言ってた気がするけど
こんな状況になるならお妙さん含み初期キャラの謎(背景やら過去)をある程度描いておいて欲しかった
期待さすだけさせて今更飽きたから放置で
新キャラどんどんします！ってひどい話だな…
これだけ自由に女キャラと絡ますならあれだけフラグ匂わすだけ匂わせて
お妙さんとも絡ませてくれてたら良かったのに…
信じて待っていて良いのかわからない
- 686 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/10(金) 15:22:57 ID:z4ZoDRH60
- 画バレ見たけどなんか色々きつい…
仮にこの長編が終わったあと銀妙をやられても素直に喜べるかどうか…
銀さんただ女をとっかえひっかえしてるだけじゃん
お妙さんとぱちぐらだけでいいから、まったりみたいなぁ
志村邸のあの澄んだ空気が恋しいよ
は〜、どうしてこんなに変わっちゃったんだろう
- 687 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/10(金) 17:06:07 ID:e40Rl.IQ0
- みなさんの意見すごく共感できます。
特に６８５さんの言うように、初期キャラの過去とかもっと描いておいて欲しかったですよね。何だか辛いです
次のコミックス４月に出るらしいですけど、買おうか迷ってます
- 688 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/10(金) 17:17:22 ID:2xWkTKMk0
- バレ見るのはしばらく控えたほうがいいかもよー
今銀さんと同行してる女キャラの子たちは戦えるキャラだから戦闘の時も一緒なのは明らか
おなじみのかぶき町のキャラは出ることはないと思うし。そんな出てほしくないしさ
かぶき町で起こるシリアスには外部の吉原のキャラらがぐいぐい関わってきてかぶき町のキャラの出番が減るけれど、
逆はないでしょ？吉原のシリアスにはいつものキャラらは完全シャットアウト。出る幕なし
さっきも書いたけど出てほしいわけじゃないけどねｗ
銀さんが女の子にモッテモテ()でかぶき町を拠点にしてる万事屋銀ちゃんなのに吉原に行く事が多くなったのは
ちょっと寂しいかも。長寿漫画ってのはこういう寂しい思いをする作品だったのかな？ってね
- 689 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/10(金) 18:32:23 ID:28tTMnHA0
- なんかもう最近は銀妙に期待しても無駄なんじゃないかと思ってしまう。
その反面金魂ではお妙さんを礎として描いてくれたからまだ望みはきっとある、大丈夫だと自分に言い聞かせてみたり。
でもその肝心のお妙さんの出番が少ないし立ち位置が曖昧だし、あちらこちらでハーレムだのなんだの言われてるしで正直考えるのしんどくなってきた…
でも好きなんだよね、銀妙が。
銀魂自体も好きだから作者の贔屓キャラばっかりが活躍しようがなんだろうが、やっぱり読んでしまうんだなー。
長文だし意味不明ですいません
モヤモヤしてたから何か吐き出したかった。
- 690 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/10(金) 19:29:28 ID:LOveCfWsO
- バレ全部見たけど新キャラ活躍やらするなとは言わないけど
その分既存のキャラも同等に描いて欲しいんだよね
そこのバランスが崩れてるから銀妙がない以上に今の銀魂見てるのがキツいんだよね
今まで欲求が銀妙＝お妙さんか≧くらいの思いだったけど
最近はお妙さんすら足り無すぎて銀妙＜お妙さんになりつつあるくらい…
取り敢えず今の話サクサク〆て悪いが今後はかぶき町の話くらい吉原控えてほしい
- 691 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/10(金) 21:27:35 ID:vQiN57vU0
- >>690
IDがLOVE！
もう少し銀妙待ってみようってことなんじゃ？ｗ
- 692 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/10(金) 21:40:05 ID:LOveCfWsO
- >>691
ほんとだ！！
じゃあLOVEの間におねがいしとこう
銀妙とお妙さんがいっぱいきますように！
まぁ実際はいっぱいなんて言わなくても少し来てくれと思っても贅沢ではないよね
金魂篇の例もあるしもう少し頑張って待ってみようかな
- 693 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/12(日) 10:10:56 ID:fQIHX56E0
- 空知は月詠萌え真っ最中かもしれないし
お妙さんに限らずキャラの動かし方は以前より雑というか下手になってきてるけど
それでも根幹部分が変わる事は無いと、自分は思ってる
お妙さんの描写があまりないのは、なんというか
今までもそうだったけど、空知って描写が唐突で
読者が置いてかれる事が割とあると思うんだけど
それは作者が頭の中で考えてる事と、読者が誌面から得られる情報の差
それを上手に埋めるって作業が空知はあまり上手じゃないように思う
だから調整というか、今は匂わすけども断定はしない、
そういうつもりでの描写が、調整下手ゆえに唐突だったり
お妙さん分が極端に少なかったり、という結果に繋がってしまうんだと思う。
なんにしてもお妙さんが誌面に出てきてくれないのはさみしいけど
初期は好きなキャラとはいえあくまで従業員の家族ポジだと思ってたから
銀妙確定して欲しいとかどっちなのさとかそういう事で苦悩出来るのも嬉しいっちゃ嬉しい
- 694 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/12(日) 12:50:29 ID:a6koLSTM0
- 変わってないのかな…？
お妙さんのメイン回や日常が描かれないことも疑問点であるけど
お妙さんが下げられる対象になったのってあの人気投票からだよね
例としてプールの話。つくよや九ちゃんの体が優れてるってアピールしたあとに
お妙さんの体を上も下もげっそりと表現したりね。男みたいな体だとまで
お妙さんは他のキャラに優越感を与えるための道具じゃないのにどうしてそんな扱いになったんだろう
で、今はその別の子たちの体を触ったりするギャグがお約束みたいになってるわけで
プール以降は身近でそのギャグがあってもお妙さんは怒るわけでもなし、即ツッコミを入れるわけでもなしでさ
（まぁそれは新八と神楽ちゃんもなんだけどね…なんで怒らないんだ）
信頼してる男性が偶然とはいえそんなこと繰り返してたら何らかのリアクションあってもいいと思うよ…
- 695 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/12(日) 13:30:42 ID:fQIHX56E0
- >>694
そういう不満に繋がる部分が、私の思う調整下手って意味
根幹部分というのは、扱いじゃなくてキャラの基本の立ち位置とか関係性とかそういうの
そして大事な事かきわすれてた
匂わせたいけど確定にはまだしたくない、
でもあまり絡ませたり心理描写入れたら確定（と、読者に思われてしまう）
それを避けたいが為と他のキャラも描きたいし、で
そこを調整下手ゆえに、描写が不足してしまったのが今のお妙さん
なので下手なりに意図的に避けられている以上、
不満はあれど銀妙的な望みは逆に高い…と思ってる
- 696 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/12(日) 16:16:49 ID:TQs0bjzM0
- お妙さん&さっちゃんをsageて、九ちゃん&月詠をageる手法は正直気に入らない
お妙さん&さっちゃんの絡みの頃はお互いに女の醜い部分を出しつつそれで笑いをとってたから面白かったけど、空知先生は九ちゃんや月詠を貶したくないんだろうな…
- 697 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/12(日) 16:35:31 ID:pA9QmN5U0
- 紅桜のやり取りが今じゃ信じられないな
なんか今の銀さんは、あのような気の使い方は出来ない気がする
女キャラが増えて、「その他大勢」扱いされるくらいなら、
出さないで欲しいくらい
- 698 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/12(日) 20:40:30 ID:aveLAXng0
- 紅桜といえば、金魂編はいろんなキャラが銀さんとの思い出シーンをバックに貼られてたけど、
銀さんを語るお妙さんのシーンで紅桜編が出てたのが、普通は嬉しいことなんだろうけど
私は微妙だったな…あのシーンはほんとに私にとって特別だから、他のキャラと同じ思い出の
一つにはして欲しくないみたいな。これは愚痴ってよりただ私がひねくれてるだけなんだろうけどさｗ
- 699 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/13(月) 10:00:30 ID:N.L9SUsI0
- ジャンプ読んだよ！なんか普通に読めた〜
改めて思ったのはお妙さんてやっぱり別格って気持ち
最初は新キャラだけで続きものか…って憂鬱になったけど
今回の下ネタ見てなんかいっきに今まで落ち込んでたのが
無駄のような気がしてきた
上手く言えなけどお妙さんは量より質な女なんだと思ったよ
私も長編はいいかな、短編でちゃんとお妙さんの生活や描写が
そしてちょっとの銀妙と多くの坂田家がほしい
空知先生がお妙さんのきちんとした描写を描いてくれればそれでいい
長編でなくてもいからその分かぶき町の他のメンバーの
生活風景も見たいな〜
- 700 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/13(月) 23:17:25 ID:ky7poc.s0
- >>698
でもあの紅桜編の傘の回想シーンでは、銀さんの髪、天パのままだったよね。
40巻全部金時に置き換えられていたはずなのに。
あの名シーンがちゃんと銀さんのままだったのが妙にうれしかった．
- 701 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/14(火) 00:51:45 ID:rbBClLhYO
- 来週再来週に新連載くるらしいから銀魂巻頭は
遅くてもその次じゃないかってどこかで目にしたんだけど
今の話もあと２週で終わらないかなぁ
そしたら44巻にもきっちり収まるし…
早く銀妙つーかお妙さんがみたい
- 702 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/14(火) 06:32:17 ID:Mm.tFhOM0
- >>697
>>688
分かる。全く一緒。
なんか軽くなっちゃうよね
他キャラとは歴史も違うし、お妙さんの場合は色んな気持ちがつまったシーンだったのに
他キャラは自分と銀さんの事しか考えてないただの恋愛感情じゃん
私も一緒にしてほしくなかったよ
- 703 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/14(火) 08:05:55 ID:Mm.tFhOM0
- しかしお妙さんのいる意味って本当なんだろうね…
銀妙大好きだったけど正直くっついてほしいとか考えたことなかった。
心では分かりあって大事にしあってると思ってたから
でもﾚｷﾞｬﾗｰ内で２人も恋愛感情持たせてその片方と何度も編組まれちゃ
ただの万事屋を心配する新八の姉ポジじゃん
そんで都合よく金魂篇であんな扱いされて…
最近空知さんが何が描きたいのか何を伝えたいのか何が大事なのか
さっぱり分からないや。本当に大事な事は全部説明のみで
かっこいい台詞言っても行動伴ってないから読んでる方はさっぱり…
１番大事なはずの新八神楽が長編の度にあの扱いじゃ
どうしようもないのかな…、連投ごめん
- 704 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/14(火) 12:13:17 ID:rbBClLhYO
- たぶん銀さんから矢印出してなきゃいいやくらいにしか思ってなさそう＞話の組合せ
お妙さんに限らずただでさえ昔から銀さんと何か雰囲気醸し出す場面て受け入れられにくいのに
突然そんな場面にされたら余計に疑問も含み反感買われるに決まってる
昔ならちょこちょこ銀妙で絡むしそういう雰囲気がある関係だったから
いざその手の場面(紅桜や柳生、愚痴屋など)来ても
反感は多少あれど読者の印象には残ってるから疑問には持たれなかったけど
読者全てが初期から見てる銀妙好きな訳じゃないから
いくら初期や設定にあったとしてもこれだけ絡みさえなければ
いざそんながっつりした場面来たら案の定疑問まで持たれ余計反感買う始末(バレンタインや旅行同行、最近では始まりの4人に礎など)
礎とか金魂篇での立ち位置は作者がどういう意図で描いたか分からないとはいえ
正直銀妙好きとしては嬉しかったけど
反感は仕方なしとしても疑問を持たれないぐらいは
それまでに距離を丁寧に描いておいて欲しかった
今後そういう描写がいざ来た時に疑問持たれないくらいには
数コマずつだけでも読者に印象付くよう描いてほしいな
ただの願望だけどね…
- 705 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/14(火) 15:34:21 ID:Mm.tFhOM0
- 矢印出してなきゃいい>かもね…
金魂篇は私も素直に嬉しかったけど
本当に最近全てが突然すぎてついていけなくて。
繋がりがまったく見えなくてむしろなかったようにすら
感じちゃうから初期から見てる方としてはなんだか消化不良なんだよね
週刊でストーリーを練るって想像以上に大変なんだなって思うけど
重要なポジに改めていれてくれたなら本当に１コマでもいいから
銀妙を意識して作ってほしい
切に願うわ
- 706 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/16(木) 09:38:23 ID:8wDXtLRUO
- かなりネガティブなのですみません
ネタバレ軽く見たんだけど
なんかもうカプとか内容とかよりも
作者本人が悪い意味でちらついて集中できない…
こういう意図で描いてるんだろうとかはあるにしろ以前は読んでる最中には感じなかったのに
初見からチラチラして楽しめない…今回の話ではっきり自覚してしまった
銀妙は今でも大好きで見るのも話すのも妄想するのも楽しいし
昔の銀魂も大好きだけど
もう卒業なのかな…なんか寂しい
- 707 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/16(木) 13:51:17 ID:jK2yleGA0
- >>706
私も画バレ見たけど…
何がそんなにだめだったの？
- 708 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/16(木) 14:34:39 ID:6uJXWRVI0
- 予想されてた通りで吉原の長編にはかぶき町の女性レギュラーが出ないのは確定ぽいねー
まだまだ終わらなそうだし9周年のカラーが来てもあのメンバー推しな予感もする
DVD特典ドラマCDもタイトルがキャバ嬢だったのに内容は肩透かしだったし
最近は期待がことごとく裏切られてるからちょっと疲れちゃうのは無理ないかもな
かといっていつもネガるのは賛成できないけど…
- 709 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/16(木) 17:31:35 ID:jK2yleGA0
- 確かに疲れるわな
しかし何故に空知先生はここまで吉原さんにこだわるかね？
銀魂ってギャグ多い漫画だから
シリアスで悲しい描写だったり長編で使われた方が結構印象残ったりするよね
そこに銀さんを絡めたりしたら尚更
お妙さんは戦えないから日常話にしかでれないのに…
この違いはなんなのさー
やっぱりこれからは戦闘キャラが重宝されるの？
- 710 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/16(木) 21:25:21 ID:5QMG8FMU0
- 道場の娘なんだしそれなりにシリアスに強くてもいいのになぁ
まぁそういうのがないほうが江戸の粋な恋愛っぽい（主観だけど）、の、か？
- 711 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/17(金) 09:55:50 ID:PiNr/4HM0
- こんな風に悪い意味で期待を裏切り続けてくれると
不思議と変な免疫できてくるとゆーか
愚痴言うのも無駄に感じてきてしまうとゆーか…
あ、やっぱりそういう漫画じゃないんだなーみないな。
銀さんがどんどん下ネタだったりトラブルネタやればやるほど
なんか３歩位引いて冷静に見るようになった気がするよ
ひょっとしたらそれが空知さんの狙いだったりしてね。
でも昔はスト―リーももっとシンプルで読みやすかったなあ
他のキャラにも感情移入しやすかったし…
とにかく早くお妙さんだしてくれー
お妙さんと坂田家じゃないと全然気持ちが盛り上がらないわ
- 712 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/17(金) 12:51:46 ID:zSTCNE3YO
- 自分もそうだけどよく見るこのキャラ出ないとパラ見だったり燃えないってのは作品として一歩引いてる証拠なのかなと…
昔はキャラ関係なく全話楽しんでたうえで
銀妙出たり好きキャラいっぱい出たらさらに興奮wって感じだったからなぁ
でも銀妙もお妙さんも坂田家も大好きな事は変わりないからつまりは早くお妙さんと銀妙を下さい空知さん！！
空きっ腹にちょこっと食べただけだったら余計お腹減るよ空知！満腹って言いたいよ
- 713 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/17(金) 13:34:33 ID:tvKAXzCc0
- >>711
すげー分かる
自分は空知が描いてくれる銀さんなら
どんな銀さんでも大好きだったけど
最近の銀さんの下ネタに引いてる自分もいて戸惑ってるw
- 714 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/17(金) 23:52:14 ID:piw16qEE0
- 女性キャラと軒並みそういうギャグやってるのを見ると
あれ？銀さんて女たらしだったっけ…って初期から漫画を確認し直したくなる
ちょっと不可抗力の域を超えちゃってるよねｗ
でも本当に惚れた相手には軽々しくそういうことはしないんじゃないかな
そういうとこは硬派だと思うんだけど。銀さんて
- 715 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/18(土) 10:55:13 ID:P4esNjzwO
- これだけ銀妙にしろお妙さん描いてくれないのに礎言うくらいだから
もうこの際銀さんが余裕綽々にふらふらしてる間に
気付いたらお妙さん失いそうになって焦る話の長い前振りなら我慢する
- 716 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/18(土) 15:57:57 ID:CwDgr.RY0
- >>715
それいいね
でもその話が終わったら今の銀さんならすぐまた結野アナの話したり
吉原とか行ってそうｗでまたこっちきたりｗ
でも銀さんが女たらし？キャラになる程
CPファンを守ってるような気もする
だって最低銀さんにこちらから
見切りをつけていけば誰も失恋しなずにすむじゃんｗ
でもそこまで期待させる描写をしたのは空知先生だから
擁護するつもりはないけどねｗ
銀妙ファンである前に作品、お妙さんファンとしては最高に辛い結果になってるのは確か
- 717 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/19(日) 21:01:39 ID:jHa850Es0
- 次の話ではこの長編以上の銀妙が見れると思っていて
いいんだよね、空知さんー！
銀妙で、ただ一緒にいるだけじゃとてもじゃないけど足りない
ただ絡むだけでも全然足りない
きちんと銀さんからお妙さんにアピールする動作とか
他の男の人へ嫉妬する位の描写がないと絶対認めないよー
そういう話が来るって信じなきゃ
今の長編なんて冷静に見てられっかっつーの
- 718 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/19(日) 22:13:40 ID:NTJtVAmUO
- 嫉妬する描写はさすがに無いと思うけどね…
今の本誌の様子でもしあったら、銀妙好きじゃ無い人から見たら｢何で？｣ってなりそう
ホストカーみたいな展開ならありそうだけどねｗｗ
また坂田家で旅行とかしてくれないかな
それか久しぶりにさっちゃんがお妙さんを敵視する展開がある話が読みたい
- 719 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/19(日) 22:29:33 ID:8hBwVPDAO
