情報ライブ ミヤネ屋 2015.07.07


こんにちは。
7月7日火曜日、情報ライブミヤネ屋です。
また覚醒剤なんですが、チューチュートレインなどのヒット曲で知られる、音楽グループ、ズーの元メンバーが、覚醒剤を譲り受けた疑いで、警視庁に逮捕されました。
大変、真面目だったという情報もあるんですが、ご覧ください。
1990年代、チューチュートレインがミリオンセラーを記録し、一世をふうびした音楽グループ、ズー。
午前11時半過ぎです。
ズーのメンバーの坂井容疑者が、警視庁に連行されます。
その元メンバーで、キャップと名前で活動していた坂井俊浩容疑者46歳が、覚醒剤を譲り受けたとしてきょう逮捕された。
警視庁がすでに逮捕していた覚醒剤の売人の関係先を捜査したところ、坂井容疑者が浮上。
坂井容疑者は去年12月、新宿歌舞伎町のホテルで、薬物の密売人から覚醒剤およそ1グラムを3万円で譲り受けたとして、麻薬特例法違反の疑いが持たれている。
95年のズー解散後も、精力的に音楽活動を続けていた坂井容疑者。
調べに対し、坂井容疑者は容疑を否認しているという。
阿部さんです、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
容疑は否認しているということなんですが、この坂井容疑者ですが。
坂井俊浩容疑者。
ダンスボーカルユニット、ズーの元メンバーです。
逮捕容疑ですが、麻薬特例法違反ということです。
警視庁が密売人を逮捕した際、坂井容疑者の名前が浮上しました。
去年の12月に、新宿駅歌舞伎町のホテルで。
新宿駅じゃないですね。
新宿・歌舞伎町のホテルで覚醒剤およそ1グラムを3万円で譲り受けた疑いで逮捕されました。
きょう午前に逮捕されているんですが、坂井容疑者は容疑を否認しています。
ちなみにことし1月1日にフェイスブックで、本人が、ことしは日本から世界へをモットーに精進してまいりますと書き込みもしていました。
坂井容疑者なんですが、非常に真面目だっていう評判の人だったらしいですね。
そうですね。
昔、ずっと関わってきた人たちに、おつきあいのある人たちに大体聞くと、ああいうヒップホップ系のグループやってましたけれども、すごく真面目な方で、話し方とかも理知的で、でもクールで二枚目というような評判なので、どちらかというと、一番縁遠いのかなと。
それから今は、ビジネスもやってる?
そうです、なんかエンタメ関係の…、あとダンス講師もやってるんですけれども、それで最近もなんか、上海とか、海外のほうに行って、お仕事されてたりもしていた。
だから私生活は非常に順調であったということなんですけれども、ここにきてということですから、これ、岩田さん、いわゆる売人から名前が出たっていうところが、非常に深刻なような気もするんですね。
ですね。
売人が、こういった顧客の名前、出すっていうのもね、あまりないケースですけれども、やっぱり、相当追及の中で出てきたんだと思いますが、これからの調べでね、実際に、所持したのかどうかというか、使用したのかは、これからだとは思いますけど。
先週ですか、CCBの元メンバーが、覚醒剤でこれも逮捕されてるんですけれども、どうも覚醒剤というところが、断ち切れないっていうイメージが、やっぱ芸能界、ついてしまいますよね、これ。
そうですね。
これ、前回の田口容疑者のときもそうなんですけれども、同じように密売グループからの顧客リストとか、携帯の履歴とかで、今回も否認しているのに、逮捕されてる。
麻薬特例法というのは、麻薬の、そのもののぶつがなくても、逮捕できるということがあるにしても、よっぽど相当な供述とあれがあったんだろうなと。
だからこれ、岸さんね、じゃあいきなり買って逮捕ということじゃなくて、常習性も当然、疑われますよね。
どうしても疑わざるをえないんですけれども、芸能界って、当然、真面目に頑張ってる方が大半の中で、一部の方のせいで、なんて言うか、なんかそういうふうに見られちゃうのは悲しいですよね。
そんなに、近くにある?
気いたことないですよ。
もちろん、当然ですけど。
手に入るとか、入らないとか。
だからあるんでしょうね、そのルートっていうのが。
あと、今回、年齢的にも46歳と、田口容疑者も54歳ですか、本当にいい大人もさらに超えてるような年齢の方ですからね。
売人から名前が出てきたということで、これがいろんな波及をひょっとしたらする可能性もあるかもしれない。
そこが気になるところですね。
そうですね。
阿部さん、どうもありがとうございました。
続いてはこちらですが、ちょっとお天気が心配です。
現在、日本の南には9号、10号、11号と、3つの台風がありまして、この進路によっては日本にも大きな影響が出そうなんですが、蓬莱さんです、お願いします。
よろしくお願いします。
まずこの台風なんですが、9号、目が見えますよね。
こちら11号も目がはっきりしてます。
目がちょっとはっきりしてきましたね。
まずこの9号なんですが、進路予想を見てみましょう。
これ、沖縄を通過していって、まっすぐ抜けそうな感じですね。
木曜日から金曜日にかけて、勢力が強くなって、沖縄の南の海上を進む予想となっています。
そして土曜日、日曜日は中国大陸のほうへと進むでしょう。
10号ですが。
10号、これ、ほぼ動かないんですが、こっちも大陸のほうに行っちゃう?
そうですね。
日曜日の時点で、この黄色い円のどこかに進む可能性があるということで、直接的に、日本に影響することは10号はありません。
ただし、きょうの時点で湿った空気を日本に送り込んでいますので、梅雨前線が刺激されています。
だから9号もこっち行って、10号もこっち行くっていうことになると、この2つの台風が合わさっちゃう可能性もあるわけですね?
近づいて、複雑な動きをする可能性はありますから。
梅雨前線は、恐らく刺激するだろうと?
今もうそうですね。
レーダー見ていただきますと、この辺り、見てください。
これ、やっぱり台風の影響もちょっとあるんですかね。
湿った空気が入ってきています。
長崎県、この南の海上、発達しています。
今から長崎、福岡の辺りに、活発な雨雲がやって来ますので、雨足が強まりそうです。
長崎県では大雨のおそれもこのあとありますので、十分気をつけてください。
この活発な雨雲、あした、日本海に進んで、ぐるっと北陸のほうに行きそうなので、あしたは北陸で雨が強まりそうです。
それから11号ですが、これも目がはっきりしてきましたけれども、これはこちらで急カーブするんじゃないかということですね。
はい。
一番遠い台風ですね。
これが非常に強い勢力です。
このあと、まだ勢力を強めます。
金曜日の時点で、最大瞬間風速が75メートル。
えっ?
915ヘクトパスカルぐらいまで下がりますので、猛烈な勢力。
週末に小笠原諸島に近づくおそれが出てきました。
この台風に関しては、まだどっちに行くか、今後、あしたになったら、月曜日の予報円が出ます、あさってになったら火曜日の予報円出ますので、毎日確認してください。
日本に近づく可能性も十分考えられますので、この11号も要注意。
9号、10号が梅雨前線、刺激して、大雨降らせたあとに、ひょっとしたら、この11号がまたやって来る可能性があるんで、長期間の大雨っていうのが、非常に心配なんですけれども。
では続いてこちら。
週間予報、見てみましょう。
ただ、これも分からないですね、台風の動きによってね。
変わる可能性はありますね。
木曜日にかけて、雨の降りやすいお天気ですね。
土曜日、日曜日、いったんやむ予想となっていますが、やはり梅雨前線の動きしだいでは、ちょっと予報が変わりやすいです。
ただ蒸し暑い空気、入ってきますので。
そうだ。
大阪。
33度、32度。
福岡はあした、33度で、最低気温が25度、熱帯夜になりそうなんですね。
だから蒸し暑くなって雨降るということですね、これから大雨に注意してください。
きょうの午前11時から、ひまわり8号っていうのが正式運用になりましたけど、すごく画像がきれいになった。
これ、まず動きを比較してみますと。
すごい、流れてる、こっちは。
そうなんです。
これ、2分半に1枚ずつ、情報が出ますので、雲が流れていきますね。
うわっ、すごい。
これ、日本の近くなので、10分に1回、撮影しているということなんですね。
これが分かると、すごく詳細にお天気が分かるようになるの?
これ、今後、データをどんどんどんどん、蓄積していきまして、今後の予報に生かすので、いきなりがらっとは、予報精度が上がるというわけではないんですが、今後徐々に上がっていく可能性、期待が持てるかなと。
画像が鮮明になってる。
そして、こちらが10時半の時点で、まだ30分に1回、更新されてたので、10時半の時点の台風見ていただくと、ちょっと目がぼんやりしてますけれども、こちら、11時のひまわり8号、カラー画像になったことによって。
これ、カラーなの?そうか、海の色とか違うんか。
そうですね。
目がちょっと輪郭がはっきりしてきました。
解像度がよくなりましたので、この台風の形もよく分かるようになりました。
遠くの台風というのは、強さ、どうやって判断してるかというと、気象衛星ひまわりで雲の形、見るしかないんですね。
いちいち毎回毎回、観測するわけじゃないんで。
例えばこれ、画像がよくなって、例えばゲリラ雷雨だとか、突風だとか、そういうのも精度、上がってくるんですかね。
そうですね。
より細かい、この画像見ていただいても、この海の辺りの小さい雲。
この辺が流れてくるよとか、例えば日本列島のこの辺りに積乱雲が発生したよっていうのは分かるようになってくるわけ?
今後ですね。
そうですね。
徐々にですね、予報精度が上がっていくかなといったところです。
で?画像はカラー?
そうですね。
こちら。
ここ、ちょっとぼんやりしてるのが分かりますか?茶色くて。
ここ、ちょっと茶色くてぼんやりしてるのが。
これ、黄砂なの?
そうなんです。
それも分かる?
今までは白黒だったので。
日本列島はどこにあるんですか?
もっと向こうのほうです。
黄砂も色で分かる。
そうですね。
これ何?これは?これが陸?
陸地です。
中国大陸?
これはどこの画像かな。
知らんやん。
なんでそんな画像、出したん?
どこの画像ですか?
しゅーっと流れてきてるのか、日本に入ってきてるかってわかんのかなって。
知らんやん、どこか。
これ、どこでしょうね。
いや、知らんやん。
うわっ、黄砂流れてきてますねっていう話、違うん?
そうです、そうです。
ごめんなさい、これ、参考画像なので。
えっ?
こっち、朝鮮半島?
いや、今、聞いたやん。
そうですね、ここ朝鮮半島、ここ日本海ですね。
日本はどの辺、この辺にあるのかな?
