録画してテレビ番組を見る

昼間っから激論バラエティー、胸いっぱいサミット！
さあ、今週はえらいこっちゃニュース！ということで、訳ありの皆さんに集まっていただきました。
ありがとう！
すごいね、きょうはね。
いや、そっちサイド、すごいですよ。
バツ何回？
この分け方、おかしくない？
だから意味があるんですよ。
東さん、バツなんですか？
バツ２。
遠野さん。
バツ２。
山路さん。
バツ３。
そっちサイドで、バツ７ですからね。
そういう分け方なの？
尊敬する、すばらしい。
そうかー。
そちらバツは？
ないですよ。
木場さん、バツはないでしたっけ？
ないですよ、おかげでまだ。
え？さりげなく触れないでおいてくれたら。
なんか逆に悲しいわ。
バツすらもない。
私は０。
なんにもない。
丸もないからね。
なんにも、人生になんにもない。
バツでもないし、マルでもない。
何も起こらなかったわ。
関西人が選ぶえらいこっちゃニュース。
関西人が選ぶえらいこっちゃニュース。
第５位、新幹線車内で焼身自殺。
東京発新大阪行きの東海道新幹線で、７１歳の男が、車内で突然油をまき、放火。
これにより、男を含む乗客２人が死亡、２６人が重軽傷を負った。
いつ本当に何が起こるか、人生って分からないなと思って。
日本は安全すぎるじゃないですか。
それに甘えてる。
自分自身が身の危険を感じながら、生活していかないといけないのじゃないかなと思うんですけれど。
この人がね、東京から来てるから、あの電車ちゃうかなと思って。
１日違い。
１日違いやってん。
前の日の同じのです。
すごいぞっとした。
続いて第４位。
自民党勉強会の報道規制発言で批判が集中。
安倍総理に近い、中堅・若手議員らが参加した勉強会の中で、大西議員が。
マスコミを懲らしめるには、広告料収入をなくせばいい。
などと、報道規制を求める発言。
また、この会に参加した、作家の百田尚樹氏は。
沖縄の２つの新聞は、絶対に潰さないとあかん。
と、発言したと、新聞各紙に報じられ、波紋を呼んだ。
許されない。
これは腹立たしい。
本当にそう。
たたきのめすみたいなこと言ってはったから、許されないわ。
百田さん自身もね、あれは冗談やって言うてはって、冗談でも、言い方が。
安倍内閣が崩壊する、なぁ、こんなこと言うてたら。
仮にも先生と呼ばれてんねんから、人が聞いたら、そらちょっとちゃうやろう、それを言うたらあかんやろいうことを、しゃべること自体がもう、極端に言うたら、自民党の値打ち下げとるわけだから、ちょっと先生って、調子こいとんちゃう？
なるほど。
いらんこと言いよったなって、きょう、安倍さんもあやまっとったわ。
報道の自由を束縛したらあかんよ。
勉強もせんと、ちょっと男前とかやな、あんなんがちやほやされるから、あかんねん。
中身のないやつが！
続いては番外。
模倣品を販売した容疑で、大阪の企業の社長が逮捕。
若い女性に人気のファッションブランド。
そのデザインを模倣した洋服を、大阪の企業が通販サイトで販売。
不正競争防止法違反の疑いで、社長ら２人が逮捕。
しかし、逮捕されたスタッフの１人は。
まねしていない。
と、容疑を否認。
パクり方がね、大阪やなと思って。
これ、グレイル。
どれですか？
これ。
ちょー待って、私もグレイル。
似てる服っていうのは助かるから、安くて買えるから。
買うほうからしたら。
ブランドどうしで困るだけで。
ばったもんって、めっちゃあるけど、買ったあとで、いや、買うときは、結構のりのりで買っちゃうけど、あとでなんでこんなん買ったんやろって。
でも安く売ってるから、ええやん！
でも６分の１の値段ですよ。
あれ、やばくないですか。
その時点で、おかしいとおもわな！６分の１なんやから。
えらいこっちゃニュース、前半はこの話題で大激論。
絶対に言いたくなったと思う。
これはもう、怒り心頭というのは、謝ること自体に、怒り心頭だと思う。
自民党勉強会の報道規制発言。
安倍首相も謝罪しました。
私の責任ですということなんですが、この勉強会での波紋を呼んだ発言を、思う存分、皆さんにぶった斬っていただきましょう。
ではお願いします。
政治家どやねん、報道規制発言をぶった斬りということで、文化芸術懇話会、安倍政権と考え方が近い文化人を通じ、発進力の強化を目的とした勉強会で、作家の百田尚樹氏が、沖縄の２つの新聞社は絶対につぶさなあかんと発言したと、新聞各社が報じましたと。
百田さんは、絶対になんてことばは使っていない、ニュアンスが違うと主張ということなんですが、どう？ニュアンス違うって、どう違うんですか？
百田さんによりますと、沖縄、２つの新聞社は、つぶさなあかんのですけどもと言ったと。
いやいやいや。
同じや！
そんなに。
つぶさなあかんですけども。
だからまあ本人は、ギャグっぽく笑わすために言ったって。
冗談って言ったって。
冗談って言ったってことなんですよね。
でも、冗談の中に本音が入ってますよ。
百田さんを呼ぶ時点で、この発言はもう、覚悟しないとだめです。
あるいはそれを発信したかったんじゃないの、この懇話会でね。
この勉強会の中で、政治家たちが暴言を連発したと。
では具体的に、どういうことがあったのか。
こちら、きました、大西議員。
マスコミを懲らしめるためには、広告料収入をなくせばいい。
そしてほかの自民党の若手議員は、悪影響を与えている番組を発表し、そのスポンサーを列挙すればいい。
これらの発言に批判が殺到。
自民党は対応に追われ、勉強会を主催した議員を、１年間の役職停止の処分にということで、発言した人が処分されてるのでなくて、この勉強会を主催した、自民党の議員の方が１年間の役職停止処分になっているんですよね、有馬さん。
そうなんです。
なぜかっていうと、発言した人を処分すると、発言をしちゃいけないという、自民党の流れが出来るってことで、こういうことを開いたのは、お前の責任だろうと、開いた全体の責任にすることで、ちょっとぼかしちゃったんですよね、発言というものに対して。