- 身もフタもないけど
たぶん今の作風だったらホストやラブチョリとかの
只の突っ込みとしても取れるような描写しかないだろうね
嫉妬はまぁ諦めるとしてなんかお妙さんとすれ違う(気持ち的にね)ような
冷めた感じのような何かしらいつもと違うお妙さんに
違和感覚えるような無自覚銀さんでも満足出来そうなハードル下げまくった自分がいるw
無難なところでやっぱり坂田家話で大事な関係ってわかる話でも良いな
- 720 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/19(日) 23:51:36 ID:jHa850Es0
- ホストカーとかラブチョリな描写は絶対ほしい
つーか自分はあれが嫉妬の描写だと決めつけてたよ
そっかあ…他の人が見たらただのつっこみに見えちゃうんだね
よっぽど銀妙におかされてるらしい
とにかく銀妙ほしいよ、銀妙じゃないとなんも感じない
早く礎を感じられる話が読みたいなー
- 721 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/20(月) 08:03:31 ID:.Pk2WuW.O
- ごめん、誰から見ても嫉妬に見えるような展開を期待してるのかと思ってしまった
同じくそう取って萌えてた人だけど銀妙好きじゃない人から見たら…ねぇ
私はラブチョリスの始め程度でも坂田家が一緒に過ごしてる所が見れたらもう満足かもしれない
銀魂的にはいい加減かぶき町の人らが恋しい
だからと言って銀妙同様総出演みたいな感じは個々の個性が簡略されすぎるから嫌だな
- 722 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/20(月) 09:10:57 ID:PV9YB7AA0
- やっぱり銀妙だよね〜
一緒にいるだけで何故あんなに幸せオーラ出せるんだろう
気持ちがほんわかするし最高に満たされる〜
私もラブチョリスの雰囲気好きだな〜
みんなで新八とか神楽を心配する話とか読みたい〜
- 723 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/20(月) 11:59:06 ID:8shiVYcwO
- 自分はラブチョリより文通篇の雰囲気の方が好きだな
あれもきっかけは新八心配したお妙さんから銀さんに相談→軽く銀妙＆近藤さんに銀さん突っ込み→皆で解決
神楽も最初可愛らしいところもあったしお妙さんの弟思いやウブなところや銀さんがお妙さんの事理解してるところとか
描写は小さいけどてんこ盛りだった気がする
もちろん内容も面白かったし
つまりはがっつり銀妙と可愛らしい坂田家がみたいです
- 724 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/20(月) 13:49:16 ID:deXzLV6o0
- 柳生編しかり文通編しかり
お妙さん＋万事屋＋真撰組みたいなん
またやってほしい
ツクヨとか吉原とか途中から出てきたキャラや舞台を
長々とやられてもウケねーよォォ
- 725 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/21(火) 15:32:36 ID:QXCA3Z6k0
- 銀さんが救世主になってよかったって悦に入ってるようじゃ
かぶき町でいつも通り働いてるキャラたちにはどうしようもできないよね
吉原はお酒もたらふく飲める、お座敷に専門職の女性もいる、救世主と歓迎してもらえる
かぶき町じゃそんなことできないから悦に入りたくもなるかもしれない
でもそこに流されないのが少年ジャンプの主人公、なはずなんだけどな…
このまま流されたままなのかな？
- 726 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/22(水) 12:37:49 ID:Jy9rF7z.0
- 銀さんスキーな友達が「お妙さんは銀さんの家族みたいだから絡んでも嫉妬しないけど、ツクヨは何かリアルな感じで嫌だ」とか言ってて、
これは銀妙スキーとして喜んでいいのか悲しんでいいのか微妙な気分だった
- 727 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/22(水) 13:54:54 ID:sM9u2s6MO
- 複雑な気持ち分かるw
でも捉え方変えれば銀さんスキーの人にもそれだけお妙さんは近くにいても自然な人って事で凄いと思う
自分の知り合いの銀さんしか興味ない人はまずカプ自体あり得ないと言ってるが
相手出来るとしてもお妙くらいじゃね？と言ってたよ(自分が銀妙スキーなんて知らないから気を遣ってるわけではないと思う)
ぶっちゃけ自分はお妙さんは本命の枠に入れそうに感じるが
表現出来ないけどモヤモヤはしてるが月さんはキャラ的にそういう枠に感じないんだよなぁ
かなり主観でもあり狭い意見であるのも承知だし様々な意見を否定してる訳じゃないです
ただ銀さんスキーの人にも近いと思われるのって嫌がられるより良いんじゃないかな？って
- 728 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/22(水) 17:08:16 ID:Nrn3dCbU0
- >>726
それだけ作者の描き方に差があるって事なんじゃないの
シリアス長編でこれだけ銀さんと絡ませれば不自然さは感じるよ
どんなに作品を好きだと思っても
所詮作品は作者のものなんだなーって最近つくづく感じる
銀妙を期待しちゃうのはもちろんこっちの勝手なんだけど
最近の描き方は上げ下げが激しくて本当に疲れる
CP描写なんてファンそれぞれが想像して楽しむモンなのに
仲間が大事、みんなが主人公を強調するんなら
ギャグもできないキャラの恋愛描写なんていれんでほしーわ
- 729 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/22(水) 17:47:01 ID:jIzS.lNs0
- 吉原の子の片思い描写や万事屋と吉原の住人の描写を描くなら描くで
別のとこでちゃんとかぶき町のいつものキャラクター達の日常も描いてくれなきゃ困る
なのにかぶき町の日常はおざなりで吉原重視はちょっとないよね
2012年、真選組以外のおなじみのキャラたちは禿げ頭で愚痴ってたのが最後だよ
お妙さんは道場のことも弟のことも限界感じてたって…ヒゲまで付けられてさ
ストーカーされながらキャバクラで完済する見込みのない借金のために働いてるだけの子なの？
長く関わってきた万事屋とは絡みが減って志村家に来ることも減って。すまいるの仲間も出なくなったし
悔しいなぁ
- 730 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/22(水) 19:14:17 ID:sM9u2s6MO
- 今一番不満なのは立ち位置変わってませんよと忘れた頃に義務的に描くのにたいして
吉原や月詠はお構いなしにバンバン気合い入れて描いてるのが見て取れるからモニョる
設定はあくまで初登場のままなので距離感が違和感過ぎるし
お妙さんとかも初期の立ち位置のままで礎とか言う割にその描写全くなしってのが不満
仲良くさせるにもまずそこをきちっと丁寧に描いてくれていたらそこまで不満にならず読めるんだけどね
- 731 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/22(水) 19:40:03 ID:Nrn3dCbU0
- お妙さんは矢印未定描写で近藤さんがストーカーだったり
さっちゃんは突き抜けたギャグができて全蔵さんを絡ませたり
そういった逃げ道みたいのがあるからいくら銀さんといても
他のファンは安心して楽しめたりすると思うんだけど
吉原の人はそういう絶対的なものがない気がするんだよね…
それなのに銀さんとシリアス長編ばかりやられて
肝心のかぶき町の日常はギャグや中途半端な出番ばっかで
お妙さんの日常は本当どうしちゃったんだろう
銀さんと矢印向けてる女キャラを長編で絡ませれば複雑な想いをする
色んなCPファンがいる事位、作者は分かってると思うんだけど
なんでこんなに偏ったばかりの描写をするのか…
私も悔しいし、とにかく疲れるよ
- 732 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/22(水) 20:43:46 ID:sM9u2s6MO
- 邪推とは思うけど空知さんて読者がこうしてとか言われると反対の事したくなると以前言ってたから
もしかして読者の大半が月詠に嫉妬してるとか勝手に思って
これまで他キャラには逃げ道作ったりしてたけどわざと作らず絡ませてるんじゃないかとすら思ってしまう
別に作風からお妙さんに限らず月詠もくっつけるとかはしないと思うけどさ
- 733 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/22(水) 21:37:34 ID:JQTT09lo0
- バレみたよ
いやー、銀新神月で誓いを立てちゃったよ
なんだこれ
- 734 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/22(水) 21:41:03 ID:skj6vZ/Y0
- なんだこれって四天王編の饅頭の誓いみたいな帰還祈願なだけじゃないの？
- 735 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/22(水) 21:45:46 ID:8WidxNrc0
- しょせん鼻毛だよ
礎と鼻毛じゃ比べようもないって
最終的に侍は本妻の所に帰るもんだからさ、どーんと構えておこうよ
- 736 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/22(水) 22:37:31 ID:Xz1TqhMcO
- なんか本当に辛いわ。万事屋一味はなんだったの？あれじゃﾂｸﾖが万事屋一味みたいじゃん… はやく今の長編終わってほしい… ネガティブごめん
- 737 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/22(水) 23:13:50 ID:m516CPGM0
- 一味といっても長編一話めからずっとそうだし今更だよ
とにかくお妙さんの出番には全く期待できないし
余裕ない人は無理して読むことないと思うけど…
- 738 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 00:50:20 ID:r.tIcazcO
- 四天王篇の饅頭だったり炎上篇の今度会う時は太陽のしたでとかのただの約束とはわかるんだが
金魂篇の大事なように言われてる礎４人は唐突にしかもサラッとされたのに比べて
今回は初回からの約束の印に掛けての描写だったりですごく丁寧に描かれてる気がして
なんかどう言えばいいか分からないけど空知さんを信じていいかわからなくなってる
それでもまだ銀妙やお妙さんもちゃんと描いてくれるような気持ちも捨て切れずで…どうしたらいいんだよ空知さん
今回の話は取り敢えずスルーしてるけど耳には入ってきちゃうから
気にしなくてもいい事まで過敏になりすぎて疲れたのも本音
- 739 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 01:17:03 ID:QblcEY/.O
- 初回から出ているお妙さんについては私達が脳内補完しているのを前提としているような気がしてしまう、有り得ないのに。月さんは途中から入ってきた矢印が銀さんにむいている人だから、やたら丁寧に書いてる気がする。なんだか今回の話は月さんの動きがいちいち少女漫画チックで痛くてみていられない、本当に銀魂じゃないみたい。空知さんは何を目指しているんだろうか、当初からのレギュラーは気心がしれているから、適当な描写にしても大丈夫ってこと？って思ってしまう。万遍無くキャラを丁寧に表現しているんだったらこんなに嫌な気持ちにならないと思う。銀妙好きだけど、今回の話は別に銀→月の恋愛描写はないと思ってるから、そういう部分だけでは嫌な気持ちになっていないと思うんだよね。ただ、かかれ方の(話の流れの)丁寧さが違いすぎて…。お妙さんだけでなくさっちゃんも好きだからなんだか辛い…。すみません。
- 740 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 01:39:35 ID:r.tIcazcO
- 一時期の愚痴と少し内容が異なるところの愚痴が多くなってる
それこそ紅蜘蛛あたりはカプ的な心配ばかりしてたんだが
今は全く無いとは言えないがそれ以上にキャラの扱いに不満が溜まってきてるんだよね
あげたらキリがないから省くけどもう少し月詠への丁寧さをお妙さん筆頭に他キャラに分けてほしい
- 741 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 01:57:28 ID:A/9Hdkrc0
- 改行しようよｗ
番人の子は万事屋の前だと普通の女の子になれるが前提みたいだからね
空知的には恋に恋してる感じが普通の女の子ってことでそこばっか重視してるようにも感じる
でもそれは自分が自分がで周りが見えてないってことでもある
だからあまり共感はできないな。お妙さんとはだいぶ違うタイプだし
お妙さんは銀さんのことを想う時は同じくらいに即座に新八や神楽、定春くんのことを気にかけるでしょ
想う人の大切な存在ごと大切にしてるっていうかさ
そういうお妙さんのいいとこを空知が読者に伝わるよう描いてくれるのが望みなんだけどなー
- 742 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 03:15:42 ID:3aBwEYRs0
- 結局、各キャラのギャグとシリアスのバランスが違いすぎるんだよね
銀魂のギャグはキャラの欠点を誇張して笑いにするから、
欠点が少ない途中参入組はギャグに出しにくい→シリアスな話に多く出る
→欠点以外のいい面を沢山描いてもらえる、って感じ
ギャグで汚れ役が多い初期組も、それをフォローするような話が入ればいいんだけど、
お妙さんのまともな長台詞なんていつあったか思い出せないよ
イボだったり演技だったり、そんなんばっかりじゃないか…
空知はこれでもみんな平等にギャグで壊してシリアスで持ち上げてるって思ってるんだろうか…
周年カラーどんなのが来るんだろう
今回の面子押しとかお妙さん隅っことかだったらやだな…
皆キリッとしてるのに、近藤さん殴ってたりして一人だけネタっぽいのとかさ…
最近は本当に銀妙以前にお妙さんの扱いにもやもやする
- 743 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 07:59:38 ID:0CvS./2IO
- 銀魂の愚痴なっちゃうから言わなかったけど自分もﾂｸﾖうんぬん言うよりお妙さんの扱い方が雑っていうか適当過ぎて嫌になる。
作者のﾂｸﾖﾌﾞｰﾑかなんかは知らないが他のｷｬﾗ同等に書いてほしい
差がありすぎて漫画自体傾いてる風に見えてしまう
- 744 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 09:55:02 ID:TgwRdRZg0
- だいたい主人公だけにこんなにフラグだてて都合のいい時だけ
みんな大事な仲間みたいな描写なんて誰が納得すんのさー
こんな偏った恋愛描写いれるからキャラのバランスが崩れんじゃん
お妙さんと正式にくっつけなんて思わないけど誰かときちんと匂わせる
描写を持たせないとお妙さんはずっとこんな扱いなんじゃないのー
どうせ今回の話が終わってお妙さんの話やってもまた吉原でトラブルとかやるんでない？こんな事ループし続けられんならさっさと
銀さん本命決めてほしい
昔は本命云々とか考えちゃいけない漫画だと自粛してたけど
今の銀魂は決められた方が色んな意味でいい気がするわー
- 745 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 11:33:43 ID://4eYiCA0
- こんなんじゃファンはどんどん離れてくね
銀魂は恋愛漫画じゃないってのは分かるけど
銀さんあまりにも八方美人すぎじゃね？
- 746 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 12:13:25 ID:ipG2uGW.0
- 八方美人というか、これだけの絡みがあって吉原を振って銀妙になることなんてあるんだろうか…
今まで意味深やセリフやセクハラっぽい絡みもお妙さん専属だったのに、全部持っていかれてなんか妄想を持ってしても乗り越えるのが難しくなってきた。
今は氷河期で一時的な浮気だと信じているけど…きついな
- 747 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 12:19:44 ID:fTbOxyGM0
- >>726です
>>727,728ありがとう
そうだね、銀さんファンに嫌われるよりいいよねｗ
友いわく「お妙さんは、神楽やお登勢さんと同じで銀さんの側にいても性的なものを
感じさせないからおｋ」らしいよ。
でも銀魂世界の公式ＣＰってそもそもプラトニックな感じばっかだしねえ。
土ミツとかさ。
- 748 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 12:48:26 ID:r.tIcazcO
- >>747
性的に感じるのはたぶんネタや吉原の人ってのが大きいんだろうね
ここでも言われてるようにお妙さんはどちらかというと
｢帰る場所｣というように家族とかホーム的に初期よりも描かれてるから
必然的にプラトニックになってくるのは当然と思う
そこに熟年夫婦みたいな男女としての絆と見るか
家族の絆に見るかはその人の受け取り方次第だし
そこの違いはもう好みだから派閥(？)が出来るの仕方ないけどさ
やっぱり銀魂的には内面を選んでほしい
まぁそんな風に冷静に思う部分もあるけど銀さん的に大事な対象なら万事屋だけじゃなくお妙さんともちゃんとそういう話描いてくれってのが本音だけどねw
台詞でそういったところで吉原(月詠)の方が描かれてる有様が愚痴の原因なんだよなぁ
- 749 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 13:03:37 ID:TgwRdRZg0
- 恋愛漫画じゃなかったはずだけどねえ…
なんせレギュラー女キャラほとんどが銀さんフラグで
本人は大事な仲間やら結野アナやら逃げ道ばっかで何様なんだろ
他CPファンを守ってるつもりなのか、誰のものでもないアピールなのかしらんけどこれからもこんな扱いや想いを繰り返させられると思うと
うんざりするよ。
信じてるって言ってもそもそもが大事にされてないしさ
銀さんが絡んでくれるのを順番待ちしてるだけの存在みたい。
ここまで作風が変わってしまったんだから
いっそのこと結論だしてそのキャラのこれからの生き方だったり
新しいお相手とかを出せばいいのに。
銀妙は勿論だけどとにかく
お妙さんが生き生きしてる日常生活が１番見たいわ
- 750 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 13:21:33 ID:r.tIcazcO
- >>749
まさしく順番待ちと感じる
以前はどのキャラ見てもイキイキしてたからどの話のどのキャラ見ても楽しくて
それに＋αでカプ妄想を勝手に出来る程度の匂わせだったから
カプ好きじゃなくても話として楽しめてたし銀妙だけでなくどのカプ好きとしても楽しめてたけど
今は一点集中の順番待ちでせっかく盛り上がっても次には落とされの繰り返しのうえ
カプ抜きに見ても偏り過ぎてもやもやするからねぇ
｢みんなの銀さん｣の意味も昔と今じゃ全く印象違うや
- 751 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 15:48:05 ID:TgwRdRZg0
- >>750
全く同意。
銀魂ってさ、まずはそれぞれの立場や生活があって
そこにスパイス的に恋愛を匂わせる感じがたまらなく心地よかったのに
今や女キャラ全てが恋愛目的みたいな描かれ方でさ、
男女を意識させるような描写があまりに多過ぎてくどくて引くわ
しかも一点集中でね…
今の長編の流れもさっぱりだし、もう変われないのかな…
- 752 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 18:10:39 ID:5M0.YLGY0
- 前は銀妙なくても面白くて好きだったけど
今はそう思えない
単純に面白くない…
キャラ萌だけが自分を漫画に繋ぎとめている状態だけど
それって漫画としては終わってると思わずにはいられない…
- 753 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/23(木) 23:55:10 ID:S3jOEVSg0
- 面白い時代に描かれてたのはある意味よかったのかもしれないね
メインも日常もすっとばされて置かれている現状は辛いけど…
立て直してほしいね