そうですかね。
今、聞いたやんか。
そうですよね。
せやな。
僕も急きょ出していただいたので。
これ、ひまわり8号でいろんなことわかんねんけど、気象予報士、人気ランキング5位、ここやで。
そうですよ。
画像がよくてもこれがないと。
そうやで、はっきり言うて。
ほんま、そうです。
要は新しい道具を手に入れましたけれども、使う人間がちゃんとしてないとだめなんです。
そういうことです。
急には僕も、ごめんなさい。
きょう11時に変わったばっかりなんで。
5位やけど、安心したらあかんよ。
これやから。
ごめんなさい。
そうよ。
もうすぐ。
これやっぱり、天達さん、越えよう思ったら、これで何が分かるかということだから。
今後、情報をどんどん蓄積していきますので、それで、予報精度がちょっと。
怪しいな、天達さん超えるのは、蓬莱しかいないみたいなことを言われてたしな。
だめです、そんなハードル上げたらだめです、上げたら。
やっぱりね、だめです。
もうちょっと勉強します。
一からですね、勉強し直して、とにかくあしたからちょっとお天気、荒れ模様になってきますんで、台風の動き、十分注意していただきたいと思います。
ありがとうございました。
3時台にまたお願いします。
お願いします。
きのうお伝えしたんですけれども、大分県で住宅が全焼し、焼け跡から子どもと見られる4人のご遺体が見つかった放火事件。
子どもたちの父親で逮捕された自衛官の男は、妻とトラブルになって、油をまいて火をつけたと話していることが分かりました。
仲がよかったと評判の家族に何があったんでしょうか。
これはきのう、大分県杵築市で発生した火災の映像。
夜空に激しく燃え上がる炎。
消防車や警察車両が駆けつけ、静かな住宅地は騒然。
火に包まれたこの家の中に、4人の子どもが取り残され、犠牲になったと見られている。
両親と8人のきょうだい、仲がよかったという10人の大家族を引き裂いた火災。
その原因は、父親の放火だった。
油をまいて火をつけた。
みずからが引き起こしたという火事が、子どもたちを巻き込んだそのとき。
お父さんみたいだったですけどね、助けてくれとかって言って、おられましたよ。
子どもの名前を呼びながらね、下りろとかね、逃げろとかね、まあそういう声が聞こえて。
子どもたちを助けようと、半狂乱になっていたという末棟容疑者。
俺が悪かった。
火災発生当時の映像には、こんな男性の声が記録されていた。
そのとき、一家の中で何が起きたのか。
海上自衛官であり、8人の子どもの父親だった末棟容疑者の素顔。
惨事を招いたその行動とは。
海上自衛官の父親が逮捕されるという衝撃の展開から一夜。
今も現場への立ち入りは制限されており、中では、実況見分が進められています。
おととい、大分県杵築市で起きた住宅火災。
2階部分から火柱が上がり、激しい炎で屋根が崩れていく様子が分かる。
閑静な住宅街で起こった火災。
辺りは騒然とした。
窓から炎が噴き出て、屋根を焦がすような勢いで。
どーん、どーんと3つぐらいね、はれつおんがしたですね。
火事が起こったのは、おととい午後11時55分ごろ。
火はおよそ1時間40分後に消し止められたが、木造2階建ての住宅が全焼した。
焼け跡からは、この家の8人きょうだいのうちの4人、長女の末棟悠佳梨さん、四男の雅祐君、次女の真由美ちゃん、そして五男の滋ちゃんと見られる4人の遺体が見つかった。
4人が寝ていたのは2階の部屋。
しかし、遺体は1階の居間で見つかり、火事で床が焼け落ちたと見られている。
火災発生からおよそ12時間後、事態は衝撃の展開を迎える。
10人家族の平穏な暮らしを奪ったのは、父親である末棟憲一郎容疑者40歳だった。
油をまいて火をつけたと、容疑を認めている。
ところが、近所の人は末棟容疑者のある行動を目撃していた。
お子さんが多いから、誰が出てきてるかを確認するんで、大声で名前を呼んで。
もう、走り回られてましたね。
助けてくれとか言って、拝んでましたよ。
バケツの水をかぶって、飛び込んでいったみたいになったんです。
末棟容疑者は、みずから自宅に火を放ったあと、子どもたちを火災から守ろうと、走り回っていたという。
そして複数の人が、容疑者のこんなことばを耳にしている。
お父さんが、俺が悪かったっていう、そのひと言がものすごい引っかかりますね。
まあ、話をしてるときに、俺が、なんて言ったのかな、悪いとか、俺のせいとか、なんか、そんな感じで言われてましたけどね。
出火当時の映像には、男性のうめき声が。
はよう!
およそ4年前にこの地にやって来た末棟容疑者。
一体、どんな人物なのか。
なかなかはきはきして、礼儀正しくて、いい青年だと、私は感じてましたね。
末棟容疑者は、海上自衛官で、広島県江田島の部隊に所属する1等海尉。
海上自衛隊によると、勤務態度に問題はなかったという。
単身赴任のため、土日を利用し、大分の自宅に帰省していた。
お父さん、すごい優しい印象しかなくて、すっごい慕ってたようには見えてたんですけど。
近所の人によりますと、末棟容疑者は自宅から200メートルほど離れたこの畑で、子どもたちと農作業をしていたといいます。
家庭菜園には、親子で育てたひまわりが。
近所の人たちは、一家で仲よく農作業をする姿を目にしていた。
ふだんはお母さんと3歳の子と、たまに雅祐君。
悠佳梨ちゃんは、野菜はよくピンポンをしてわざわざ家まで持ってきてくれるんです。
雅祐君は、あんま、もうちょっとシャイな感じで、おとなしい子ですね。
真由美ちゃんは、活発で明るい感じの子だと思いますね。
半袖半ズボンで、はだしで、よくお母さんに、そんな格好で下りてきたら、蚊に刺されるよって言われてました。
すくすくと育っていた子どもたち。
家族間のトラブルはなかったのか。
一方で、こんな証言も。
お父さんはたぶん、厳しい方だと思うので。
いつも娘さんが怒られているのは見たことありますね。
お父さんが、すごくこう、怒るとき、ものすごい怒るんですよ。
どなりまくるんですね。
さらに四男の同級生の父親によると。
単身赴任というか、ほとんどお父さんがいない状態になるのかな。
家族の様子は?
お母さんも、ちょっと子どもが多いので、無理だろうな、見れないような、なんていうか。
末棟容疑者は不在がちで、母親一人で子どもたちの面倒を見ていたという。
そして起きた今回の放火事件。
末棟容疑者は、こう話しているという。
妻とトラブルになり、油をまいて部屋の中で火をつけた。
一体、何があったのか。
火災発生当時、近所の人は、ある声を聞いていた。
言い争う声がして、火事だっていう声がここまで聞こえました。
火事が起きる前、末棟容疑者は、妻とトラブルに発展。
ことばだけではないやり取りがあり、突発的に犯行に及んだと見られている。
現場からは、灯油と見られる反応と、複数のポリ容器が見つかったという。
はよう。
俺が悪かった。
炎に包まれる家の前で、泣きながら繰り返していたという末棟容疑者。
なぜみずからの家に火を放ったのか。
放火にまで至った、夫婦間のトラブルの原因とは?このあと、最新情報を中継でお伝えする。
父親の末棟容疑者、送検されたということなんですが、最新情報を大分の杵築日出警察署には、中山さんです、中山さん。
つい先ほど午後2時6分に、この警察署から、大分地検へと身柄が送られました。
そのときの様子、ご覧ください。
今、見えました、末棟容疑者を乗せた車が見えました。
今、時刻午後2時6分です。
油をまいて火をつけたと、その容疑を認めている末棟容疑者、後部シートに乗っているようですが、表情は、うつむいていますね、フードをかぶってうつむいています。
みずからの行為によって、みずからの子ども4人の命が奪われました。
今、この車の中でどんな思いでいるんでしょうか。
その身柄が大分地検へと送られます。
何か情報、入ってますかね。
末棟容疑者は、警察の調べに対して、妻とトラブルになり、油をまいて部屋の中で火をつけたという趣旨の話をしていて、容疑を認めているわけなんですけれども、妻とはことばだけではないやり取りがあったという話もしているということなんですね。
警察は夫婦間のトラブルが原因で、突発的な犯行になったと見て、調べを進めているんですね。
現場の焼け跡から見つかった4人のご遺体、このご遺体の司法解剖も始まっていて、きょうの夜には、身元や死因なども判明するものと見られます。
1階からは、灯油と見られる反応が見られたということなんですけれども、夫婦は1階の居間でやり取りをしていて、油は自宅にもともとあったものだというふうに見られているんですけれども、その鑑定も今も進められているところになります。
末棟憲一郎容疑者の印象なんですけれども、子どものお友達が見た様子というのは、ちょっと子どもを叱るときに、かなりきついことばを使っていたようで、周りに友達がいたということなんですけども、一瞬でその雰囲気が凍りつくような、そんな感じだったと、ちょっと怖いお父さんだなというふうに感じたというふうに話している子どももいました。
また近所の方も、かなり厳しく子どもを叱る様子が見られて、ちょっとことばの暴力というふうに感じたというふうにいうことばもありましたね。
ただ一方で、近所の方に草刈り機、貸しましょうかというふうに優しく声をかけてくれる、そういったこともありまして、かなり優しいお父さん、仲のいい家族だなという印象を受けたという方も大変多くいらっしゃるんですね。
ふだんから畑仕事を一緒にしたりというような、子どもと一緒に過ごす姿も目撃されている中で、なぜこういったことになってしまったのかということなんですけれども、今回は、大分によく帰っていく中で、休みが終わる、広島に帰るための準備をしている、その中での奥さんとのやり取り、そういった中で突発的に犯行になったんではないかというふうに、警察は見て、調べを進めているところです。
これ、やっぱりポイントになるのが、複数のポリ容器があって、灯油の成分なども出てきたということで、これだけ暑い季節に、ポリ容器に灯油を常備しているということ、あるんですかね?
