argento gatto「銀色の猫」

昨日の夜に見たので削除された後でどんなヒドイ書き込みがあったのかはわからなかったけど、その方の日記があがっていたのでそれは読みました。

単にご自身の苛立ちをぶつけて、質問主様をどうにかして悪者に決めつけようとしているだけのように思えました。質問主様はアドバイスがほしいから書いているのであって、無責任に平気で保護主様に返すつもりなら最初から質問なんてしないと思うし・・・

ま、私も保護した事がないし立場が違うから偉そうにはいえませんが、保護活動されている人は心無い人間を見てきたからなのか、そうでない人に対しても悪い方向に想像力が豊かになってしまっているみたいな感じはします・・・・

でも、それって誰にも良い影響ないですよね。そういう対応で幸せな猫が増えるとも思えません。

あんな雰囲気になると、他の方も責め立てられるのがウザくて怖くて悩みを質問できなくなっちゃう気がします。いいサイトなのに、もったいない。

ゆりっぺさん

> 単にご自身の苛立ちをぶつけて、質問主様をどうにかして悪者に決めつけようとしているだけのように思えました。質問主様はアドバイスがほしいから書いているのであって、無責任に平気で保護主様に返すつもりなら最初から質問なんてしないと思うし・・・

日記の件
私もそういうつもりじゃなくてもどうしてもどーにかこーにか悪者にしてうっぷんを発散させてるようにも見えました


> ま、私も保護した事がないし立場が違うから偉そうにはいえませんが、保護活動されている人は心無い人間を見てきたからなのか、そうでない人に対しても悪い方向に想像力が豊かになってしまっているみたいな感じはします・・・・
>
> でも、それって誰にも良い影響ないですよね。そういう対応で幸せな猫が増えるとも思えません。

保護活動される方も人間なので沸々、悶々としたこと多々あると思うんですけど
でも、ネットではなくリアルに心無い人に出会って初対面で面と向かって同じことが言えるんだろうか？と思います
言える人は相当、肝っ玉の据わった人で逆に感心しますが・・・
言えないんでしょ？ネットだから気がちょっとばかし大きくなっちゃってるんでしょ？って意地悪なこと言いたくなる

ホントにゆりっぺさんのおっしゃるように良い影響ではないですよね
見てる第三者にとってもイメージは最悪になります
ベテランとか古参とか保護活動してるとか一切k関係ないですし・・・

> あんな雰囲気になると、他の方も責め立てられるのがウザくて怖くて悩みを質問できなくなっちゃう気がします。いいサイトなのに、もったいない。

ホントそれですよ
ちょっと切羽詰まってる、誰かに聞いて欲しいのに・・・あんなに叩かれるなら言わない方がマシと思う人も中にはいると思う
私、運営さんはよくやってる方だと思います
でもでもでも、日記とかで個人を特定出来る形で(出来なくても)中傷と取れそうなコメントや日記は容赦なく削除、警告して欲しい
ペナルティで利用制限を設けるとか・・・まぁ、難しいしそんな風になったら殺伐としそうで嫌ですがσ(￣∇￣;)笑

最近のネコジは何言っても(多少過激になっても)許されるみたいな雰囲気になっててなんか嫌だな～

猫字のほうでこの話題はきえたので各マス

えと、削除されたのは全部私の書き込みです。

お子さん酷いアレルギー出てるのにのんきにネットで相談してたら
死んじゃうよ？アホなの？って書いたら削除しまくられｗｗｗ
いやでも考えたら基地外でしょ
子供がアレでてる(はじめの質問の通り)なら
ネットに相談よりすぐ保護主さんに話して猫何とかしなよって話で。
自分の子供＝引き取って数日の猫
だとしたら基地外としか言いようながいと思うのですが
そのへんはどうでしょう？

んと、この質問者様の数日前の質問も合わせ読んでみましたか？
この書き込みによるとはじめの質問の時点で
もうお子さんのアレルギーが発症されてるはずなのに
初回の質問ではまったくお子さんのことには触れていません。

それを踏まえて2回めの質問を読んで　？？？？と思った次第です。
普通の親なら、子猫の夜泣きより自分の子供のアレルギー反応を
気にすると思うのですがどうでしょう？
それがまったくかかれず、数日後にじつは･･･と書かれても？？です。
また、アレルギーの描写、状態の変化も不自然で後出しばかりです。

実際に彼女の2回め１の質問内容で
「アレルギーがあっても猫との共存はできますよ^^」と
答えられるかたっているのでしょうか。
ブログ主さんは大丈夫ですよ＾＾とアドバイスできますか？
はじめの質問だけでは
「それは猫を飼うのは難しいですよね、諦めても仕方ないです」
そういう回答以外言い様がないと思うのですがどうでしょう？