有馬さんにちょっと伺いたいんですけど、非公開なのに、これだけ甘くて、結局、情報が外に出るじゃないですか。
やっぱり記者張り付いてれば、聞こえるじゃないですか。
これって、もれてもいいという、確信犯的なところあるんですか？
ご存じだと思いますけど、一応、頭どりをして、じゃあ、出てくださいというんですが、もうメディアがもう、そば耳立てて、ドアにくっついてやってるんですね。
それ分かってて、よけいに言ったっていう話なんですよ。
だってね、一番上に書いてあるでしょう。
文化人を通して発信力の強化ですよ。
発信したかったわけですよ。
こういう発言でもなんでも、この懇話会があるということと、安倍応援団であるということを、発信したかった。
そして集団的自衛権に有利に導こうとした。
じゃあ、問題発言をするっていうのがある程度、分かってて、招いているんですか？この人を。
もちろん。
本当ですか？
…というよりは、安倍さんの応援をしようねという雰囲気の中で、そもそもマスコミがさ、自民党に対してみたいな話が出たときに、恐らく、安倍さんを応援してるっていうことを、間接的に伝われば、自分は安倍さんから引っ張ってくれるというような思いがちょっとね、若手の人には。
あの発言はこんな問題になる認識はなかったということですか？
なかったと思いますよ。
だから言うたら、閉ざされた場所やから、みんな本音でしゃべりましょうみたいな感じで、エンジンかかって、しゃべったことが、誰かが聞いてて、ニュースになったと。
それ流してみたら。
聞かせたかったんだもんね。
やっぱり自民党って横暴だよねっていうところから、批判がばーっと来たと。
だってね、政治家さんたちは分かってるけど、オンもオフもないよ。
ないです。
オフのときでも発言は気をつけないとっていうことですか。
絶対それはもう、マスコミがいたら、遠くにいたって、オンとオフはないです。
東さんが言われた、オンとオフがないって、オフっていうのは、つまり、大事なことだからねって言いながら、実は流れるといいなと思って、オフって、わざと言ってるようなところもあるみたいですね。
なるほど！そういう作戦も使うわけですか。
使います、使います。
これ絶対確信犯です。
だから、確信犯。
若手議員も込みで、確信犯。
確信犯です。
百田さん呼んで、こういうような話題にしていこう。
だから、有馬さんがおっしゃったように、悪気はないんですよ。
応援していこうと。
ただね、演出的にあほなんですね。
そうですね。
こういうふうにしたのなら、なんでその先読みができないの？って。
できないの。
政治家ってできないんです。
こうなるぐらい、見えてるぐらい。
見えてるでしょ。
大体われわれも、こういうこと言ったら、こうなるなと分かるでしょ。
それが分からないんですよ。
なんかバランス感覚をまひさせちゃうんですかね？与党の中心にいると。
霞ケ関にいると、永田町にいるとそうなってくるんですよ。
特に手法が一致してるから、マスコミが聞いてるかどうかより、自分らの気分のテンションが高まってるほうがつよかってんと思う。
しゃべってると、どんどんどんどんエスカレートしていきますよね。
それやったら、個室の飲み屋で飲んでるときがよかったのにな。
個室の飲み屋でも、こういう発言をしたらだめですよね、今は。
だめです。
オフなしです。
どっかの誰かが聞いてますから。
絶対聞いてますから。
私ね、不思議なのは、大西さんが安倍さんから注意を受けて、記者会見、囲み取材みたいなインタビューされましたよね。
そのときに、もう一回、今度は丁寧に、やはり懲らしめなきゃいけないと、僕個人は思うんですよねって、優しく言い換えただけですよね。
言い直しましたね。
大西さんって、そういう人なの。
だからそういう考え、理念を持ってらっしゃる方なので、ある意味、理念を変えてないんです。
でも大西さんを止める側の人いないんですか？同じ与党で。
大西さん、ちょっとここ黙っときましょうよみたいな。
今回は厳重注意を２回受けたということで。
大西さんは７０ぐらいでね、都議会を二十何年やってきたベテランなんですよ。
だからね、業界でいうと、誰かな、板東英二さん。
ほんま止めれない。
あの人が言うたら、しゃあないかみたいな？ほなその厳重注意２回受けたところで、こたえてない。
っていうか、それ言われたから何があかんの？って、俺の理念やねんないうところなんだろうね。
１度目でも、厳重注意なんですよ。
普通、２度目やったら、あっ、一般的には犯罪やったら罪重くなるんですよ。
ー３回ぐらいでレッドカートにしちゃえばいいのにね。
厳重注意も。
でも注意のままなの。
でもいますやん、２回やる人は３回やるよねって、ね、山路さん。
そこ着た！そこに来た！
そうね。
懲りてないよね。
きょうも懲りてないね。
火消しに追われ、安倍首相まで謝罪する事態に発展ということで。
こちらです。
報道の自由を軽視するような発言。
本部で行われた勉強会であり、最終的には私に責任があると。
絶対言いたくなかったと思う。
これもう、怒り心頭というのは、謝ること自体に怒り心頭だと思う。
特別委員会で、ずっと最初、謝らなかったんですよ。
それでね、そうなんですよ、最初、謝らなかったんですよ。
それは党がやった。
党の有志がやった、勝手な勉強会だから、私は謝る必要はない。
それに対して、野党がだーっと突っ込んだ、マスコミも突っ込んだ。
それで、しょうがなく１週間後に謝ったんです。
そのとき私、見てました。
テレビ中継を。
ものすごく悔しそうでしたよ。
謝りたくないんですよ。
なんで私が謝んなきゃいけないの。
なんの発言に問題があるの？みたいな感じ。
じゃあ、その段階で、謝ることを決めるのは、自分自身で決めるのか、誰かが、もうここ謝っときましょうって。
謝ったほうがいいですよと。
谷垣さんとかね、菅さんが言ったんでしょう。
謝っておきましょう、そうしないと、関連法案が、先延ばしになるからとか、謝っておきましょうという感じだったと思います。
