２０代の頃から…
そんな旅の途中で訪れた…
伝統と発展が共存するその独特な生活に魅せられ
なんと…
現地の人と…
…を経営するなどとにかくアクティブ
さらにそれだけにはとどまらず
そこでの生活で出会った崇高なる民族…
なんと第二夫人として…
マサイ族といえば…
何となくジャンプをしていることはご存じの方も多いだろう
しかしその生活は…
…に住み
もちろん
そこには…
日本では考えられない驚きの…
今夜永松が嫁いだからこそわかったマサイ族の旅へ
皆さんをお連れします
よろしくお願いします嫁いじゃったよいや〜すごいですね今は…何から聞いていいんだろう…今日聞いたら答えてくれる？
今夜…
聞きたいけど聞けなかった…
すごく年齢が若いんですけどえーッ！
誰もが…
えーッ何のために？
マサイ族に…
…を激白
松本設楽小池ｖｓクレイジージャーニー
私と夫の共通語はスワヒリ語割と有名な言葉ですよね？マサイ族はマサイ語を普段はしゃべってるんですよ奥さん用にスワヒリ語でしゃべって…旦那さん？はい
（オレナレイヨ・セイヨ）？これが本名で…じゃあジャクソン全然…何か引っかかりもなくジャクソンなんですね？みんながお前はジャクソンにしとこうかみたいな感じで適当に決められた名前なんで明らかに年齢のとこおかしいですよね？人の年齢を表すときに「〜」ってどういうことですか？マサイの人たちは…人生を４つの段階に分けているんですよだから細かい１年１年は全く関係ないんですよね今自分が大人であるっていうのを知ってるぐらいでそれはその間に…そのけじめはわかるんです乾季と雨季が重要なので…１年は雨季と乾季の繰り返しなんですですから１２月３１日から１月１日になるときに１年が変わるという感覚もない趣味もざっくりしてますよねもう何かざっくり…同じ年代の仲間とか毎日牛のこととあと政治ですね地域政治おもしろい…ジャクソンさんみんなで集まって…ほとんど話題はそれですよ牛の話題割とマサイの人がテレビとかで映ると時計してたりとか結構近代的なもの持ってたりとか…みんな持ってるんですか？携帯をオシャレ〜すげえいい写真ですねＣＭに使えそうな…ですから時々探しながらこの辺は大丈夫かなとか探しながら電話をするんですけどうちの家の近くでいうと…そこまで行かないといけないそうです大体…ホントですよ携帯持ってるけど牛の話？話牛の話しか…例えば乾季になると草が全然なくなりますから親戚の家とか電話しておまえんちの辺り草ある？みたいなホントに牛のでもこれって…契約してるから…ほとんどケニアの場合はプリペイド式の携帯なんです払えなくなる人も結構出てくるので今日要る分だけお金を入れるっていう感じだったり充電に関してはうちの辺りも全く電気がないので近くのロッジとかに充電しに行ったりとかするんです大体歩いて２時間ぐらいかかる所まで充電をしに行くんですだから何となく番号の字面を見て「こいつあいつだ」みたいな感じだったりとかある意味すごく覚えているんです数字の形でそいつの形みたいな感じなんですねそれを誰々という名前で登録することはできないので
とにかく何もかもが違うマサイ族の戦士と永松は…
出会ったのは戦士の卒業式の儀式これがさっきの分けるってことですか戦士時代というのは大人になるためのいろんな修行をする期間がありまして…ちょっと勉強がてら行ってみるかと行って
永松が…
一体どんなものなのか？
厳しい修行に身を投じてきた戦士時代の男性たちが
次の時代へ進むためのいわば卒業式で
そこには
様々な村から
…が集まり
マサイ族総出でおよそ１週間もの間辺りを練り歩く
さらには…
そしてジャンプに明け暮れる
マサイ族にとっては神聖とされる牛の血をお酒で割って乾杯
このエウノトを見た永松は現在の旦那さん…
以上これが…
あんなにいっぱいぶわッと人が集まってやるものなんですねだから年齢の幅も結構広くてたぶん…恐らく２７〜２８だったと思われます彼が…ああいう映像のいっぱいいる中で目立ってたんですか？そうなんですちょっと怖くってあの中でひときわワイルドって相当ワイルドだったんですね？
