どちらかというと多分日本で一番守られてる家に育っていたので。
監視カメラに関して私ももう至るところに付けた方がいいと思いますし。
いやいや…だましやすいんですよ。
日本人は結構なカモなんですよそれだと。
ものすごい勢いでたたかれて「止まれ止まれ…！」。
先月３０日東京発新大阪行きの東海道新幹線のぞみ号の車内で起こった焼身自殺事件。
７１歳の男がガソリンを浴び自ら体に火をつけた。
機転を利かせた運転士らの適切な対応によって被害の拡大は食い止められたが…。
伊勢参りに向かう途中でたまたま同じ車両に乗り合わせた軍事評論家テレンス・リー氏はこの事件について…。
まあこれがまさに日本人が想定していない実は本当のテロの本質なんですけども。
…という風に私は思います。
今回男が新幹線に日本では現在新幹線だけでなく地下鉄やバスでも乗車時の手荷物検査は行われていない。
では海外はどうなっているのか？ロシアの首都モスクワにあるパヴェレツキー駅は日本でいうと東京駅や新宿駅のように複数の路線が乗り入れる主要ターミナル駅の１つ。
駅構内への入り口では…。
が行われている。
モスクワの主要ターミナル駅ではこうした防犯体制が取られている。
更にアジアでも厳しく取り締まりを行う国があった。
それが…。
高速鉄道の他北京市内の地下鉄駅でも厳しいセキュリティチェックを行っているのだ。
ご覧のとおり手荷物検査を待つ行列が延々。
駅到着から電車に乗るまで１時間近くかかる事も。
この検査で押収される銃火器類や花火など危険物は年間数万点にも上るという。
安全といわれ続けてきた日本の公共交通。
世界の基準と比べて本当に安全なのか？そして更に気になるのが…。
「トウキョウ」オリンピック開催を５年後に控える日本。
世界中が注目するオリンピックは常にテロの標的となってきた。
例えば…。
（実況）北島いけ！北島いけ！北島…どうだ？
（実況）勝った！
（解説）よっしゃ！
（実況）やっぱり北島強かった！北島康介選手の金メダルに沸いた２００４年アテネオリンピック。
国内の反政府組織によるアピール行為とみられている。
そして…。
エース上野投手が２日間で４００球以上の力投。
（実況）広瀬捕った。
（解説）やったー！やった！
（実況）日本悲願の金メダル！ソフトボールが悲願の金メダルを獲得した２００８年北京オリンピック。
被害は多くの一般人に及んだ。
オリンピック中止を求めるテロ組織による妨害工作とみられている。
更に…。
（解説）あと４秒。
（実況）吉田沙保里。
勝った！勝った！やはり吉田は強かった！女子レスリング吉田沙保里選手が３大会連続金メダルの快挙を成し遂げた２０１２年ロンドンオリンピックでも…。
ロンドンの地下鉄やバスが同時爆破される大規模テロが発生。
イギリス政府に対するアルカイダの脅迫とみられ死者５６名負傷者７００名の大惨事となった。
なんとオリンピック招致決定の翌日だった。
そうテロの脅威はオリンピック開催期間中だけではない。
招致が決まったその翌日からあるのだ。
２０２０年にオリンピックを迎える日本も無論例外ではない。
毎日乗る電車やバス。
この夏出かける観光地。
さあ始まりましたですけどね。
怖いです。
日本はテロ大丈夫…もうテロとっくに始まってるじゃん。
あんなものお前…。
新幹線の…。
テレンス・リーさんはあれは間違いなくテロだとおっしゃっているようですけれど。
はいもうテロですね。
というのはね最近の警察の捜査発表ありましたけど今設置されてる防犯カメラでしかも一番前のシートに座ってるっていうのわかってるんですよね。
であそこで要するに焼身自殺…火をつけるって事は
（テレンス）犯人が死んでるんでわかりませんよ。
（ミッツ）運転席を狙ってるんですね。
（テレンス）…って私は思いますね。
新幹線ってあの車両だと…。
（テレンス）乗客が。
っていうとこれは例えばボーイング７４７のほぼ２機分じゃないですか。
マギーさんはどう思われますか？ただ新幹線で焼身自殺っていうニュースはたくさん出たのでああ自殺したんだと思ってたんですけど。
でもただ理由が違うだけで実際に人も一緒に巻き添えになって死んじゃってるから。
だってこんな大きいポリタンクを改札通って１人で持ち込んでるのに
（ミッツ）なんかねバッグに入れちゃえばねそれは見えない。
（マギー）だからなんかその危機意識というか。