私に責任があるとか、軽視する発言は遺憾といってますが、ご本人が、去年、テレビ番組に出て、安倍政権どうなのかっていう話のインタビューで、悪い話ばっかり流したときに、意図的に悪いインタビューしか流してないだろうって、本人が言ってんですから。
だから、本人が、実は報道規制してるんじゃないかって、すでに言われてて、そういうところに、若手もこのぐらいいいかなというようなことで、自民党全体が今ね。
バランス感覚がね。
安倍一強の多弱なんですよ。
こちら。
報道の自由を規制する政治家の発言、どうやねんということで、でもマスコミを懲らしめるためには、広告料収入をなくしたらええんやと。
そのまま流されても、ほんなあほなみたいなので終わってもいいところを、ここが注目されるということは、え？そういうことってあるの？あったの？できんの？っていう声もありますよね。
そこが問題！だから過去にそういうのがあったのか。
これからそういうことが起こる可能性があるのか、こっちのほうが僕は重要だと思う。
でも、経団連は確か怒ってましたよね。
形式上ですよ。
それは名前出されたら、まずいでしょ。
これ、どこまでほんまなん？
経団連にやらせろって言われたら。
そりゃもう、形式上は、けしからんってなりますよ。
なんか大人の世界って分からないね、怒ったふりしてさ、流れて困ったなんて、本当は…したり。
でも、すごく分からないようでいて、こういうピュアなおじさんの、ピュアな発言を見ると、なんて分かりやすい生き物だろうと思うのね。
逆に。
だから、脇が緩いおじさんたちの集団だなって、本当に怖い人は誰？本当に怖いことは何？っていうのが、このくらいのスキャンダルでは見えないの。
そうだね。
この一連の報道系は、もう安倍さんが謝ったことによって、もう。
火消しされちゃった。
終わっちゃう。
こちら、報道規制発言で、安倍内閣に大きな打撃ということで。
こちらです。
報道規制発言後の世論調査で、安倍内閣の支持率が、第２次安倍内閣発足以降、過去２度目の低さにということで、支持が４６．１、不支持が４２．４ということで、まだ支持のほうが多いんですけども。
まだまだいける。
この数字の下がり具合というのは、かなり危機感は持たれてる？
まだいける。
３０までＯＫ。
だからこれで、政権が思ったのは、これで安保関連法案は、強硬採決できるなと思ったと思うんです。
この支持率であれば？
この支持率で。
有馬さんどうですか？
今、下がり気味の４６なんですよね。
だからこれが切り返すのか、このあと。
それとももうちょっと下がっていくのかというのは、ちょっと注目で。
これが切り返し？上がるには、何が今、必要なんですか？
それはもう、自民党が、きちんとした対応をする、説明をきちんとする、安倍さんの真摯な態度だと思うんですが。
それ、安保法案とかに関して？
そうです。
ただし、来週、強行採決するって話がありますから、強行採決をすると、そこで下がっていくだろうと。
もし、東さんが言われたように、３０％台はどうにか、２０％台に突入したら、危険水域っていう話が、今、出ていて、というようなことで、その中でも安保をどうしても通すのかという議論になって、果たして通せるのか、通せないのか、通しても支持が低くなると、政治が動きませんので、退陣するしかない。
でもね、報道の自由でいいましたら、いろいろとあるんですよね。
やっぱ、あることないこと書かれることもね。
遠野さんとか山路さん、多いんじゃないですか？遠野さん。
え？
あることないことね、書かれるっていうことも多いんじゃないですか？
そうですね、芸能人でさえ、芸能人のほうがよっぽどバランス感覚いいんじゃないかと思っちゃう、見てると。
隙ないよ、ここまでと思う。
失言もそこまでしないっていうか。
ありますよ。
あることないこと。
つい先月もあった、なんか、自宅まで週刊誌が来て、何？私の場合は、元旦那と今、復縁してるとか、そういうのを書かれて、かっこ、関係者が語るみたいのがありました。
あるある！関係者ね。
関係者って誰なの？
本当に誰？
家まで取材に来てくれてるだけ、丁寧かな思うんですよね。
まあ、でもそれまでに、張り込んでてっていうことらしいんですけど。
せずに、あることないこと適当に妄想で書くパターンもあるわけでしょう、山路さん。
僕なんかね、一番、この当時振り返って、あれだったの、ひどかったのはね、平成ジゴロの山路徹。
あの大物キャスターも食っていたっていう見出しとかね。
かっこいいじゃないですか！何に文句があるんですか。
かっこよくないでしょう。
ちゃんと一言一句覚えてるじゃないですか。
覚えてるよ、そりゃ。
覚えてます。
忘れられないもん。
ジゴロ！
ジゴロだ。
次の獲物はあいつだとかね。
もうそんなん何もないんですよ。
全く事実じゃないんですか？
全く事実じゃない。
けど、なんで、そんなことが記事になるのかなと。
ただ、こういうのって一番ね、東さんね、きついのはね、本当のこともあるじゃないですか。
あのね。
なんか小さい声が。
あのね、あのね、本当の場合もあります。
確かに、平均値、平均値出すと、芸能ゴシップは、３割本当、７割うそです。
政治ゴシップは、選挙の前になると、１００％うそです。
えっ？
僕の、僕の。
いや、東さんも結構書かれましたよね。
女性問題でいうたら。
写真撮られたら、必ず選挙の前に出るんです、僕は。
東国原さんの場合は、書かれたっていうより、やりましたよね？
やりました。
いやいやいやいや、違うわ。
用意してるんです。
東さんが書かれた、マスコミに書かれた一件、こちら。
東国原氏、２０人以上と肉体関係報道。
そんなん、２０人じゃ足らんですよね。
足らん、足らん。
３０人！こら！こら！違う！
そこでぼけちゃだめでしょう。
いや、まじ、そうでしょう。
２０って書かれてるっていうことは、何人がほんまなんですか？
いや、これはゼロなんですよ、実を言うと。
ゼロなんですか？
ゼロなんです。
見ていきましょう。