（設楽・松本）何がそんなに？何でしょうね…一緒に写真撮ってくださいって言ったらニコリともせずにいいとも悪いとも言わずにあごでこうやってやられたんです撮っていいんだと思って…これで１回お別れするわけですよね？そうですその何ヵ月後かにこのとき撮った写真をその辺歩いてるマサイに見せてこの人知りませんか？ってで噂を流したんですノコノコとって…言葉はあんまよくないけどね来てくれたんやまた再会そこで私がいかにこの儀式を見て感動したかを彼に伝えたんですねその後また彼から今度は電話かかってきましてそのときまだ携帯電話とかなかったので彼は…それ考えるといやどうしようみたいな感じ…来ますよねごめん全然わからんわまだ来ないですねその努力ですよ自分のために我々２キロ先に電話する感じやけどねそうですねこの距離感が違いますよね村に遊びに来ませんかと言われた瞬間に行きますって言ってそこで長老がいたんですけど長老の１人が…急に？急にですね逆におたく様はどういうおつもりですかと聞いたんですよ結婚を前提に会ってるしなおかつ第二夫人？既に第一夫人がいて…これファミリー？長男と左が第一夫人なんですジャクソンさん結婚してるってそれ聞いて…ていうか…そんな…すっげえ話が進んでる私はそこまで考えてなかったけども一言も私聞いてなくて長老から言われてえッ！ってびっくりしたんです私もケニア生活が既にこのとき長かったのでマサイだけではなくてアフリカには一夫多妻があることはよくわかってたもんですからまあいいかと？第一夫人と話してみたらすごく…第一夫人のきれいな笑顔を見たときに…それで素敵じゃないと思ってＯＫ？はい
マサイ族に嫁ぐことを決めた永松
どういうことですか？親友というのは同じ世代で生きてきた…同じ釜の飯を食って生きてきた家族以上のつながりがある兄弟なんですよね友達という感覚ではなくてマサイとしては当たり前の…どえらい新婚さんが来ちゃった…いわゆるやる…やるっていうことですか？そうですねアフリカにはいろんな病気が今ありますのでですから私もあの結婚のときにこういう習慣があるんだけど無理しなくていいよって言われたんですよじゃあやめときますって断ったんですよすご〜い
（設楽）どうも暑いところどうぞ〜それで嫌ならいいよと？はい尊重するよとそうですね「私じゃあやめときます」って言うたときにその友達の戦士は若干フンッてキレるみたいな感じはない？普通なりますよねいやそれは大丈夫だったんですけどでも結構イケメンじゃないですか親友もですから…ちょっとは思ったんですどっちが先なのか順番がよくわからないね私もわからないんですけどやってないんで結局パスしたからわかんないけどもこの文化があり自分の嫁を抱かすってのは女性もその文化を受け入れてるから嫌じゃないとか不思議じゃないって感覚？それが当たり前の中で生きてきてるので親もそうしてるし隣の人もそうしてるあの第一夫人ももしかしたらこのピンクの方とやってるかもわからない？かもしれないですね聞いたことないですけど僕どこまで聞いていいのかなって思うんですけど…ああ〜なしですそこでだから…ただそれはマサイ族に関しては…として認められますからすっげえ考え方さっき戻りますけど第一夫人のお子さんあのお子さんの感覚はどういう？子どもにとっても私はお母さん２番目の小さいお母さんっていうじゃ旦那さんの子どもだったらみんな子どもみたいな？そうですみんな兄弟でみんな私の子どもででも真ん中のあのお子さんはもしかしたらピンクの人の子どもかもわからないんですよね？そうかもしれないですねそれはでも誰も追及しない誰もそこは言わないとすげえすごくない？すごい考え方すごいっすね髪を長く伸ばしてオシャレをしたりするんですけどその戦士に群がってくる女の子たちがいるんですよそういうガールフレンドを常にはべらせて歩いてるんですけどその相手になる女の子たちっていうのがすごく年齢が若いんですけど大体１０歳前後えッ！？２０以上の男性に対して…初潮が始まる前ですガールフレンドってのはいわゆる？そうですえッ関係ないんやえッ小学校３〜４年ですよねそうですねまだオッパイも何もないような体はまだ子どもですよねだけど女の子たちの方から戦士に「付き合ってください」みたいな感じでそれはでもその女性側からしてもありがたいことというか嬉しいこと？そうですねかっこいい戦士と一緒にいれることが素敵だしそれが嬉しいんですね当然そういう文化だから親とかももちろんそうです全然いいんだでも…そうですねすごい世界逆というか何すかね逆ったらあれかそれは今も当然行われてる文化？今もこの文化は残ってますきっちり