厚切りジェイソンさんは日本のセキュリティに対してやっぱり甘い…？ＷｈｙＪａｐａｎｅｓｅｐｅｏｐｌｅ！ＩＴ企業の役員でありながら芸人でもあるなんで厚切りさんっていうんですか？あああの…まあご覧のとおりだいぶ。
胸板厚切りなんだ。
（大竹）大体ね…。
それはそうなんですよね本当は。
厚切りジェイソンってなんかチェーンソーで厚切りしてるみてえ…。
だって俺チェーンソーでいっぱい厚切りにしてるのかと思ったよ。
それはやらないです。
日本のテロ対策とかセキュリティチェックっていうのは甘いと思われますか？もう本当にすごく甘いんですよね。
過ごしやすいですけど。
（大竹）ないよね。
（ジェイソン）初めて国内線乗った時はチケットに…名前が間違ってたんですよ。
それでも乗れたし。
だから誰でもチケットで乗れちゃうし。
何も言わないままピッとするだけで誰でも乗れるし。
（大竹）でも…。
（ミッツ）安全だし信用出来るでしょ。
日本のセキュリティはジェイソンみたいな外国の人には結構甘いかもしれないね。
俺たちなんかの方がかえってテレビ局なんかに入るのきついけど。
ねえ。
外国のタレントさんだと思ったらスイスイ入れちゃうもんね。
「出演者です」と言うだけで「ああどうぞどうぞ」となるんですよね。
えーでも私レギュラー出演者なんだけど毎回「どちらさまですか？」って言われる…。
（ジェイソン）本当ですか？うん。
（ミッツ）私素顔だと止められるわよ。
なんでだろう１５年も…。
俺はいつも乗ってる車が故障して汚えバンに乗ってきたらものすごい勢いでたたかれて。
「止まれ止まれ止まれ…！誰だ貴様！」って言ったから俺が顔出して「俺だよ」っつったら「すみませんでした」って。
まあこれほど見た目で違うのかなと…。
宮澤喜一元総理のお孫さんなんですか？そうですねはい。
なんでこんなところにいる…？なんででしょうね？一応女優とかタレントとかをやらせていただいてるんですけど。
女優とかタレントとかやってらっしゃるの？はい。
どうですか？
（宮澤）どちらかというと多分そうか。
（宮澤）そう考えると…。
じゃあいってきますって言ったらもうそこにＳＰがいっぱいいる…。
ただでもそれでも例えば私の事を知ってるＳＰさんだったらいいんですけどたまに全然面識のない方だったりするとこうランドセル背負った子がのこのこ家に入ってくるわけですね。
えっなんでここに入ろうとしてるの？みたいな。
「ここに住んでます」って言うと「どうぞ」みたいになっちゃうので。
なんか日本人の感覚として日本人は基本的にいい人で安全でどこに荷物置いてても盗まれないし。
性善説の上にとっても成り立ってる国ですよね。
でも本当にこう事が起こってからじゃないとやっぱり人を見て泥棒と思えっていうのはなかなか…。
（ジェイソン）新幹線の事件とかは７リットルのガソリンがあったとしたら多分においがしたでしょう。
周りの人はなんか燃やそうとしてるでしょうと。
気付いた人はいなかったのかな？地下鉄サリンのあとなんてもう本当ちょっとなんか何々線で液体がこぼれてたっていうとそれだけでもう東京中の電車が止まってニュースになってっていって。
で調べて違ったとかって。
もうそれの繰り返しの毎日だったんですよ。
（マギー）でも私たちの世代だともうその…。
まだ子ども…赤ちゃんだったから。
だから多分その意識も大人ってそれを見てた人たちはちょっと何か置いてあったら不審がるかもしれないけど…。
この新幹線のような高速に走るっていうのは世界にも何カ国もあるわけですけれども。
高速鉄道の荷物検査。
世界ではどんな対策が行われているのか？世界の主な高速鉄道で金属探知やＸ線検査を行っているのは４つ。
中でも国をまたいで走るユーロスターでは空港並みの検査が行われている。
果たして今の新幹線の検査というところに関していくのでしたら実質不可能なんですよ。
セキュリティの専門家萩原氏は荷物検査は物理的に不可能だと指摘。
やはり他の諸外国の高速といわれている新幹線並みのものと一番大きな違いはやはり間隔なんですよ。
向こうのところだとね１日何本とかせいぜい１時間１本。
日本の場合は３分に１本が大体…ピーク時にはそうなっています。
ほとんど地下鉄と同じぐらいですよね。
（萩原さん）そうですね。
この差はあまりにも大きいんですよ。
（大竹）中国みたいなあんなセキュリティかけたらね名古屋までに１時間２０分で…。