- 754 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 01:12:42 ID:Tnj/HMjc0
- なんかさ、全盛期にお妙さんを綺麗に美しく描かれた時代があったこと
って幸せなんじゃないかと思うようになった
逆に今の状態で今話題のキャラみたいに扱われたらすごく嫌だ
軽いし大事にされてないというか
立て直すまで待つよ
- 755 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 02:35:39 ID:02BRSjJgO
- >>754
自分もそう思うよ
だからと言って現状何とも思わないわけでもないし
一周回ってそう思わないと見てられないというのもあるけどね
ただ画バレ詳細まで見て思ったけど
万事屋はかぶき町ありきで
万事屋に一番近い存在はお妙さん
という形は変わらない事を祈るだけだわ(お登勢組は当然なので論外)
そこ変わったらもう銀妙どころか
志村姉弟にお妙さんと神楽の姉妹みたいな関係もなく
ましてやかぶき町じゃなくなる事自体も
作品の根底を覆す事になるのでもう気持ちをフォロー出来ないや
まぁかぶき町ホームじゃなくなるのは
さすがに心配要らないと思うけどもさ…
長文ゴメン
- 756 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 07:12:47 ID:pMijPcAY0
- 読んだけど…
宇宙の万事屋も悪くないだとか吉原の万事屋だとか
冗談でもよく言ってくれるね〜
つい最近金魂篇で
あんなにかぶき町べた褒めしてかぶき町の仲間に守られて
お妙さんは万事屋のために1人であんなに懸命に動いたのに
その気持ちを軽く無にされた感じ
礎もやっぱりその場だけの言葉かって勘ぐりたくなるね
この話が終わるまでかぶき町が１番いいとか帰りたいとか
きっぱり冗談を否定する描写がないともう戻ってくんなと思うね
空知さん、もう勘弁してよ
かっこつけた台詞ばっか吐かせてないで
他の読者の気持ちを少しは察しろっつーの
- 757 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 08:27:30 ID:pRDOM4x.0
- なにが吉原の万事屋だよ
空知まじ何なの、ふざけんなよ
- 758 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 10:01:16 ID:xL2VvEMkO
- 吉原の万事屋…なんて台詞あるんだ…。
空知先生はどこに向わせたいんだろう。
銀さんはみんなに好かれて、頼られて、普段はダラダラマダオだけど、やる時はやるよ。そこにみんな惚れちゃうよ的な、流れはもうわかったから。
だいだい主人公って、みんなに好かれて…やる時は煌めいて…かなと思うし、それが素敵だな、と素直に思える漫画もあるのに…
初期の銀魂は少なくとも、そうだった。
このままだったら銀魂自体を嫌になりそうです。
本当に最近好きなキャラが出てる話しか、読みたいと思わない。
最初の頃が懐かしい。
昔はお妙さんが出てなくても楽しく読めてたのに。
すみません。
- 759 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 10:03:10 ID:xL2VvEMkO
- 758です。悲しい余り、改行し過ぎました。すみません。
- 760 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 11:26:31 ID:LF5G36jcO
- 銀妙というよりもう銀魂を冷めた目で見てしまうようになってしまった。
なにが書きたいのか理解不能…
- 761 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 12:41:36 ID:ZPk/FKw20
- 新八が姉上に怒られるーみたいに言ってるけど
大罪人になって吉原に保護されたとしてそれを知った家族は怒るだけだと思ってんのかな…
お年玉の回にお妙さんの名前が出てきたのはその時は嬉しかったけど
姉上に怒られるとか一般人にストーカーしてるだろとか、こうも立て続けに名前だけ使って
本人のことは放置かバーコード頭だよ。なんなんだろうなお妙さんの存在って
名前出るだけいいだろって感じなのかな
- 762 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 13:21:33 ID:02BRSjJgO
- うまく言えないが
今回言ってみたら他人の鈴蘭と爺やの為には自分達の日常どころか命賭けてまでするのに
本来何を置いても大事なはずの身内(お妙さんやお登勢達)の扱いが軽すぎるのがな…
お妙さん達の扱いについてもそうだけど
そういう風に軽く言う新八達にもショックだし
今までの話全てが台無しにされたうえにとどめに吉原の万事屋になれってかって…
月詠と銀さんのファンだけ喜んだら良いとでも思っているのかなと
空知さん無神経にも程があると思ってしまった
ただただこの話内でまずフォローしたうえでさっさと締めてほしい
上でも書いたけどかぶき町の万事屋であり
万事屋にとってお妙さんが身近な存在は変わらないでほしい
- 763 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 20:34:05 ID:K..G6P.60
- 最近なんか気分が晴れなくてストレス感じてたんだけど思い当たる節がなくて
もやもやしてたんだけど、銀魂のせいかもと気づいた
自分どんだけｗｗでもほんと、軽く失恋した気分だよ…
師匠編の時、あー銀さんは誰とくっつくとかもうないかも、
でもたまに銀妙描写してくれたら勝手に萌えるからいいや、と納得したのに
さらにハードル下げろと申すか…
- 764 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 21:05:00 ID:sD0xVjnA0
- ひどい言い方するけど、
モグラはモグラらしく、地上に出てくんじゃねぇって思うんだよね
銀さんももう帰ってこなくていいわw
- 765 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 22:31:44 ID:pMijPcAY0
- 作者は本当に何を描きたいのよ？
絵も最悪やね…
お妙さんの時は銀さんと一緒のコマとかあえて描かないくせに
今回の話はなんじゃこりゃ？？？
１話からずーっと一緒にいるじゃん、来週なんて常に銀さんの
左ポジきーぷじゃん、誓いの時とかわざわざ吉原の人の手の上に
銀さんの手置いてるじゃん
なんで作者はかぶき町そっちのけでここまで途中キャラに
肩入れすんの？なんでこの人だけこんなに力入れて描写すんの？
銀さんもさー大きいモン壊すんじゃなくて
小さいモン大事する人であってほしいのに
なんでこんなに偏った漫画になっちゃったのよ…
- 766 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 22:54:14 ID:1C0QycF60
- まだ本誌をちゃんと読んだわけじゃないからあれだけど、
｢宇宙の万事屋｣に対しては｢それも悪くない｣だけど、
｢吉原の万事屋になれとでもいうのかよ｣は
何となく否定を含んだニュアンスにも取れる気がする。
結局引っかかるのは描写の差だよね。
銀魂って｢普段はちゃめちゃなキャラがたまにきらめく！｣っていう
ギャップが魅力だと思うんだけど、上でも言われてるけど、
ギャグ担当シリアス担当ってキャラ達が別れてる感じだ。
そのせいで、ギャグ担当はsage描写満載なのにフォロー無し、
シリアス担当はage描写で美味しいとこ取りになるっていうか…。
銀さんも最近ずっと主人公最強描写ばっかだしね…。
今回の話でこんだけキャラを丁寧に書けることが分かったから、
今後のお妙さん話に期待したい気持ちはある。
でも、今の空知じゃお妙さんメインでも酷いギャグ話しかこなさそうっていう不安もある…。
それをフォローするような描写も無かったらさすがに抗議もんだわ。
空知がキャラ萌えするのは自由だけど、他のキャラを蔑ろにするのは止めて欲しい。
初期の頃は、主人公も含めてどのキャラも扱いは平等だったから、
えぐいギャグでも笑ってられたけど、今はひたすら悲しくなる…。
- 767 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 23:01:00 ID:5W4dn4so0
- >>766
私もそう思った。
「吉原の万事屋」になれで銀さん否定的にとってるよ。
これたぶん逆に「自分の居場所はかぶき町です」アピールの回だと思う
今回のバレみて思ったけど、髪を出そうという吉原の人の申し出に
対して銀さんちょっと醒めた対応している感じがする
お妙さんの時は黙ってても能動的な態度が伝わったけど、今回見た限りはどっか距離があるんだよな
今回の絵見た限り空知さん忙しいか何かで休載するみたいだし、
このシリーズが終ったら次もっといい万事屋を書いてくれるだろうと
期待して待ってる。
基盤は銀妙って固く信じてるから、ちょっと外で悪さぐらい大目に見ようかなぐらいの心境だな今は
- 768 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/24(金) 23:26:12 ID:1C0QycF60
- >>725
分かる。
銀さんにとっちゃ吉原は天国だよね。
お酒飲み放題で女の人にちやほやされて。
鳳仙の宝が見つかったからお金の心配もしなくていいし。
でも、持ち上げられてご満悦なんて描写一回で十分だわ。
ダメ侍が活躍するからギャップがあって面白いのに、
吉原だと最初から英雄扱いでモテモテ、敵を倒してちやほや、とか
銀魂ってこんな漫画だっけ？って感じ。
今回の長編も、将軍家絡めるなら攘夷志士の桂さんだっているのに、
なんで吉原の面子で進めるんだろう…。
鈴蘭の相手、どっかの大棚の息子で親に反対されて…とかでも
ありがちだけどいいじゃん。
初期の頃って、むしろそういう普通の人達のいい話が多かったよね。
吉原が出てから、銀さんの守りたい範囲がかぶき町+吉原=江戸？になって
話が変に大きくなった気がする。
四天王編とかあったけど、もう空知の中で
銀さんや万事屋のホームはかぶき町っていう意識は無いのかな…。
だからと言って、これ以上吉原＞かぶき町描写になるなら、
本当に吉原から帰ってくるなって感じだわ。
- 769 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 00:26:11 ID:vjRqyVY2O
- >>766
私もどこかまだ信じてるところは残ってるとはいえ
正直バレを見てからそれすら揺らいでる
丁寧に描けるのも分かったけど
金魂篇で坂田家クライマックスにもってくるくらいだから
本来大事な場面なはずなのに全体で見た時の描写不足なうえ
逆に丁寧に描かれていたのは今回も丁寧に描かれている月詠の部分
それを短時間にやられたうえ
画バレの絡み方や否定的とはいえ新神の軽い発言含む吉原の万事屋発言等を見ると
今後に期待出来なくなってきたのも本音なんだよね
銀魂は恋愛漫画じゃないのも承知で
銀さんの描写を見ると多分最後まで有耶無耶にするのは分かってるつもりで読んでるけど
今回の話であまりにも吉原が侵食してるのを見るとね
今までの中でも一番ダメージが大きかったよ
- 770 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 01:13:32 ID:L3LehrdA0
- >>763
失恋気分、超わかる
銀妙にじゃなくて、ソラチさんにっていうか
吉原の子への力の入れ具合をうすうす感じてはいたけど
今回ので確信した感じ・・・。
- 771 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 03:23:11 ID:z.SyAqRs0
- >>766 >>767
確かに否定的にもとらえられるよね
でもそれなら素直にかぶき町の万事屋という言葉を口にしてほしかった
吉原の万事屋の台詞の方があまりにもインパクトありすぎる
>>769 >>770
私も全く同じ
銀妙妄想してきたのは勝手だけど
こっちは一体何年応援してきたと思ってんだよー
- 772 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 14:47:38 ID:.yjtM/N20
- >>761
怒られるじゃなくて「どやされる」だよ
怒られる、殴られる、怒鳴りつけられる、まとめて表現したんだろうけど
お妙さんの役目って怒る保護者なだけ？18歳だよ。母親じゃないよ…
- 773 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 14:59:04 ID:vjRqyVY2O
- >>772
そこ今までの新八なら｢姉上に心配かけてしまうとか｣
説教系としても｢どやされる｣じゃなく｢怒るだろうなぁ｣って言いそうなもんなのにな
全てあの流れに持っていきたいが為にやったんじゃないの？と邪推してしまう
それくらい新八神楽がおかしかった
- 774 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 15:09:32 ID:tAvnWMF20
- なんか新八神楽が「いい年こいてとらぶるってる男女」を「素直になれないなああの二人」みたいな感じで見守るポジションになってるのが気になる。
バレンタイン編ぐらいからあれ？って思って、お年玉編、そして今回の長編で確信に変わった。
銀妙サイトさんも去年末ぐらいからどんどん閉鎖してるし、原作にも二次にも逃げ場がないよ…
- 775 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 15:35:02 ID:KFtaQFykO
- >>774
読んでないからわからないけど、そうなんだ。胸が痛いなぁ。
それだったら金魂編のラストも銀時新八神楽の３人ですればよかったよね。
空知先生が銀さんと月さんをくっつけたいと思っているのかどうか知らないけど、もしそうなったら、銀さんは私が初期から見ていた人とは違う人になったんだなって感じ…。銀さんの性格や生い立ちを考えたら、やっぱりお妙さんがしっくりくると(私は)思うので。私が思っていた銀魂とは違ったって事になる。
って銀妙フィルターかかりまくりだね。すみません。
でも、もう いいや。
- 776 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 15:39:39 ID:zG8ID7/Q0
- バレみた
何あれほんとに銀魂？と冗談抜きで思った
全然雰囲気違うじゃん
この長編終わってからまた人気投票編みたいな他女性キャラsage話だったら銀魂切るわ
>>774自分はあんまりそう感じないな…むしろ興味なくて完全スルーに見える
でもなんだかんだ言って一番王道な雰囲気なのは銀妙だと思うな
いや、だから公式って言いたいわけじゃないんだけど
唯一の待ってるポジションだし
戦う女性キャラが戦闘の時ずっと一緒にいることより、戦わない女性キャラが日常で一緒に旅行したりするほうが意味があるんじゃないかな
だからまたそういう話描いてほしい
- 777 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 16:19:51 ID:PK/nKYQo0
- >>774
あの素直じゃないなは表立って鈴蘭のためと言わないから二人して素直じゃないって意味だよ
ちょっと事実を曲げすぎ。
この前の始まりの四人の描写不足で学んだかのように今回は万事屋と番人の描写が細かいよね
どうして金魂で始まりの四人をちゃんとやってくれなかったのかって思うけど
今回のみたいに漫画として面白くないまま色々すっとばして誓い！バトル！ってやったらやったで不満も残ると思うしなぁ
- 778 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 17:19:11 ID:z.SyAqRs0
- 王道はもちろん銀妙だと思う
でも今回の愚痴の種類っていつもとは違う愚痴に感じる
やっと銀妙きたと思った瞬間倍返しで吉原味わうみたいな事
これからもやられると思うとなんかもうあほくさい
誰かも言ってたけどただ銀さんを順番待ちしてるだけの存在みたいな
お妙さんの扱いにはもううんざり
ある意味この長編は自分の中できっと最後の賭けかな
これからの銀妙やお妙さんの扱いが吉原以下の扱いだったら
私も切るな
- 779 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 17:47:30 ID:WWBPvEnA0
- 吉原ってメインはれる人少ないからかぶき町と同じ頻度で出てきたらまた同じ人かよってなるんだよね。
なのに同じ頻度で出したがるから不公平になるんだよ。
もっとキャラ単位で考えないと読者飽きる。
銀魂愚痴になってしまった・・・
- 780 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 17:49:35 ID:.EbpRkkE0
- 吉原の人は一時的なものだと信じてる。
思ったよりトラブル的な絡みが表面的（例えば動画等の反応）なファン層に受けてるだけで、そういうネタは考えるのが簡単。
でも銀妙って味わい深いっていうか、それこそ傘のシーンみたいな話は練り上げないと書けないし。
ただ心配なのはたぶん銀妙好きの若い人だと思うけど、ツイッターとか目に見える場所で他キャラsage作者sageするのが目立つようになってきた。気持ちはすごくわかるけどせめてここで愚痴るか鍵かけて欲しいな…
変な「嫉妬」とかくだらない理由でアンチに絡まれたくないし
嫉妬じゃなく当たり前のことを要求しているだけなんだけど、いい印象は与えにくいと思うんだ。
- 781 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 18:16:00 ID:vjRqyVY2O
- >>780
気持ちは分かるし、マナーを守れないのは多い少ない関係なく駄目だと思うけど
自分は寧ろ渦中の番人さんファンの方が銀妙やお妙さん含む特定キャラ、そのファン、作者をsageてるのよく見かけるよ
要は自分の見かける範囲によると思うから
気持ちは同意だけどこのファンがと限定する意味はないと思う
だから780さんが言うようにこういう前提の場以外では
余計気を付けないと駄目なんだけどね
- 782 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 18:43:19 ID:.yjtM/N20
- ここでマナーを守ることは使う人にとって当然のこと
外部でだってそれぞれのルールの中でコミュニケーションとってるんじゃないの？
ここで外部のことまで気遣う必要ないし外部だって干渉されたくないはず。動画も同人も話題NGでしょ
>>780の主張はここのマナー守ってないよ
- 783 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/25(土) 19:20:55 ID:7B7AEPjw0
- ま、ツイッターで気に食わないネタをスルー出来ないやつはツイッター辞めたほうがいいな
どうしてもいろんな情報が目に入っちゃうツールだからあれは仕方ない
- 784 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/26(日) 01:50:55 ID:jAMl.piA0
- ツイッター見たけど銀妙好きの人でも銀さんやお妙さんの批判してる人もいたし
番人の事で揺らぐ銀妙ファンを馬鹿にしてる銀妙好きの人とかもいたよ？
色んな人がいるんじゃん
そっちの愚痴は何をつぶやいてもいいそっちでやればいい
- 785 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/26(日) 02:10:13 ID:jAMl.piA0
- てかここの板の名前出して
ここの愚痴がお妙の不遇ばっかで板の趣旨が違うｗってここの存在晒してるよそのツイッターの人
ツイート5分前。ひどいね
- 786 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/26(日) 02:38:51 ID:Wi/76baI0
- >>785
おいおい、それこそスルーだスルー
色んな意見の人がいるんだからさ
>>780の気持ちはすごくよく分かるけど、
誰かに直接的に迷惑かけない限り個人の発言は自由だと思うよ…
どうしても嫌ならツイッターは見ないとか自衛するしかないんじゃないかな
- 787 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/26(日) 02:44:17 ID:Uqf.8wIk0
- じゃあ銀妙でツイ検索した人が
この板は銀妙よりもお妙さんが好きで銀妙の関係性の愚痴よりお妙さんの不遇な扱いの愚痴ばっかりっていう先入観を持ってここに来る可能性ができたわけだ
お妙さん総モテ主義のそのツイッター住民は>>780に反論してるような内容でも呟いてるし外で外の攻撃しかできない人同士、仲良くしたらいいんじゃないかな
