（拍手）「バラエティー生活笑百科」本日のゲストは歌手の橋幸夫さんです。
皆さんこんにちは。
私も芸能生活今年で５５年になりました。
今大河ドラマでやっております「花燃ゆ」にも出てます高杉晋作というのをテーマに記念曲というのを歌っております。
頑張っています。
今日もよろしくお願いいたします。
今日も四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ！
（拍手）それでは相談員をご紹介いたしましょう。
名前も若井気も若い…ツッコミ鋭く顔も鋭い…そして顧問は…それでは今日最初の相談は？ザ・ぼんちさんです。
（拍手）こんにちは！まさしさんです。
ありがとう！おさむちゃん…です！いつも元気でよろしゅうございます。
何よりでございます。
結構でございますなあ。
今日はですね僕の友達の中村君の事で相談に来ました！友達というのは何かしてはんの？歌仲間の友達で。
歌って何や？実はね僕毎月定期的にジャズを歌ってるんですよ。
そんなんやってんのやったらここで一曲披露してえな。
じゃあ「聖者の行進」を。
・「Ｏｈ，ｗｈｅｎｔｈｅｓａｉｎｔｓｇｏｍａｒｃｈｉｎｇｉｎ」
（橋幸夫のものまねで）・「Ｏｈ，ｗｈｅｎｔｈｅｓａｉｎｔｓｇｏｍａｒｃｈｉｎｇｉｎ」すいません声は橋幸夫さんですよ。
違うよ！そんなものまね今日は…。
橋さんの声…。
じゃあもう一回！名誉挽回で歌わしてよ！どうぞどうぞどうぞ。
（歌声）・「いつでも夢を」あほんまやね。
アホやろお前は。
（２人）どうも失礼をいたしました。
今日の相談や。
相談いうのはね和歌山に住んでる中村君っていうのがね趣味がねレコードを集める事なんですよ。
という事は昔のレコード？そうそう。
ほんで今３０年以上集めてね何百枚というレコードを収集してるわけですわ。
今はＣＤのなりましたけどねあのレコードの音というのがたまらん言うマニアの人がようさんいてはんねや。
中村君がその自分の話を友達の田中君にしたら田中君がそのレコードにはまってレコードが欲しいと言いだして。
そやから中村君が自分の持ってるレコードを１０枚１万円で売ってあげたんや。
友達ならでは。
いや奈良と違うねん。
中村君は和歌山に住んでんねん。
あ和歌山いうても新宮に住んでるんで。
新宮ってご存じですか？天王寺から特急に乗ってね和歌山ほんで御坊ですね。
御坊から紀伊田辺白浜その次が「新宮新宮終点で〜す」。
ちょっと僕いつ新宮…。
知らんけどもそんなん。
レコードの話に戻ってきて下さい。
田中君が売ってもうたレコードを調べたらなんと１枚のレコードのジャケットの中にもう一枚余分にレコードが入ってたらしいんですよ。
１０枚やなしにもう一枚重なっとったん？そやから合計１１枚になるわけや。
あらら…。
ほんでそれを聞いた中村君はああしもうたと思うけど今更返してくれも言われへんしね「大した事ないからそのレコードもあげるわ」と田中君に言うたんや。
それは２人の間ではそこはもう「はいはい」と「ええよ」いうて解決してんねんな？ところが田中君が余分に入ってたレコードの価値をパソコンで調べたらなんとこのレコードが知る人ぞ知る限定版でなんと１枚３万円以上すんねん。
３万円!?それを聞いたから中村君は「えらいこっちゃやな。
返してくれ！」言うた。
ほんだら田中君は「売ってもうたレコードの１枚やからこれは返されへん。
僕のもんや」「返してくれ！」「返されへん！」いうてえらいもめてるらしいわ。
お金が絡むとこうやってもめるんや。
これはね人間の性。
いや和歌山やで。
もうええわ！今日の相談ってどういう事なん？というわけで今日の相談は…何やったかな。
どないや！つまりはその中村という人は１枚多めにあげた。
それはまあ安いもんや思ったけどもこんだけの価値があんねやったら…３万円か？それやったら返してほしいという事か？ピンポーン。
何言うとんや。
ひとつよろしくお願いいたします。
（拍手）
中村さんはレコード収集が趣味で友人の田中さんに古いレコード１０枚をまとめて１万円で売りました。
ところが後日田中さんが確認すると１つのレコードジャケットに２枚のレコードが入っていました。
連絡をもらった中村さんは「どうせ大したものじゃない。