セキュリティに２時間ぐらい。
（大竹）セキュリティに２時間かかったら…。
あそこで２時間かけたら誰も利用しなくなっちゃうよだって。
でもやらないとまずい時代に入ったと私は思うんですよ。
例えばどういう形で…？
（大竹）でもテレンス・リーさん。
さっきの話で中国とロシアが入ってたわけでしょ。
これはどうしてかっていうとやっぱり国の権力がものすごく強いところが統制出来るわけだよね。
中国の場合は国防予算よりも警察予算の方が上なんですから。
国防予算も自衛隊の３倍から５倍ですよ。
それよりも治安対策の方が金がかかるんです。
例えば新幹線以外の交通機関で…。
あと怖いのは地下鉄がやっぱり怖いっていわれますね。
北朝鮮の特殊部隊だった人が脱北をして韓国に行ったと。
で日本に来てもらって東京をこう見てもらったんです。
もしもテロを起こすならどこ起こすか？と言った時にある地下鉄の駅を言ったんです。
それはいろんな路線がいっぱい入ってると。
そして便利がいいと。
その割に駅員が少ない。
だからあの駅のあの場所をやったらもう多くの人間がみんなふん詰まって大変な事になるよと。
（マギー）でもそれは駅員を増やせばその確率は下がるんですか？
（佐藤議員）当然その監視の目があればなかなかそういう犯行とかテロをやりにくいですから。
でも新幹線の…表であればまだ対応しやすくても上を飛んでるとかあるいは地下とか水中っていうのは…。
（ミッツ）助けの手が届くまでに時間がかかるっていう…。
日本の地下鉄には問題があると萩原氏は指摘。
地下鉄サリンの時にどうすればいいかって事を欧米各国は一応トレースしてるんですよ。
でそのトレースと真逆な事をしたのが日本なんです。
何をやったんですか？萩原氏によると有毒ガスなどがまかれた場合一方…。
密閉状態にして隔離する策が取られるという。
一体この構造の違いはどういう事なのか？
（大竹）わかっただから…。
（萩原さん）そういう事です。
（大竹）車両に居合わせた人間はしょうがない…。
（ミッツ）延焼を防ぐみたいな…。
（萩原さん）窓を開放するとどうなるかっていうと…。
（萩原さん）あっという間に何十万人がバタバタバタバタと死んでいくんですよ。
基本は…確かに密閉の時はねこれバイオテロの場合はまさにそうなんです。
バイオの場合は感染しますからここは密閉をするっていうのが基本ですけども。
この前のような実験で作れるようなそういうサリンなら薄いですから。
基本はまず開けてそういうのを逃がしてで乗客を外に出してそのあと密閉をまた閉めてやるっていう…。
テレンス・リーさん交通機関以外にここは気を付けた方がいいっていう場所は…？ここで軍事評論家テレンス・リー氏が交通機関以外でこの夏気を付けるべき場所を指摘。
家族連れが増えるこの夏休みの時期になるとねアーケード型の商店街ってあるじゃないですか。
都内にもたくさんありますけど。
ああいうところはね怖いですね。
ヨーロッパなんかでもやっぱりアーケード型の商店街があるところは日本では考えられないけど自動小銃持ったお巡りさんがドーベルマン連れてウロウロしてますから。
テレンス・リー氏によると多くの人が集まり店舗が連なるアーケード商店街は出入り口が制限され逃げ場が少ないため危険な場所の１つだという。
日本を本当にターゲットにして起こそうと思ったらえー！そんなところでって皆さん思うでしょうけど…。
（ミッツ）でもそういう倫理の中に日本の社会って成り立ってないじゃないですか。
（マギー）でもやっぱり変えてかないといけないんですよね考え方を。
ちょっとイヤな話になるんですけど今の季節だとねやっぱりねお祭りの会場ですね大きなね。
だって今から行こうと思ってる人いっぱい…。
（大竹）ああそこまで？ドーンと打ち上がった…。
打ち上がった花火が爆弾だったら…？「玉屋！」っつったらドーン！アチャチャチャ…。
身近な危険を防ぐために有効とされるものの１つが防犯カメラ。
その運用をめぐってはさまざまな議論が。
日本が監視社会になる日も近いのでしょうか？犯罪抑止に有効な手段の１つとされているコンビニ店内や人通りの多い繁華街そしてマンションの玄関先など日本国内にはこうした防犯カメラが３００万台以上設置されているといわれている。
設置するのは個人や企業地域自治会マンション管理組合など大半が民間。