そんでもうこういう外の出来事の話題控えてくれ
- 788 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/26(日) 04:01:57 ID:Wi/76baI0
- んじゃ話題をかえて…
自分は、金魂編の戦闘組は一律戦友ポジションだと思ってる。
だから今回の万事屋+吉原ってのは、また吉原でシリアスか…って
うんざりする以外は皆ほど色々は思っていない。
うまく言えないけど、万事屋+桂の長編を見ても何とも思わないのと同じ感じ。
むしろお妙さんの方が替えがきかないポジションだなーなんて思うｗ
今回の長編、メインで動くキャラが少ないから描写が丁寧なんだよね…。
今までは一つの話の中で同時進行で動くキャラが多すぎだったと思う。
でも最近、ちょっとずつ少人数になってきた気もするから、
自分的にはこれからに期待かな。
その前に広げた大風呂敷をちゃんと畳めるのかハラハラだけどさ…。
- 789 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/26(日) 07:56:14 ID:Uu.4XLTk0
- 私も不思議だけど
ここで沢山の意見や不満を見たり出したりしたらなんか冷静になれてきた
バレ見た時はなんでだよオオオオオって思ったけど
これからのお妙さんの丁寧な描写に期待する事にしたよ
でも神楽と銀さんの宇宙に云々の台詞は単行本で修正するべきじゃないかと
思ってる。金魂篇でも銀妙派の私でも『最も〜』の台詞はかぶき町で
闘ってる人達はどうでもいいのかな、と勘繰った位だし
今回その位違和感覚えた
>>広げた大風呂敷をちゃんと畳めるのかハラハラ
同じく不安。あまりにも今回はキャラの生き方も銀魂の歴史そのものを
壊し過ぎのような気がしてなんだかこれからが怖いよ
納得できるような畳み方を用意してくれてるんだろうか…
- 790 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 01:01:56 ID:uV76jKjwO
- 原作ではないけど
次回のくじのきゅんキャラに某番人がきた
原作があんなだからなんか余計モニョる
神楽以外の需要なんて然程変わらないのに
ちびたまにしろなんでお妙さん頑なに省くんだろ？
銀妙同シリーズで並べられないじゃないか
- 791 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 10:21:54 ID:Hco8/gcw0
- 戦闘キャラだし外見が派手な方が受けがいいんでない？
お妙さんは内側に魅力や強さを持ってるキャラだからかな？と思う
いつか出てくれたらいいね、私も並べてみたい
はあ…それよりこの話いつまで続くんだろ？同じライバルでもさっちゃんならきっと楽しく見れるのになあ、
今回は楽しいどころか驚くほどすべてが受け付けない…
番人さんのレギュラー入りの数ある理由の１つにさ、銀さんの恋愛面を
うやむやにすることだと思ってたんだよね、ただの勝手な想像だけど。
でもまさかここまで何もかもバランスが崩れると思っても見なかったなぁ
それぞれがこれだけは護るって描写が軽くなって最近見ててもさっぱり感情移入ができないないよ
あー早く終わってくんないかなー、お妙さんが見たくて仕方ない
まったり平和な銀妙や坂田家やお登勢さん一家や柳生家やマダオはまだなのー？
無意味に人を切っていく描写とかもう見たくないよ…
- 792 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 14:09:14 ID:ojtwMxfU0
- >>791
こう言ってはなんだけど三行目のようないつか~って考え方の人がやっぱ多いのかな
お妙さんのファンでフィギュアやガチャを買って要望出してる人って
あまりいない気がする。諦めちゃった人もいるだろうなぁ
自分は銀さんを集めつつお妙さんの要望出してるけど実らないからつらいよ
20位くらいまでのメンバーで立体化されてないのはお妙さんと九ちゃんくらいだからちょっと異常だよね
あんなに機会があるのにさ
- 793 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 15:18:56 ID:hVT3QbnU0
- グッズについては商売だからアンケートとは別に単にフィギュアの購買層に人気があって、見栄えがするキャラを選んでいるだけでしょ
女キャラ要望出してもたぶん次はのぶたすだと思う
お妙さんは「守る女」キャラでぱっと見の派手さがないからどうしてもこういうのは選ばれにくいんじゃないかな
たぶん初期ファンは吉原の件について手紙やアンケートで空知に訴えているんだろうけど、手紙を全部読んでいる空知がそれでもあそこまで強固に出すということは最初から話しの流れの中でそれなりの役割はあるんだろう。
そしてたぶん既存キャラの誰とも恋愛話はないんだな、と諦めてきた。
もうそれは認めるからたまには画面にお妙さん出してください。
- 794 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 15:46:07 ID:Hco8/gcw0
- >>最初から話しの流れの中でそれなりの役割はあるんだろう
そう願うよ
そんでこの話を筆頭に初期キャラを順にメインはるような長編を
考えてくれてるのかもね
- 795 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 16:15:54 ID:zifoAtdw0
- >>793
ええー守る女ポジで派手さがなくてもフィギュア化されてるキャラは他作品にはいるよ
見栄えがするキャラを選んでるだけだから要望出しても無駄ってずっとネガらなきゃならないの？
なんで銀妙好きだけが我慢しなきゃならないの
全部読者からの反応受け止めてる空知が今吉原描いてるから役割がある、描かれないお妙はないって言いたいのか
既存キャラとの恋愛話がないと諦めるのも認めるのも>>793が勝手に決めた事でしょ？それでいてたまにでいいから出してって何故そんな投げやりなのか。
愚痴って投げやりになって道連れを増やそうとすることじゃないでしょ
萎えて応援する気がなくなったならこういう場所にいる必要ないと思うけど。自分はまだ離れられないから愚痴ってるよ
- 796 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 16:28:44 ID:L8hDXWB.0
- たまたま吉原のおばーちゃんと将軍家の爺やの話が数週続いてるだけなのに
既存キャラ誰とも恋愛話はない諦めた認めるからたまにお妙さん出してってお話になるのはちょっと意味わからん
お妙さん好きの人はお妙さんがたまに出ればそれで嬉しいわけ
私的には銀さんとお妙さんのどんな日常も非日常も見たいけどなあ
- 797 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 16:39:29 ID:hVT3QbnU0
- 「選ばれにくいんじゃ」といっただけでそこまで言ってないんだけど…
「無駄」とか「道連れ」とか「投げやり」誰も他人に押し付けてないし、言葉を勝手に拡大解釈されて愚痴吐きにきたのにこっちこそなんでそこまで絡まれなきゃいけないの？
＞全部読者からの反応受け止めてる空知が今吉原描いてるから役割がある、描かれないお妙はないって言いたいのか
＞銀妙好きだけが我慢
桂だって高杉だって辰馬だって出ないときは全然出ないんですが
自分だけ自分だけって被害者意識強すぎ。道場復興とかどうしても必要なエピソードだって必ずいつか書かれるでしょ。ただ吉原が「今」必要だから作者が書いてるんじゃないかって推測すら言っちゃいけないのか
なんかなあ…
- 798 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 17:14:25 ID:Hco8/gcw0
- 私は>>793さんの意見は一個人の言い分として見れるけど…
これより以前の意見の方がずっと否定的のような気がするよ
書きこむ方も受け取る方もその時々の気持ちによって
同じ文でも違って見えたりするから言葉って難しいよね
とにかく銀妙だ、お妙さんだ、坂田家だー
これが見れないと寂しくって仕方ない
- 799 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 17:58:51 ID:0st0tMok0
- というかお妙さんが出てない事には気分が上がんないなぁ…
お妙さんが居ない状態で名前出たりしても萌えるけど
やっぱり坂田家でいてほしいよね…
新キャラ増えすぎてお妙さんにまで手回らないのかなあ
仕方ないとは思うけどもうちょっと初期キャラを大事に扱ってほしい…
- 800 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 18:07:33 ID:fynZXz3.0
- >>784>>785のレスが丸々Twitterにコピペして貼って晒されてる
晒してるのは同じアカウントの人だね
こういうのはどう対処していくの？通報？
- 801 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 18:17:03 ID:0st0tMok0
- >>800
通報してどうにかなるかなあ…
個人的にはした方がいい気がするけど
- 802 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 18:22:49 ID:HHEGBF6M0
- ほっとけ。スルーが一番。
てかヲチスレじゃねぇんだしそういう話題すらここで出さないほうがいい
つうか誰でも見れるような匿名掲示板で通報って。
犯罪予告じゃあるまいし、どうにかなるわけないだろｗ
- 803 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 18:48:57 ID:U7Rcz/BM0
- 大体最初に件の人晒したのは確かこちらの方だしね
昔はもっと余裕があったんだけど、
最近の本誌の展開がやっぱりアレなんでみんな余裕なくなってるな
昔はどんな女キャラ（例えば結野アナ）がきても平気だったのにな
- 804 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/02/28(火) 18:55:23 ID:tgMhetJY0
- まあ、そうだよね。こういうのはヲチスレに任せる物件だね
今週は休載で動きないしまったり行きましょ
- 805 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/05(月) 19:00:09 ID:YggCnvhs0
- みんなは４４巻買う？
今の話がすごく長く感じるからやめようと思ったけどそれ以外は一応レギュラー全員出てるしこたつ回でお妙さんも出てるんだよね
昔なら迷わず買ってだけど今回は悩み中…
表紙が誰なのかにもよるかなぁ
- 806 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/05(月) 20:06:30 ID:ZvisoxCM0
- 自分はコミック買わない
銀妙、お妙さんが結構出てるならコミック買おうかなとは思ってるけど
今回バーコードだけだし、今のところジャンプ切り抜きだけでいいかなって感じ
- 807 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/06(火) 00:29:00 ID:ubTVU28EO
- 自分も買わない
好きキャラや好きカプ絡んでなくとも面白ければ買うけど
次巻はその面白さ…どころか作品としても微妙と個人的に感じるから
銀さんとお妙さん出てる回収録されてるから残念とは思うけど買わないな
- 808 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/06(火) 11:18:57 ID:lzZvkyq60
- アニメ終わるんだね
一緒の出番がある短編は洞爺湖とコタツくらい？最後だしやってほしいなー
- 809 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/06(火) 13:54:17 ID:IF5op/mM0
- 今の銀魂って一体なんなの？
無駄な血を流す戦いを好んでするような人じゃないと思ってたんだけどな…銀さんって
- 810 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/07(水) 17:31:00 ID:09Ol1uQM0
- うーん。
なんか作品自体の愚痴になっちゃうかもだけど
初期の方が人情系すごい感動できてたなあ
お妙さんと銀さんもつかず離れずの関係でいい感じだったし…もちろんフィルター入ってますが
- 811 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/07(水) 18:49:33 ID:czLkTi6Q0
- 正直もう銀妙以前に銀魂に興味がなくなってきた
てゆーかこれ本当に銀魂なの？ってくらい最近なんかおかしい
- 812 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/07(水) 21:47:45 ID:81Lkhw3Y0
- 万事屋が帰る場所がかぶき町じゃなくてもいいみたいな、
そんな感じになっちゃったね
吉原が保護するんでしょ？何かあったら
何かなくても歩いて吉原に行っちゃってて
銀さんも神楽も志村家に来る回数減ってるし。ラブチョリスが最後？
- 813 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/07(水) 22:38:43 ID:RQfHRrIgO
- 作風が変わったのかな？
空知先生のみぞ知る…だけど、本当に当初の話は別に好きなキャラが出てなくても普通に読めたし、感動もしてた。
今は、なんか、取り残された感じがする。
お気に入りかなにか知らないけれど、本当に初期メンバーも大切に扱って丁寧に話を書いてほしい。
- 814 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/07(水) 22:44:29 ID:Ef584cdA0
- 銀妙で愚痴りたいけど
最近は銀魂そのもの、空知さん本人が大丈夫なのかなあって
本気で心配してしまう
上手く言えないけど…今の銀魂なんだか怖いよ
次の話でお妙さんが出る事に言い知れぬ恐怖を感じる
- 815 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/07(水) 22:53:37 ID:3MQSYPEI0
- 今銀さん達がやってるのって思いっきり犯罪だよね…
- 816 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/08(木) 03:11:04 ID:ag1ahc3.0
- アニメもまた終わるしなぁ・・・また原作の勢いも落ちるんじゃないかねぇ
それか渡鬼みたいに隔年でやんのか？ｗ
本誌は金魂編以降読んでないけど（JC派）、ここ見てる限り希望も何もないなぁ・・・
- 817 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/08(木) 19:58:09 ID:oViE5qgo0
- 結構昔から銀妙スキーやってる私や皆さんにとっては正直今の銀魂は銀妙どころじゃないんだよね
作品そのものに心配してしまう
- 818 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/08(木) 20:48:56 ID:6wOPGwLs0
- 今の銀さんって別人みたい
初期に近藤さんと決闘したときに
「こんなことのために誰かが何かを失うのはバカげてるぜ」
って言ってた銀さんはどこに行っちまったんだ
何が国盗りだよふざけてんのか
- 819 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/08(木) 20:55:30 ID:TCcsINPs0
- 銀妙に萌えようにも銀さんは全くの別人化、お妙さんは出番激減…新八神楽もおかしいし、無理だわ
- 820 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/08(木) 21:08:53 ID:AaqX16eg0
- 空知のツッキー萌えとかそれ以前に作風自体が完全に変わっているから
銀魂がどこにいくのか心配だよ
今のままの銀魂で銀妙に萌えるのは難しいな
お妙さん出たとして、今の銀さんと絡んで欲しくないとまで思っちゃう
- 821 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/09(金) 09:51:29 ID:GGjMyKHI0
- >>820
絵見てきたけどさー
いやーアレなんだろうね、怖すぎるんですけど
銀さんのキレ顔アップ３連発とかマジ勘弁
話的にちっとも共感できないわ
自分も今の銀魂と銀さんは辛いなー
初期のほんわかした銀魂や万事屋とのお妙さんの絡みが恋しい
そんな話はもう難しいんですか？空知先生…
- 822 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/09(金) 10:12:02 ID:ANXghY8k0
- 状況を悪化させた張本人がブチ切れしてるんだけど、これ銀さん達かなりの処罰を受けないとおかしい展開だよね…
なんで銀さん達が正義みたいな流れなの？
もう意味わかんない
- 823 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/09(金) 13:15:46 ID:Vv8iCBuA0
- なんていうか銀魂のキャラって一癖あるけど、絶対に外道にはなりきらないとこもあったのに
今のはちょっとなぁ…
空知先生大丈夫なのかな、ホント。
キャラ増やすだけ増やして初期キャラは出番なしってあんまりだよ
- 824 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/10(土) 15:46:52 ID:XJFSI352O
- キャラスレでも本誌に出てるのに殆どその話してなかった。ファンでさえ喜ばないって誰得なんだこの長編は
- 825 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/11(日) 12:32:19 ID:LiCf2T4AO
- 一周回ってなんだかどうでもよく思えてきて
30巻辺りを境に別物と割り切れてきた
うまく表現出来ないが凹んだり浮かれたりはあると思うけど今までとは熱が違うと言うか…
好きになった昔の雰囲気や銀妙を嫌いになった訳じゃないしな
これも距離置くって事なんだろうな
- 826 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/12(月) 18:35:09 ID:F.bXefBM0
- お年玉イベントがあっても万事屋に出てこずに新八に頼むだけって寂しいね
日常が全く見えなくなったね
- 827 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/12(月) 18:57:04 ID:h64TLxzs0
- お年玉アニオリで九ちゃん出してお妙さん姿すら見せず
お年玉の優しさは伝わったけど
実況もツイッターでもあんまり名前も出なくなったよ
ほんとお妙さん今何してるんだろうか
- 828 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/12(月) 19:01:14 ID:5H0CnSEQ0
- ツイッターの話題しつこい。わざとやってるのか
- 829 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/12(月) 23:13:57 ID:THcld3KgO
- 銀妙とかお妙さんとか以前に、連載当初から今までのかぶき町の仲間達との絆の話はなんだったんだろう…と最近本当に思う。
昔は昔、今は今みたいになってるよね。
普通漫画でも、初期からのキャラはちゃんと絆が深まっていってるよね。
なんか、本当に空知さんが何を思って描いているかわからないです。
最近の銀魂はなんか…。
- 831 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 00:49:48 ID:TCmYScUU0
- 管理人さんに>>830の削除要請しておいた
外部の話題は荒らしと見なしますってテンプレに加えたほうがいいね
- 832 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 07:01:45 ID:A8QpNhOIO
- 気持ちは分かるけど外部は荒らしってのも極端かなとは思う
原作の出番とかだけじゃなく色んな現状で過敏になるけど
愚痴りスレとはいえ基本ファンがどうのというより