そうなんですね。
そこですよね。
ですから、もともと冬場、使ったものの残りというか、あとは別の用途で何か使うためにあったということなのか。
ただ警察のほうでは、もともとあったというふうに見ているんですけれども、特にこのために用意したということではないんではないかと見ていますね。
その奥さんとのトラブルがあったと。
夫婦げんかだと思うんですけれども、ことばだけではないやり取りがあって、発作的に灯油をまいてってことですから。
そのことばではないっていうところに、例えば暴力だとか、そういうことも入ってくるんでしょうね。
そういうことも含まれるのかもしれませんね。
ただ、詳しくは本人も話していないと。
ただ、ことばだけではないやり取りがあったということで、そのあたりは、におわせているということなのかもしれませんね。
子どもに対しては、かなりきついことば、ちょっと近所の方が聞いたところでは、ことばの暴力と感じるような言い方をしてたというふうに、子どもを叱るときですね、感じたというふうに言ってましたけれども、ただ、実際に手をあげるとか、そういったようなことは見てないということなんですけれども、ただやはり、ちょっと怒ると、感情的になると、少し高ぶる傾向はあったのかもしれませんね。
分かりました。
また新しい情報入りましたら、お願いします。
ただ、クリスティーンね、怖いとか怒るお父さんと、とうゆをまくっていうのはこれ、イコールじゃないんで。
全く理解できない。
全く理解できないですよね。
ちょうど偶然ですけど、ちょうど1週間前に新幹線で油をまいて、焼身自殺をした人がいて、そんなことはないですけど、今回も油でって、もしも万が一、そういうことで影響を受けていたとしたら、本当に恐ろしいなと思いますね。
ただ、その、自分のかわいい子どもたちがいるの分かっててやるっていうのは、怖いとか、夫婦げんかの延長にしろ、岸さん、そこで灯油まいて、助けてくれって言ってるって行動自体が、理解にね。
そもそも夫婦げんかの延長で、火をつけるってこと自体、理解できませんし、特に自分の子どもが寝てる家でって、ありえませんから。
なんでなんだか、もう疑問だらけですね。
そうですね。
ちょっとこちら、ご覧ください。
火事が起きたのは、大分県の杵築市の住宅街で起きました。
こちらが間取りなんですけれども、行方不明となっているお子さんたちは、2階のこの部屋で寝ていたと見られています。
遺体が発見されたのが、この1階の今だということなので、2階の床が抜け落ちて、1階に落ちたのではないかと。
燃え方見てたら、岩田さん、本当、可燃性のものをまいたような火事でしたよね。
ですよね。
あっという間に広がったという証言ありますからね。
でもなんで、単身赴任で、やっぱりね、奥さん、8人のお子さん抱えて、毎日送るのも大変だろうし、夫からすると、容疑者から見れば、やっぱりそういう中でのいろんな疲れっていうのがあってのことで、いさかいがあったのかと思いますけど、普通、その、灯油だのってまく、自衛隊で指導する立場にある人間で、どうしてそんな判断になったのかと。
そこがもうね。
信じられないですね。
そこ、どう結び付けたのかわかんないですけど。
一家10人の大家族だったということですが。
末棟憲一郎容疑者は、海上自衛隊広島県江田島の部隊に所属していて、単身赴任だったんですね。
近所の人の話では、子ぼんのうだけど激しくどなることもあると。
奥さんとの間には、8人のお子さんがいて、そのうちの4人が行方不明で遺体となって発見されたのは、こちらの4人のお子さんではないかと見られています。
ちょっとこれまで分かってること、まとめました。
近所の人の話では、おとといの火災発生時に、どーん、どーんと3つくらい破裂音がしたと。
末棟容疑者が俺が悪いとか、俺のせいだとか言っていましたと。
さらにきのう、父親が逮捕されたんですが、妻とトラブルになり、油をまいて部屋の中で火をつけたと供述していて、現場からは油の成分と複数のポリ容器が見つかっています。
妻とはことばだけではないやり取りがあったとも供述しています。
まずきのう、逮捕が大変岩田さん、早かったというのは、本当に奥さんの目の前で灯油をまいてるんで、奥さんも見てるわけですからね。
そうですね。
その証言があったから、もうそういう、現行犯に近いような形ですからね。
それからどーん、どーんとこれ、破裂音ということで、これ、本当にクリスティーンが言ったみたいに、これ、新幹線の中のような密閉状態の中で、爆発音がした。
それ、可燃性のものをまくと、炎と煙と爆発が起こるっていうことで、同じような状況が恐らく起きたんじゃないかと思いますけども。
ただ動機がいかんせん、妻とのトラブルでこういうことをするっていうのは、本当に分からないですね。
さあ、続いてこちらです。
インターネット上で販売されている、これ、母乳に対して、厚生労働省が注意を呼びかけています。
そもそも売られている母乳っていうのは、本物なのかという疑問もあるんですが。
もし本物だとしても、衛生面でどうなのか。
それから危険なウイルスによる感染症、このリスクも指摘されているということで、母乳のネット販売の実態に迫ってみます。
わらにもすがる思いで購入した母乳に添えられた手紙には、提供者からの感謝のことばが。
私のおっぱいを買ってくれてありがとう。
自分のかわいい赤ちゃんにおっぱいをあげたいのは、ママなら当たり前ですよね。
私は食べ物にも生活にも気を遣っているので、きっとおいしいおっぱいです。
赤ちゃんが喜んでくれるとうれしいな!
しかし、この母乳、実は偽物だったのだ。
今月3日、毎日新聞が報じた衝撃の記事。
インターネットの通信販売で、東京都在住の30代の女性が購入した母乳が、少量の母乳に粉ミルクと水を加えた可能性が高い、偽物と判明したというのだ。
さらにこの偽母乳、栄養分は通常の母乳の半分程度で、細菌量はなんと最大1000倍にまで及ぶという。
事態を重く見た国は、インターネットでの母乳購入について、感染症のリスクがあるなどと、注意を呼びかけた。
生まれたばかりの命が、唯一、命を生き長らえさせていく栄養源としてとるのが、母乳だったり、粉ミルクだったりするわけですから。
その安全確保に最善を期すというのは、ご家庭でも地域でも、国を挙げてもやっていかなきゃいけないこと。
一部の業者が、偽母乳を販売していたという今回の問題。
果たして取り締まる方法はあるのだろうか。
さらにネット販売される母乳に潜むリスクとは?このあと、スタジオで詳しく解説する。
これ、偽の母乳がネットで販売されているというのは、本当知らなかったんですけど、その実態、ご覧ください。
こちら、ことし長男を出産した東京都にお住まいの30代の女性が、母乳販売業者のホームページで、冷凍パック、1パック5000円なんですが、4つ、購入したということなんですね。
そこに用途は、母乳風呂用などと記載されていたと。
お風呂に入れてくださいねっていうふうに、一応書いてあるんだ。
あったと。
昭和大の江東豊洲病院の分析によりますと、母乳にはない成分が入っていて、さらに一般的な母乳と比べて、脂肪や乳糖が半分程度だった。
さらに細菌に関しては、100倍から1000倍検出されたということなんです。
なんか冷凍なんで、こういうものないのかなと思うんですけれども、すごいね、100倍から1000倍。
かなり多いですよね。
結果、脂肪分が少ない状態の母乳を、水で薄めた粉ミルクに混ぜた可能性があるということで。
要はこのね、用途は母乳風呂用などと書いてるんですが、だったらまあ、ね、成分とかはそんなに大丈夫か、ちょっと細菌があってもとか思うんですけれども、悪質なのはこういう手紙が入ってるんですね。
そうなんですね。
そこにはこういった手紙が同封されていまして、私のおっぱいを買ってくれてありがとう。
自分の赤ちゃんにおっぱいをあげたいならママなら当たり前ですよね。
私は食べ物にも生活にも気を使っているので、きっとおいしいおっぱいです。
赤ちゃんが喜んでくれるとうれしいなと。
だから母乳風呂って書きながら、こういう手紙が添えられてるということは、赤ちゃんに飲ませてくださいねっていうふうに取れるというか、ほぼほぼそういうことだと思うんですけれども。
林さんもお子さん、いらっしゃいますけれども、そのお母さんとしては、やっぱり母乳をあげたいっていう気持ちと、他人の母乳だったり、おっぱいが出ないっていうことって、いろいろやっぱり悩みとかあるのかな?
やっぱり母乳でどうしても育てたいっていう気持ちはあるんですけれども、私も最初、母乳がなかなかうまくいかなくて、ただ、病院でしっかり最近では、粉ミルクもいいのが出てるので、それで大丈夫ですよっていう説明はしてくれるんですが、中にはやっぱり、いまだにおばあちゃんとか、実家に帰ったときに、あら、母乳じゃないの?なんて言われると、プレッシャーに感じちゃう人もいて、やっぱりいまだに母乳論みたいなものが。
母乳で育てるのがいいというのが、やっぱりお母さんの中にやっぱり、できたらというのはあるわけですね。
この厚生労働省は注意を呼びかけていますが。
既往歴や搾乳方法、保管方法などの衛生管理の状況が不明な第三者の母乳を、乳幼児が摂取することは、HIVウイルスだったり、白血病ウイルスなどに感染するおそれがあるということなんですね。
そもそも母乳っていうのは、売買されてるなんて、国はもう全然考えてなかったというんですね。
そうなんです。
こちら、食品衛生法では、人の健康を損なうおそれがあるものを販売することは禁じられているので、指導対象になる可能性はあるけれども、その実態を把握することは難しい。
だから、岸さん、母乳を売るなんてネット社会になったんですけど、想定してないんですね。
全く国が想定してないことが起きちゃったわけですから、食品衛生法で、こういう形でしか規制できないのはきついですよね。
そうですよね。
それからお風呂に入れてくださいみたいなことを書いてあると、ますます取締りができます。
お医者様に聞きました。
医療法人オーク会の田口先生に聞きました。
粉ミルクなどの人工のお乳で育てても問題はありませんと、出産後1週間に出るこの初乳というのは、免疫物質が含まれているといわれているんですが、たとえそれが出なくても、無理をする必要はないですよと。
今、粉ミルクでも、もう非常にいいものが出ているので、問題ないということなんですけれども、しかし、次から次へとね、クリスティーン、いろんなものがネットで売られる中で、自分たちがどういう情報を信じたらいいのかって分かんなくなってきますよね。
そうですね、私も実際にホームページ見てみましたけど、やっぱりあいまいな情報しか書いてないので、何をどこまで信じていいのかっていうの、判断するのがすごく難しいですね。
それからやっぱり、お母さんで、できたら母乳でっていうことを思ってらっしゃるということを分かってて、こういう悪質な商売をやってるわけですからね。
ネットで、やっぱり命に関わる問題ですからね、それはやっぱり、直接面談でね、先生から指導を受けるとか、そういう中で、やっぱりやっていかないといけないと思いますね。
お医者様は粉ミルク、人工乳にも、今は大変いいのが出てるので問題ないということなので、ぜひ皆さん、ご注意ください。
さあ、続いてはこちらです。
トンガを訪問していた皇太子ご夫妻が、きのう帰国されました。
2年2か月ぶりの海外公務となった雅子さま。
予定にはなかった現地の日本人らとの懇談にも、急きょ出席されました。
驚きましたね、素直に。
今回、まさか出てこられるとは思っておりませんでした。
皇太子ご夫妻が、トンガ国王の戴冠式に出席されました。
雅子さまは2年2か月ぶりとなる海外でのご公務。
急きょ、現地の日本人らと懇談に出席されるなど、5日間の公務を終え、きのう、帰国されました。
きのう午後5時ごろ、羽田空港に到着された皇太子さまと雅子さま。
雅子さまにとっては、2年2か月ぶりの海外公務となった今回のトンガご訪問。
皇太子さまと共に、出迎えた人々に、笑顔でありがとうございましたとあいさつをされていました。
お住まいの東宮御所に到着した際には、愛子さまが出迎え、深々とお辞儀をされました。
皇太子ご夫妻は、このたびの5日間にわたるトンガご訪問を振り返り、戴冠式に参列できましたことを大変うれしく思います。
荘厳な中にも心温まる式典に、深く感銘しましたと感想を寄せられました。
日本からおよそ8000キロ。
南太平洋に浮かぶ人口10万人ほどの小さな島国、トンガ。
親日国として知られ、40年ほど前から算数の授業に、そろばんを導入しています。
首都ヌクアロファの中心部にやって来ました。
ご覧のように、あす、戴冠式を迎えるツポウ6世の写真も飾られ、街じゅうが戴冠式ムード一色となっています。
トンガの国王、ツポウ6世の戴冠式に出席するため、皇太子ご夫妻が首都ヌクアロファに到着されたのは、日本時間の今月3日。
空港では、出迎えたトンガの皇太子と、にこやかに握手を交わされました。
雅子さまには、地元の4歳の女の子から花束が贈られ、腰をかがめ、笑顔で受け取られました。
翌日。
会場の教会に到着された皇太子ご夫妻。
雅子さまは、ベージュのロングドレスにトンガの勲章を着用。
皇太子さまと共に、国王に最も近い席に座り、式典前には国王の姉とにこやかにことばをかわす場面も見られました。
皇太子ご夫妻は、キリスト教式で行われた戴冠式を、真剣な表情で見守り、国王に王冠が授けられると、拍手で祝福されました。
また、教会をあとにする際、集まった人々からは、日本人を意味するヤパーニーと歓声が上がり、お2人は車の中から手を降って応えられました。
その後、ご夫妻は王宮のテントで行われた昼食会に出席し、開放的な雰囲気の中、トンガの王族と並んで座り、笑顔で話されていました。
そして翌5日、雅子さまは皇太子さまと共に、現地の日本人らとの懇談に出席されました。
当初、皇太子さまお1人の予定でしたが、雅子さまも体調を整えて、急きょ同行されたのです。
こちらには何年ぐらい?