主に記録用として設置されており常に誰かが監視しているわけではない。
警察は犯罪が起こった場合防犯カメラの映像を捜査協力という形で入手し犯人逮捕の手がかりとして活用している。
つまり日本の防犯カメラは犯罪を未然に防ぐものではなく犯罪が起こったあとの捜査に役立つというのが実情だ。
そんな日本の警察が今防犯カメラの活用方法としてある国を参考にしようとしている。
それが…。
国内の防犯カメラ設置台数は５９０万台。
世界一の監視大国といわれている。
警察と連携して２４時間監視を行っている事。
監視員がリアルタイムで映像を見る事ができカメラを操作。
犯罪行為が行われれば警察官がすぐに現場に急行する事が可能なのだ。
その成果がこちら。
スプレー塗料でバス停に落書き行為をする若者を発見。
監視員はすぐにカメラを操作し監視に気付いた若者はすぐにその場を立ち去ろうとするが…。
次の瞬間…。
（パトカーのサイレン）落書き行為発見からわずか２分５６秒で御用となった。
１日歩けば３００回は撮影されるといわれるロンドン。
監視カメラ映像で特定された容疑者は１年間でおよそ５０００人にも上る。
しかし…。
あんな姿やこんな姿が他人にリアルタイムでのぞかれているかもしれないという事。
こちらの男性は…。
こちらの女性２人組は…。
エスカレーターで転んでそのまま運ばれる姿。
こんな惨めな姿も誰かに見られている？やっぱり前に…子どもがもっとちっちゃい子どもを連れて歩いていくの。
あれが全部映ってね大論争になったけど。
（ミッツ）あっあの誘拐…。
子どもが子どもを誘拐しちゃったやつですね。
殺しちゃったのあるじゃん。
あれも全部映ってたから。
ちょっとね…。
でもイギリスほどじゃないけど日本もすごく防犯カメラ増えてますけれども…。
マギー宮澤ジェイソンミッツは街なかの監視カメラ設置に賛成。
一方大竹テレンス・リーのおじさん２人はプライバシーの保護を叫ぶ。
公共のところでやってる事は別にプライベートだと思えないと思いますよ。
周りがいるところでやってる事は見られても当然だと思う…。
（ミッツ）別に監視カメラよりももっと見られたくない人も…。
チューしたりいろいろなんかするでしょ？それは人の目が届くようなところだからもうしょうがないんじゃないですか？で逆に見られないとテロにつながる事とか変な事もやっちゃうから。
ここでやればいいんだと。
私ももうさっき厚切りさんが言ってたように外にいる時点でプライベートじゃないし。
プライベートの事がしたいなら家ですればいいし。
さっきの転んでパンツが見えたとかああいうのも平和じゃないですか。
あれあんなのぐらい。
あれを…。
あれを見られない方がいいのかテロとか犯罪とかを抑えた方がいいのかっていったらやっぱり撮って先に犯罪とかを未然に防いだり犯人を見付け出す方が全然もう大事だと思うので。
宮澤さんは？私もイギリスに１年住んでたのでそういう風に監視をされてたっていうわけなんですけど。
もちろんそうやってコンセプトで聞くと常に監視されていて誰に見られてるかわからないって聞くと怖いけど普通に生活してる分にそれで困った事なんか一度もないですし。
（ミッツ）だってカラオケボックスなんてあれ各部屋に付いてて受付にあるじゃない？見てるかどうかは知らないけど。
あんな恥ずかしいとこ見られてるんだから別にいまさらプライバシーも何もないわよね。
１人でね大きな声で歌ってるとことかさ犬のクソ踏んだり。
それを撮られたらちょっと俺はイヤだと思うけどね。
自分のプライバシーみたいな事を平気で誰かが見ているっていうのはちょっとこうなんか…。
いくら公共の場と言ったってそれはだからじゃあなんの権利があってお前は見てるんだって事もあるわけだよね。
（テレンス）私も大竹さんと一緒ですね。
（大竹）プライバシーとかさそういうのにさ…。
（ミッツ）そう？ちょっと…。
そういう映像を誰が見れるかっていうその…。
警察官になれば誰でも見れるじゃなくて警察官になって更にこういうその人を…なんか試験とかをいっぱいやってそれで見れるっていう厳しくしたら…。
いやでもそういう事でもないわけでしょ？そういう見てる人は別に厳しく選ばれたわけじゃないでしょ？
（ジェイソン）でも趣味で見てるわけじゃないですよ。
（ミッツ）それが悪用されるんじゃないかっていう危険性は確かにあると思う。
プライバシーがさらされる事でね。