原作銀妙に関してが荒れないもとだろうね
と言っといてなんだが釣りかもしらんけど一言
支部の事気にしてるからフォローするが
あれ別作品のタグ混ざってるから多いように見えるだけだよ
サイトも終われば始まるサイトさんもあるよ
- 833 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 11:04:22 ID:Eil6o3rc0
- 吉原関連は今後かぶき町の人々と一切関わらせないでほしい
このキャラを出すと作者の全てのバランスが崩れるので勘弁してくれ
あと主人公もさ…
自分ルールが気まますぎてさっぱりよ
壊すなら自分達も同等のものを失う描写をきちんといれないと
銀さん達のやってること全てが正義になってしまうんでないの
壊すよりも護り続けていく方がどんなに難しいか、
そういうの見せてくれるが銀魂キャラ達だったと思ってたんだけど…
とにかくお妙さんまだですかー、おりょうちゃんとか見たくてたまらん
- 834 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 13:21:38 ID:E3F2MgaE0
- 今のワケわかんないことやってる万事屋より、知らないバーサンかついでベルトコンベア走ってた万事屋のほうが好きだな
- 835 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 16:23:52 ID:pAGh8p4Y0
- 総選挙…
いくら出来レースでも酷すぎないか？
なんで九ちゃんさっちゃん神楽月詠がいてお妙さんだけいないの？
- 836 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 17:11:38 ID:Xvg8Skd.0
- あの総選挙、「女の泪組」感がハンパない･･･
- 837 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 17:32:48 ID:VQqDVoR20
- 幼少銀さんや土方ver.2は始めから出る予定なんじゃないのって前々から言われてたからね
しかしひどい結果だ…アンチの格好のネタになるだろうな
いたらいたで、いなかったらいなかったでどっちにしてもアレコレ言うんだろうけどさ
ミツバさんにも組織票入れる話になってたのに残ってないしどうしても仕方ないよ
- 838 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 17:37:49 ID:ArluCVkEO
- >>835
作りたいキャラを挙げた感じが否めないね。選挙の意味ないじゃん。
なんだかな〜。
勝手にやってください、っていう感じになってしまう。
- 839 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 18:00:12 ID:zTT1lzbU0
- 銀さんが勝ち抜く事もノーマル土方に票集中するのもはなっから分かってたんでしょ
公式は結果がこうなることを分かってて同じ選挙区に勝ち目のないお妙さん入れたんでしょう
他の女の子は勝ち抜けるような枠に配置してあったのに上位ツートップがいる区になんでお妙さん入れたんだよ
これでもうお妙さんのミニフィギュアでさえ今後発売する可能性なくなったようなものじゃないか。あの時残らなかったのに出たらおかしいって話になるもんね
公式はそんなにお妙さん嫌いなわけ？お妙さんの可能性つぶしてそんなに楽しいのか
アニメ始まってからずっと貢献して応援もしてきたよ。でもこんなおふざけの企画で一瞬にして終わったよ
もう嫌だ。我慢ならないよもう
- 840 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 19:45:05 ID:A8QpNhOIO
- 結果見てきた
選挙区発表した時から明らかに出来レースもしくは操作があるだろ
一度出た奴、未発表の奴、女キャラとかに分けたなら分かるけど
あんな誰が見ても不利な選挙区に入れたらどのキャラも勝ち目ないわ
企業に不信感しか芽生えない企画だったな
腹立つからあの企業から出て惰性で買ってたグッズ買わないわ
ここで心折れてお妙さんのカードやら買わなくなったら
本当に需要ないと思われるからお妙さんだけは買うけど
ただでさえ腹立つのにアンチが目に見えて騒ぐのが煩いなぁ
- 841 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 23:26:15 ID:ZAzDUzJ20
- よくよく見たら志村姉弟も沖田姉弟もだめだったんだな
これ空知も見るんだろうか
お妙さんに興味なくしてるならいないことにすら気付かないかー
- 842 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 23:38:51 ID:rkmgyoyA0
- 女キャラのグッズは出しても今後お妙さんだけは出さないためわざと理由づけしたのかというほどのひどい配置…
まさか女の泪組が全部入ってお妙さんだけ外れてるとはだって無理だよ
１位２位ツートップに沖田高杉じゃ
これ新しい人が見たら誤解されそう
しかしどんなに一ファンが頑張っても公式（空知）＋アニメ（樋口）＋グッズ（制作）が押せばどうにでもなるんだなと…
- 843 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/13(火) 23:46:30 ID:J45Wo/0M0
- まーVIPPERの特攻も、お登勢さんキャサリンお妙さんで割れちゃったんだろう
それ以前に、第二地区だけどう考えても偏りが酷いけどね
第三回の人気投票を参考にすると、
第一：6・7(幼)位のキャラ
第二：1(幼)・2(ver2)・4(ver2)・5(ver2)位のキャラ
第三：1(白血球王)・5(幼)・6(ver2)位のキャラ
第四：1(ver2)・3(ver2)・8・9位のキャラ
10位以内のキャラがこういう配分だもん(幼少･白血球王含む)
これで平等とか言われてもｗｗｗｗｗｗ
アンチはどうでもいいが、せっかくの始まりの四人も空知の描写が唐突過ぎて叩かれてたし、｢何でお妙さん！？｣っていう意見もいっぱい行ってるのかな…
お妙さん最近不遇だよなぁ…銀妙ストは皆でお祓いにでも行くかｗ
とりあえず自分は地道にちびたまとかの投票頑張るよ
本誌に出たらアンケも出したいけど、今月いっぱい長編続くかなー
- 844 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/14(水) 00:17:05 ID:D1aDcAyIO
- でも言っちゃ悪いが所詮簡単に操作可能なネット投票だからな
これが商品買って応募しなけりゃ出来ない(グッズアンケ等)とか
ハガキ買ってとか(原作人気投票)の方がお金出してまでの投票だから余程真実味があると思う
ぶっちゃけアンチがどう思おうと(銀さんは安泰なので)お妙さんと銀妙にとって嬉しい展開になればどうでもいいよ
なので激戦区での投票数も分からないし組み分け等含め不透明な投票より
人気投票上位５人やグッズ常連キャラでもなければ
どのキャラもどんぐりの背比べなので
自分も地道にアンケ送るなりした方が一番近道と思う。つかしてる
- 845 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/14(水) 08:18:02 ID:TbvtirEA0
- こういった事って同じお妙さんファンでも温度差があるかもだね
自分は投票とか参加したことないよ
原作で出てくれればそれで満足
でもその原作にさえ最近はぱったりだから
バレ見るたびにストレスたまるんだけどね…
いい加減この話終わってほしいよ
- 846 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/14(水) 09:25:09 ID:D1aDcAyIO
- 自分もどちらかと言えば
作品さえ満足したらグッズも人気投票もアンチもあまり気にしない方で
お妙さんも例外なくそうだったけど
ファンの方の嘆きを目にしてから「そういやそうだなと」と
作品にストレス溜まっていたのも加えて色々気になるようになった
意外とちょっとしたきっかけで気持ちって変わるものだから
空知さんもちょっとした事で今のごり押しや作風を変化してくれたらいいよね
原作さえ楽しめたらなんとかやってけそうな気はするからなぁ
なのにその一番の原作がこの状態だとやっぱりね…
- 847 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/14(水) 09:53:50 ID:0X4Riclw0
- 私はこの年になって（結構いい年ですｗ）はじめて人気投票に葉書送ったよお妙さんにって
いままでいろんな漫画好きになっても、つか銀さんにも送ったことないのにｗ
それはやっぱり前回の人気投票の結果とか、増えてきた新キャラに不安を感じてのこと
だったんだけど
次人気投票がもしあったらどうするかな
お妙さんの扱いもよくならないし銀魂自体に冷めつつある
でもお妙さんの順位下がったらやっぱりショックだし
投票数自体が減って空知や編集がヤバいと思ってくれたらいいけど
- 848 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/14(水) 10:23:05 ID:tL7I0BV60
- 原作もアニメもグッズも、後発のキャラばっかり目立って
お妙さんの存在がどんどん薄くなってる気がする
- 849 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/14(水) 10:55:36 ID:D1aDcAyIO
- たしかにちょっと距離おいて見てるけど
初期の作風は好きだったのも事実だし
初期キャラに思い入れがあるのも変わらない(とくに坂田家とスナックお登勢チーム)から
自分も前回が人生初wの投票したけど
仮に次回人気投票あって結果に反映されずともまた好きなキャラがあんな風(第二回の時)に下げられるの嫌だし
残念と思うくらいならハガキ一枚程度なら出すわ
ただ次回はちょっと好き程度の「ついでに一票」とかは出さない
それが総数に反映するなら本命一つしか出さない
全巻集めるつもりだったけど単行本も好きなキャラがたくさん出てるか
好きな話沢山のものしか購入しない事に切り替えようと思ってる
だから一話少ししか出てないし話も今のが殆どの次巻は買わない方向
- 850 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/14(水) 12:20:13 ID:pfTJdyAs0
- 銀さん好きだから人気がゆるぎないのはいいことだと思う
でもイメージにあるのはかぶき町を拠点に万事屋銀ちゃんやってる銀さんなんだよね
たまに依頼で外に行ってもかぶき町にちゃんと帰ってくるっていうさ
だから今の銀さんはよくわからない
一つの街の手助けを越えたことまでやりだして将軍家を壊してるのはさ、わかんないよ
- 851 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/14(水) 13:21:22 ID:TbvtirEA0
- 本当にね…
銀さんの戦いを楽しんでるみたいな絵とか
必要以上にキレたりする絵はもう見たくない
将軍やら江戸幕府やらに対して恋愛主義を持ちこまれてもね…
- 852 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/14(水) 14:48:46 ID:0tLmJB6c0
- なんかもう無理だわ
距離置こうかな
この話お妙さんが出ないのが逆に救いだと思う
これからお妙さんの長編とか来ても釈然としないしなあ…
違和感感じてるのって銀妙好きじゃない人にも多そう
- 853 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/18(日) 15:56:42 ID:J2tM/2kU0
- もう最近の銀魂何がしたいのか全くわからない
全然面白くない…
- 854 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/19(月) 15:59:33 ID:KqQJ6Qhk0
- 時期的にも展開的にももう吉原は必要ないんでない
一旦仕切り直しか真選組がガツンとでてくるか…
それにしても将軍家に見廻り組にそよ姫に攘夷話って
さすがに銀さん過去話までﾂｸﾖを絡ませてくるならもう笑うしかないわ
１つ１つみたらものすごく魅力的な話なのになんでセットにしちゃったかな…
心から楽しめないのが悔しいわ
吉原関係はまじでしばらく見たくない
- 855 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/20(火) 11:27:30 ID:JPFXbXOw0
- ですよね…吉原関係の話はしばらくやってほしくない
銀さんのかぶき町でほのぼのした話が見たい
お妙さんももちろんだけど、真撰組とかも見たいなあ
- 856 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/20(火) 11:38:43 ID:iPixT94c0
- 吉原がどうこう以前に銀さんが誰あれ状態で…
元の銀さんに戻ってほしい
- 857 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/20(火) 23:39:46 ID:uBMAfEGM0
- 今の銀さんのコレジャナイ感はたしかにすごい
- 858 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/21(水) 14:31:04 ID:7F.gKghc0
- でも自分は何巻も前から銀さんって怖かったよ
今回は相手が将軍って事でなおの事目立つだけで
さらにシリアスで周りもギャグやる人を消しちゃうと
今回は増してパワーアップって感じ
- 859 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/21(水) 23:27:03 ID:yshEhXqo0
- 確かに銀さんのｺﾚｼﾞｬﾅｲ感は最近強く感じてた
監獄編とか四天王とかもそうだし、自分で外道って言っちゃってたり
マンセー･モテモテ･最強描写もきつかった
でも、主人公だから空知がちやほやしたいっていうのも分かるし、
初期の銀さんは本当に好きだし、出来るだけスルーしてた
それよりも、お妙さん含む他キャラsage描写とか吉原押しとかの方が気になったし
でも、今回の長編の大砲ドーンやただの家臣相手に笑顔で戦闘とかで
さすがにドン引きした
ほんと、昔の銀さんはどこ行っちゃったんだ
…っていうのも来週バレで吹っ飛んだわ
新八神楽は爺やを吉原か病院に連れて行かなきゃいけないから
真選組が助けに入ってもこのままフェードアウトしそうだよね…
万事屋って何だったんだ
銀魂って万事屋の三人と一匹が活躍する話じゃなかったのか
- 860 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/22(木) 00:19:00 ID:40lp80yY0
- 金魂編といい今回といい、新八神楽をないがしろにされると本当に堪える…
銀妙好きお妙さん好きだけどそれ以上に銀魂が好きで万事屋が好きなんだ…もう勘弁して…
- 861 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/22(木) 03:41:28 ID:Nn/F33gA0
- ぐらぱちの扱いたしかに酷いな
- 862 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/22(木) 08:47:23 ID:1zW8BaX.0
- 過去話は第3者からされたみたいなので
銀さん自ら語るのが
ぐらぱちとお前の礎ポジションのお妙さんって
妄想を期待してよいのかしら
じゃなきゃ今のお妙さんて
銀さんの何を知ってて何を分かってる存在なのさ〜
- 863 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/22(木) 12:43:22 ID:1Go62pp60
- お妙さんてバカというか滑稽だよねぇ
金魂で新八と神楽を探しに行って、立ち上がれない二人を
リーダーのところに帰りましょうって明るく導いていたのに
始まりの四人の描写不足のせいで読者や万事屋ファンから叩かれてるし
金魂で万事屋とお妙さんて話があったばかりなのにすぐ新たな長編はじまって
万事屋と某女性キャラというセットが誓いをやったりして描写が丁寧で細かい
銀さんの過去について知る順番なんて関係ないとは思うけど新八と神楽も現時点で知らないものを
お妙さんが知るのはいったいいつになるのか検討もつかないよね
お妙さんは過去になにがあったのなんて聞くような人じゃないし銀さんもきっかけなきゃ喋らないだろうし
怪我の手当てだってたぶんさせてもらえないよ。江戸より吉原で保護したほうが安全って
何週か前に説明入ってたしね。戦地に行けないお妙さんは出番と絡みが不安とずっと前からみんなに心配されてたけど
今がそれなんじゃないのかな。申し訳程度に名前が出ただけ
お妙さんの存在意義って何？真選組局長がストーカーしてる一般人でたまにニコニコして出てくるだけの人？
- 864 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/22(木) 14:02:43 ID:Nn/F33gA0
- ゴリラ化してストーカーを殴り飛ばす
ダークマターを恐れられる
九ちゃんとセットで通りかかる
それだけだね、ほとんど。
- 865 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/22(木) 14:11:02 ID:xJZdrnls0
- お妙さん今、何してるんだろう・・・・・。
- 866 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/22(木) 17:06:23 ID:8hKJng.M0
- 愚痴たまってるのは分かるけどお妙さんを滑稽とかはやめてください。
- 867 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/22(木) 18:45:48 ID:rRy4jvV2O
- …というか、もうお妙さん云々でなく、銀さんの過去話にどうして新八君と神楽ちゃんがいないんだ…そして銀さんの過去話はどうしていつもかぶき町ではなく……もう、いいたくない。色んな意味で胸が痛いし、空知先生に裏切られた感じがする。
- 868 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/22(木) 20:55:40 ID:Nn/F33gA0
- どうでもいいけど愚痴スレなんだから上げるな
- 869 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/22(木) 22:13:26 ID:uQH/NaKs0
- バレ見たけど、吉原の子が頭悪すぎて笑えるw
世情を知らない売春婦って役立たずにも程があるよ
銀妙は好きだけど、今の銀さんはただのチンピラだから
お妙さんとはくっ付いて欲しくない
チンピラはバカとお似合いです
ホームセンターにジャージ来て買い物来るカップルみたいw
- 870 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/23(金) 00:01:01 ID:M2dPAUuQ0
- わざとかもしれないけど
汚い言葉で他キャラsageは控えようよ
いくらなんでもそれはみっともないんじゃないかな
- 871 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/23(金) 00:02:16 ID:kLGyMmywO
- そこまで言うの？
原作の展開が厳しいのはわかるけど、ちょっと酷いよ
ここは月詠アンチスレじゃない
>>869からは愚痴というより悪意しか感じられない
- 872 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/23(金) 00:04:56 ID:kLGyMmywO
- ごめんなさい、被りました
- 873 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/23(金) 00:10:41 ID:qlu/NWOo0
- ただの荒らしでしょ
管理人さんがアクセスはじいてくれたらいいんだけどね
- 874 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/23(金) 17:51:34 ID:SWgnqo9UO
- ツクヨは知らないけど、
いまの銀さんはただのヤクザにしか見えん
- 875 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/23(金) 20:38:36 ID:QjLCgzdc0