こちら。
これは県知事時代。
それで、３年前？
そうなんです。
独身時代？
そうなんです。
この記事が出たのが、２０１２年の解散・総選挙前なんです。
それで、維新の目玉って書いてあるよね。
これ、維新から東国原が出るんじゃないか。
つまり、東国原を潰すんじゃなくて、維新を潰そうとしてるの、これ。
そういう記事なんですよ。
これと同じ時期に、中田さん、横浜市長の中田さんとか、橋下さんも出ているんです。
ある宗教団体から、７億円の献金をもらったっていうのも。
これも根も葉もないことなんです。
彼らも訴えました。
僕もこれは訴えた。
個人だけだったら、そんな笑って済ますんだけども、これ、個人じゃなくて、維新という、あれ、大阪という所を潰しにかかっていたので。
議員の方って、女性関係とかだけでもそんな問題になるんですか？
そうですよ。
だから、スキャンダルで、イメージダウンですよね。
僕、お金のことがなかったみたいで、あとで聞いたら、調べたら。
それで、あいつはやりそうなのは、女だなって。
やっぱり適材適所があるんですね？
はい。
はいじゃなくて。
適材適所が。
出版社もちゃんと考えて。
ありそうなスキャンダルっていっても、女性が一番手っ取り早いと。
この人やったら金で。
だからそこで。
女だから。
ぱっと見た感じ、ついにばれてもうたかって、世間が思いやすい記事だから、書きやすいと。
思いやすい。
県知事当時の後援会の関係者。
見ていきましょうか、こちら。
この関係者も、誰だっていう話なんですよ。
いきますよ。
県知事時代に２０人以上の女性と関係を持っていた。
地元の飲食店の女性や、東京のＯＬ、水商売の女性に、女性社長、女性職員など、同時進行でつきあっていたこともあると。
これは？
これね、もしね、これをここまで言えるんやったら、この県知事当時の後援会関係者、めっちゃ仲ええやつじゃなきゃ無理やんな。
そういうことですよ。
こんなこと、普通ぺらぺらしゃべらんもん、人に。
そういうことです。
だから、あることないこと、しゃべっているということは、よう中身を知らん人なんですよ。
実をいうと。
これだからね、今回、東国原さんは、名誉毀損で訴えて、この週刊誌に勝訴してるんですよね？
これ、びっくりしたのが、法廷でね、関係者を出せって言ったのよ。
誰も出てこない。
そらそうですよね。
その女性をまず出してくれと、そして、その関係者ね。
これ、ちくった関係者を、証人として出してくれと。
誰も出てこない。
つまり、いないのか、守秘義務で守ってるのか。
でも大体こういう訴訟になったら、こいつを出してこいよってなりますよね。
そういうことですよ。
でも出てくるパターンなんて、ほとんどないでしょう？
ないんです。
ってことは、これさえ、これさえＯＫとなりゃ、ここ、なんぼでも考えて、うそつけるってことですね。
そういうことなんです。
これはね、すごいなと思ったよ。
火のない所に、煙が立つんだなと。
ちょっと体質変えなきゃだめだね。
番外まいりましょう。
大阪の企業がえらいこっちゃです。
パクリ商品販売容疑で社長らが逮捕されました。
その驚きのパクリ事情、見ていきたいと思います。
お願いします。
いくらなんでもパクリすぎやろ。
大阪のブランド、グレイルの、主なパクリ商品。
テレビコマーシャルもしてるような、大きな企業がパクっていたわけなんですよね。
有名なモデルさんも使って、ちゃんとやってた会社なんですけど、商品がどうもということで、今回、捕まってるんですけど、こちら。
正規ブランドのワンピース、え某ブランドのワンピースなんですけども、６９００円なんですね。
これがこちらの会社が作ると。
こちらです。
若干のデザインの違いで、１３９９円。
こちらも違うブランドなんですかね、正規ブランドのワンピース、こちら４７００円なんですけど、このグレイルが作ると。
数字違う。
若干のデザインの違いで、１２９９円ということで。
これ、どうなん？
実際、逮捕者が出ています逮捕者、逮捕されたスタッフの一人は、まねしてませんと、容疑を否認しています。
０９でしょ、そっちはと。
そっち０９でしょ？うちは０７ですわと。
パクってませんって。
まあ、言うたら野球のチームの背番号みたいなもんだな。
なぁ！０９と０７で。
ちゃいますやん。
同じサンデーだから。
なんと、この手法で昨年、およそ７０億円を売り上げました。
だって、私も買ったことあるもん、ここで。
普通にね、パクリって知らなかったから。
知らないで買ってる人、多いと思う。
そのブランド知らんかってね、ブランド知らんかって、この２つが並んでました。
いやいやいや、ほんま一緒やん、安いほう買おうかって。
とにかくここ安いんです。
買ってる人、多いでしょうね。
素材感もなんとなく似とったら安いほう買おうかってなっちゃうでしょうね。
いや、素材いうけどね、原価１０００円の素材と、６０００円の素材と、私、何が違うのん？って思いますよ。
素材。
特にインタビューは１０代、２０代の女の子が多かったんですが、やっぱり彼女たちのアルバイト代と思えば、これは大きな差があるのかもしれませんね。
どっちも綿でしょ？
綿ですね。
だから。
久しぶりに聞いたわ。
綿ですよね。
そんなアバウトな。
大体綿やろう。
大体、綿やろ。
でも、片一方は絹で、片一方は麻。
もう値段も分かれますよ。
どっちも綿や。
どっちも綿やって。
この会社、ほかにもこんな感じの商品がありました。
そっくりやな。
ぱっと見、どこが違うのんっていう、
これ、まねしてないって、よう言えるな。
ただ、値段は全然違います。
特にこの左下のほう見てください。
１万３８６０円が３６９９円です。
それはパクリがいがあるね。
だめだと。
そういう発言やめてください。
パクリがいって何なんですか？そのことばは。
そして、ほかにもありますよ。
もめております。
飲食店のパクリ疑惑でございます。
こちら。
鳥貴族と鳥二郎。
ちなみに、これ、同じビルの、１つの写真です。