（大竹）それにさそのシステムの中ではそうだけど十分に拡散する要素はあるよね？
（テレンス）ええ。
個人のプライバシーもへったくれもなくなっちゃうじゃない。
セキュリティとねプライバシーの保護のバランスなんですけども。
このカメラっていうのはやっぱ目的別にしっかりね管理しないといけないんです。
テロ対策であれば人が大勢いるところの方に設置すべきだし防犯であれば人がいないとこで。
公園のトイレとか。
目的が防犯かテロかで変えないといけないし。
イギリスのロンドンの場合みたいに要するになんかやったらすぐにお巡りさんが飛んでくるっていうシステムには日本なってないですよね？だけど地下鉄なんかはねこれからのシステムとして地下鉄にあるこうカメラありますよね？これと警察の方がこれがネットワーク化してこの映像を照合してこれはどういう人間だっていう事も今後オリンピックとか踏まえると場所場所によってはそういうテロ対策でこういう使い分けでカメラを設置する事も大事になってくる。
（テレンス）私が反対だって…すごい怖いのはテロの危険性があると。
ここは犯罪の危険性が高いと。
だから防犯カメラを設置しましょうはいいんですけどこういう事が始まるとね必ず際限なくなるんですよ。
だってどこでもかしこでもそういう理由は付けられますから。
最終的には…。
（テレンス）極端に言うとそういう事になりますよね。
だから私はこれはどこかで歯止めかけないと本当に危ないと思いますね。
テレンス・リーさんは防犯カメラ推進派じゃない…？
（テレンス）基本は反対です。
いやもちろんねさっきも言ったように公共の交通機関とか…まあ本当に公共の場所っていうのは必要だと思いますよ。
エレベーターの中とか？
（テレンス）それも必要だと思います。
だけどもやっぱりそれが１つの要するにエクスキューズになってどこにもかしこにも付けてくっていうような事がね起こりかねないんですよねやっぱり。
…と厚切りジェイソンは訴える。
どうすればいいんですか？なんか不審なものがあればそれはちょっと聞けばいい。
ちょっと意識があればだいぶ変わると思いますね。
関心を持つという事…。
関心を持つ方が大事ですよね。
（テレンス）ジェイソンさんがおっしゃってるみたいに教育…まあ啓蒙だと思うんですけど日本って防災訓練ってやるじゃないですか。
これはやっぱり地震が起こるって前提ですよね。
でも日本人の大半がテロが起こるとはまず思ってないので。
私たちの世代に関していえば無関心と異常な関心の両極端だと思うんですね。
そのさっき言ったおかしな事とか起きてても自分には関係ないっていって自分のこの個のスペースだけを守ってる感じと同時に何かすごい面白いなとかやばいなと思ったらいきなりスマホで動画を撮る。
それを拡散させるっていう両極端なので。
（ミッツ）矛盾してるんだよね。
（宮澤）矛盾してる世代なので。
（マギー）気持ち的にどこかでテロはまあ起きないだろうっていうちょっとした安心感。
日本ではないんじゃないかっていう気持ちがあって。
多分それは教育とかでもそういうのを学んでこなかったから。
そこをもっとちっちゃい時から小学校中学校からそういう…。
欧米なんかだと宗教違う人種違うっていう人たちが一緒に住んでるじゃない？日本ってそれがやっぱり少ないっていうかほとんどない分思想が違うって人たちがいない。
だからテロってものが日本人にとってすごくこう他人事なんですよ。
概念が。
だから地下鉄とかに乗ってまあ地下鉄…公共機関に乗ってあんなにベッタリするほど満員になるなんていう事は外国ではあり得ないんですよね。
他人とあんなにベッタリする…。
よほど危険だと思ってるわけだから。
ないですよね？
（ジェイソン）僕は大体電車を乗る時になんか隣にこういう人はこういうようなものをいじってるとか後ろにこういうような距離で誰かが走ってるとか…。
怪しい歩き方してるとか。
（ジェイソン）ほとんどなんかの形で意識してるんですけど。
日本だとそういう意識があるんですか？
（テレンス）電車なんか乗っててもみんなスマホいじって…。
（大竹）危機意識がないよね。
（テレンス）五感を全て遮断してますから。
（ジェイソン）警戒全くないですよね。
どうされても…。
犯罪者の目からしたらやりたい放題ですよね。
実は今その防犯カメラっていうかものすごく進化しているという話で。