- チンピラとかヤクザとかって言葉選ばない人はお客さんだろうね
ここ発の書き込みにしたくて露骨だもの
- 876 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/25(日) 07:03:09 ID:hTZglWJA0
- はぁ…
この長編いつ終わるんだろ、過去ネタきたからこのネタずっとひっぱる感じかな
吉原シリアスはいい加減もういいよ…
お妙さんと銀妙が見たくて仕方ない
なんだか銀さんがものすごく遠い人に感じる
早く戻ってきて…
- 877 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/26(月) 22:48:11 ID:Ru2FktqI0
- 連載そろそろ終わるフラグとかいう声も聞こえるけど
このままお妙さんはフェードアウトしたままなのかな・・・
- 878 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/27(火) 20:25:11 ID:z8UUBOAM0
- カプ萌、キャラ萌って両刃の剣だね
いい流れの時はすごく楽しいけど、ダメな時は作品そのものも
冷静な目で見れなくなる
作品の方向性が変わってしまって、自分にとって受け入れがたいものになっても、
こっちだってカプ、キャラ、作品に対する愛情があるから簡単に割り切れるもんじゃないし…
ツラァ…
- 879 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/29(木) 23:56:43 ID:8q1WLrE.O
- ネタバレきっちり見る気力もなくなってるんだが
どうやら来週銀さん復活するらしいけど
なんか月詠が相変わらずすぐさま駆け寄ったり
銀時しか叫んでなく銀さんしか見てないが為にピンチになり
そこを復活した銀さんが助ける(庇う？)みたいな展開らしいね…
月好きカプの人か釣りか嘆いてるか判断つかないけど
このカプを押してるね！って見るだけでモヤッとする
好きなカプ否定もしないし個人のサイトや同士で言ってる分には構わないけど
受け取り方次第なのに決め付けて誰でも見る掲示板とかで書かれるとなぁ…
ならネット見るなって話になるかもしれないけどさ…
- 880 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/30(金) 00:06:56 ID:iiQpMLWM0
- 戦闘中に攻撃されそうな弱者や足手まといの仲間がいたらそりゃ助けると思うよ、主人公は
サポートに適している仲間達が退場した以上、あの場は銀さんが守るしかないしね
- 881 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/30(金) 00:18:01 ID:kzN2nha2O
- 他は退場してるのか？信女、さぶ達はいるんじゃないのか？
- 882 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/30(金) 00:25:05 ID:k.ACbg4Q0
- >>881
新八と神楽がいなくなったからでしょ
- 883 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/30(金) 01:58:04 ID:FR/XuLBs0
- どこだかわからないけどそれカプスレ？
それならそこで書くのは自由じゃ・・・
ここだって誰でも見る掲示板だし、逆の立場だったらたぶん自分だって喜んじゃうからから否定はできないな
- 884 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/30(金) 03:31:18 ID:kzN2nha2O
- >>883
カプスレじゃないよ
原作に出てる人物の話題になるのは仕方ないけど何とも言えない気持ちになるなぁと
ネットなんてどこでも誰でも見れるし此処もそうなんだけど
一応此処は銀妙に関しての趣旨があるでしょ？そういう趣旨のところは構わないけど
カプじゃないところで決めつけを見るとモヤッとするなと…
個人的には単独カプスレならともかく
カプ入り混じる所も好きとか良いよなぁとかは全然いいけど
決めつけの公式とか他カプsageはモヤッとしてどうかなとは思うけどねスレチごめん
まぁそんなモヤッとするなら見るなって話になるんだが
カプ関係なく見てる時に目にするからつい吐き出したくて…
- 885 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/30(金) 03:37:23 ID:kzN2nha2O
- 連投すみません
>>882
そういう意味か
本誌見たらまた印象変わると良いけど…
今の話は毎回なんらかの衝撃がくるから耐性ついてきたが
気持ち的に疲れるから早く終わってほしいなぁ
- 886 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/03/30(金) 06:11:27 ID:jUO6/xPU0
- スレチだと自分でわかってるなら書かないでほしいよ
- 887 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/01(日) 12:32:02 ID:FW6bUOwU0
- お妙さん、今何してるのかな…
- 888 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/01(日) 13:22:27 ID:jIVt0PJg0
- >>887
こないだも同じこと言って愚痴スレをageなかった？
- 889 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/01(日) 17:15:53 ID:J7u0/V260
- 紅桜のお妙さんと同じことしてるよあの人・・・
- 890 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/01(日) 18:27:24 ID:daFJRTGo0
- 待つポジションとかって体のいい放置だよね、、、
っていうか待つポジションも所詮妄想ってのは分かってるんだけどさ
お妙さんの道場話もコタツ回でお妙さん自身にどうでもいいみたく言わせるし
空知なんなの？もう本買ってやんないよ？
- 891 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/01(日) 19:11:37 ID:hAHU8.LQ0
- ありゃアニオリなんだからスタッフのせいだろう
空知を恨んでやるなよｗ
それに過去やら攘夷やらもどうでもいい扱いだったし、あれはネタだと割り切るしか
- 892 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/01(日) 19:44:27 ID:daFJRTGo0
- >>891
あれアニオリじゃなくて原作話だよ
あと人の愚痴に絡まないでくれない？
明らかな間違いがあるならまだしも割り切れとか言われるために書いてるんじゃないし
- 893 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/01(日) 23:05:17 ID:5ZiIWQ6k0
- もう本買ってやんないよ、なんて言われても作者はどうぞどうぞだと思うよ
読者はいつでも離脱自由
でも内容について愚痴るならよく読んでからにしたほうがいいよね
読めないのであれば長編が終わるまで休んだほうがいい
- 894 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/01(日) 23:39:22 ID:daFJRTGo0
- >>893
だから間違ってる訳でもないのに絡むなって書いてるの見えないのかな？
わざわざ人の愚痴を自分基準で諭すスレなのここ？
ここのキモイ部分だわ愚痴りにきてるのに変なとこにやたら絡んでくる
- 895 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/02(月) 00:18:45 ID:JiMSuWoI0
- コタツ回は原作アニメ両方に｢道場復興のことなんてどうでもよくなっちゃった｣って台詞がある(ギャグだけど)
アニメ最終回の｢父上の道場の復興なんてもはや皆どうでもいいと思ってる設定ですよね。あんなこと言ってしまってごめんなさい｣はアニオリ
自分は44巻45巻は買わないつもりだわ
この長編がどう終わっても、話の本筋が滅茶苦茶な状態でのオサレバトルややたらぶち切れる銀さん展開にがっくりきた
- 896 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/02(月) 00:36:48 ID:tf8dnN/Y0
- >>893は馬鹿なの？
そんでなんで上から目線？
- 897 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/02(月) 01:11:23 ID:YxHjHvYg0
- 当たり散らしてる子は何だ
絡むなってここは独り言を吐き出すだけのスレじゃないぞ
- 898 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/02(月) 01:28:35 ID:nLx5tyrw0
- 当たり散らしてるってか正論だと思うけど
独り言を吐き出すだけのスレじゃないとか初めて聞いたし
親切心のつもりか知らないけど愚痴スレなのに人の愚痴に絡んで意見する方がバカというか
- 899 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/02(月) 01:48:31 ID:jACbyn5U0
- ID:daFJRTGo0 ＝ ID:nLx5tyrw0
本日の基地外
- 900 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/02(月) 02:06:25 ID:JU5Lhmo.0
- いや日付変わったからID変わっただけで別人装ってるつもりないよw
ホント絡むねw
- 901 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/02(月) 11:01:07 ID:AMlULTwI0
- 荒れてるなぁ・・・
- 902 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/02(月) 12:29:12 ID:R9kwC.CQ0
- 荒んで周りに攻撃しだして反省の色もない
ここまできちゃったか。利用者も入れ替わってるのかな。残念
- 903 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/02(月) 12:44:59 ID:yAo9KA2s0
- 無駄にカリカリしてすぐブチ切れるのは駄目だよね
最近の銀さんみたいだよ
- 904 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/02(月) 13:13:10 ID:vysQKAlQ0
- 今の本誌の影響でピリピリしてるのかな
同じ銀妙好き同士、まったり仲良くしようよ
- 905 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/02(月) 14:00:01 ID:xneT.JAE0
- お妙さんはこれからも登場するとは思うんだよね
ただ銀さんと絡むかというともうあんまりないような気もする絶望…
もうお妙さんがヒロインポジだった紅桜・柳生の時の銀魂と作風が全然違うし、逆にこれだけ他の女の子と密接に絡んで今後銀妙的シーンがきても「……」となってしまいそう。
今週はかなり複数のカプ要素が濃いしカプごとに明暗分かれるかもね
- 906 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/09(月) 15:04:46 ID:1Yqw4Hg6O
- もうそろそろこの話もようやく終盤なのかな？
個人的に物語(題材は気になってたものだが構成だったり矛盾有りすぎだったり過去銀魂崩壊で台無し)としてもカプ目線としても
両サイドから面白さがない話なのでさっさと終わって欲しいとしか思ってないけど
新しい話になって銀妙の絡みがあっても今までみたいに萌えられるのか今は不安…
紅桜みたいに素直に見れるなら良いけど
金魂みたいに嬉しいけど構成の仕方に疑問感じたり集中仕切れないものばかりきそうで…
銀妙は好きだから杞憂に終われば良いけど傾城篇見てから疑問に思う事だらけだし
どうせageたらまたsageるか無かったかのように一時的に干すんでしょとしか思えなくなってるのも事実で…
そんなのが積み重なって今までなら銀妙関係ない話でも楽しめてたから気にならなかったけど
それもなくなりつつあるから何か気持ちを払拭出来る話が来てくれたら良いんだけどな…
- 907 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/10(火) 22:26:11 ID:rH00J9Wg0
- 気持ちわかるよ
ギャグ話ならともかく
シリアスで女キャラをとっかえひっかえしてするような描かれ方にはうんざりする
それも銀さんばっかりだもんなあ
そろそろ礎なお妙さんの所に帰ろうよ
- 908 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/19(木) 10:30:20 ID:/BByHUZo0
- お妙さんて今年バーコード頭になって愚痴っただけ…？
正直、今までろくに描かれなかった道場の復興についてお妙さんに愚痴られても
読者は誰も道場の復興なんて覚えてないよねっていう感じしかしない
お妙さんに残された道は道場のために水商売を続けて弟の心配することしかないの？
羽振りのいい真選組局長とあっさり結婚なんて展開も今の力技でなんでもやっちゃう空知ならありえるだろうけど(いきなりの野球デートしかり)
それじゃただ玉の輿に乗って終わるだけなんだよなぁ。銀さんと万事屋と絡んで成長していくお妙さんのほうが魅力を感じるよ
- 909 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/19(木) 23:15:33 ID:eXLE0KNo0
- >>908
お妙さんの性格上、あっさり玉の輿婚しそうには思えないよね。
たぶん亡き父上もそこま望んでないでしょう。
口では道場復興、玉の輿とか言ってても、安易に楽な道は選ばない。
むしろ好きな人（銀さんであってほしい）と一緒に苦労する道を選ぶのがお妙さんだと思う。
- 910 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/23(月) 15:07:42 ID:SI7s5nKk0
- この長編が始まってから色んな感情通り越して
今はもうただ
空知先生がんばれーって言葉しかでてこない
- 911 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/24(火) 11:12:24 ID:GD73SAqc0
- 言いたい事は沢山あるけどもう考えるのを一時停止してる
かぶき町の人々がすっぽぬけたように出てこないし…
何かあったら吉原に行けばいいって逃げ場ができちゃったから
今までみたいにかぶき町の日常を見て楽しめる機会は今後減っていくだろうね
- 912 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/27(金) 14:23:28 ID:NXQePoHkO
- 蒸し返すようで申し訳ないが総選挙結果をたまたま目にして苛立ちが再燃した
最終結果がどうあれ、いくら商売と言えどあんな一次のやり方した時点で商品買う気さらさらなくなったが
そういう批判多かったのかあえて銀さん外したり
最終結果は今更ちゃんとしてましたよ〜的にしてくるのがなぁ(票数出さない時点で一次から勘ぐる)
最初から公平な組み分けや枠無しでしたり、やり方変えるくらいなら二次と同じ方法で初めからしていたらどういう結果であれ割り切れるのに…
いつか銀妙で並べられる日が来たらいいなぁ
いや…グッズも捨てがたいがそれより原作で寄り添ってくれる方がいいか…
念の為。コレ自体に色々購買意欲削がれたので買わないけど選ばれた三人の事は嬉しいんで三人のアンチとかはではないです
- 913 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/29(日) 16:22:35 ID:bWC4mr5E0
- あの会社はたぶん
人気1位と人気2位のキャラがいる区に入れたお妙さんのことは
最初から眼中に入れてないんだと思う。ノーマルの着物キャラは辛いね
むしろこれを空知にネタにされたらまた投票編みたいな妬む役をやらされるのかもしれない…
前は空知ならお妙さんを忘れず大事にしてくれると思っていたけど今すっかり忘れてるよね
道場めんどくさいを理由にしてお妙さん描きたくないだけ？
メインの話もなくて始まりの四人もさらっと終わらせて、この長い長い放置だし
- 914 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/29(日) 22:45:51 ID:j.cy7vWs0
- この長編は歌舞伎町絡んでないからお妙さん出てこないのはしょうがないと思うけど、今後のお妙さん描写に関してちょっと不安があるのは同意
ギャグでも行き過ぎたsage描写は見たくないなぁ
- 915 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/29(日) 23:46:08 ID:X7qiJfbU0
- 空知ってなんだかんだで男女の過去が絡んだ話が多いよね
吉原って舞台設定はそういうのやりやすいんだろうな
でももう吉原中心に話が進むのにはうんざりだよ
数号前から読んでなくて今どうなってるか知らないけど
城に突っ込んでったあたりから、幕府が絡むなら
元御庭番衆のさっちゃんや全蔵を中心に据えた方が良かったんじゃ…
と思えて仕方がない
- 916 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/30(月) 06:41:20 ID:.llc6af2O
- >>915
既に立ち読みパラ見しかしなくなってるけどあと1〜2話っぽい
バレみたところ今度は信女に比重がいってるみたいだね…
明らかに感じる後付けと言葉悪いが使い捨てのような放置はほんとうんざり
今回も適切なキャラ放置だしなぁ
銀妙も旅行行ったり礎とか確かに距離は近いはずなのにあまり描かずでsageばかり…
身近なキャラはシリアスに絡めにくいなら日常話でこそsage話ばかりでなくちゃんとage話描けよと
とってつけた絆描写だけしても嬉しいと思う前に置いてきぼりだわ
現時点では最終回まで漠然と不安だ
- 917 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/04/30(月) 19:53:47 ID:8kI3jK2gO
- 空知さん、始まりの四人とか礎とか言ったけど、銀さんの人格作った始まりや礎じゃないよ、銀魂と言う作品の始まりや礎がたまたまこの四人なんだよ
と、言ってるみたいなんだよねぇ、最近のを見てると。
まぁ実際にそれだけなのかも知れないけど、昔は絆とか仲間の良さとか伝わったのに今は無いのが銀魂的にも銀妙的にも残念だ
- 918 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/05(土) 20:16:57 ID:tFKQOZKM0
- お妙さんの待遇は悪いけど描写が少ない分キャラは壊れてない
むしろ最近の銀さんの別人っぷりに凹む
どや顔キレ顔だらけで大人の余裕がなくなってしまった
今の銀さんにお妙さんはやれないし
新八神楽の都合のいい適当な扱い見たらもう坂田家も想像できない…
初期の遺産だけで食い繋いでる状態だよ…
- 919 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/06(日) 00:05:48 ID:Spfhol060
- >>918
今はそういった銀さんの方が読者には人気があるって事なんかなぁ
確かに子供達視点の話って最近本当にないよね…
だから万事屋っていう絆が今は全然分からないや
だるそうでも何だかんだ言って保護者っぽい銀さんが好きだったけど
今は子供達が銀さんの保護者みたい
銀妙もね…
礎って存在はなんだったんだろって…917さんが言うとおり
たまたまって意味のように感じがしてきて切ないよ
銀さんはどこ行っても受け入れられる印象があるから
最近は辛い過去とか見せられても
今は幸せそうだからいいんでないと冷めて読んでる自分がいる
- 920 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/09(水) 17:46:55 ID:8Gm2YGN20
- バレ見たけど…
金魂篇って…お妙さんってまじで何だったんだろ