鳥貴族は地下１階にありますが、鳥二郎は２階にあります、同じビルです。
こちら。
ジャンボ焼き鳥鳥貴族。
こちら、スーパー焼鳥鳥二郎。
でも、それね、何が問題なんですか？商売ってそういうもんなんじゃないですか。
私はどうも大阪生まれの大阪育ちなので、ずっと伺っていて、何が悪いのか、いまいちぴんとこないんですよ。
中国と発想が同じだよ。
それは。
中国と。
じゃあ、教えてくださいよ。
中国も言ってたもん、何が悪いん。
教えて、私やったら、３軒目、鳥さぶろうで出しますね。
鳥三郎。
これは、鳥貴族と間違って、鳥二郎に行った。
鳥貴族の売り上げが減るから、ちょっと待ってよってことでしょ、これね。
これは、今回は、商標登録のほうが、訴えのポイントになっていまして、この鳥の字が、こういう感じになってる、こういうのがちょっと、まねじゃないのか。
鳥貴族と鳥二郎、どう違うのか。
鳥貴族さんのほうは、１９８５年に大阪でできました。
鳥二郎さんのほうは２００３年に京都のほうでできました。
鳥貴族さんは全国に４００店舗、鳥二郎のほうは京都、大阪、兵庫に１０店舗。
値段のほうが２８０円と２７０円。
鳥貴族さん、２８パーティーというパーティーがあるんですね。
２８００円、２８とりパーティー。
鳥二郎さんは２５２５パーティー、２５２５円と。
そして、名物がもも貴族焼き、鳥二郎さんのほうはもも二郎焼きと。
メニューの、メニュー表も似てるんですよね、レイアウトから何から。
色も似てるしね。
それで、これ、お得品ですっていうのも、置いてるところも、大体一緒なんですね。
店内と店員さんのそっくり。
店員さんのお写真、見ていただきましょうか。
こちらです。
店内、左側が鳥貴族さん、右のほうが鳥二郎さんということで。
木目までそっくりですね。
見た目がね。
あのね、鳥二郎に入ったお客さんがこう言ってましたわ。
鳥貴族と同じグループだと思ってたって。
そう！
差が分からない。
なるほど。
つまり勘違いされたと。
食べ終わったあとで、なんだ、このまずさは。
あー、店間違ったいうほどの格差がなかったということでしょ？
なかったと。
パクったという判決は出ませんでした。
そうなんですよ。
だから鳥貴族さんが、鳥二郎さんに、商標登録を取り消すようにと、異議申し立てをしたんですけど、認められなかったと？
もともと鳥貴族さんも商標登録しています。
鳥二郎さんも別で商標登録、認められました。
それに対して、貴族さんが、あの鳥二郎の商標登録を取り消してくださいっていうことに対して、認められなかった。
なかったんですよ。
なぜか。
…さんの意見に近いのかというというところを、アディーレ法律事務所の弁護士さんにお聞きしました。
弁護士さんに聞きました。
こちら、弁護士の見解です。
こちらです。
この程度の類似性では、一般の方が誤解するおそれはないと判断されました。
逆に、これをパクリと認めてしまうと、鳥の文字のこのアレンジはだめだというように、鳥料理店全体の商標が限られてしまうおそれがありますということで、確かに普通の一見の、普通一軒のちっちゃなお店でも、たまに焼き鳥の鳥の文字を、こんな感じにしてるお店は、ちょいちょい見かけますわな。
芸能界でもそうですけど、二番せんじが出てくるって、一流の証しだから、もう笑ってあげてほしいですね。
名前で言うたら、それでいうたら、ますだおかだとまえだまえだみたいなね。
えー？
いやこれまた同じ事務所だからね。
そうですよ。

同じ事務所やから、しゃれになってるんです。
微妙にみんなダブってる。
私も遙洋子だけど、遙、海原付けたらどうやって、海原はるかかなた。
関西人が選ぶえらいこっちゃニュース、第３位。
橋下徹最高顧問、関西維新の会、設立か？
一部報道によると、大阪維新の会の会合で、維新の党とは別の政党を立ち上げる考えを示したという。
その背景には、代表選における地方議員の持ち票など、党執行部への不満がある。
維新の党の国会議員団の進め方はよく分からない。
と、批判する場面も。
報道後、関西維新の会について聞かれると。
いや、僕、公で言ってないです。
知りません、それは。
皆さんがどっかから聞いただけでしょ。
橋下氏の真意は？
ワンマンやね、たぶんね。
橋下さんは。
ここあかんかって、こっち行くわって。
それはあかんと思うね。
今、辞めるって言うて、即また、関西維新の会、立ち上げようとしてるでしょ。
辞めるって言うたんやったら、もう辞めたほうがいいと思う。
もし出るとしても、ある程度、期間おいて、整理をつけたうえで、出馬するんやったら、また違った部分が出てくるかもわからへんけど。
たかじんさんが生きてるときでもね、２万％ね、出ないとか言うてたけどさ、結局出たやん！だから彼はやっぱり、周りの押しに弱いわけ。
政治家は、じめじめしてるおっさんが多すぎんねん。
覇気がない。
覇気がない。
この人は手放したらあかんで。
やっぱカリスマ。
東国原と、橋下さんだけやで。
東国原さんはカリスマなんですか？
好きやった。
なんかするんちゃうって、こう期待がある。
第２位。
明治日本の産業革命遺産、世界遺産認定。
今回、福岡県、官営八幡製鉄所や山口県、松下村塾など、８県２３施設が、世界遺産に認定。
先月の外相会談で、日本と韓国、互いの推薦案件登録に協力すると一致していたが。
世界遺産委員会で、韓国側が各国代表に登録反対を呼びかけていたことが発覚。
この突然の手のひら返しで、決定が１日遅れになるはめに。
協力をしてくれたのに、手のひらひっくり返すって、おかしいんではあーりませんか？
韓国と日本と、どうしておつきあいしたらええか、このことを考えなけりゃ前行かない。
過去の反省は反省、絶対せにゃいかん。
だから、過去の反省を踏まえて、次をどうしようかということが、僕は大事やと思ってます。
世界遺産が、ちょっといろんな所に散らばり過ぎてると思う。
どっか１個ってなったときに、じゃあ、どこを祝えばいいのかみたいなね。