おまけであげる」と伝えました。
しかし田中さんがそのレコードを調べてみると１枚３万円以上の限定版だと分かりました。
それを聞いた中村さんは「有名なレコードだと知らなかった。
返してほしい」とお願いしましたが応じてもらえません。
返してもらえるかという相談です
ゲストの橋幸夫さんもたくさんレコードを出してはりますなあ。
そうですね。
当時は特にねアナログ時代ですから全部オーケストラも我々歌手もですね同時録音というんですね「せ〜の」で始める。
だからみんなが緊張しましたしね。
まさにやっぱりアナログってのはすごいなと思いますね。
橋幸夫さんはなぜ歌手になろうと思ったんですか？年中うちで兄や姉がレコードを昔の蓄音機針をこう落とすやつあれで年中聴いてんです。
その歌が流れてくるのがですねみんな大人の歌で。
中でも僕が好きだなと思ったのは「黒百合の歌」という織井茂子さんが歌ったあの歌がね何かずっと頭に残ってたんで学校で小学校だったんだけど遠足の時にマイク持って「橋歌え」っていって歌ったんですよ。
そしたら同級生はもとより学校の先生も「何やお前そんな大人の歌歌って」って言われて。
それから考えたら最初の歌を歌ったっていう…人の前でね思い出ですかね。
ああ懐かしいなあ「黒百合の歌」やなんてね。
そういえば若井みどりさんも若い頃から「百合のような」いうて…。
（笑い）私若い頃から「百合の花のように美しい」って言われてました？いや「百合の球根のような」。
（笑い）誰が球根や失礼なほんまに。
それではこの相談は若井みどり相談員から聞いてみましょう。
このレコードは返してもらえないと思います。
買った田中さんが「これ１枚多いですよ」言うて中村さんに返そうとしたんです。
ほな中村さんは「これはおまけであげますから」と言うたんですからね今更返せというのはそれは通じませんでしょう。
一度あげると言ったんやから返してもらえない。
はい。
レコードやないんですけどね私着なくなった服を後輩の芸人によく着てもらうんですよ。
ああよくあげてますもんね。
これがすごく芸人仲間に評判がいいんですよ。
女性芸人だけやなく男性芸人にも評判がいいんですよ。
それはなぜか言いますと「子どもに着せられる」いうてね。
サイズね。
それはまあ我慢しましょう。
それでは本茂雄相談員。
これは返してもらえると思いますね。
これねこのレコードの価値を知らなかったわけですよ。
「おまけであげる」って言うた時は。
双方がレコードの価値を知らない時の口約束は無効になってしまいますね。
お互いが価値を知らずにした口約束は無効ですか。
価値を知らないというのは我々にもよくある事なんですね。
僕の趣味というのが仕事が休みになったら全国のラーメンを食べ歩くっていう事なんですよ。
本君はね料理に関してはうるさいで。
アゴが肥えてるから。
違うわ！「舌が肥えてる」言うねん。
（笑い）私本当にラーメンが大好きで１年間食べ歩いてベスト１０っていうランキングをつけるんですよ。
そして僕が出てる番組とか情報雑誌で紹介するわけなんですけど僕が紹介したところがですね大体２年後３年後に大繁盛するわけなんですよ。
それず〜っと前から不思議に思ってたんですよね。
何でテレビで紹介してすぐに繁盛しないのかっていうのが。
（若井）ラーメン屋さんで有名やねんで。
本君が「ここおいしいですよ」いうてお薦めしたラーメン屋さんそれからあと１年かかって普通の人がおいしいなあと思う味に改良すんのに２〜３年かかんのや。
なるほどね。
やっぱり人間とペリカンの味覚は違う…誰がペリカンやねん！人間や！
（笑い）何ケンカしてんねん。
（笑い）ゲストの橋幸夫さんはどちらの意見に賛同なさいますか。
僕はやっぱり若井みどりさんの「返してもらえない」。
だってあげたんですからね。
あげたものを中身が良かったからって返せってこれはせこくありませんか？一度あげると言ったものやからこれは返してもらえない。
僕はね人にあげたものをね返せって言った事ないしあげた瞬間に忘れちゃいますから。
そういうやっぱねサッパリした方がいいと思いますね。
これが最高だと思います。
橋幸夫さんはサッパリしてますね。