しかもいっつも銀さん本人じゃなく第三者にその気があるような台詞を
言わせてる描き方が１番イライラする
そもそも答えを出さない漫画なら最初からそういう描写いらんわ
全ての女キャラは銀さんを想ってなきゃだめですか？
空知さんは一体何が言いたいんだろ
- 921 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/09(水) 19:37:40 ID:SJFzouS20
- バレ気になる…何があったの？
銀さんハーレムにはもう飽き飽きするね
- 922 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/09(水) 20:18:05 ID:AO3eqPnAO
- ザッとだがバレ見た何だろうこの気分…
今でも銀妙は大好きだし初期中期銀魂も好きなのには変わりないし
たぶん今後銀妙きたら手のひら返したように嬉しいとも思うだろうが
うまく言えないがそれでも何か『銀魂』に対しての期待感興味が一切消えた気がする
だから銀妙も一番大好きだけど今までの気持ちと違うというか…
銀魂ってより作者への信頼感が皆無になった方が強いからなのかな…
本来の銀魂に戻ってほしいと思っても無理なんだなと悟ったくらいしか今回得たものがない話だった
次辺りにお妙さんまともに出てくれないかな(勿論万事屋絡みで贅沢言えば銀妙)まだ救われるのに…
シリアスに絡ませにくいなら日常話くらい銀妙でいってほしいわ
長々すまん
- 923 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/09(水) 20:20:42 ID:URVZiMzg0
- バレは銀さんのいないとこで銀さんはイイ男って多くのキャラに言わせたいんだろうね。
当の銀さんは全然知らないっていうさ。
でもハーレムってよく言われてる中でお妙さんはまだ自分の気持ちを明かしてない女性キャラだから、
明かした時が楽しみだしやっぱりこの二人をずっと応援したいわー
- 924 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/09(水) 22:55:03 ID:BXAi9Wv60
- 長編終わったけど人減ったよね
戻ってくるかな。休んでる人たち
でも万事屋とお妙さんといつもの面子といつもの日常がまた来るっていう保証はないからなぁ
禿げギャグが最後の日常で存在を消されたような扱いはちょっと厳しすぎる。いくら銀魂が好きでもさ
- 925 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/09(水) 23:37:22 ID:Ps8Fl8is0
- 銀さんはイイ男って…知るかァァァってかんじだな
空知まじで頼むよ…
- 926 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/10(木) 07:20:15 ID:ZBk1Iu0U0
- ハーレム云々より銀さん以外のキャラはただの持ち上げ役に感じる
みんな台詞言わされてるだけの人形みたい
作者の理想とするイイ男像って今の銀さんなんだね
なんかもうこういうのお腹いっぱい
- 927 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/10(木) 10:38:12 ID:kHYp//b.0
- 確かに人減ったよね
てか今の銀魂みて今度の銀妙に期待しろって方が無理だと思う
来週傾城編バレ見たけど、トドメさされた気分
なんだあの力入った場面 あんなのお妙さんだけじゃなく
他のどの女キャラも描かれたことないのに。。。
いや片思い描写ってわかってるけど空知は恋愛に関してこの二人を
ピックアップすることに決めたのか？と
初期の好きだった雰囲気に戻りそうもないし厳しいな
- 928 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/10(木) 11:01:43 ID:IOt3B2gc0
- >>927
さすがにそれはネガすぎじゃない？
数枚のバレでトドメって思ったならそれは927が自分で終わらせてるだけでしょ
どう思うかは個々の自由だとは思うよ、でも
自分は人減ったと書いた>>924だけど別に吉原の女が題材だから減ったと書いたつもりもないし
銀魂っていう漫画を好きで読んでてその中で銀妙が好きで、漫画の構成自体に今回納得いってないよ自分は
長編終わるまで離れるって言ってた住人もいたし
ここの愚痴スレは銀妙もうだめだ~って脱落をすすめるスレじゃないでしょうに
- 929 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/10(木) 14:30:05 ID:NoCCKxcM0
- というか銀さんが片思いされてるから、なに？
自分が銀妙を好きならそれでいいじゃん
お妙さんだって誰かに片思いされてるのにそこは問題なくて今後も期待できるままなのか
誰からも好かれる銀さんより、特定の男性から熱烈な告白を受けてるお妙さんこそが危ないと思うよｗ
無理だと抜けるのはご自由にだけどずっと銀妙を好きでいるのもご自由にだよね
我が命にかえてもまだまだ応援し続けるよ( *｀ω´)
- 930 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/10(木) 20:59:53 ID:Ux.Q0RIw0
- まあ>>927も自由に自分の気持ちを書いただけじゃない？
>>927じゃないけど気持ちがわからなくもないので
脱落をすすめるようなレスには見えなかったよ
かくいう私はこの長編のバレやレスだけ読んで嫌過ぎて
44巻すらまだ買ってないんだけどｗ
まさか銀魂のコミクス買うのに拒絶反応する日が来るとは
- 931 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/10(木) 23:39:27 ID:zoodjxYY0
- 自分も43巻迄しか読んでない
今度ネカフェ行って流し読みしてこようと思ってる
- 932 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/11(金) 12:10:30 ID:C/S4v1e6O
- 流れは掴む為に本誌チラ見程度はして自分も43巻購入してない
ちょうど来週の〆までの44巻も現段階では買わない
45巻も内容によっては買わないかも…
以前は作品ありきでその中で銀妙が一番だったけど
残念ながら今回の話で銀妙は大好きでも以前のように作品ありきでは思えなくなった…
そのくらいカプ関係なく銀魂に愛想が尽きた
挽回してくれたら…と思うけどそう思い続けて数年たつからなぁ
- 933 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/12(土) 17:35:12 ID:Ueajw3hY0
- 掲載順は結局良いしなんか複雑、、、
結局銀魂においてお妙さんの位置はなんなんだ
礎とかなんか馬鹿らしくなっちゃうよ
- 934 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/13(日) 01:28:15 ID:DRkDklUI0
- 銀妙を好きなスレ住人でも金魂の爆発シーンはお妙さんじゃなく定春がよかったって
言ってた人いたから相当な批判が空知のところにいったんじゃないか
もう駄目かって烙印を押された可能性もある
お年玉の話に出なかったあとに道場の事や弟の事に限界感じてたとグチらせてたのも
最後の別れになるかもしれない時に弟がどやされるの一言で終わらせてるのも
最も取り戻したかった絆と礎がなかったかのように放置されてるのもさぁ…なんか…
一般人にストーカーしていると今の長編で銀さんが近藤に言ってたけど
大きな肩書きがある女性キャラが活躍してる中でお妙さんはやっぱり一般人でしかないってことでしょう
肩書きもなく戦いにも参加しないお妙さんは今の作風に全く合ってない
借金を完済する気配がなくてどういう未来にしたいのか語られない語らないお妙さんに
読者が興味持つわけないよね
万事屋が志村家に来なくなってどれくらい経つか。現実見るとけっこうきついよ
- 935 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/13(日) 02:40:58 ID:5YeitmLcO
- あの金魂篇のは普通に流れに疑問を持って戸惑うのは普通とは思うよ
あれだけ万事屋(チームとして)の事アピって回想でも銀新神定を描いて括ってたのに
急に伏線もなく始まりの４人に変更されたら戸惑うのは仕方ないし
さすがにそれで銀妙は駄目だと思う作者の方がどうかと思う…もし駄目と思ったなら台詞変更も礎なんて言葉にしないと思うし
それに批判多くてダメだと思ったんならそれこそ他の女キャラとのそういう場面でも批判あるでしょ
地雷亜篇なんて初期以来数年ぶりのドベ付近で全体的にアンケ悪かったし批判多かったみたいだし(状況から憶測)
それでも今の状況なんだから基本的に作者は評判気にしつつもそれよりも我を通すって事だと思うよ
ちなみに金魂篇は然程アンケ悪くないみたいだよ
残念だけど以前に描写したところでブームでなければ後付けだろうが何だろうがなかった事にしてでも
現ブームを描く作者だって事は否めないからね…
お妙さんブームがきてくれることを願っておくよ
- 936 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/13(日) 21:40:45 ID:OrTHVzsM0
- 今の話の掲載順がいいのはそりゃそうだよ
真選組に見廻組、高杉にそよ姫再登場、ダメ押しの松陽先生の顔…
これだけてんこ盛りにしてダメだったらもう銀魂終わりってくらい盛ってるｗ
でも銀妙以前に銀魂が変わってしまったみたいで
私みたいに盛りあがれない人も結構いるみたいだね
- 937 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/13(日) 22:59:54 ID:5YeitmLcO
- 今回の話はカプ云々ではない根幹の部分での変わりようにダメージ受けてる人が多いみたいだよね
うまく言えないけど変化に薄々気付いてはいたものの明白にされた感じがする
もう昔の銀魂…銀さんは居ないんだなぁって悲しくなった
それに加えて銀妙不足だから尚更キツい
金魂篇も手放しで喜べないものだったし
今回も気になっていた要素にキャラも豪華だけどいまいち盛り上がらない何かがあって…
例えば最終的にやっぱり銀妙で落ち着いたとして嬉し泣きしそうな反面
金魂篇のようにもやもやしそうな気がしてきてる自分もいる
…まぁ銀妙になったらもやもやしようとこの際全てスルーでその事実だけみるつもりだけど
引き延ばしなんかせず30巻以内で終了していたら
好きだった頃の銀魂のままで尚且つ今まで通りの相関図でどれか成立はしなくとも
銀妙ほのめかす感じで終了してたんじゃないかと残念で仕方ない
今はキャラ設定だけ使用した別漫画みたいで
潔く銀魂終了して新しく別漫画でやってくれよとしか思えないのが正直な気持ちだ…
- 938 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/14(月) 11:46:27 ID:Pv1/DLRg0
- うん、なんだか後から後から展開が変わっていって
気持ちがついていけなかったよ
何が大事で何を護りたくてか何がしたいのか
色んなテーマがどんどん出てきてぼやけてしまった感じ。
銀さんも怒ってる矛先が掴みにくくて置いてきぼりな感じがした
金魂篇も自分は？？だったし、それでも台詞は変えられたけど
お妙さんはやっぱりものすごく重要ポジなんだ〜って思えた瞬間
次の長編では他の女の子の片想い？描写が丁寧に描かれてるし。
銀妙を描いてくれたら勿論嬉しいけど
今はそれより万事屋の３人をきっちり軸にして描いてほしいよ
じゃないと今までのバランスが崩れて
どんなすごいキャラが出てきてくれても
銀さんだけいれば誰も同じに見えてしまう
- 939 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/16(水) 03:00:39 ID:Ps22ZA060
- 今は銀妙以前に、前の銀魂に戻ってほしい…
作品自体を素直に好きだと思えなくなったのが辛い
- 940 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 02:19:06 ID:auP873RQ0
- 傾城編がなんかすごい盛り上がってたから悔しかった。。。
大事な話の時にこそお妙さん出せよ
礎とかもう単に初期に出た順みたいなイメージにしか見えないわ
- 941 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 03:29:54 ID:Bk1KfVfQ0
- 実際そうなんじゃないの？
銀魂として、銀時として、じゃなく、あくまで漫画としての礎＝最初に出てきたメインキャラ4人
って認識で読んでる
- 942 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 03:44:04 ID:TZEzrjC.0
- そんな言うほど盛り上がってたっけ？
- 943 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 09:06:41 ID:CoMTwfNk0
- 出てきた順のメインってだけなら長谷川さんも入ってないと変だよね
それなら出た順なんだって思うけどさ
やけにネガってる人はそこスルーなの？
- 944 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 09:25:12 ID:ktRuo6Ko0
- ネガるわけじゃないけど普通に初回エピソード要員のお妙さんと万事屋ってことでしょ?漫画の礎って。
最近フィルター越しに読んでる自覚無いのか空知に銀妙期待してる人多い気がして微妙な気持ちになる…
- 945 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 10:08:31 ID:Vu69wBwUO
- >>944
同意。
礎云々も銀魂の初回エピソードの四人って意味以外深い意味は無いから、あんなサラッとした描写だったんだろうな、と。
確かに最近、銀妙が公式前提で話してる人が多く感じる。
お妙さん出ないし、出ても扱い悪いから愚痴りたくなるけど、何か違うなと感じるよ。
- 946 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 12:04:44 ID:at49G2tg0
- >>944-945
フィルターとか公式前提で語ってるレスってどれ？
銀妙スレで銀妙を期待しちゃいけないってどんな仕切り屋だよ
同じファンすら貶して愚痴ることもないならスレに来なきゃいいだけの話
それとも銀妙スレなのにお妙さんスレかのように勘違いしてるのかな？
現状に悩んでるのはお妙さんファンだけじゃないっての。銀さん見えてる？
お妙さんのみのファンなら2のスレに行けばいい
- 947 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 12:15:17 ID:jOovp2cw0
- >>946
何をそんなに噛み付いてるか分からないけど、私は>>944-945さんと同意だけどな。
だからこそ愚痴出るんじゃないの？
その意見が出るまでの方がよっぽど、お妙さん出せ、シリアスにお妙さん出せとかお妙さんファンスレッドみたいだったけどなｗ
銀妙好きが集まるんだから銀妙期待は当たり前だと思うけど
｢礎｣なのにとか｢礎なんだから出せ｣とか｢金魂編でお妙さんの役割は待つ役だ！」とかとか言うのは何か違うと思うけどね。
空知がそう言ったのならそうなんだろうけど、結局フィルターの中の話でしょ？
それをあたかも、公式でそう言われてんだから出ない！おかしい！礎が初期順番ならマダオだってそうだ！と言うのは変だねって話じゃないの？
もっと落ち着いたら？
- 948 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 12:38:43 ID:Vu69wBwUO
- >>947
そうなんだよね。
前みたいに然り気無い銀妙とか見たいけど、今の空知に期待出来ないし。
お妙さん出て来ても対応悪いし悲しいけど、だからと言って礎だ！礎なのに！とわーわー此処で言われてるのに違和感。
別に銀さんの礎じゃなくて銀魂を作る上でのって意味でしょ？
それを銀さんに取っての礎なのに出ないなんておかしいとか、礎の意味が分からないよってフィルターを公式の様に愚痴るのは変だよ。
空知に変に期待し過ぎ。
でも銀妙見たいから、また昔みたいに然り気無く萌えたいなぁ
今の作風じゃ期待しても空しいだけなんだろうなと思うと切ない
- 949 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 15:04:24 ID:RVPtIELs0
- >>947
噛みついてるってなんで上から目線なんだよ
礎なんだから出せとかって言ったレスがどこにあるんだ
言ったとしても言葉そのまんまに受け取ってフィルター乙って吐き捨てるような冷めきったやりとりしかできないなら
交流なんてしなくていいんじゃないの？ブログにでも書いて自己満してればいい
こんな冷めきった人しか残ってないから銀妙がどんどん不人気になっていってるんだろうなぁ
自分の考えを高いとこに上げて他人とは違うって見下して気持ちよくなってるような人とは
はっきり言って無理。とうぞファン馬鹿にして気持ちよくなってりゃいいよ
- 950 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 15:25:09 ID:l.2bZyYU0
- 公式では銀さんにとってお妙さんは単なる新八の姉ってのは分かってるけどさ
最近あまりにそれを突きつけられすぎてツライよ
- 951 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 15:53:13 ID:jmnsMAOg0
- >>940-941,944-945,947-948とか普通にお客さんだろ
銀魂のスレで銀妙フィルターかけて萌えてるなら空気嫁だけど
ここは銀妙フィルターかかってる人が集まるところ
その上で愚痴ってるんじゃなくて銀妙を否定したくて来てるようにしか見えないよ
前から時々いるけどよっぽど礎が気に入らなかったらしいな
レスのタイミングみてもバレバレw
- 952 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 16:05:47 ID:Bk1KfVfQ0
- >>951
その中に自分のレスもあるけど、普通に銀妙好きですが？
銀妙を否定してるつもりもないし
他のレス読んでもアンチには見えないけど？
- 953 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 16:52:37 ID:jOovp2cw0
- >>950
前はさりげない所でもやりとりとか会話とかで萌えられたのにねー･･･
作風も変わった上に空知お気に入り女子がコロコロ変わるからなんとも言えないよね･･･。
>>951
何でそう何でもかんでも否定してるって思うわけ？ｗ
読解力あるの？普通に銀妙好きですが何か？
他のレス見てどうしてアンチに見えるか謎。
何でもかんでもフィルター肯定してどうのこうの言いたいなら愚痴スレじゃなくて本スレ行きゃいいじゃん。
- 954 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 21:24:44 ID:KJ1Rs6p6O
- 伸びてると思ってみたら…
同じ銀妙好きでもどこに重きを置いてるかで捉え方違うと思うから
言い争わなくてもフィルター云々もそうだけど解釈なんてお互い様なんじゃね？
因みに『礎』は銀魂でありお前の礎って台詞があるから
作品や銀さんに影響してる人は一杯いるけどその台詞からして礎ってのは
作品のスタートだけじゃなく、銀時の幼少からではなく現在(銀魂始まりから)の銀さんを作っている主要人物(礎)がこの４人って意味でも言ってんじゃない？…まあ金時の台詞だけど
カプ的っつーよりももっと深い繋がりと思うけどな
そんな表現しときながらカプ的にもだけど普通の絡みでさえ
万事屋含むお妙がとってつけた描写しかないから不満に思ってるだけと思う
平均して同じように掘り下げたり描写してたら
今更日照りが続いてもこんなに愚痴でないんじゃない？
そんな小さいエピソードすら少ないから金魂篇で疑問視される感想が出たんだし。
論点ズレてたらごめんなさい
- 955 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 21:49:29 ID:x0lByU0o0
- ここでフィルター通した意見が言えなくてどこで言えというんだ！なんてねｗ
まったりいこうよ
本編があまりにも銀妙不足だから、渇望して言った不満（礎なのに！とか）が、
見る人によっては公式だと思い込んでるように見えたのかもね