15年になります。
こちらの男性は、戴冠式で、音楽隊のメンバーとしてトランペットを演奏した鈴木真一さん。
すばらしかったです。
どうもありがとうございました。
そう言っていただくのが、やっぱり演奏する側としては、一番うれしいことですね。
皇太子ご夫妻と懇談後、鈴木さんは雅子さまについて。
雅子さまは療養中でもいらっしゃるんですけど、実際、お会いしてみていかがでしたか?
そうですね、そういうことは一切感じませんでしたね。
こういう話から、そんな体調が悪いとか、療養中であるってことは、一切感じさせないお話をさせていただきました。
どんな印象ですかね、雅子さまについては。
意外とおしゃべりが好きな方なのかなっていう。
今回、僕だけではなく、ほかの方にも積極的に質問をされてたようですし。
きのう、2年2か月ぶりの海外公務を終え、帰国された正子さま。
皇太子さまと連名で、5日間にわたるトンガご訪問の感想を寄せられました。
このたび、ツポウ6世国王陛下よりお招きいただき、戴冠式に参列し、心よりのご祝意をお伝えできたことを、大変ありがたく思っております。
トンガ王室やトンガ国民の皆様に、温かく迎えていただいたことを、心からありがたく思いました。
岩田さん、われわれとすると、雅子さまのお元気な笑顔って、何よりもうれしいなと思いますね。
そうですよね、ああやって在留の現地にいる方も、日本人の方も、あっ、出てこられると思うと、やっぱりすごく感激しますね。
だから楽しみにしてますからね。
ですから、ご無理のない程度、岸さんね、語学も堪能でいらっしゃいますんで、海外のご公務とか行っていただきたいなと思いますよね。
本当、雅子さまはいい表情されてたから、もっともっとこういう形で出ていただきたいですよね。
そうですね。
本当になんかわれわれにとってもうれしいご訪問となりました。
続いてはこちらいきましょう。
北朝鮮の今です。
朝鮮で生産されているクムダン2で、十分に治療できる。
有効な治療方法のないマーズの特効薬が北朝鮮で開発。
世界も驚がくの北朝鮮国内事情。
こちらです。
拉致調査をするって言って1年がたって、具体的な報告がないまま、延期だけを言ってきた北朝鮮なんですが、今、何が起こっているのか。
新しいターミナルを造るとか、万能薬が出来たとか、キム・ジョンウン第1書記に異変があるということなんですけれども、その中で大規模な処刑なども行われています。
北朝鮮の今を、専門家の方にお話いただきます。
先方より、すべての日本人に関する包括的調査を、誠実に行ってきているが、今しばらく時間がかかる旨の連絡がありました。
先週金曜日、北朝鮮から伝えられた、拉致被害者らの調査報告延期の知らせ。
調査開始から丸1年。
守られなかった約束に、被害者家族からは、落胆と不満の声が。
強い姿勢を日本が示さなければ、何年たっても、また同じことが繰り返されるんではないのかなと、私は非常に残念な思いをしております。
これで永久になくなったということではありませんから、できるだけ早くするように交渉してほしいと思います。
日本政府は、これまで以上に難しい駆け引きと、粘り強い交渉が求められる。
その一方で。
7か月前、新年の演説で、ことしを重要かつ変革の必要な一年だと語った北朝鮮の指導者、キム・ジョンウン第1書記。
そのことばどおり、さまざまな変革が起きている。
先週、ピョンヤン国際空港に、新たなターミナルがオープンした。
キム第1書記の父で、2011年に亡くなった、キム・ジョンイル総書記の遺訓に従い、建設されたという新ターミナルは、ガラス張りの現代的なデザイン。
香水や化粧品、北朝鮮のお菓子などの売り場のほかに、レストランやカフェなどもある充実ぶり。
そして、子ども用品を扱う店には、なぜかミッキーマウスや、キティちゃんのような人形も。
何度も視察に訪れ、細部にまでこだわって指導したというキム第1書記は。
現代文化と北朝鮮の伝統が融合された、すばらしいものだ。
ご満悦の様子だったという。
そのキム第1書記に、ある異変が。
これまで当たり前のように、いつも胸につけていたバッジ。
ところが、先月上旬、突如消えたのだ。
キム親子への忠誠心の表示とされ、北朝鮮国民は地位に関係なく、全員が身につけているバッジ。
なぜキム第1書記は、バッジを外すようになったのか。
その意味とは。
そして。
マーズのような悪性ウイルス感染症は、朝鮮で生産されているクムダン2で十分に治療できる。
週末、韓国で新たな感染者が見つかるなど、いまだ終息する気配のないマーズの特効薬を、なんと北朝鮮が独自に開発したと発表。
これが本当なら、人類の救世主にもなりえるクムダン2とは、一体どんな薬なのか?一方、国内には不穏な空気も。
韓国政府は、2000年から2014年までの14年間で、おじのチャン・ソンテク氏を処刑するなど、なりふり構わない恐怖政治を続けるキム第1書記。
これに身の危険を感じた党や政府、軍などの幹部ら10人以上が、韓国や第三国などに亡命したと朝鮮日報は伝えている。
さらに。
アメリカは太った醜いやから。
アメリカの四肢を切断しよう。
北朝鮮の国防委員会が、全世界に呼びかけた反米闘争。
平和を破壊したとするアメリカに、北朝鮮が整えた開戦の準備とは。
きょうのミヤネ屋は、
ここからは大阪市立大学のパク・イル先生に解説いただきますが、とにかく拉致調査から1年たってるんですけれども、延期っていうのは、非常に不誠実な反面、ただ、扉を閉めてないよっていうことなんですよね。
そうですね。
北朝鮮としても、世界的に孤立してますから、日本が最後の頼みの綱という部分があるのでね、そういうふうに交渉は中断できないでしょうね。
そんな中で、朝鮮戦争ぼっ発65周年ということで、いろんなこと、呼びかけて、戦争の準備、できてるとまで言ってるんですね。
先月の25日に朝鮮戦争ぼっ発65周年を迎えました。
実は北朝鮮はこの日を反米闘争日とも制定しているんですね。
国防委員会は声明で、アメリカは太った醜いやからとして、アジアはアメリカの右腕を、アフリカを左腕を、中東は足首を、欧州は首を切り落とせとして、アメリカの四肢を切断するよう全世界に呼びかけました。
クリスティーンね、この番組でもそうなんですが、今、やっぱりイスラム国だとか、ウクライナの話が中心になってて、ギリシャ危機だとか。
北朝鮮っていう話ってなかなか出てこないんで、北朝鮮としても逆に、なんかメッセージを出さないとかあるんじゃないの?これ。
ああ、特にヨーロッパのほうだと、そこまで目が行かないというのはありますね、報道見てると。
だから、岸さん、リバランスと言いながら、アメリカは。
アジアになかなか目を向けられないんですよね、今。
向けられない一方で、北朝鮮は常にアメリカと対等で交渉したいっていう目標があるんで、どうしてもこうなっちゃうんですよね。
だからパク先生、これ、言わないと、北朝鮮っていうのが話題にならないっていうとこですよね。
もともと、北朝鮮にとって、アメリカに負けた、アメリカに勝利した国だというふうに、北朝鮮は理解してるんですよね。
そのほかの国が、アメリカに従属してると。
だからアメリカから世界を解放するというのが、北朝鮮のロジック
ここで最新のニュースです。
岸田さん、お願いします。
お伝えします。
奈良県香芝市で小学6年の女子児童が監禁された事件で、逮捕された男が小さい女の子に興味があったなどと話していることが分かりました。
奈良県橿原市の伊藤優容疑者は、小学6年の女の子を、車に監禁した疑いで、おととい現行犯逮捕され、きょう正午過ぎに送検されました。
女の子は香芝市のリサイクルショップのトイレで、連れ去られたと見られています。
目立ったような子じゃなくて、おとなしい地味な子ですかね。
その後の警察の調べで、伊藤容疑者は小さい女の子に興味があったという趣旨の話をしていることが分かりました。
また現場の女子トイレからは、伊藤容疑者の指紋が検出されていたことも新たに分かりました。
警察は、伊藤容疑者が現場を下見したうえで、女の子の後をつけてトイレに入り、連れ去ったと見て、未成年者略取の容疑でも調べる方針です。
鹿児島県口永良部島新岳の爆発的噴火で、すべての住民が避難して以来、最も多い65人の住民の一時帰島がきょう、行われましたが、火山性地震が増えたため、帰島は中断され、予定より短い滞在となりました。
口永良部島の住民や屋久島町の職員など、合わせて147人を乗せた船は、きょう午前7時前に、屋久島の港を出港しました。
今回は雨戸を閉めるなどの台風対策を中心に、車や漁船の一部を運び出すことが主な目的です。
当初は2時間半ほど、島に滞在する予定でしたが、午前10時ごろから火山性地震が増えたため、屋久島町では帰島の中断を決定。
滞在は1時間半程度にとどまりました。
台風対策が目的なので、家の中のことはできないから、とりあえず戸締りしてきました。
台風の接近に伴い、あす以降、屋久島近海では波が高くなることが予想されていて、今後の一時帰島の予定はまだ決まっていません。
おととい、岩手県のJR矢幅駅で、男子中学生が列車にひかれ死亡しました。
男子生徒は、悪口を言われたなどと、ノートに記していて、学校はきょう、いじめがあったかどうか、全校生徒を対象に調査を行いました。
矢巾町内の中学校に通う2年生の男子生徒は、おとといの夜、JR矢幅駅でホームから転落し、列車にひかれ亡くなりました。
警察は自殺と見ています。
これを受けて生徒が通う中学校ではけさ、全校生徒を対象に、生徒に対するいじめがあったかなどについて、記名式のアンケートを行いました。
これまで学校側は、生徒が学校生活の様子を記録し、教諭とやり取りするノートに、悪口を言われた。
死にたいなど、いじめや自殺をほのめかす記述があったことを明らかにしています。
きょう午後7時からは、保護者説明会が開かれます。
口永良部島の皆さんなんですけれども、岸さんやっぱり、火山ということになってくると、避難生活が三宅島もそうですけれども、3年、4年という年単位になってきちゃうんですよね。
そう。
かなり長期化する可能性もあるから、だからこそ早く台風の対策とかできることをどんどんやっていただきたいんですけどね。
岸さん、本当に安全を確認したうえで、比較的、距離が近いので、屋久島から、皆さんがこう、頻繁に帰れるっていうところと、生活支援というところでしょうね。
そうなんですよね。
屋久島での生活ももしくは鹿児島市内のほうに移られる方なども出てきていますけれども、そういった生活の安定かということも大事ながら、同時に本当におっしゃるように、近いですのでね、地震の活発化が少ないときを見計らって、なるべく家畜の世話もやりたいでしょうし、やはり家の世話もしたいでしょうから、そういった臨機応変に対応を、自治体のほうもできるといいですよね。