そのＶＴＲをご覧いただいてから皆さんにまたお話しいただきます。
日本の防犯カメラ技術はここまできた。
警備サービス会社最大手のセコムが驚きの超ハイテク防犯カメラを開発していた。
犯罪を見逃さない最新顔認証システム。
怪しい動きをしただけで反応。
全てコンピューター制御で監視する最新防犯カメラの実力とは？警備サービス会社最大手のセコムが驚きの超ハイテク防犯カメラを開発していた。
それがこちらのシステム。
犯罪を未然に防ぐ事が出来るという超ハイテクカメラをテレビ初公開。
その驚きの性能とは？今回はこの部屋を警備するオリンピックスタジアムと想定。
赤い仕切りの向こう側が関係者しか入れない最重要エリアという設定。
（小松崎さん）そうしますと…。
（小松崎さん）一人ひとりご覧いただいているように今誰が入ってきたかという事を認識しております。
なんとパソコン画面に名前と写真が自動で表示された。
事前に登録していた写真などの情報と照らし合わせ今誰がどこにいるかリアルタイムでわかるシステムになっている。
更に最重要エリアでこんな動きをすると…。
それだけではない。
事前登録されていない何者かが侵入し不審物を置くと…。
（小松崎さん）もしかしたら忘れ物かもしれないという事でいったんは忘れ物がありますというアナウンスを流すんですがどんどんどんどん遠ざかっていくと。
そうするとですねある一定時間経ちますとそれは放置物という風に識別するようにします。
「放置物を発見しました」
（小松崎さん）今放置物という風に発見しましたと。
それからですねこの放置物これがどんなものかという事はこの右側のスクリーンに出ております。
４０センチぐらい青いものと。
警備に大切なのは危険をいち早く察知する事。
その後カメラは不審物を置いた犯人の姿を追跡。
更に不審物を置いた犯人の年齢や身長を瞬時に分析。
どこにいるかを自動で追尾し映像付きで知らせる事が出来るのだ。
このシステムの秘密は魚眼カメラにあるのだがその姿は企業秘密のため撮影ＮＧ。
ワイドな映像が撮れる魚眼カメラを複数設置する事で死角をなくし人の動きまで把握。
特殊な動きに反応し警告するようプログラムされている。
このシステムはオリンピックを目安に開発が進められているが同様の技術を使い小規模な玄関先などに対応するシステムはすでに一部実用化されている。
併せてセコムではプライバシー保護に関するさまざまな研究も行っているという。
なんか１００円拾ったら逮捕されたみたいな…。
格好悪い結果になっちゃう…。
あなたは…ピーピーピーお金拾っておりますって。
（宮澤）これがあるっていうだけでちょっと安心はしますけどね。
こういうテクノロジー自体はあるんだっていう。
（ミッツ）でもそれを管理してるのは人間じゃないですか。
（ジェイソン）これだったらもう自動的に監視してるから別に人は積極的に見てるわけではないでしょうね。
でもそんなにいっぱい設置出来るんですか？これ。
高いでしょ？きっと。
（佐藤議員）今これは日中はいいんですよ。
夜になると赤外線カメラじゃないと見れませんから。
それがまた高いんです。
赤外線になると。
いろんな面でそこは限界がやっぱりありますから。
民間でさやるとするとさまずお金の問題じゃない？格差は広がっていく一方で民間でやろうとすると絶対下の方まで手回らないよね。
（宮澤）でもお金がかかるっていったって国立競技場に２０００億かけられるんだったら私たちのセキュリティにもっとかけてもよくないですか？だからあれは国だから。
（宮澤）だから…。
宮澤家が言うのは本当に意味がある…あるわよ。
（宮澤）いやいや私はなんの影響力もないですけど。
街なかで遭遇するかもしれないさまざまな危険。
一方知らないうちに被害に遭ってしまっているこんな危険が今急増しています。
２０１１年警視庁はサイバー犯罪への対策強化に乗り出した。
しかし先日の放送ではこんな意見も…。
そう言ってるじゃないですか。
（堀江）いやだから…。
ＩＴ革命児と呼ばれた堀江貴文氏は警察のサイバー犯罪に対する捜査能力をものすごく低いと指摘。
そう私たちの生活はパソコンを少し使うだけでさまざまな危険にさらされているのだ。
それは…。
ネットバンキングとはわざわざ銀行に行かなくても自宅のパソコンや携帯電話から振り込みや残高照会などを利用出来るサービスの事。
このネットバンキングから不正に送金させる犯罪がここ数年急増しているのだ。