- 956 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/20(日) 23:25:00 ID:SlpAgTBk0
-
確かにココ愚痴スレだけど、ぴりぴりしすぎ
皆もう少し穏やかになろー
銀妙全然こないよね、すごい寂しい…
2人そろって同じコマに居るだけでも嬉しいって、結構キてるｗ
- 957 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/21(月) 01:27:20 ID:JF6AksrgO
- 銀妙が足りない
ていうかお妙さん出してほしい
お妙さんが出てこないと銀妙にならない
- 958 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/21(月) 07:47:12 ID:i2FSEKp20
- 最初は明らかに銀妙を意識した展開があったと思うのに、
空知の中で何が変わってこうなったんだろうな
初期からいる女キャラ、しかも副主人公の姉というポジションで
そういう展開になってもおかしくないキャラ筆頭だと思ったんだけど
銀妙どころか今は二人が同じコマにいることすら珍しくなったなんて
- 959 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/21(月) 20:36:44 ID:mnsHlYzoO
- 礎にも銀妙好きさんごとに色んな意見があるんだなぁと思ったよ。
自分礎はこの四人から銀魂始まったんだよなぁとしみじみした解釈だったから、ここでお妙さん礎なのに出ないなんて！の意見は個人的には新鮮だったよ。
しかし本当に出ないよねお妙さん。
お妙さん出ないとまず銀妙妄想も出来ないし。
しかし空知の好きお気に入り女子キャラが変わるから、またお妙さんお気に入りになるまで待たなきゃダメなのかorz
- 960 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/21(月) 20:57:00 ID:gMX/xqmU0
- 空知の好き女キャラってここ数年変わってなくない？
最近もう一人プラスされたみたいだけど、前からのお気に入りは相変わらず溺愛してるし
- 961 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/21(月) 22:04:52 ID:PZTPYTgg0
- カプより深い繋がりって言ってもなぁ…
正直今のままじゃそういうのも何もない単なる主人公と新八の姉にしか見えない
まぁ実際はそうだけど、なんだかね…妄想すらできないというか
他のキャラたちはもっと色々あるのにお妙さんばっかりこれじゃあやってらんないよ
- 962 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/21(月) 23:47:33 ID:5MQB7zIw0
- 空知のブームとかお気に入りキャラが変わったっていうか、初期の万事屋と銀さんを客観的に見て読者に解りやすくする役割にお妙さん→銀さんの師匠関係の説明で月詠(今回でたぶん一段落？)→高杉やら過去の暗部の説明でのぶめを絡ませる予定？
みたいに女キャラを書きたい内容によって銀さんに侍らせてるだけのような気がする
さっちゃんはギャグの時だけとかね
お妙さんの今の立ち位置って空知の中ではどうなんだろう
これからずっと九ちゃんとセットみたいな感じなのはちょっとなあ
九ちゃんは嫌いじゃないんだけどね
- 963 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/22(火) 17:28:30 ID:PWYkjH06O
- 九ちゃんがどうのってより固定の人物セットがね…
もともと組んでいるとか二人セット設定ありきならともかくただ親友ってだけだからな
どちらのファンから見てもそれの一点張りは幅も狭まるし読んでいて単純につまらなくなる
しかもセットどころか場面も似たような出し方しかないし
この辺りを言いだすと殆どの銀魂キャラに当てはまるんだがな…
受けたらそれだけする人みたいだけど
いつもと違うものをやって新鮮だから食い付くだけなんだけどな
とりあえず照れてる程の銀妙が見たい…近頃は絵が似てたりキャラ設定が似てる他作品を銀妙に変換してしまうほど飢えている
- 964 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/22(火) 17:30:44 ID:BGv/ln9g0
- もうとりあえず同じコマに入って欲しい
会話してほしい・・・！
- 965 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/22(火) 20:13:59 ID:HQ3/2Xlw0
- 四天王篇や金魂篇とかもそうだけど
銀さんが凹んだときや迷ってるときに言葉をかけて支えてあげてる女キャラって
たまの確率多いよね
今の空知のお気に入りはツッキーとたまなのかな
でも昔の銀ちゃんねるの質問コーナーでは恋人にするならさっちゃん、結婚相手にするならお妙って答えてるけど
- 966 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/22(火) 21:48:00 ID:mYgRa2SUO
- >>965
空知がたまさん好きなのは割りと有名みたいだね。
あとはぬしもしとのぶたす追加で。
今の空知なら恋人も結婚相手も違うんだろうなぁと思えるのが切ないね…
- 967 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/22(火) 22:23:36 ID:eXw4lIK60
- ぬしもしって、、、
気持ちは分かるけどそういう雰囲気持ってくるのやめようよ
お妙さんが好きなだけで別にどのキャラをバカにする気持ちはないし
>>965
あの頃は女キャラが少ない方だったってのもあるかもね、、、
にしても扱い悪すぎやしませんか空知よ
- 968 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/22(火) 22:26:29 ID:zNxf1nVM0
- 今の空知がさっちゃんを好きだとは到底思えない…お妙さんや神楽の扱いも悪くなったけど、さっちゃんが一番酷いもん
正直複雑なんだよね、お妙さんに出てきてほしいし銀さんと絡んでほしいけど、さっちゃんみたいにお気に入りキャラの踏み台にされるのが怖い
- 969 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/22(火) 22:39:17 ID:IZs/LKcQO
- >>968
それは分かる
他の初期キャラにも言えるけど引き立て役みたいにされたくないな
- 970 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/23(水) 00:51:46 ID:QDZ1SkIA0
- さっちゃんの扱いひどいよね
だいぶ初期からいるキャラなのにひでーよ空知
分からんが空知は女キャラそれぞれに役割を持たせてるつもりなのか？
お妙さんは銀さんの辛さとか不器用さとか性格もよく理解してるけど銀さん本人の前では絶対そんな態度出さないしね
だからお妙さんが、たまさんみたいに銀さんに優しく言葉かけて励ましてあげる場面とかはあんま想像できないな
- 971 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/23(水) 16:42:49 ID:i1qxCGkk0
- もしかしたら、空知先生のとこにいろんなカプ好きの
人からの手紙がたくさん来てるのかもしれないね。
それで、たまだったらカラクリだし ある程度
銀さんのフォローをする役回りにしても、批判はでにくいかな
て感じなのかも。
後、さっちゃんはもともと銀さんに虐げられるのが
大好きなキャラだったから、別に特別扱いがひどいとは
思わないけど、やっぱりお妙さんと言い合いしてる
さっちゃんの方がいいなー。
- 972 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/23(水) 17:09:06 ID:i7m.SWFE0
- 銀さんに冷たくあしらわれる→Mのさっちゃんは喜ぶのでギャグとして成り立つ
お妙さんに喧嘩売る→お妙さんが喧嘩を買うので双方が罵り合いでギャグとして成り立つ
月詠さんに喧嘩売る→「わっち興味ない」→終了
それで空回るさっちゃんが中心に描かれればまだギャグとして成り立つけど、空知は喧嘩売られた側の良い子アピールしちゃうし…
- 973 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/23(水) 21:17:04 ID:ZwQdLMSU0
- 来週もお妙さん出ないね
さっちゃんやマダオは出てるみたいだけど。
もう5か月くらいごぶさたになるのかなお妙さんは
このまま干されちゃうのかもね。
- 974 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/23(水) 22:50:05 ID:2roIxHXk0
- >>972
わっち興味ないっていうのって人気投票編くらいじゃない？
あとは月詠もさっちゃんと案外ぎゃーぎゃーやってる
悔しいのは、それが以前はお妙さんの役割だったってことだ…
今じゃ銀さん関係でさっちゃんが絡むのもないしな…
- 975 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/23(水) 23:04:37 ID:Rtxb1jKAO
- 女キャラが少なかった時はお妙さんはさっちゃんと良く絡んで、それがまた銀さん関連だから見てて楽しかったけど
九ちゃん出てからは常に九ちゃんが一緒になったからね…
んで、番人さんが出たら銀さん好き同士でさっちゃんと番人がセットと言うか…
九ちゃんも大好きだけど、久し振りにさっちゃんとお妙さんの掛け合いも見たい
- 976 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/24(木) 00:02:19 ID:RmHPDvzMO
- ２でみただけだからあてにならない話だが
作者は中の人に媚売る為に出番作ってんじゃね？(あのキャラがああしてほしいとか対談とかで言ってるような事とか仲良し度)とかいう話を目にして信憑性薄いと思っていても
お妙さんの中の人が局長推しだから銀妙減らしてるとか邪念まで抱くようになってしまっている…
はやく…早く銀妙を…
- 977 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/24(木) 00:54:44 ID:mLmjWwjY0
- お妙さんの中の人は銀さんかっこいいって言ってた時もあったよ
そんなに交流ないみたいだし考えすぎだよ
女の子同士の関係といえば自分はあまり九ちゃんとお妙さんは友達に見えない
最初はそれこそファッションで盛り上がってたり一緒に出かけたり確かに友達らしい事はしてたけど
今はただ一緒にいるだけ、呼び出しのきっかけなだけ、お妙さんが主に世話を焼く側に回ってお終い
だから嫌だったんだ水着なんかとプールでも九ちゃんが言ってたようにお妙さんはただお節介な人になってるだけなんだよね
- 978 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/24(木) 01:01:22 ID:bivt27Sw0
- てゆーか仮に雪野さんが近藤さん押しでその期待に応えるなら近妙描くでしょ
お妙さんも近藤さんも出番すらろくにないじゃん
ありえないよ
単に空知が一キャラに萌え過ぎて他の女性キャラの扱いなんて知るか状態になってるだけでしょ
- 979 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/24(木) 01:18:55 ID:Jw2OsgZoO
- 何かふと歌舞伎町とかで何気ない日常ギャグをやってても
どうせまた吉原行くのかな、とか、どうせまたあの吉原キャラ出るんだろうなとか思ってしまう…
昔は何気ない日常ギャグは歌舞伎町でメインキャラ達いっぱいで、その中にあるさりげない銀妙にときめいたけどさ…
今は何でも歌舞伎町＜＜＜＜吉原みたいなのがね…
- 980 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/24(木) 03:15:23 ID:UbgsL2Fk0
- うわぁ・・・バレみた
もはや銀さん別人すぎて無理だ・・・
さっちゃんもヤンデレすぎて恐い、あんな子じゃなかった
マダオの扱いも酷い
読むたびに懐古厨になっていくわ
何より定春＆新神までも家畜呼ばわりとか、ギャグでも笑えない
銀妙+万事屋＝坂田家が好きだったのに、なんかもう・・・ホントひどい
これでお妙出でもどうせろくな扱いにならないで終わりだろうなぁ
- 981 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/24(木) 07:07:32 ID:Hgueu41E0
- 内容全部とさらに次回を見てみないと分からないよ
- 982 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/25(金) 12:33:40 ID:Delx6Ga6O
- バレもみなくなったし本編も2〜3週前から見なくなり感想の流れで知るくらいの現状なので
また本誌見たらショック受けるかもしれないけど
誰ソレ？感やダメ人間でも中身はあったかい銀さんだから銀妙で一番萌えていたからここ数年の銀さんには違和感ありすぎな反面
今回のバレ見てもふーんとしか思わなくなってる自分もいる…
今までならどのキャラにもやっぱり愛があるから多少の憎まれ口も可愛く思えたしバレの感想？見たらショック受けたと思うけど
もう銀妙以外興味薄い事実の方にショック受けた…
- 983 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/25(金) 17:30:55 ID:90XPtkXI0
- 続き物だから来週お妙さんが出て万事屋と前みたいに絡むかなとも思ったけども
やっぱり出ないんだろうなって思った。なんとなくね
単行本の表紙でお妙さんは定春の背に乗れるほどの関係になってたんだって思って
万事屋とお妙さんのエピを当時は期待してたけど結局語られなかったし
第一もう恒道館に１年くらい集まってないから
- 984 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/25(金) 17:58:49 ID:ZcIUKGco0
- お妙さん出てきても新神定を「ろくに働きもせずタダ飯食らう家畜」とか言っちゃう銀さん(なの？この人)と絡んでほしくない
- 985 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/26(土) 19:27:39 ID:/lfFCCk.0
- 自分はもうお妙さんも無理になってきた
ちょびひげで弟とか道場とかもう限界どうでもいーなんて言うお妙さん見たくなかった
ギャグだって分かってるけど、ね…なんだかなぁ
- 986 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/26(土) 19:47:37 ID:wkAiRA3o0
- 道場どうでもいい、は確かに聞きたくなかったな…
バーコードハゲやちょび髭はそれでこそ銀魂ヒロインズ！って感じで好印象だけど
- 987 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/26(土) 21:13:48 ID:KPdfU59w0
- 現実問題として道場をどうしていきたいのか全く描かれてないのをみると
空知はただめんどくさがってるように思うしそう受け取っちゃうよね
でもべつに門下生が山ほど集まらなくてもいいと思うんだけどな
弟が大人になって結婚して家族が増えたら志村家もにぎやかになるだろうし
お妙さんが銀さんと結婚するのが先であることを希望したいけどね！
- 988 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/26(土) 22:57:42 ID:pr43LvHoO
- 見たいのはやまやまだが正直なところ
道場復興の話を描いたら銀魂終了だと思う
描くとしたら終了間際か最終回に後日談的な気がする
根拠は聞かないでくれなんとなくなんで
- 989 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/26(土) 23:30:50 ID:/lfFCCk.0
- >>988
描いてくれればまだいいけど、正直最終回や終わり間近にやるような重要な話と空知が思ってなさそうなんだよね見る限り
- 990 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/27(日) 00:16:29 ID:.8X4UqMcO
- 重要な話としてとってるかではなく
扱いはどうであれ一応作品のメインキャラ(新八)が環境変わるかもしれない話だから
復興したら新八が継ぐだろうしその場合仕事は万事屋オンリーではなくるし
描く場合はそれががっつりメインの話になるかならないかではなくどっちにしろ終了近くと思う
残念だけど現状見たらやったとしてもお妙さんはあまりメインとして扱わないと思う
- 991 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/27(日) 00:26:32 ID:zfU1lRw20
- 最近の空知は新八(と神楽)をメインだと思ってるのかな…
銀さんさえ目立てばそれでいいと思ってそうで怖い
- 992 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/27(日) 01:10:43 ID:.8X4UqMcO
- あの…空知さんの本音なんかわからないけど
建前つーか設定上は今も万事屋はそうでしょ
つか銀妙の話ですらなくなってね？
- 993 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/27(日) 01:20:02 ID:yCRwjcBo0
- なんだろうな
お妙さんは税金を払うために生きてるキャラか
蹴散らされても一途な局長という設定を引き立てるためのキャラでしかないのかな、もう
- 994 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/27(日) 02:33:44 ID:I5DOBECM0
- >>993
あとは九ちゃんの衣装チェンジとか他キャラの呼び出しきっかけみたいな感じかな……
空知まじ許すまじ
- 995 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/05/27(日) 04:43:38 ID:/JJbpSyg0
- 気持ちはわかるけど
銀妙の愚痴をお願いします
- 996 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/06/01(金) 18:02:32 ID:Mkon6Mis0
- 文字詳細きたけどお妙さん出番なし
- 997 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/06/01(金) 18:45:27 ID:wrmKMFuk0
- まあ、お妙さん頼っちゃうと銀神新に連絡されちゃうかもと思って近付かないよね
定春は銀神新に迷惑かけたくないと思ってるみたいだし
- 998 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/06/01(金) 23:15:23 ID:nkQbUnlM0
- ああいう万事屋の家族回でお妙さん出されないのって地味にくるなぁ
先週の時に「これはお妙さんくるっぽい！！」て思ってたのにかすりもしないとか。。。
定春を優しく保護するお妙さんとか、施設に迎えにいく凛々しいお妙さんとかないのかよ空知
- 999 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/06/02(土) 00:56:28 ID:eWIo/azU0
- まあ、お妙さんは坂田家の一員ではないから
下の階のお登勢さんたちすら出てなくて無反応なんだし出番なんて無理でしょう
保護しても新八が帰ってきたらすぐわかるから万事屋が立ち入る所には定春も行かないはず
それに保護したところで問題の解決にはならないし
- 1000 ：うさぎの傘の名無しさん：2012/06/02(土) 12:53:56 ID:ROCCQhvA0
- 勝手ながら新スレを立てさせていただきました
タイトルひねれなくて申し訳ない
【グチの裏には】ぐちり屋【愛情がある】 Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11358/1338609156/
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