やっぱり岩田さん、ちょこちょこちょこちょこおうちを見に行くだけでも、違うと思うんですよね。
違うでしょうね。
それと、やっぱり家畜を連れて帰りたいという希望もあるわけですから、これをどうするかというのも課題ですね。
続いてのニュース、お願いします。
ニュースを続けます。
以前、2年ほど結婚していた元夫の娘である30代の女性に対して、ストーカー行為を繰り返すなどしたとして、50歳の女が逮捕されました。
ストーカー規制法違反などの疑いで逮捕されたのは、東京・豊島区の無職、福田英子容疑者です。
警視庁によりますと、福田容疑者は、ことし4月から5月にかけて、16年前から2年ほど結婚していた元夫の娘で30代の女性に対し、女性が子どもを迎えに来た幼稚園で待ち伏せをするなどのストーカー行為をした疑いが持たれています。
また親族に対し、私は元夫に暴行された。
慰謝料を振り込まなければ訴えるなどと書いた手紙を出し、現金を脅し取ろうとした疑いも持たれています。
福田容疑者は、元夫の娘である女性に対し、パパに会いたいなどと言っていたということで、警視庁は、元夫への恋愛感情などが犯行につながったと見て詳しく調べています。
STAP細胞を巡る論文の不正問題で、理化学研究所はきょう、小保方晴子元研究員から、論文の掲載費用、およそ60万円の返還を受けたことを明らかにしました。
STAP細胞を巡っては、小保方晴子元研究員が、イギリスの科学雑誌、ネイチャーに2つの論文を掲載していましたが、そのうち、ねつ造や改ざんなどの不正が4件認定されていました。
理研はことし3月、規程に基づき、不正認定を受けた2つの論文の掲載料を返還するよう小保方元研究員に求めていましたが、きのう、指定の口座におよそ60万円の入金が確認されたということです。
小保方氏の代理人は、理研の調査結果には納得していないが、負担の大きさを考え、これ以上の係争を避ける判断をしたとコメントしています。
アメリカ北西部ワシントン州で6日、雪の洞窟の一部が崩れ、1人が死亡、4人がけがをしました。
事故が起きたのは、ワシントン州の国立公園にある雪の洞窟です。
NBCテレビによりますと6日、洞窟の一部が崩れ、1人が死亡、4人がけがをしました。
うち1人は重体です。
この日は気温が27度近くまで上がったということで、気温の上昇が原因と見られています。
この洞窟は、崖の下にたまって出来た雪の塊に、自然に穴が開いて出来たもので、ハイキング客に人気のスポットだということですが、ことしは例年より気温が高く、危険だとして、地元当局が洞窟に入らないよう、注意を促していました。
以上、最新のニュースをお伝えしました。
万年雪のようになってたんでしょうけれども、気温上昇というのは、地球温暖化の影響もあるんでしょうかね。
あるんでしょうかね。
入らないようにと、雪崩のようになってしまうということですよね。
注意はあったそうなんですが、この亡くなった方がどこまで入っていたのか、近くにいただけなのか、そのあたり、ちょっと分からないんですけれども。
今、映像見ると、一部だけ崩落しているように見えますよね。
そうなんですよね。
気温が別に高くなければ、中まで入れるような、初心者にも人気の観光スポットだったようなんですけれどもね。
クリスティーン、あれだね、STAP細胞っていうのは、まだわれわれの中にちょっと引っかかってますよね。
なんかはるか昔のことのような感じもしますけど、結局、なんだったんだろうっていう。
そうそうそう、こつがあって、出来てるっておっしゃったのに、うやむやになってるんで、なんか引っかかっちゃうんですよね。
ないならないって言ってほしいしね。
なんかね、事実上ないっていうことになりましたけれどもね、存在を再現することは、誰もできなかったのは事実なんですけれども、じゃあ、本当に絶対この世に存在しないのかっていわれると、レシピがどうだとかありましたからね。
これ、ないことを証明することは岸さん、非常に化学の世界で難しいといわれていますよね。
そちらも非常に難しいんですけれども、少なくとも返還されるのはこの論文掲載費用だけでいいのかという気もしますし、よく分からないですね。
理研には多額の国のお金も入っていますし、そこの部分はどうなんだと思いますが、ありがとうございました。
ありがとうございました。
さて、北朝鮮なんですけども、拉致調査から1年たって、延期させてくださいということで、具体的な報告が全くない中で、何が起こっているのかということで、反米闘争日ということに、先月25日、北朝鮮が制定したということで、戦争の準備できてますよって言ってるんですね。
そうなんですね。
最先端の攻撃手段開発として、核の小型化や多様化、また短距離、中距離、長距離ロケットの精密化や知能化も進めている。
さらには潜水艦の発射や弾道ミサイルの発射実験に成功していると伝えられているんですね。
またミサイルの発射場の増築として、これまで高さ50メートルだったものを、55メートル以上に増築していると見られています。
韓国のハン・ミング国防部長官は、まだ完成はしていないけれども、戦略的な挑発があるとしたら、朝鮮労働党創建70周年の10月10日前後なんじゃないかと見ていると。
パク先生、核の小型化、それから潜水艦からこれ、弾道ミサイル発射実験、これ成功してますよね。
このあたり、着実に軍備増強っていうのはやっているんですかね?
これはアメリカ、それから韓国の情報部の分析なんですけれども、ミサイル、潜水艦からミサイル実験も含めてですね、成功したかどうかは怪しいんだけれども、その技術は確かに持っているということは、西側世界も認めていますよね。
だからどれだけ精度を高めるミサイル、あるいは核を作っているのかということですよね。
だから、こういう映像を見せられるとあれなんですけど、これでミサイルが、岸さん、飛ばせるのかなと、僕らNASAとかの映像をイメージするんですけども。
そう思うんだけれども、パク先生もおっしゃられたように、今までいろんな情報からは、少なくとも、日本は狙えるようになってますから、まさに集団的自衛権にも関係するんですけれども、日本を狙うぐらいの力はあるんだろうと、想定せざるをえませんよね。
逆に言うと、パソコンが1台あるだけでミサイル飛ばせるという時代に、今、入ってきてるんですが、一方で、ハッカーですね、これね。
そうなんです。
名門のキムチョク工業総合大学という所では、ハッキング技術を正規科目としていまして、優秀な生徒は海外研修も行うということなんですね。
現在、労働党国防委員会の7つのハッキング組織の中に、およそ1700人のハッカーが活動しているのではないかと見られています。
クリスティーン、これ、ハッカーの養成というのは、相当、力入れてます、北朝鮮。
確実にね。
そうですよね。
去年、アメリカでの映画のザ・インタビューの中でも大騒動になりましたし。
武力も恐ろしいですけれども、サイバー攻撃っていうのが、やっぱりすごい恐ろしいなと、同じぐらい恐ろしいものなんだなと思います。
北朝鮮はこれ、やってないよって言ってるんですけども、岩田さん、これ、非常にお金のかからない、いわゆる新しい武器といえますよね。
武器ですよね。
いろんなことでアメリカに対しては、こういう挑戦を、挑発的なことを言って、テーブルに着いてもらって、実際は、安全保障みたいなのを確保して、日本からお金だっていうようなことだと思うんですよね。
だからこれをやられちゃうと、岸さん、本当に日本は、ぜい弱なので。
そうなんです。
日本、これやられちゃうと本当、困るんですよね。
北朝鮮の実力は分かりませんけれども、ある程度できると仮定した場合に、日本は狙われやすいというのは、意識しないといけませんよね。
だって年金がぼんと漏れちゃったりするわけですからね。
そしてこちらですね。
一方で、アメリカは最新鋭の地上配備型迎撃システム高高度防衛ミサイル、サードといわれるもの、特徴としては、大気圏圏外での迎撃を可能としているんですが、アメリカの国務次官補は、韓国での配備を検討している段階だということです。
パク先生ね、これ、本当は日米韓という協力をしなきゃいけない中で、世界遺産でひともんちゃくあって、アメリカとしたら、何やってるんだ日韓はという気持ちはあるでしょうね。
そうですよね。
日韓が協調して、北の脅威に備えなきゃいけないんだけれども、歴史認識を巡って、なかなかうまくいかないというのもありますし、それからサードの配備を巡っては、韓国内でも反対の声が強くてですね、中国からは非常にロシア、懸念の表明が出ていると、だからこれはもう、ことし以内にサードを導入するかどうか、大統領は決断しないといけないんですけれどもね。
これを導入しないと北の脅威には対応できないほど、北朝鮮のミサイルの精度は高まってきていると。
ただ、これを導入しちゃうとロシア、そのあと中国、そこからの緊張感っていうのも、韓国はどういうふうに捉えるかということなんですが。
一方で、新ターミナル完成。
今月の1日ですね、今月1月になっていますけれども、新ターミナル、ピョンヤン国際空港だい2ターミナルがしゅん工しまして、路線としては中国とロシアだけだということなんですね。
ところが去年の11月に、主体性、チュチェ性ですね。
民族性を徹底して具体化していないとして、キム第1書記が設定のやり直しをしました。
この人、よく設計のやり直し言いますね。
残念ながらですね、ものすごく立派な飛行場を造るんですけれども、なかなか設備調達が間に合わないんですよね。
北朝鮮はね。
いわゆるけんざいとかそういうものが。
そういうことなんですね。
そのときに、工事責任者を更迭しているということなんですね。
外国人観光客を承知したいというねらいがあるんですが、デザイン、先ほどもVTRで見ましたが、現代的なデザインだったり、搭乗橋、これは今まではなかったようなんですよね。
これをつけたと、免税店、これも海外のお菓子だったり、化粧品だったりが売られている、そしてカフェや外国料理店なんかもできたと。
新空港とピョンヤン市内を結ぶ高速鉄道や高速道路を新たに建設し、交通のインフラを整備しようということなんですが。
要ります?岩田さん。
岩田さんも行かれたじゃないですか?入ります?国鉄鉄道とか高速道路。
まあね、誰が使うのかと、利用者がほとんどいないのと、それから国民が飢えている中でというのか、中でこれだけ資金を投入するっていうのは、ますます本来は、国民の皆さんの不安というのも、不満というのもずいぶん高まってると思いますけれどもね。
クリスティーン、スイスは永世中立国なので、北朝鮮に大使館もあったりするじゃないですか。
北朝鮮の大使館はスイスのビルにありますね。
ヨーロッパの人が意外と行っちゃったりとかするんですかね?