しかも質問者様は矛盾を突っ込まれるたびに
現在の状態や質問の趣旨もコロコロ変わっていきます。
例：はじめはさもお子さんのアレルギーの酷さをかいてるのに
つっこまれると現在は薬を飲んで落ち着いてるという・・・

第三者から見たら意味不明すぎなのですが・・・・
それはブログ主様はどうお考えでしょうか？

私はもんのすごい粘着質なので
質問者様に起こったことを質問1と2を元に時系列にすべて並べて
ツッコミ入れまくろうと思ってましたが
それはあかんでぇという天の声でやめました。
ブログ主様が私の読解力がないとおっしゃるなら、
こちらでＵＰしますがいかがでしょうか？

ネットで書き込みをしている以上、
私自身も落ち度があれば批判されても当たり前だと思っておりますが
あきらかに自分に非がない場合は反論する自由、
また、中傷されるに至った経緯を説明要求する自由というのもあると
思うのですがいかがでしょう？

うーーーーん、あの質問者を好意的に解釈できるとしたら
どこをどう解釈したら良いのかご教授願いたいです。
※擁護するならまず最大の謎、
子供に酷いアレルギー反応が出ていたにも関わらず
どうして初回の書き込みにはなーーんにもその記述はないの？
ご本人の日記にもないの？
子猫の夜泣きを気にするより（アレルギー反応があるないにかかわらず
子供の親ならまず
子供が異常を訴えてることのほうが重要だと考えますが。。
そのそも「限界だ、ふらふらだ」と書いていますが
子猫を引き取ってから実際はそんなに日数がたっていないとこにも
注目していただきたいなあと思っています。

佐藤は読解力ないよねｗとおっしゃる前に
この質問者のかたの発言のコロコロ変わり具合とヘンテコリン具合を
見なおしてみてはどうでしょう(*^^*)

言いたいことがあって自分で正論間違ってない！と思うなら
堂々とネコジでカモーンｗｗｗｗｗｗ
佐藤粘着なので書くときはぐぐりまくりしらべまくりなので
ことごとく煽りまくって論破しますですしおすしｗｗｗｗ
捨て垢でもだ歓迎ですよ。＼(^o^)／

あとゆりっぺぴあのさんもいいたいことあったらщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
でも私はあなたのことは割と好きだよｗ
ここの書き込みみたあとでもね。
なかなか出来ないもどかしさを素直に書いてたとことか好きだす。
わかるーって共感できた。なのでこゆの知っちゃうと残念ですがね。
でもなんつーの、出来ないダメさ具合ってわかるから
(自分もグダグダしてるし)ネコジでもよろすくおぬがいします！

Re: 猫字のほうでこの話題はきえたので各マス

> えと、削除されたのは全部私の書き込みです。

分かってます
あそこには頻繁に行ってるのでそれも理解しておりますし
佐藤さんは私の中で割りと有名人です
金田さんの時から日記は拝見しておりました


> お子さん酷いアレルギー出てるのにのんきにネットで相談してたら
> 死んじゃうよ？アホなの？って書いたら削除しまくられｗｗｗ

アホはよくなかったかもですね
ふふ、でも、佐藤さんらしいと言えば佐藤さんらしい気もします(笑)←笑ってごめんなさい

> 子供がアレでてる(はじめの質問の通り)なら
> ネットに相談よりすぐ保護主さんに話して猫何とかしなよって話で。
> 自分の子供＝引き取って数日の猫
> だとしたら基地外としか言いようながいと思うのですが
> そのへんはどうでしょう？

私はもしも自分の家族にアレルギーが出たらやはり質問主さんのように誰かにすがって質問するかもしれません
何故かというとですね
同じ症状の人がいればやっぱり猫との共存の仕方を聞きたいし
無理なら泣く泣くでも返すことの決断にもなるし

それはアレルギーではない保護主さんには絶対に聞くことの出来ない内容だからかな？
同じ症状の人がきちんとあーでこーでそーだったよってきちんとした体験談や説明を聞けばやっぱり自分で説得力があって納得できるしだからキチガイかどうか・・・ちょっと判断しかねますね


> んと、この質問者様の数日前の質問も合わせ読んでみましたか？
> この書き込みによるとはじめの質問の時点で
> もうお子さんのアレルギーが発症されてるはずなのに
> 初回の質問ではまったくお子さんのことには触れていません。