俺んとこが一番やみたいな、いや、こっちのほうがみたいな。
県どうしの戦いが始まる。
今週のえらいこっちゃニュース、１位の話題はこちら。
なでしこジャパン、ワールドカップ連覇ならず。
世界大会３大会連続で決勝進出を果たした、なでしこジャパンだったのだが。
前半開始から１６分の間に、立て続けに４ゴールを奪われてしまった。
日本も粘りを見せ、追い上げを見せる。
しかし。
試合は２対５で、惜しくも準優勝。
負けはしたけど、ほんまお疲れさまでした！
ここだけじゃなくて、ここに来るまでの戦いね。
うん。
決勝だけじゃないやん。
なでしこは、ここまでよう頑張った。
すごいね、こんな大きい人相手にね。
オウンゴールも知らんかったおばあちゃんが、あれで勝ったら、うわー言うてるもんね。
今まで全然、無名のときなんか何もせんと、アルバイトしながら頑張っててよ、お金をかけてあげないと、やっぱりしたくてもできへん人もいてる。
自分にお金をかけることはあるんですか？
あははは。
もう５５にもなるとしてるもん。
昔はブイブイいかしとってんで。
本当にな、もうな、あれやけどな。
えらいこっちゃニュース、後半はこの話題で大激論。
という３位からいきたいと思います。
政界引退は、うそなんでしょうか？本当なんでしょうか。
橋下徹最高顧問、関西維新の会設立？という発言があったのか、なかったのか。
この辺り、東さんにも聞きながら進めていきたいと思います。
あったよ。
いきなり？
ありました。
見ましょう。
どうぞ。
ではお願いします。
ということでございまして、政界復帰の可能性は、橋下徹最高顧問、関西維新の会設立？代表選の投票権や、政党交付金の在り方について、維新の党の国会議員団の進め方はよく分からないなど、現在の執行部を批判しました。
原点に戻り、やっていける仕組みを作り直さなければならない。
ということで維新の国会議員らの批判が、橋下氏の発言の真意はということでございますが。
これはだから、ＶＴＲにもあったように、国会議員が１人１票だったのを、それを、地方議員を５人で１票、党員を２００人で１票というのを、執行部がしたので、もともと維新っていうのは、１人１票だった。
みんな。
党員も１票だったのに、それを規制したので、ぶち切れた。
そういうのは、執行部がなぜそれにしたかというと、大阪排除ですよ、これは。
国会議員だけを１票にすると、国会議員は五十何人いて、東京派なので、それで、東京派が乗っ取ろうとしたんですよ。
維新の中で、今、完全に今、東京のほうが強いんですね？
国会議員だけでいうと、だけで言うと。
政界復帰の可能性はということは、今の維新の党は既得権益打破とか、口ばかり。
自分の党の改革できてないのに国の改革なんでできないよ。
維新の党も消えて、なくなりますよ。
安保関連法案に関する民主党の対応に民主党のように反対ばかり唱えて、挙句の果てに採決を拒否して、政府・与党をただすなんて、古すぎる政治やということで、なんか知らんけど、もう大阪市長を辞めはるんですが、政治、国政に関することは、やたら発言しておられます。
いやいやいや、だから、まだ最高顧問だから。
そうですね。
最高顧問ですよね。
９月か１０月に党の代表の選挙ありますから、そのときも顧問だから、今も市長だし、顧問だし、１１月いっぱいはそうだからね、だから発言する権利はあるんです。
これ、彼は、自身の党を批判してるんですよね？
そう。
それで維新の執行部の東京のメンバーっていうのは、街の声でもありましたけど、橋下さんのように、カリスマ性ないですよね。
だから、それは、はっきり言うね。
カリスマ性のある理事はいないですよね。
松野さんって、松野頼久さんが代表。
色の黒ーい人ですよね。
唇も黒ーい人ですよね、なんか黒い人ですよね。
そうそう。
見ていきましょう、この方、この方。
まだね、これネクタイしてるけど、ネクタイしてないんで、第２ボタンまで外してるでしょ。
あれがちょっとね。
松野さんね、第２ボタン外してるときってね、ただの遊び人にしか見えない。
悪い人じゃないのよ、悪い人じゃないけど、全然悪い人じゃないけど、党のトップに、大将になれる器じゃない。
はっきり申し上げます。
優柔不断なんだ。
そこにだから、ぴしっと決断力ないんですね。
そうなんです。
もういらんこと言わんといてくださいと。
そう、二十数年前も、一緒に遊んでたんだけど、やっぱりそのときも使いっぱだったのね。
リーダーシップ系じゃない。
っていうか、彼自身が、どうこういうよりも、東国原さんとつるんでいたような人でしょう。
あら！
それを思うと、なんか、友達見たら、本人見えるいいますやん。
墓穴掘ったかな。
きじも鳴かずんば撃たれまい。
だけど、あれですよね、見てね、さっきのインタビューでもありましたけど、期待感というのは、やっぱり橋下さんにはあるんですね。
そう、やっぱりね、やっぱりカリスマ性があるので。
何かをやってくれる、何かを壊してくれる、何か新しいことをやってくれるっていう期待感があるから。
でも、維新の中で橋下さんはまだ、権限、力持ってるわけですよね。
その執行部をがらっと入れ替えるという、そこまではできないんですか？
だから、９月、１０月に選挙で、代表選挙で。
代表が変われば、執行部も変わりますから。
正確にいうと、権限はないんです。
ないんですけども、やっぱり作った人だし、橋下さんによって相当、自分たちの身がどうなるかっていうのがあるから、大阪の人たちは、橋下さんにいてほしい、できれば復帰してほしいっていう強いんですね。
でも東京は、橋下さんは組織の人間では、顧問なんだからということで、執行部がどんどん進めてる。
そこで対立があって、じゃあもう東京を切り離して、関西で、維新の会をもう一回作り直そうかというようなことを、たぶん、オフレコで言った、オフレコじゃないんですけど、さっきの話で、ないんですけど、ちょっとわーっと言ったことが、聞こえて、大きい話になったんで、いやいや、自分はそういうつもりじゃないって、オンでは言ってないんだからっていうことで、とりあえず逃げてるだけで。