いるという情報はありますね。
ちょっと行ってみようかなと。
ヨーロッパの観光客は、年々増えています。
それからもしこういうものが機能するとするならば、中国の人の爆買い?
そうですよね。
まあ当然、ヨーロッパの観光客もそうなんですけれども、中国からの観光客は依然として中心なんで、それを期待している部分もあると思うんですよね。
それですよね、岸さん、もしあるとするならば。
それが、逆に言えばそれだけなんですけれども、問題はやっぱりピョンヤン自身が外国人に対するショーケース、見せる場所、特に空港みたいな所を、より一層よくしちゃって、ピョンヤン一歩出れば、インフラ何もないんですよね。
そういうので本当にいいのかという気はしますね。
岸さんも、北朝鮮たびたび行ってらっしゃって、地方も行っていらっしゃるんですけれども、もうピョンヤン出た瞬間に、もう全然何もないらしいですね。
本当にインフラぼろぼろで私が行ってた地方では、1日に停電10回は当たり前でしたから。
90年代でしたけど。
そういう所で、こういう先端、最先端の空港を造られても、ちょっと違和感がすごくありますね。
岸さんはいわゆる、アメリカとか、北朝鮮と日本との交渉で地方行ったわけじゃないですか。
宴会とかもありますのん?
当然、地方のゲストハウスでそういう宴会もありまして。
当時、食料危機もひどかった中で、それなりに豪華なものは出ましたけど、厳しかったですね。
いうたら、ええかっこせなあかんとこもあるんで、なんか、きれいな喜び組みたいな人が出てきはったりとか、地方でもするんですか?
それは、ピョンヤンでも喜び組OBの接待というのはありました。
OB?
喜び組のOBが接待?
OBと聞きました。
その接待があって、実際、美人だったんですよね。
OBもやってるんだ。
すごいね。
こちらですね。
マーズの治療薬を開発したと言っていまして、現在、マーズにはワクチンや特効薬はないんですね。
ところが北朝鮮は、このクムダン2というのを開発したと言っていて、これがエボラ出血熱やエイズ、がん、糖尿病など、万能薬。
成分としてはレアアースを肥料とした高麗人参、金、プラチナなどを使っていて、ロシアのサイトで日本円で3300円で売っていると。
ロシアで売ってるんですね。
ところが、韓国の研究所が成分を調査したところ、麻酔薬の一種のプロカインが含まれているということで。
何に効くかっていうことなんですが、全部効いちゃうんですね。
全部に効いちゃう。
これさえあれば全部に効いちゃう。
さらに副作用ないって言ってるんですけど。
逆に言うとこれ、パク先生、麻酔薬の一種が入ってたら、怖いですね。
北朝鮮としては、韓国が今、マーズで苦しんでいるわけで、そのマーズに対応できる薬を北が開発したということを民衆にアピールして、南より医療は進んでいるんだということを国民にアピールしたいというのは、キム・ジョンイル総書記のねらいでしょうね。
これ、分かんないですけども、ロシアのサイトで売ってる、麻酔薬が入ってるっていうことになってくると、これ常習性とかがあった場合に非常に怖いですね。
そうですよね。
特に細菌兵器も北朝鮮、作ってますので、それとの関連性も含めて、南は分析してると思うんですけれどもね。
そしてジョンウン第1書記のバッジに異変。
まずは髪形が変化する謎ということで、2010年には真ん中分けでね、ふんわりした、2013年にはちょっと前髪をたらすと。
ことし1月には、かなり横もそっていらっしゃるんですが、現在はこのように、これが若者に流行しているともいわれていまして。
古い殻に閉じこもる指導者ではないことをアピールしたいのでは、ストレスからくる脱毛を隠しているという情報もある。
ストレスで、この辺がちょっと薄くなっちゃって?
相当一部、円形脱毛症が進んでいるとも言われていまして、白髪を隠しているということをいわれてるんですが、意外と髪形を変えるたびに国民がまねをするので、それによけい機嫌をよくして、どんどん髪形を変えるといううわさも出ていますよね。
やっぱり岩田さん、おじいちゃんにだんだん近づいていってる?
ですよね。
最初からそれに似せてというか、作ったといわれてるんですけれども、髪形なんかでも向こう行って取材したときに、床屋さん行くと、大体十いくつの髪形って決まってて、写真が置いてあって、これがやっぱり、これの形にしろっていうようなことを言われて、皆さん、やってましたけれどもね。
じゃあもう、キム・ジョンウン第1書記に似せるということが、流行になっちゃったりとか。
そうですね。
やっぱりおじいさんを原形にしながら、どうモダンな部分を取り入れていくのかということですよね。
これなんですね。
バッジなんですね。
この左胸につけているこの将軍バッジといわれるもの、国民はみんなつけないといけないんですけれども、政府も。
6月1日には、胸元についていたんですけれども、6月6日以降、私たちが確認したところ、なかったということなんですね。
なぜつけなくなったのかと。
おじい様に当たりますキム・イルソン主席やお父様のキム・ジョンイル総書記は、99.9%着用していたんだと。
ところがこれをつけ忘れではなくて、演出で外しているとしたら、部下たちの忠誠心を試している可能性もあると。
これ、パク先生、つけ忘れなんてことはまずない?
まずないですね。
実は、患部がこのバッジを生活苦で売りに出すようなものも結構出てきましてね、結構、高額で取り引きされているんですよ。
だから、それ以来、つけてないということは、それを売ったということもあってですね、すぐ粛清ですよね。
だから、自分がわざと外してですね、幹部がそれでまあ、例えば、それをつけてないということになれば忠誠心がないということで、即、なんらかの形で罰則を下すと。
このバッジって実は一番シンボリックだと思っていまして、日本からは想像できないぐらい、北朝鮮でバッジというのは重要性高いんですよ。
私も行っているときに、一応外交官待遇で行ってたんですけれども、このバッジが試しで欲しいな、欲しいなと1週間ぐらいずっと言ってたら、もらえたんですね。
そのときに、儀式がありまして、外務省の幹部の人から30分ぐらい演説を聞かされて、それでもらったっていうぐらい大変なものでして。
だから、一国民がつけないっていうことも、もちろんないし、つけないということがまあ、スパイじゃないけど、自分に忠誠心があるかどうかを試してる部分と、もう一つは、おじいちゃん、お父さんを、自分は超えたんだよというアピール?
そうですね。
おじいさん、お父さんはまずつけないことはなかったですから、自分だけがバッジを自由につけたり外したりする特権を持っていると、そういう偉い人間なんだということをアピールしているのかもしれませんね。
そっちの見方もあるかもしれないですね。
お父さん、おじいさんからね、自分は自立したんだというようなところを、やっぱり誇示したいというようなところまで来たのかどうか。
ですよね。
そして100年に1度の歴史的な今、大危機ということで。
北朝鮮は今、100年に1度の歴史的大干ばつかといわれていて、北朝鮮の南西部の水田が、80%干上がっているということなんですね。
韓国統一省の試算によりますと、食糧生産量が前年と比べて最大20%下がったのではないかと。
北朝鮮の食糧事情だとか、お天気って、なかなか入ってこないんですけれども、国連の弁務官、こう言ってるんですね。
今月26日、今後数週間あるいは数か月のうちに食糧支援が行われなければ、北朝鮮は非常に激しい飢餓状態になるだろうと。
国営放送、アメリカの国営放送では、北朝鮮が日照りに対応できる装備と農業装備を可能なかぎり援助してほしいとロシアやイランに要請したと。
クリスティーン、北朝鮮の食糧危機っていうのは、ただ冬だとかね、そういうときには、伝えられるんですけれども、こういう夏にこういうことが伝えられるっていうのは、相当苦しんでる?
飛行場を造る前にって思ってしまいますけどね。
本当はね。
ただこれ、今、こういうふうに国連の弁務官が言ってるということは、なかなか、この夏に向かっていっても、苦しいということですかね?