そういえば歌も股旅物とか音頭とかありますけどもあとはポップ調でど演歌というのはないですもんね。
そうですね。
どちらかと言うとあんまり粘りがあるものよりも明るい方が好きなんですね。
若井みどりさんのような明るい感じが好きですね。
いやっ！私明るい感じですか？ええ。
まあ明るいといってもあんまり大きいものじゃなくて豆電球ぐらいな感じ…。
誰が豆電球やねん。
えげつないなそれ。
この相談は価値を知らずにあげると言ったレコードを返してもらえるかであります。
弁護士の澤登さんはいかがお考えでしょう。
今回の場合中村さんは田中さんから指摘されて…結局それを含めて１１枚の売買契約が成立した事になります。
その１枚のレコードも中村さんとしては売ろうとして売ったわけですから中村さんには勘違いがありません。
その値打ちの評価に勘違いがあっただけでこれはいわゆる動機の錯誤と言われるものです。
動機の錯誤では売買契約は無効とはなりません。
しかし…今回の場合中村さんは田中さんに「このレコードは大したものやない」と言っていますので動機が表示しているという事になります。
そして限定版の貴重なレコードと分かっていたら中村さんは田中さんに売らなかったでしょうから中村さんは錯誤無効を主張してそのレコードを返してもらえると考えます。
それでは澤先生この相談のポイントをまとめて下さい。
はい。
それでは「澤の一声」です。
今回のご相談ではお宝のレコードは返してもらう事ができましたが大したものでないと勘違いして適当に返事をすると返してもらえない場合もありますのでご注意下さい。
お聞きのようにこの場合は返してもらえるという事です。
おさむさんお分かりになったら参考にして下さい。
ザ・ぼんちさんでした。
（拍手）それでは次の相談は？オール阪神・巨人さんです。
（拍手）どうもこんにちは阪神さんです。
いや〜会いたかったよ〜。
元気でしょ？嫁はん病気で倒れてます。
アホな事言うな。
何ちゅう事言うねんな。
今日の相談は？私の同級生の山本君の相談でございましてね。
阪神君の同級生の山本君。
知ってるやん。
会うた事ありますよ。
ほんまに？うそやん！君の結婚式で。
今の嫁はんの結婚式。
ああこれはねこれはね…。
実はその山本君というのは今の嫁はんを紹介したんですよ。
そやったやろ？そうです。
いつも楽屋で言うとんねん。
何をいなあんた。
「山本のアホンダラあんな嫁はん紹介しやがって。
アホかほんまにもう…」。
コラ！コラ！そんな事言うな。
うちの嫁はんこのテレビ見とんねや。
こんにちは〜。
何が「こんにちは」や。
誰が挨拶せえ言うたんやあんた。
この山本君でございますが先月ね亡くなりましたんやあんた。
亡くなりはったん？ほんで山本さんの財産相続の事で。
奥様はね３年前に亡くなってますねや。
ほな誰が相続するんですか？息子ね２人いてますねやわ。
大きいの？大きいですよ。
２人とも結婚してますねん。
長男は奥さんいてますねんけど妊娠９か月でございます。
うわ残念やなあ。
何が残念やねんな。
もうちょっと山本君生きとったら孫の顔見れたわけですよ。
これは心配ないのや。
弟さんも結婚してる言うたでしょ？弟さんは子どもいてますねや。
という事は初孫の顔は見てると。
見てますねん。
ちょっとこれ慰めやね。
よかったね。
初孫ね。
かわいいねんて。
だから教育資金としてね２００万円贈与したわけですよ。
次男さんの子どもさんに生きてる時に。
そうそう。
ほんで長男さんはまだ子どもいてませんけどね長男にもいずれ子どもできるやろと。
「子どもできたら２００万円あげるからな」と約束したんです。
優しいなあお父ちゃん。
優しいなあ。
ほんで死んだ山本君の財産はこれは銀行にあったんですよね。
何ぼぐらいあったんですか？５００万円。
珍しいですねえ。
何でや。
大体５００万ですよ世間一般…。
５００万って…銀行のちゃんと通帳に書いてあんのやろ？５００万っておかしいやん。
端数ないのか？確かあれね５０８万ね６，９５４円。
なるほど。
人の金はよう覚えるんですよ。
それがありました。
そう。
ほな兄貴いわくやね「俺もなお父さんの約束で２００万もらう言うてるからやねお父さんのこの残った５００万から２００万先僕が…」。
５０８万…５０８万…。