思いはあると思いますよ、すごく。
この一件だけでも、橋下さん、めらめらと熱がある方なんですけど、すんなり引退、気持ち的にできるんですか？
いや、引退しますよ、だから。
１回は退きます。
間違いないです。
皆さんの声があれば、国政っていうのは、まあ、絶対ないとは言いきれないでしょうからね。
日本のことを考えてるからね。
大阪のことも考えてるし、日本のこと考えてる、またうずうずうずとくるんじゃないかな。
これであったって言うと、ほらほら、あったんじゃない。
日本企業に賠償金をよこせって話になる。
続いては、２位にいきたいと思います。
韓国の妨害工作も、なんとか、明治日本の産業遺産、世界遺産認定されました。
ここまでの経緯を見ていきましょう。
騒動の発端ですが、ことしの５月、ユネスコの諮問委員会、イコモスが、明治日本の産業革命遺産を、世界遺産に登録するように、勧告しました。
ところが、韓国が、強制労働施設が含まれていると猛反発しました。
けしからんね。
その後、先月、外相会談が行われまして、双方の推薦案件が登録されるように、協力することで一致しました。
日本は明治日本のときの産業革命遺産、韓国は、百済の歴史的遺跡地区。
あとは登録を待つだけやと思いきや、ところが。
韓国は裏で、日本の世界遺産登録を反対するよう、各国代表に呼びかけていたと発覚！
なんか、まこっちゃんの、あれだな、なんか昔の紙芝居みたいな。
紙芝居のおじさんみたいなね。
そこで！
水あめちょうだい、水あめちょうだい。
あとで。
ー水あめとか、塩昆布はお前、後でや！
各国代表に呼びかけたことが発覚。
韓国の推薦案件はすんなり登録決定するも、結局、日本は審議を１日、延期するはめになりました。
なんとか世界遺産に登録されたからええものの、韓国の妨害工作、ほんまどやねん。
これが、だから、ちょっと聞きたいけど、文言の中に強制労働が、というか、それを思わす文言が入っているのかな。
フォースド・レイバーを、フォースド・レイバー、労働者ね、そのレイバーを、フォースド・トゥ・ワークをあいまいに書いた。
フォースド・レイバーというと、働かされた強制労働者ということですけれども。
それは間違いなくそうだと。
フォースド・トゥ・ワークだと、働かされたぐらいの、日本語ではちょっと、やんわりしたようなような感じになるんですが。
あれでも、英語的にいうと、強制労働に近くなる？
ほとんど違いはないというふうに思います。
ないやろ？そやねん。
思います。
だから、僕が思ったのは、それのことを入れてしもうたら、結局さ、韓国はほら、強制労働認めたやんって、なるやん。
日本、正式な政府の見解としては、強制労働、認めてないでしょ。
なんで日本、ちゃんと調べなかったんですか？それはその前に。
だから、だから、今回の軍艦島なんかも、これね、この時代と強制労働は、まただいぶ、時代がずれんのよ。
日本は、明治日本の産業革命遺産。
戦前、昭和の戦前の強制労働の期間までは入ってないっていう話。
結局だから、ここでいってみたら、一応話し合いしてね、もう、大臣どうしがやったわけだから。
ここで決着を一度やっちゃって、その後で、裏でうまくやられて、でも日本は、登録するの？しないの、ここって言われたら、したいと。
じゃあ、このことばを認めるの？認めないの？っていうのを、１日かけて、結果的には、登録を優先すると、認めざるをえないということで、結局、歴史的にちょっと禍根を残すことになってしまった。
それはもう、外交でやられたと。
これは外交敗北ですよ。
大敗北ですよ。
大敗北、これ。
だからそれでいうとね、今から５０年前に、今の日韓関係の土台になっている、日韓基本条約ってありますけど、これの土台がそもそもずれてるんですよね。
その当時に、例えば日韓併合について、韓国は違法だったと言い、日本は合法だったという。
それをじゃあ、条文の中でどうやって５０年前に記したかというと、併合については、もはや無効であるという条文に最終的に落ち着いたんだけど、そのもはやも、併合前にさかのぼって、韓国の場合は、違法であるということを言ってるし、日本は同じもはや無効であるでも、戦後、韓国が国として出来上がった時点で、独立した時点で無効だと言ってるわけですよ。
だからこれはもう、外交的には、こういうことってやっぱり、ありがちで、また問題の種を１つ増やしたと。
そうなの。
従軍慰安婦はこうなりますよ。
お前ら強制労働を認めたじゃないか、従軍慰安婦も認めろよと、話になる。
韓国は、ムービング・ゴールポストって、…させながら、もう言ったこととやったことが全然違ってくるので、それに対応する外交力が必要なんだよ。
今回も、これね、僕、１年延ばしてよかったと思う。
ちょっと一回止めて。
どうしたらいいかですよね。
そう。
１回延ばして、一回、１年延ばしてもよかったのに、さあ、これが、山口、福岡等々が入っているので、今の政権が関わってるわけですわ。
どうしても通したかった、したかったんだよね。
だから、急いだということと、日韓の首脳会談がしなきゃいけないので、それもあって、気を遣ったんじゃないかと。
だから、政権が強いから、話し合いに１年間、１年間、一回ちょっと、なかったことにしようって、言えばよかったんだよ。
これはね、ちょっと禍根残したな。
これは痛いよ。
それで。
そういう意味でね、世界遺産に認められたのはええねんけど、日韓関係でいうたら、またこれで、向こうに何かを言われる隙を作って与えたかなと思うね。
強制労働と、今、日本企業が、訴訟になってるでしょ？強制労働者が日本の企業を訴えてる。
それで、訴えてるんだけど、日本は強制労働なかったって言ってるの。
でもこれであったって言うと、ほらほら、あったんじゃないって、日本企業に賠償金をよこせって話になってくる。
これ、大変なことなんだよね。
今度ね、韓国がクレームを出したのは、こういうこともあるんですよ。
政府に対して、パク・クネ、今、支持率下がってます。