確かに、先ほど言われたように、なぜ飛行場を優先するのかという話が、これは自然災害は、北朝鮮過去何度もありましてね、特に100年に1度は言い過ぎですけれども、10年に1度ぐらい、この大干ばつというのがあってですね、特に、ファンヘドは、100万人ぐらいの食糧が不足してて、大体1000人単位が飢餓状況で、状況だと、だからとにかく西側世界から食糧支援を受けなければ多くの人が亡くなってしまうことは間違いないんですね。
いわゆる今なんとか国民を食べさせようとしている中で、チュチェ思想というのがあって、木を伐採したりとか、農地を転用したりとかいろんなことやって、今、キム・ジョンウン第1書記は、おじいちゃん、お父さんの負の遺産、全部背負っちゃってるわけですよね。
特に2002年の経済開放措置以降は、配給制が、実質上、なくなったんですよ。
だから今までだったら、配給で最低限のものは配られたんですが、配給するものも実際なくなってるというのが、北朝鮮の実情なんですね。
やっぱり、一番は孤立感なんですけれども。
もうキム・ジョンウン第1書記は、習近平国家主席とまだ会ってないんですね、これ、岸さん。
だからこれが一番深刻で、今まで北朝鮮、もってた理由の1つは、中国が背後でエネルギーとか食糧を援助してましたから、それがだいぶ途絶えてるという可能性はあると思うんですね。
だから、パク先生ね、お父さんなんかは、自分のお父さん、おじいちゃんですね、キム・ジョンウン第1書記の、キム・イルソン主席から帝王学を受けてるわけですね。
そうですね。
焦らしに焦らしてぽんと出てきたイメージがあるんですが、この人はスイス行ってて、いきなり国のトップになった。
そんな中で、外交ができるのかと。
そうですね。
就任当初はかなり語学が堪能なんで、外交がうまくできるんじゃないかという期待もあったんですけれども、なかなか国内に彼自身が信頼できる人間がいないということで、どんどん孤立化していって、しかも、親ロ派、親中派の人間をどんどん切っていったんで、実際、パイプがどんどんなくなってしまっていっているっていうのが、実情なんですよね。
チャン・ソンテク氏、側近中の側近を…したということで、岩田さん、非常に自分の周りへの不信感、それから外交もほぼやってないっていうね。
ですから、きっと疑心暗鬼も募っているでしょうからね。
自分でどういう外交政策をしていくかということも、実際、相談する相手もいないでしょうから、これからますます混迷するんじゃないかと思うんですけどね。
中国も大体血を分けたきょうだいって、向こう行ったときも、そういう説明を受けましたけれども、その中国からも少し疎遠にされていると、ロシアにすり寄ってもという面で、厳しい外交だと思いますね。
恐らく中国、ロシアっていうのは、戦勝記念ということで、いろんな式典をやる中で、呼ぶんですけども、30歳そこそこの国の指導者がどこに並ぶんだっていうところが、やっぱりね。
そうなんですよね。
だから、特にロシアの場合は今、岩田先生言われましたけれども、ロシアと一番パイプが強かった軍のナンバー2のヒョン・ヨンチョルさんというのを失脚させてしまったんですね。
だから、全く、この間、ロシア訪問をキャンセルしたこともあって、ロシアを相当怒らせているというのが、今の実情なんです。
これでわーっといろんな国の人が出てきて、岸さん、やっぱり、写真で一番隅なんかに立ってたらね、不満というものもあるから。
ありえないですからね。
より一層難しいんですよね。
だから逆に言うと、拉致調査、1年たったんだけども、延期っていうのは、日本とのパイプは切りたくないわけですね。
そういうことですね。
中ロが今、非常に難しい状況にあって、アメリカも交渉に出てこないとすれば、頼みの綱は韓国と日本だけなんですけど、韓国はパク・クネ政権は、今まで、一番北朝鮮に対する厳しい政策してますから、日本しか頼みの綱はないということなんですよね。
さらに10年間で1382人を公開処刑。
韓国の統一研究院の北朝鮮人権白書というのを今月1日に発表しているんですが、2000年から2014年までの14年間で、公開処刑、1382人いると推定されているんですね。
処刑理由としては、韓国映像物の視聴や流布、麻薬の密輸や密売の行為に対する処罰などといわれています。
1年に200人余りの北朝鮮の住民を人体実験に利用しているとも見られていて、サリンガスの実験だったり、炭そ菌の性能強化の実験、これを暴露したのがフィンランドに亡命した北朝鮮の元生化学武器研究員だということなんです。
ここの暴露っていうのは、パク先生、すごく大きいですね。
実は海外にどんどん結構、トップの人が亡命してですね、北朝鮮の内実を全部証言してるんですよね。
しかし、彼らも自分の家族、親族が北朝鮮内部にいますから、それやられる覚悟でいってますんでね。
相当、追い詰められている状況だと思いますよね。
こういうものっていうのは、国家反逆罪だったりとか、そういう政治犯ということで、こういうふうにやってるんじゃないかということなんですが。
もう幹部がどんどん逃げちゃっているという。
そうなんです。
北朝鮮の情報に詳しい消息筋によりますと、中国、東南アジアなど、海外に派遣されていた幹部や外資稼ぎの担当者ら十数人が相次いで亡命しているということなんですね。
ことし4月には、人民軍の上将が在ロシアの第三国の大使館を通じて、韓国へ亡命したと。
なぜなのかというと、共にスキー場建設に携わった設計局長が粛清されたからと主張しているんですね。
さらにこちら。
裏金を管理していた幹部はことし1月に香港に派遣された際に、家族と一緒に亡命しています。
キム第1書記の権力を掌握してから残忍な処刑に恐怖を感じたからということなんですね。
確かにクリスティーン、チャン・ソンテク氏が粛清されるぐらいですから、みんな、怖いのは怖いですよね。
そうですよね。
だからますます疑問なんですが、その処刑をしてまで、パイプを失ってまで処刑をする理由って何なんですか?
逆に言うたら、分かんないから、パイプが欲しいじゃない、後ろ盾も。
でもしてしまうっていう、疑心暗鬼なんですかね?
一説によれば、これ、いろんな研究が出ていまして、キム・ジョンウン氏自身が、一番恐れているのは、実はアメリカや日本や中国ではなくて、実は側近を恐れていると。
一番自分を内部追放するということを恐れてましてね、だからとにかく、ナンバー2、ナンバー3がこの3、4年間に70人ぐらい失脚してるんですよね。
次々上に上がってくると全部失脚させると。
彼らを信用することが全くできないと。
ちょっとした理由で、失脚してしまうので、幹部もできるだけもう亡命する準備を進めているという状況なんですよね。
韓国などに1年間で大勢の方がいわゆる脱北するっていう話を聞いて、そこではないんという所で韓国市民になじむという話聞くんですけれども、こんなに幹部がどんどんどんどん出ていっちゃうっていうのはあまり聞いたことないですよね?
そうですよね。
だから、一般の人のむしろ亡命は減ってるんですよ。
逆に、韓国に行っても適応できなくて、逆戻りする人も出てきてますから、一般よりもむしろ幹部のほうが、この国にへき易したと、親族がたとえやられても、自分たちだけは助かりたいということで、どんどん大使館から他国の大使館に逃げて、亡命するという人も増えていますよね。
だからまあ、岸さん、韓国にしても、ある程度、幹部の人間というのは、情報も持ってますから、そのあたりは、やっぱり脱北してきた場合に、非常に有力なものが得られるという。
そういう意味ではとても大事な情報源になるんですけれども、やっぱり怖いなと思うのが、私行ってたキム・ジョンイルのころは、公開処刑やっぱり結構あったんですね。
どっちかといえば、地方の軍部でクーデターがあって、それやった人間はみんな脅しというケースがあったんですけれども、それは今だんだん幹部にまで上がっていっていますから…。
やっぱり軍部で地方でクーデター起こそうなんてこともないわけじゃないんですね。
これは昔からお父さんの時代から、暗殺説というね、内部からの狙われるということは、列車事故もありましたんでね、相当恐れてるんですけどね、やっぱりそれを恐れるあまり、本当に信用できる人さえも遠ざけてしまうというのが、今のキム・ジョンウンさんで、だから自分でしか判断する人がいないので、政治がどんどん混乱していくと。
それが今の北朝鮮の不安定化に拍車をかけているというような状況でしょうね。
一方で、本当に命からがら脱北した人が、北朝鮮に帰っちゃうんですよね。
韓国社会になじめずに、適応できずに。
岩田さん、それもすごくなんともかわいそうなお話で、いわゆる競争社会に入ったことない人たちがいやまだごはん食べれないあっちのほうが楽だって、帰っちゃうっていうね。
ちょっと私もね、向こうの連中に聞いたらね、韓国からいったら、亡命してきたけれども、全然想像してたのと違って、例えば、いろいろ行ったら、生活費はかかるわ、税金払わなきゃいけないとかって、そんなことは、過去、北朝鮮に入るときはなかったと言ってるうちにだんだん違和感を覚えて、どういうルートか知りませんが、また戻ってしまったなんて人がいるのも事実なんですよね。
また宣伝に使われて、韓国っていうのはひどい国だってなんかこういうふうにね、使われているという。
だから、当然、中には二重スパイの方もいらっしゃるんでね、どこまでそれ信用できるかどうか分からないんですけれども、とにかく北朝鮮から逃げてきた人を、とにかく国際社会でシェルターをどう作っていくのかということも大きな課題として残っていると思いますね。
僕ら聞いたら、やっぱり昔のことばなんですってね。
韓国の人から見ると。
そうなんですよ。
全然方言なんで、韓国社会では、そんなことば使えませんと、だから私も韓国で留学生、韓国語の勉強して、北朝鮮から1人、すごい堪能な人がいたんですけれども、先生が、あんたのことばは、今は通用しませんと、一から勉強し直しなさいと言われたほどですね。
だから、いわゆる就職しようと思って、就職の面談行ったときも電話で分かっちゃうっていう所も、これ、北朝鮮から脱北した人にとっては、非常に難しい問題で、だから、簡単に言うと、なんとかじゃんって言ってるのを、北朝鮮はなんとかでござるみたいな感じでしょ、言ったら。
古くさいって、そういう。
日本語で説明するの難しい。
難しいですけどね。
田舎のね。
ことばも違うことばがたくさんありますから。
じゃあ、これ、拉致の問題なんけれども、延期。
今月2日、北朝鮮は調査には今しばらく時間がかかると通告してきました。
これを受けて、菅官房長官は遺憾であり、早期に調査結果の報告を求める。
おおむね1年と、当時北朝鮮がそう発表したのは、去年9月ごろなので、ことしの9月ごろをメドに延長した形かといわれています。
そして今月4日には横田めぐみさんのお母様が、今はっきりとした形で、なんらかの強い姿勢を日本が示さなければ、何年たってもまた同じことが繰り返されるのではないかと非常に残念な思いですと。
日本政府に対しては、北朝鮮への経済制裁の強化、また一日も早い被害者の救出を求めています。
安倍総理は、政府としては対話と圧力、そして行動対行動の原則を貫き、すべての拉致被害者の帰国を実現すべく全力を尽くしていくと。
ただ、政府は直ちに制裁強化はしない方針だと。
北朝鮮は交渉を打ち切る可能性があるんで、制裁強化っていうのは、非常に慎重にならざるをえないということで、岸田外務大臣、こういうふうにおっしゃっています。
外務省は今月の3日に中国・北京の大使館ルートを通じて、遺憾の意を表明。
拉致被害者らの帰国など、早急な問題解決を求めたんですが、先ほど、岸田外務大臣が現時点では北朝鮮側から反応はない。
政府としては北朝鮮からの具体的な動きを早急に引き出すべく働きかけを強化していきたい方針を示しました。
だって去年でしたか、岸さんね、夏の終わりから秋の初めっていう話があって、そのときは日本と北朝鮮、同時に発表したわけですから、これは本当に進むなって思ってたんですけど、なんにも出ない。
これ、あくまでうわさレベルなんですけれども、私、聞いた話では、北朝鮮側からこの日本人の戦死者の遺骨と、日本人妻を返すというような、ある程度の感触はあったらしいんですけれども、当然拉致被害者は入っていないと、それは当然、これ、話にならないということで、つっぱねている中で、こう1年たっちゃったっていう状況、うわさも聞いたことありますから。
いずれにしても水面下でやっているはずではあるんですけれども、まだまだ進展は遅いですね。
ただ、これ、パク先生、さっきも言いましたけれども、延期って言ってるところは、頼みの綱は日本しかないってことですね?