あっ「５０８万６，９５４円からやね２００万引いてほんで３００万をやな２人で…」。
３０８万…。
「３０８万６，９５４円をやなこれ２人で割ろう」と。
兄貴はそう言うたわけ？そうそう。
ほな弟は「何を言うてんねんな。
お父さん残したお金は５００万円やで？」。
５０８万…。
「５０８万６，９５４円ずつやないかい。
それを２人で分けな。
兄貴何を言うてん２５０万ずつ分けるで！」。
２５４万…。
はいはい「２５４万３，４７７円ずつこれを分けようか」って…。
弟は言うてるわけね。
今日の話ね阪神ちゃんね端数が多すぎてね訳分からへんかった。
お前が言わしとんねや！だからね今日の相談というのは５００万残ってますよね。
そこから兄貴が２００万取ってその残った３００万を２人で分ける事ができるかという事を相談にやって参りました。
ひとつよろしくお願いします。
（拍手）
山本さんにはもうすぐ子どもが生まれる長男と既に子どもがいる次男がいます。
山本さんはかわいい孫のために次男に教育資金として２００万円を渡し長男には子どもが生まれたら同じ額を渡すと約束していました。
ところが先日山本さんが急に亡くなりました。
財産は５００万円で相続人は兄弟２人ですが長男は「子どもが生まれたら２００万円もらう約束だった。
５００万円から２００万円を引いた３００万円を分けよう」。
次男は「まだ生まれていない。
５００万円を分けよう」と言います。
長男が２００万円をもらったうえで遺産分割をするのかという相談です
この相談は本相談員の意見から聞いてみましょう。
これは２００万はもらえないと思いますね。
お父さんもちょっと悪かったと思うんですよね。
お父さんは２００万円をあげるというのをちゃんと書類にして残しといたらＯＫだったと思うんですけども口約束しかしてないんですね。
口約束は証拠にはならないんです。
実はですね僕も口約束って今してるんですよ。
実は新喜劇の後輩と僕がこの芸能界を引退する時には僕のギャグをあげると後輩に口約束してるんですよ。
でも僕の心の中はそうは思ってません。
僕の大切なギャグです。
タダであげようとは思ってませんよ。
僕のギャグをですね引退する時にオークションにかけようと思うんです。
（若井）ほな私も入札に参加できます？ほんまですか！ほなさしてもらいますわ。
２００円で。
安いやろそれ！安すぎるでしょう！２００円…。
ちょっと聞いてくれますか。
そのギャグをですね僕は売ると。
まあみんなはそうは思ってないじゃないですか。
僕に譲ってもらえるって楽しみにしてるんですよ。
だから僕と会った時に後輩たちは「楽しみです」「楽しみです」って言うわけですよ。
そして最近は口約束してない後輩も僕の顔見たら「楽しみです」「楽しみです」って言うわけですよ。
「アホ違うか」思うんですけどね。
アホはあんたや。
え何で？
（若井）あのないつそのギャグを譲るって言うた？「僕が引退する時」。
それを楽しみにしてんのやないの。
やかましいわ！引退待ってんのかいな！そうや。
お隣の若井みどり相談員はいかがお考えですか？これ２００万円もらえると思います。
口約束でも双方が同意したらこれは有効なんです。
遺産といえばですね…もうみどりさんところは旦那さんとご夫婦２人。
子どももおれへん。
あのばく大な遺産をどうするんですか？誰がばく大な遺産やそれ。
あのね言うときますけどね私もう年金もこうして働いてもらったお金も全然ためる気なんかないですから全て使ってますから。
何に使ってるんですか？見たら分かるやろな。
美容。
美容!?エステフェイスマッサージほんで終わって家へ帰ります。
そしたら高級外国の化粧品をインターネットで注文する。
それで全てお金は使い切ります。
その結果がこれ。
（笑い）ようそんな事言うなあんた！美容に使ったお金を例えで言いましょうか。
はい。
焼け石に水。
（笑いと拍手）誰や手たたいたん。
（笑い）
（若井）焼け石に水ってどういうこっちゃ！全く効果がないという事や。
そんな事はない。
効果はない事はないわ。
ありますよねえ！ええ。
みどりさんのおかげで潰れかけてた化粧品屋さんが３軒立ち直ったいうてね…。
（若井）もうええ！すごい経済効果や。