（設楽）衝撃ですねこれは衝撃的そんなモテるんややっぱ女の人が多いんですかね？そうですやっぱり例えば…もちろんですやっぱ男らしい象徴がライオン殺しジャクソンさんは？ライオン狩りしてます戦士時代には割と何頭も？えっと何頭だったっけなモテモテなんですかやっぱり？モテモテだったはずですよそれ何か証明するもんあるんですか？ライオン狩りをしたら必ず殺した後は右前足としっぽを切り落として村にこうやって持って帰って凱旋帰国みたいな「殺したぞ〜」みたいなイエ〜！みたいな？そうですやった〜！ってライオン殺しは名誉として戦士時代にいかにライオンをしとめるかが男の価値なんですねそうですでもそれは誰でもできるわけじゃないんですその場に行ってひるむ人だってもちろんいるしライオンその辺にゴロゴロいるわけではないのでまずライオンを探す旅に出かけないといけない大体グループになって行くんですそのときにみんなでやりを投げるんですその１本目のやりと２本目のやり１発目と２発目刺さった戦士だけがライオン狩りをしたっていう称号が与えられるんですよへえ〜それも厳しいな〜だから行っても３発目や４発目だったらその人はライオン狩りには行ったけど殺してはないんですね逆にダサい感じになっちゃうもんねモテない？はいそこで命を落とす人たちもいるそりゃそうでしょうねそうするとノーカウントになりますライオン殺しても亡くなった人がいたらチャラ命がけでやって…なんかちょっとホント世界が違うというかアカンついていかれへんわ男はわかるけど皮切っちゃうってことですよね？そうですね女の人は？先っぽだけですほんのちょっとピッて先っちょだけって言ってもねもともと先っちょだけみたいなもんやからさ
（小池）小粒だからそんなこと…それはねあの…いろいろ諸説あるんですけども諸説いろいろ？そんないろいろあられたら困りますよねやられる方も１個に答え出してほしいっすよねうちの村辺りではホントに少女から大人の女性になる境の儀式という感じでチョンと切るだけです初潮を前に？初潮が始まった後にですねだから結婚をする前に恥ずかしいこと聞きづらいですけど割礼はされた？これも聞いたんですよ「私もしなければならないですか？」と「あなたは日本人だからいいですよ」って言われたのでホントこっちに合わせてくれる割礼やからな割礼でショートカットだとかなりナイフうわ〜少年時代から青年時代に移り変わる節目としてこれをやって…そこでもし暴れたりとか泣いたりとかしたりすると一生の恥なんです言われちゃうんだずっとだから絶対に泣けないんですよ大体…別に決まってる日にちがあるわけじゃなくて自分から申告？そうなんですですから早い子もいるし決意の遅れちゃった子もいるんです山崎邦正なんて…しばらくあと男性の場合の割礼の方法がですね皮を単純に先っぽを切り落とすだけではなくてマサイの場合は切り目を入れてその皮をグルグルグルッと下の方に巻くんですって縦に切る？そうですね縦に切り目を入れてグルグルグルッと巻いて下の方でちょっとしたこうやって突起物を作るらしいんですよ皮でキュッキュッとまとめるらしいんですよねこれは地域によってやり方があるので…これがほかの民族からすると…とかって言うんですよそういう話ホント聞いたことないから興味深いっすねマサイは男と女の社会が全く別々にあるという感じなのでですから一緒に例えば散歩をするとか一緒に買い物へ行くとか一緒に放牧するとか全然なくてでもうちの夫の場合は私がマサイじゃないから一緒にいる方がいいんだろうと思って私のそばによくいてくれるんですよねでも…業務連絡のみって感じですね第一夫人の家第二夫人の家っていうのがありまして夫はそれぞれの家を日替わりで訪問していくっていう感じですね
（設楽）これですか？はいこれ牛のウンチの壁なんですか？これは私の場合は牛のフンと少量のセメントを混ぜて造っているものなんですけど立派ですね私の家はちょっとねほかのマサイの人たちとはちょっとだけ違うんですトタン屋根をつけまして雨水をためられるようにしてるんですそれも「君はマサイじゃないから」「君が住みやすいと思うような家を造りなさい」と結構いろいろ融通きかせてくれるメチャメチャ融通ききますね牛を連れて広大なサバンナをずっと歩いていくんですけど…ことも多々あるわけなんで牛を連れてそのまんま草があるところを求めてですから普段から男と女は割と別々っていうか