そういうことなんですよ。
本来はソ連のマツタケ不正輸出に関与したということで、議長の息子ががさ入り捜査を受けてね、あのときに、本来の昔の北朝鮮だったらもう、話し合いは中断ですよね。
ところがそれでも北が我慢して交渉に応じているということは、相当日本からなんらかの形で援助を求めているということがあって、だからそこを突けば、日本も交渉するまだ望みは十分にあるということなんですけれども、さっき岸さんが言われたように、北側としては、先ほど言った、帰国妻を帰国意思を確認して、そのリストを出すと。
日本人の奥様?
そうですね。
北朝鮮の人と結婚して帰っていった人ですよね。
あの人たちをまず帰国させると、経済制裁のうち1つか2つは、日本側は解除してくれるということを北は期待していたわけですね。
だから、岩田さんも想像できることは、引っ張って、引っ張ってっていうことをやろうと思ってるんですけれども、日本政府としてはそれでは納得できないと。
ですよね、ですから拉致被害者のご家族の皆さんからいうと、もどかしいんだろうけども、その対話と圧力の部分でいうと、向こうもカードをどこで切るかというか、そこの部分があるので、それ全部閉ざすわけにいかないと。
ただ、それは難しいというのは言われてしまうんですけれども。
ただ、北朝鮮としても、最後のカードになりますから、もし例えば行方不明者、12人のうち、何人生きているか分かりませんけれども、それは例えば少数生きてる、あと行方不明者という拉致濃厚な人たちの中で、何人が帰ってくるかとして、それで本当に日本政府はこの問題に決着つけれるのかということを北朝鮮も探り入れてると思うんですよね。
そこらへんの最後の折衝で今、もめているところだと、私は思っているんですけれども。
北朝鮮の関係者と話すと、その話をするんですよね。
前もこれだけつまびらかにしようとと思って、私なんかと議論するんですけれども、これだけ出してもまた次にあるだろうということが、これでは全くあなたがた隠しているといわれてしまうと、次の手が打てないということなんですけれどもね。
全部出して、すみませんとやってからの話じゃないかっていうのは、向こうはなかなか応じないというか。
じゃあ、日本はどこで満足するんだっていうことを言うんですよね、向こうの方々はね。
難しい問題ですよね。
北朝鮮って常に戦術が、…戦術っていう、ちょこちょこ出してくるというのをやってますから、それをやっちゃってるんですね。
ただこう、なんかピョンヤンに日本の人たちが常駐できるぐらいね、事務所かなんか作って、捜させてくれぐらい言っても、希望、いいと思うんですよね。
そうですよ。
本当は、あの合意のときに、日本の警察も含めてですね、日本に行って、調査に加わるということであれば、まだある程度の日本も納得できる捜査ができたと思うんですけれども、全くそれができませんのでね、渡航の自由がないというところがまた捜査を困難にしていると。
それぞれのカードということなんですけれども。
現在、日本が独自に行っている経済制裁ですが、2年後の4月13日まで人道目的以外の北朝鮮籍の船の入港の禁止、また北朝鮮との輸出入の禁止などですね。
また新たに自民党が提言する強化策というのがこちら、去年7月に解除した制裁すべてを再開する、また人道目的の10万円以下を除き北朝鮮への送金の禁止など、13項目を挙げています。
北朝鮮は。
こちら5年前、北朝鮮から中国経由で中国産と偽ってマツタケを不正輸入した事件ですね。
ことし3月に朝鮮総連のトップらの自宅を家宅捜索しました。
これを北朝鮮側は非難していまして、このような状態では日本との政府間対話はないと通告しているんですね。
政府間対話はないと言いながら、延期だっていうところが北朝鮮の非常に今、苦しいところ。
基本的にですね、日本の残されたカードとしては、いっぺんに全部経済制裁復活することないと思うんですよ。
恐らく7月4日、最初の期限としてまして、次の恐らく期限は、9月だと思うんですよね。
9月の安全保障関連の法案が成立した直後、ここらへんで北朝鮮が出してきたことに対して、もし、その数字が満足できなければ、恐らく総連幹部の北朝鮮への再入国もこれはストップさせるぞと、そういう日本は強行策に出てくるでしょうね。
これは対話と圧力といいますけれども、クリスティーン、非常に難しいですね、外交、一般、すべてででしょうけれどもね。
そうですよね。
でもその中でも、やっぱり時間はどんどんたっていき、ご家族も拉致被害者の方もそのご家族もやはり年齢を重ねていかれるので。
やっぱり早くしてほしいですね。
岸さん、どんっていう切り札というか、突破口みたいなところって、出てこないですかね。
これなかなか、見つけにくいんですけど、本当に今、クリスティーンが言ったように、拉致被害者のご家族のことを考えると、これが最優先ですから、とにかく日本側からなんとか突破口を開いてほしいですね。
パク先生、われわれがいうウルトラCみたいなものが欲しいんですけども。
恐らく北朝鮮は日本が最後の今、国際的に孤立している中で砦ですから、恐らく北もなんらかのものを準備していると思うんですよね。
それを引き出す満足できる条件を日本が北に提示できるのかどうかということが問われていると思いますね。
それが例えば、経済支援だったり、食糧支援だったりするんだけれども、それがじゃあ、今度一方で、国際社会に許してもらえるかという、難しいところもあると思うんですよね。
そういう問題があると思います。
パク先生、どうもありがとうございました。
続いてはこちらです。
アメリカ・フロリダ州で開かれた裁判での出来事。
画面左側が裁判官、右側は窃盗などの罪で起訴された49歳の被告。
腕を組み、何やらふてぶてしい様子。
しかし!
あなたは×××ですよね。
裁判官のひと言に、突然頭を抱え、泣き崩れる被告。
アメリカ・フロリダ州で開かれた裁判での出来事。
画面左側が裁判官。
右側は窃盗などの罪で起訴された49歳の被告。
腕を組み、何やらふてぶてしい様子。
しかし、このあと、裁判官のひと言で、態度が一変。
あなたはノーチラス中学校の出身ですよね。
こんな形で再会するのは残念です。
頭を抱え、泣き崩れる被告。
なんと裁判官と被告は、同じ中学のクラスメートだったのだ。
法廷でのまさかの再会。
彼はすばらしい生徒でした。
私も一緒にフットボールをして遊びましたね。
一体、何があったのですか?
そして裁判官は最後に。
私たちは年を取ってしまいましたね。
あなたの幸運を祈ります。
更生して、正しい道に戻ってください。
共に青春を過ごした旧友のことばに、涙が止まらない被告だった。
クリスティーン、これが一番効くね。
いや、ぐさっと刺さったんでしょうね。
ぐさって、まさかの展開ですけれども。
一番効きますね。
自分、ごーんと、無邪気なとこまで引き戻されるわけですから。
まさか、こういう事態になるとは、全く想像ができてなかったでしょうね。
ほんでわからへんけど、裁判官になるぐらいの女性ですから、憧れの女の子やったんちゃいます?
可能性ありますね。
クラスでね。
ものすごい人気の子で、あっ、あの子かってなって、俺は何をしてしまったんだっていう。
逆に言えば、この被告にとっては、一番の更生のチャンスをもらったかもしれませんね。
そうですよね。
本当に。
何よりのことば、効くね、これのほうが。
効きますね。
分かる、なんか。
悪い人やけど、この人はこうなる気持ちは分かるわ。
蓬莱さんです、お願いします。
お願いします。
さあ、台風ですが、これ油断できないですね。
本当に、まさにトリプル台風のような状況ですが。
この10号が梅雨前線を刺激して、今雨足が強まっている所があります。
9号は、木曜日、金曜日、沖縄に接近したあと、中国大陸のほうに進む予想です。
だからここが重なる可能性があるわけですよね。
11号、一番遠い11号は、来週、本州に近づく可能性がありますので、今週、来週とこまめに台風情報見てください。
ちょっと現在の雨雲を見てみましょうか。
これ10号から湿った空気が入ってきて、今、九州が。
長崎辺りは大変な雨になっている。
このあと雨足が強まりそうですね。
そしてあすの天気、気温を見てみますと。
梅雨前線の影響で、広い範囲で雨となりそうです。
ただ、気温は上がるんですね。
福岡なんて33度。
で、夜は熱帯夜となりそうですね。
湿った空気が台風。
ずっと入ってくるんで、長雨、大雨っていうのに、これから注意しなきゃいけないってことですね。
そうですね。
あしたは、北陸の辺りで雨足が強まりそうですね。
だから、この梅雨前線から、
あしたは特に、北陸辺り、要注意ですね。
雨が。
雨足が強まりそうですね。
そして金曜日にかけて、梅雨前線の活動が活発になって、不安定なお天気、急に雨足が強まるおそれもあります。
週末、いったん夏の高気圧が強まって、晴れ間もあるんですが、この来週ですね、台風11号の影響を受けるおそれがありますので、2015/07/07(火) 13:55〜15:50
読売テレビ1
情報ライブ ミヤネ屋[字]

▽凄惨現場に子ども4遺体…父放火の動機は?10人大家族に何が?▽“ドロ沼”舞台開幕…その時アンナは▽金正恩に異変!?北朝鮮最新情勢…新空港&万能薬開発か

詳細情報
出演者
宮根誠司
林マオ
岸博幸
春香クリスティーン
岩田公雄ほか
番組内容
▽凄惨現場に子ども4遺体
 父放火の動機は?10人大家族に何が?
▽“ドロ沼”舞台開幕…その時アンナは
▽金正恩に異変!?北朝鮮最新情勢
 新空港&万能薬開発か
番組ホームページ
http://www.ytv.co.jp/miyaneya/

ジャンル :
情報/ワイドショー – その他

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
音声 : 2/0モード(ステレオ)
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