何が経済効果ですか！もうよろしいわほんま。
ゲストの橋幸夫さんはどちらの相談員の意見に賛同なさいますか。
僕はやっぱり本相談員ですね今回は。
もらえないんです。
つまり約束事っていうのはね口約束は駄目だと思うんですね。
何かメモとかきちっとしたものを書いておく。
この証拠がなかったら僕は絶対もらえないと思いますね。
口約束だけでは証拠になりませんか。
約束はこれは無効ですな。
無効ですね。
ところで橋幸夫さんは２年前の連続テレビ小説の「あまちゃん」に出てはりましたけど。
特にうれしかったのは夏ばっぱ…宮本信子さんあの人と一緒にデュエットしたんですよ「いつでも夢を」ね。
あれは吉永小百合ちゃんと歌ったんだけど夏ばっぱと歌ったのもすごくよかったですね。
歌上手なんです宮本さん。
すごく楽しい思い出になってます。
「いつでも夢を」はいいなあ。
吉永小百合さん。
ええ曲ですもんねえあれ。
吉永小百合さんの話になったら急に割り込んできたけど何かあんの？吉永小百合さんと私同学年の同世代！もうそれ言うたらみどりさん損するだけやで。
吉永小百合さんずっとご一緒でしたしな。
ほな私と見比べてどうです？
（笑い）
（若井）何がおかしい？
（本）もう結果出てるやんか！
（橋）まあ全然関係ないかも分かんないですけど小百合ちゃんもね「鹿のフン」という歌歌ってましたよ。
誰が鹿のフンや！
（笑い）この相談は父の生前に約束しておりました教育資金を遺産分割前にもらえるかであります。
弁護士の澤登さんはいかがお考えでしょう。
財産をタダであげると言って相手方がこれを承諾すれば贈与契約が成立します。
今回も山本さんは長男に２００万をあげると言って長男が承諾したのですから２人の間には２００万円をあげる２００万円をもらうという贈与契約が成立した事になります。
この贈与契約の２００万円を長男に渡すという債務は相続の対象になります。
山本さんが亡くなれば相続人がこれを引き継ぐという事になります。
従って山本さんの遺産から２００万円は長男に渡されるという事になります。
ただし「長男に子どもが生まれたら」という条件がこの贈与契約に付いていますので長男は子どもが生まれて初めて２００万円をもらえるという事になります。
このご相談の場合は…ただし贈与の方法によっては贈与税の対象となりますのでよく確認されて慎重にして下さい。
それでは澤先生この相談のポイントをまとめて下さい。
それでは「澤の一声」です。
贈与契約の贈与者の物をあげるという債務は相続の対象になります。
従って贈与者が亡くなれば相続人がそれを引き継ぐという事になります。
阪神さんお分かりになったら参考にして下さい。
オール阪神・巨人さんでした。
（拍手）本日のゲストは歌手の橋幸夫さんでした。
どうもありがとうございました。
ありがとうございました。
それでは次回のこの時間をお楽しみに。
さいなら〜。
2015/07/11(土) 12:15〜12:38
ＮＨＫ総合１・神戸
バラエティー生活笑百科▽まとめて売ったレコード ほか【ゲスト】橋幸夫[字]
くらしの中の相談事を笑いの中で解決するバラエティー。今回のゲストは歌手の橋幸夫。歌に関する逸話を含め、漫才のザ・ぼんちもまじえて笑いいっぱいのトークを展開。
詳細情報
番組内容
くらしの中の相談事を笑いの中で解決するバラエティー。今回のゲストは歌手の橋幸夫。歌に関する逸話を含め、漫才のザ・ぼんちもまじえ、辻本茂雄、若井みどりと笑い満載のトークを展開。相談は、１０枚まとめて１万円で売ったレコードのジャケットにもう１枚入っていた。大したものでないと思い、おまけであげると言ったが、後から３万円ほどの価値の限定盤だとわかったが返してもらえるかを問う「まとめて売ったレコード」ほか。
出演者
【出演】橋幸夫，【相談室長】笑福亭仁鶴，【相談員】辻本茂雄，若井みどり，【漫才】オール阪神・巨人，ザ・ぼんち，【弁護士】澤登，【アシスタント】白ヶ澤香織，【ナレーター】一丸志帆
ジャンル :
バラエティ – トークバラエティ
バラエティ – お笑い・コメディ
情報／ワイドショー – 暮らし・住まい
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