（小池）しょうがないんですねしょうがないんですよまた日本人同士とは違うことが子孫繁栄はいていう感覚なので日本人とか西洋人の感じとはちょっと違うと思うんですよね例えば一般的に肌の露出が多いような服とかを着てるとそれが私たちにとってはセクシーかもしれないんですけどマサイにとっては下品な感じに見えるし服が買えなかったのかなと布をちょっとしかまとってなくてあの子はかわいそうと「貧乏なのか？」みたいなそういう感覚になるので…下だけ？はい楽しむっていう感じの時間はないないですね始まったらホントに…非常にあっという間に終わるっていう感じでしたちょっと寂しいですよね？最初はそう思いましたねそして見たいなとも思ったんですよ彼のものをスペシャルギアっていうものを感じはしなかったけど見たらどんな感じになってるのかなって思って興味でね学問的な感じで私は見たかったんですよねだから「見せて」って言ったら「そんなもの人に見せるものじゃない」って言われましたしちゃんと見たことないんですか？ないですよ触ってもみたんですけどそれも「触るんじゃない」って
（設楽）え〜そんな感じですかそんな感じですよそれが見せたんですよね一度日本のものをですか？日本のものをいや大丈夫じゃなかったです気持ち悪いでしょうね世の男の人はみんな見たら喜ぶのかと思ったけどマサイに関してはそのとおり気持ち悪い…そう映るだろうなってだから失敗したなって思いました「何を考えてるんだお前たちは」ってでも完全に感覚が違うし奥さんを初夜に友達にっていうところを最初聞いたときはえ〜ッて思ったけどエッチいのかなって全然とらえ方がそもそも違うんですね違いますねだから世界共通だと思ってましたけどああいうものは私たちは環境の中でそういう感覚を身につけてきたというか映画を見てとかいろんな情報を見て学んできたことなんだろうなと思いましたねマサイの男の人ってマサイの女性らしくきれいにアクセサリーとかで着飾っているビーズをたくさんつけているそういう人がマサイの女性の美しいセクシーな女性だっていうそれはね絶対にあり得ないってみんな言ってますけどでもそういう気持ちって必ずどこの世界でもある人もいると思うんですよねだけども多分環境がそれを許さない環境だから抑えつけてなかったものにして終わるだけなんじゃないかと思うんですよねなかなか聞けない話でしたねホントっすねそれはね松本さんマサイのとこでは生きてけないですよね？でも……がいっぱいあるね
（設楽）確かにそこでの…すげえすげえよお話してて感覚がすごく豊かで大らかな感じだった豊か豊かいや衝撃だった衝撃だったねマサイは早漏でいいんだね〜テクニックとかじゃない遅漏とか嫌がられる…
今後もさらなる…
今後の「クレイジージャーニー」はさらなる…
それをちょっと確認しにいきたいですね
…迫る潜入取材を敢行
見てもらっていいですか？
そして…
そこには時空をこえた超かっこいい光景が
さらに冒険界の超大御所
グレートジャーニーこと関野氏も参戦
「危ない」ってのはほかの危ないと違って命に関わることなんだ
壮大すぎるその旅の全貌を一挙大公開お楽しみに
2015/07/18(土) 00:35〜01:20
ＭＢＳ毎日放送
クレイジージャーニー[字]【マサイ戦士の妻が語る…日常＆割礼＆夜の生活】
松本人志×設楽統×小池栄子ＶＳクレイジージャーニー。マサイの戦士に嫁いだ女性が日常生活、結婚前夜の驚きの風習、割礼、夜の営み…本当に知りたい文化の違いを激白。
詳細情報
お知らせ
この番組は２０１５年６月２５日に関東地方で放送されたものです。
番組内容
マサイの戦士に嫁いだ女性が登場。「皆、携帯持ってるの？」聞きたかった日常生活、結婚前夜の信じられない風習、今なお続く割礼の実態、知りたくてもなかなか聞けない夜の営み…本当の文化の違いを大激白。
出演者
松本人志（ダウンタウン）
設楽統（バナナマン）
小池栄子
公式ページ
番組ＨＰ
http://www.tbs.co.jp/crazyjourney/
おことわり
番組の内容と放送時間は変更になる可能性があります。
ジャンル :
バラエティ – 旅バラエティ
ドキュメンタリー／教養 – カルチャー・伝統文化
福祉 – 文字（字幕）
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