警察庁のデータによるとその被害額は２０１２年には４８００万円だったのに対し２０１３年に急激に上昇１４億円を超え２０１４年にはなんと２９億円にも上った。
更に驚くべき調査結果が。
ネットバンキングから不正送金を行う新種のウイルスが日本で２万件以上検出された事が判明。
なんとその割合インターネット教育を受けていない日本人が今世界中から狙われているのだ。
もしかすると知らないうちにあなたの銀行預金から数百万円もの大金が引き落とされているかもしれない。
その手口は実に巧妙。
ある日届いたのは日頃使っている銀行からの…。
誘導されたログインページはどこをどう見ても怪しいところは何もないように思える。
しかし…。
実はこれ全くの偽物。
実際のサイトと見比べてみてもほとんど違いがわからないほど巧妙に作られている。
表示されたページの右側を見てみると文字と文字の間隔が違うため改行位置が異なっている。
だがそれ以外は実際のサイトとほぼ同じ。
しかしこれを銀行からのメールと信じ込みＩＤやパスワードを入力するとその瞬間あなたの情報がそして預けているお金が盗まれてしまうのだ。
では被害に遭わないためには一体どうすればいいのか？多くの…と注意喚起を続けている。
ネットバンキングっていうのはやっぱり危険なんですか？
（萩原さん）そうですね。
「そうですね」っていっぱい使ってる人いますよ。
（宮澤）普通にアプリで使って…。
基本的にですね…。
要するに相当厳重だと思われてダブルトリプルで囲まれてると思われてるけれども全然問題なく破られちゃうぞっていう…。
破られますね現実問題。
教育ですか？また。
例えばその偽造のサイトはＶＴＲに出てたんですけどそのパスワード記入するところ。
それ簡単に作れちゃうんですけど上のところは必ずＵＲＬというインターネットの住所みたいなものがあってそれは確実に違うんですね。
ネットバンキングで被害に遭わない方法。
それはＵＲＬを確認する事。
ＵＲＬとは多くはパソコンの画面上部に表示されるインターネット上の住所のようなもの。
ページごとに１つしか発行されない。
画面はそっくり複製出来てもＵＲＬは決して複製出来ない。
ＵＲＬをしっかり確認する事が偽造サイトを見破るポイントとジェイソンは指摘する。
それを見ないでそのままログインするのは使用者…なんですかね？そのユーザーさんがダメなんですよね。
でもさっきの銀行みたいに本物とほとんど変わらない…。
いや一緒一緒。
全く一緒。
一緒のを作るのは本物いて保存して別のサーバーに立ち上げるだけで全く本物と同じものが簡単に誰でも作れるんですけど。
アメリカだと銀行口座を開く時はそういう教育を受けるんですよ。
確実にここを確認してからログインしてください。
これだけがどこのものだと証明するものです。
つまりネットバンキングを使ってる人って本当にたくさんいると思うんですけど。
具体的に何をしてしまうと何が起きちゃうんですか？お金がとられるそのプロセスっていうのは…。
いろいろななりすましで出来ますよね。
その人と銀行の間にその侵入者が中に仲介役としててパスワードの入力をその方が受け取って金融の方でサインをしてしまうんですよ。
じゃあ宮澤さんが銀行にこのお金をポンと置こうとすると中でパッととっちゃうっていう事なんですか。
（ミッツ）まずはメールがくるんですよね。
さっきみたいにねああいうなりすましのね。
（萩原さん）メールがきてそこのリンク先をクリックするとその瞬間に感染されてしまいます。
だからそういう事をしなければいいんです。
基本的には。
更にネットバンキングを悪用する新たな犯罪があなたを狙っている。
俺だよって…。
いや知ってますよって。
でもサインが違うっていって。
困ったね自分を証明するの。
なんかこうネットの…インターネットの発達がもう早すぎてそれに付いていけてないんだと思います。
例えばエロメールみたいなのくるじゃない？私なんか週に５回ぐらい大島優子とか前田敦子からくるのよメールが。
であれ誰が信じるんだろうって思うんだけどやっぱりあれを開けちゃう人がいるのが現実で。
ああああ…！急に下向いたりして…。
（一同笑い）うちの事務所が何したんですか？って…。
教育が足りない。
（萩原さん）最近のマネーミュールという事が今発生をしておりますので。
これは詐欺行為なので。
