ざっくり言うと、政治に影響を及ぼしたり、法律や条例を変えたり作ったりするために、議員や官僚、行政などに働きかけを行います。

いろいろありますが、たとえば2012年に「自殺総合対策大綱」の見直しが行われたときには、LGBTの自殺率が高いことや、その対策について、記述を盛り込ませました。

はい。LGBTの自殺率は、一般と比べると大変高いんです。 私自身も以前自殺未遂を経験しているのですが、それも自分がLGBTであることからいじめを受けてきたことに起因していたので、何とかしたいという思いがありました。

いえ、同じロビイングでも目的が違います。 でもこれまで日本で行われてきたロビイングって、そういうものが多かったですよね。 その一方で、弱者やマイノリティを守るためのロビイングをやる人は少なかった。

はい。駒崎代表は、「ロビイング」と「事業」、両方を回して社会を変えていけると考えています。

困っている人を減らすためには、事業で対応するだけではなく、困っている人を生み出す構造自体を変えていかなければなりません。

フローレンスは、乳幼児を育てる親御さんがどうすれば、子育てと仕事をうまく両立できるのかという視点から政策提言をしています。

10年ほど前に民主党大学東京の第一期生になり、そこで勉強しながら都議会議員のもとでインターン生をしていたんです。　

でも、そこでインターン生をするうちに、疑問が湧いてきたんです。

そのときは民主党の議員のもとにいたので、労働組合とか中小企業の声がものすごく強いのを目の当たりにしました。一方で自民党は、経団連や医師会、農協などの声が強い。

「結局、マイノリティや弱者の声は、誰が聞いてくれるんだろう？　当事者や市民ががんがん声をあげていかないと、政治家も聞けないのではないか？ 」と考えました。そこで自分は市民の側にたったロビイングをしようと決意しました。

まずは関係してくる法律などにどんなものがあるか、よく洗い出しておくことは必要ですね。

ロビイストが一番気をつけておくべき点は、関連する法律等の、改正や見直しの時期です。

たとえば「自殺総合対策大綱」だったら「5年に1度」というふうに、見直しの時期が決まっています。「それが、次はいつか」ということを押さえておくこと。

その時期がきたら「これを変えてください」とか「これを入れてください」といった要望を、国会議員や官僚の人たちにパッと出せるよう、準備しておく必要があります。

はい。とくに改正時期が決まっていないものであれば、いつやってもいいのですが、その問題に関連する事件が起きて世論が急に盛り上がったときなど、すぐに要望書を出せるよう、準備しておくといいです。

そのタイミングで日ごろからつきあいのある国会議員に要望書を出すなどすれば、メディアにも取り上げられやすく、さらに世論を盛り上げることができます。そういった「波」に乗るのも大切です。

大体法案を決めるときは、「有識者会議」が開かれます。「タスクフォース」とか「審議会」とか、呼び方はいろいろですが。

憲法のことだったら、専門家である大学の教授や学者を呼びますし、自殺総合対策大綱の見直しであれば、自殺対策団体の代表者や、精神科医などを呼びます。そういう有識者たちが「どこを直したらいいか」とか「何を追加したらいいのか」を検討するんです。

この有識者会議にとりあげてもらい、国会議員や官僚、大臣の目に入る報告書に文言を入れてもらうのです。

あるいは、ロビイストが自らこの有識者会議の委員となって発言する、という方法もあります。

代表性がないと厳しかったりはしますね。駒崎代表は、全国小規模保育協議会の理事長として子ども・子育て会議に出席しています。

その後も法案となるまでは、いつどこで落とされてしまうかわかりませんので「いまだれにボールがあるのか？」ということに気をつかって、官僚や国会議員にロビイングします。

はい。放っておいて、国会議員や官僚がみんなうまくやってくれる、なんていうことはありません。

「司法」から行く、という手もあります。裁判をすることによって議員立法を促す、というやり方です。

法律をつくるって、「司法」「立法」「行政（内閣）」全部が絡むことですからね。

まず「司法」で裁判をやって、もし勝ったら立法が動きますし、逆に負けたら「話が進まないので、立法してください」ということで、働きかけやすくなります。

そういうケースもありますね。

でも「国際連帯税」※みたいに、どう考えても裁判なんかできないものもありますから。そういう場合は、やっぱりロビイングするしかありません。

ロビイングするにしても、必ずしも国会が対象とは限りません。条例で変えられるものは、自治体の議会に働きかけることになります。法律を変えなくても、自治体の行政レベルで変えられることもあります。

自治体がやることによって国会に問題提起をしていくやり方もあるし、世論の盛り上がりによって、内閣が法案を出す場合もある。

あとは、法律を変えるまでいかなくても、「通知」や「法令」を出してもらう、といったやり方もあります。

私の場合はフローレンスに来るまではずっと、民間企業に勤めながらロビイングしていました。有給休暇をとりながら、平日に国会議員会館に行ったりしていたんです。

そうですね。勤め先では私がLGBTであることも、プライベートでロビイングしていることも、まったく言っていなかったので、けっこう気を遣いましたね（苦笑）。

はい。最初に話を聞いたときは、「わ、給料もらいながらできるんだ」と思って、すごくうれしかったです（笑）。

それで社会が変わっていくことをみんなが実感できれば、そういった動きが広がっていくと思います。

社会的な弱者やマイノリティの側に立つロビイストをもっと増やしたいと思います。

フローレンスだけがうまくいけばいいわけではなく、いろいろな人や団体が、いろいろなイシューで活発にロビイングしていけば、社会全体がもっとよくなると思うのです。

現在は、駒崎代表とこれまで経験してきた実践を世に広めるため、本を執筆しています。