もう２０％ですからね。
だから、日本にクレームを出すと、文句言うと、支持率がまた戻るんですよ。
ばれてきてるちゃうの。
ばれてきてます。
韓国国内でも。
その作戦。
まだやってる。
まだやってる。
そんないろいろ韓国ともめながら、大阪人が感じた素朴な疑問。
こんな妨害工作にあってまで登録せなあかんことなん？世界遺産って、そんなメリット大きいの？おっちゃん、毎年毎年、日本に世界遺産登録されすぎてへんか？ちょっとこれは俺も思ったけど。
確かに全部言えないかも。
こんなん毎年増えてきたら、世界遺産の価値薄れる、すんねんけど。
逆にそんなすばらしいのが日本にいっぱいあるっていうことだからいいんじゃないですか。
さすが大阪のひとだ。
富士山とか、今、もしかしたら取り消される危機にあるわけですよ。
なぜかっていうと、ちゃんと世界遺産を国が管理していないと、取り消しされる可能性あると。
５年に１度ぐらい、だから、ちゃんと査察みたいなのが入って、富士山なんかは、河口湖でそのモータースポーツやり過ぎちゃうか？とか。
景観がね。
景観が乱れてるんちゃうかって、ちゃんとしてないんちゃうかって、富士山取り消そうかみたいなこともあるから。
おばさんの場合は。
ここまできてるわけでしょう、あと１日のことですよ。
だからもう、我慢すれば、登録だよって思うとさ、今までやったことがチャラになるか、もうちょっとかっていうと、我慢したんだけど、結果的には、そのことばを飲んだことが、もっと大きい問題になるって、さっきの話ですけどね。
こういう感じで、各国の代表に呼びかけとったと。
でも結局、なんかあったときに、韓国がなんか言うてきたら、また韓国、なんか言うてきたわって思うじゃないですか。
そういう感じで、ほかの外国の人らも、また韓国が言うてるわみたいな感じになってないんですか？
なってない。
なってないんですか？
２１か国あるんだけど、それ、ロビー活動、１個ずつ潰していってるよ、委員会で。
委員会、韓国が。
その１個ずつを潰してって。
そういうところ頑張るんですか。
頑張るのよ。
でもね、各国の委員会の人たちもね、一般常識持った方々だという前提で考えたときにね、なんらかの説得力があったはずなんですよね。
そこの、それをうなづかせるだけの。
おっしゃるとおり。
あのね、ドイツのボンで今回、行われたんです。
そしたらね、ドイツのアウシュビッツを例に出したの、韓国側が。
アウシュビッツと、今回のこの軍艦島は同じですよ、強制労働させられたんですよって、言われたら、ドイツも言えなくなって、ああ、そうなんですか、韓国、そんなことあったんですか。
これは敏感ですねという論調に持ってった。
うまいよ。
これまでね、日本の情報発信が弱いから、この問題について、正確には理解されてないんですよ。
日本の外交的な、対いろんな国の外交で、日本の外務省って、なんか下手ですよね。
下手。
いつも思うわ。
俺ね、絶対、橋下さんがね、外務大臣になるべきだと思う。
あの男はやるよ、たぶん。
もめるかもしれんでぇ。
帝国ホテルにいたでしょ？
え？
ちょっと待って、誰と？
誰かといました？
いや、それは言っていいのか。
あらー！
言っていいですよ。
ちなみにそれは男性ですか？女性ですか？
えーと、男性。
うわっ！ついに遙さん、きました？
きのうね、帝国ホテルにいたでしょ。
え？
ちょっと待って、誰と？
えー？
僕、後ろにいたんですよ。
えー！
なんで声かけてくれないんですか？
怖いもん。
誰かといました？
いや、それは言っていいのか。
あれ？
言っていいですよ。
えっ？ちなみに、それは男性ですか？女性ですか？
えっと、男性。
ついに遙さん、きました？
おかしいでしょう。
なんで？
ちゃんと見ましたか？なんで私を見かけてくださったのに、声かけてくださらないんですか？なんでいきなり本番で言うんですか？
それは、答えはね、寂しそうだったから。
めちゃめちゃ寂しそうだった。
男性と帝国ホテルにいて、寂しそうな状況って、どんな状況なんですか？
どういうことですか？
触れちゃいけないみたいな？普通は楽しそうじゃない。
あの方は、ホテルマンの方です。
ということは、１人だったの？
１人です。
やだ、えー。
ホテルマンの方に。
ホテルマンの方に声をかけていただくんですよ、あのホテルに行くと。
だから、私の話し相手は、帝国ホテルのホテルマンなんです。
その現場を見られただけで、それを私の、これやと思われただけのことなんです。
あら？
じゃあ、１人で行ったってこと？
一人です。
あら。
何があったんですか？そこに。
なんにもないから、ちょっと行ってみてん。
お茶飲みに？ごはん食べに？
えっと、１人でサウナ入りに。
（小杉）「ウラマヨ！」関西どうかしてるぜニュース！2015/07/11(土) 12:00〜13:00
関西テレビ１
胸いっぱいサミット！[字]【橋下維新分裂危機を東国原暴露▽世界遺産で外交失敗!?】

★自民党“報道規制発言”に波紋★橋下徹最高顧問が関西維新の会設立？★なでしこ快挙♪★新幹線で焼身自殺★韓国の妨害工作も…世界遺産認定★大阪のパクリ商品に絶句！

詳細情報
番組内容
最近起こった世の中のあらゆる出来事をぶった斬る「えらいこっちゃニュース」！

★★★今週のラインナップ★★★　
▽なでしこジャパン、３大会連続決勝進出の偉業達成！
▽政界引退は…？橋下徹最高顧問が関西維新の会設立？
▽自民党勉強会の“報道規制発言”に波紋
▽揺らぐ安全神話…新幹線車内で焼身自殺
▽韓国の妨害工作も…明治日本の産業革命遺産、世界遺産認定
番組内容２
▽いくらなんでもパクリすぎ！？大阪のパクリ商品にスタジオ絶句！
出演者
【進行】
八木早希
【パネラー】
北野誠　
遙洋子　
増田英彦（ますだおかだ）　
東国原英夫　
山路徹　
有馬晴海　
木場弘子　
遠野なぎこ

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