マネーミュールとはお金の運び屋という意味。
安易に手を出せば海外のテロ組織に手を貸す事になるかもしれない。
ある日インターネットを見ていると目に飛び込んできた「簡単な作業で高収入が得られます」の文字。
その作業とは自分の口座に振り込まれた５０万円のうち４０万円を指定された海外の銀行口座に送金する事。
たったこれだけの仕事内容で残りの１０万円を報酬として受け取れるという。
しかし…。
最初に振り込まれる５０万円は実はネットバンキングで不正に引き出されたものでその金を海外に持ち出す片棒を担がされたというわけ。
これは犯罪収益移転防止法違反に当たり刑事罰の対象。
中高年を中心に逮捕者が続出している。
ぜひ気を付けてくださいと。
（萩原さん）基本は１０パーセントとか２０パーセントの利ざやを稼げるようなそんな商売ってありません。
だから絶対にそういう事はしないでくださいと。
警察はやっぱり遅れてるの？それ。
やっぱりいたちごっこでどんどんどんどんその壁をいくら高くしても乗り越えてくるんです向こうは。
（ミッツ）だってそもそもメアドが流出してるんだから。
だから勝手にそういうメールがじゃんじゃかくるわけで。
（ミッツ）ないですよだから…。
そこはもう１回さマイナンバーとかやる前に１回…。
サイバーセキュリティの世界でいうと一応壁は高くしますけども壁は乗り越えてくるという前提での対策を取ってるっていう会社が増えている。
５００メーター向こうロングで超ロングで映像を撮ってるんですよ。
それでなんにも…声も何も聞こえない。
それでその監督が何を言いだしたかといったら田中邦衛さんに俺が麻薬を売ってる覚醒剤を売ってるシーンだけどそれでやってくれと。
５００メーターこっちから見て覚醒剤を売ってるのがわかるような売人がどこにいるんだって俺言ったの。
「いいからやってくれ」って言うわけだよ。
しょうがねえからさ…。
監督が飛んできて「やめましょう」っつって…。
どうもすみませんでした。
締めでございました。
2015/07/28(火) 00:55〜01:57
ＡＢＣテレビ１
ビートたけしのＴＶタックル[字]
電車、バス、銀行預金が狙われる!?あなたは本当に安全かＳＰ!!厚切りジェイソン、マギー、宮澤エマらが日本の安全について考える！テロは？監視カメラは？高収入バイトは？
詳細情報
◇番組内容
▽先月、東海道新幹線で起こった焼身自殺事件…軍事評論家のテレンス・リー氏は「日本のテロ対策の甘さが露呈した」と危機感を募らせる！更に、新幹線や地下鉄だけではない…アーケード商店街!?花火大会!?この夏「アブナイ」場所を大胆指摘！▽元総理の孫・ラフルアー宮澤エマが日本のセキュリティーにモノ申す！「国立競技場よりも私たちの安全にお金を使うべき」
◇番組内容２
▽恥ずかしい姿を覗かれ、流出の危険も…「監視カメラ」問題。ニッポンの進むべき道は？モデルのマギーが「プライベートの流出よりも、いたるところに監視カメラを設置すべき」と訴える！▽個人の銀行預金が知らないうちにテロ組織に流れている!?ＩＴ会社役員兼Ｒ−１グランプリ決勝進出の芸人・厚切りジェイソンが「日本人はダマしやすい！被害にあわない為にはココをチェック」と警告▽高収入アルバイトで逮捕!?あなたは大丈夫？
◇出演者
【レギュラー出演者】ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと
【ゲスト出演者】ラフルアー宮澤エマ、マギー、厚切りジェイソン、ミッツ・マングローブ、テレンス・リー（軍事評論家）、佐藤正久（自民党参議院議員、元陸上自衛隊・ヒゲの隊長）、萩原栄幸（日本セキュリティ・マネジメント学会常任理事）
【ナビゲーター】江口ともみ
◇おしらせ
☆番組ＨＰ
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
ジャンル :
ニュース／報道 – 政治・国会
ニュース／報道 – 討論・会談
バラエティ – トークバラエティ
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映像
音声 : 2/0モード（ステレオ）
日本語
サンプリングレート : 48kHz
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