読みました
私はその時のお子さんのアレルギー症状はなかったか軽度だったか
医者に花粉症と言われたと自分の中で仮定し質問主がアレルギーに対しては大丈夫だと
思っていたのでその時の質問ではアレルギーの話がなかったんだと判断しました
ので特に私の中で疑問点はありません

> また、アレルギーの描写、状態の変化も不自然で後出しばかりです。
質問主は結構、心労がたまっている様子が伺えました
心労がたまると何か言い忘れてたり書き忘れてたり・・・私のブログだって何かに気を取られ続けた時に書いた文章は誤字脱字、文法は滅茶苦茶！！あー！あれ書き忘れてた！な～んてことあります(先日、さんま御殿に気を取られて失敗しました←アホ)

多少の？後だしはしょうがないのでは？と思います

> 実際に彼女の2回め１の質問内容で
> 「アレルギーがあっても猫との共存はできますよ^^」と
> 答えられるかたっているのでしょうか。
> ブログ主さんは大丈夫ですよ＾＾とアドバイスできますか？
> はじめの質問だけでは
> 「それは猫を飼うのは難しいですよね、諦めても仕方ないです」
> そういう回答以外言い様がないと思うのですがどうでしょう？

私もそう思います(´-ω-`)
でも、藁にでもすがる気持ちだったらきちんとした事実をお伝えして猫の為にも質問主ご家族の為にも
諦められるように誘導していくのも大切じゃないでしょうか？
その誘導する言葉はアホとかキチガイという言葉では絶対になし得ないことだと思うのですが佐藤さんはどうお思いでしょうか？

> しかも質問者様は矛盾を突っ込まれるたびに
> 現在の状態や質問の趣旨もコロコロ変わっていきます。
> 例：はじめはさもお子さんのアレルギーの酷さをかいてるのに
> つっこまれると現在は薬を飲んで落ち着いてるという・・・
>
> 第三者から見たら意味不明すぎなのですが・・・・
> それはブログ主様はどうお考えでしょうか？

これは上記にも書きましたが冷静な人から慌てて書いてる人、何かに気を取られ続けた人の文章というのは
結構、支離滅裂だったり意味不明だったりするものですし聞かれて初めて今はこういう状態ですと答えられるし
症状だって質問を書いた時は確か夜中だったと思います(最初回答数0が8時間後ぐらいに見たら荒れまくってましたし)
朝方には薬がきいて良くなったのかも…現状というのは時間が経てば変わることもありますし、ね？


> 私はもんのすごい粘着質なので
> 質問者様に起こったことを質問1と2を元に時系列にすべて並べて
> ツッコミ入れまくろうと思ってましたが
> それはあかんでぇという天の声でやめました。

あーでも、それはとても大切なことだと思うんですよ
時系列、きちんと並べられたら最高に分かりやすいですよね


> ブログ主様が私の読解力がないとおっしゃるなら、
> こちらでＵＰしますがいかがでしょうか？

私、佐藤さんのこと読解力ないと思いませんよ？
あの最初の方に書き出した人のことを言ったんです
佐藤さんはどちらかというと熱くなりすぎるとハチャメチャになることがある気がします
熱くなれることは素晴らしいけど暴言なんて何時だって言えるんです
暴言で論破出来ますか？
ネットの情報だけで人の気持ちを論破出来ますか？

何かを変えること出来ますか？

それはただの自己満足ではないでしょうか？

> ネットで書き込みをしている以上、
> 私自身も落ち度があれば批判されても当たり前だと思っておりますが
> あきらかに自分に非がない場合は反論する自由、
> また、中傷されるに至った経緯を説明要求する自由というのもあると
> 思うのですがいかがでしょう？
>
> うーーーーん、あの質問者を好意的に解釈できるとしたら
> どこをどう解釈したら良いのかご教授願いたいです。
> ※擁護するならまず最大の謎、
> 子供に酷いアレルギー反応が出ていたにも関わらず
> どうして初回の書き込みにはなーーんにもその記述はないの？
> ご本人の日記にもないの？
> 子猫の夜泣きを気にするより（アレルギー反応があるないにかかわらず
> 子供の親ならまず
> 子供が異常を訴えてることのほうが重要だと考えますが。。
> そのそも「限界だ、ふらふらだ」と書いていますが
> 子猫を引き取ってから実際はそんなに日数がたっていないとこにも
> 注目していただきたいなあと思っています。

↑上は重複しちゃうので・・・
初めて迎えて覚悟してても夜鳴きって結構、堪えますよ
ましてや、猫飼い初心者だったら数日で堪えると思いますし
睡眠ってすっごく大切で恋人が2日完徹した時なんて目も当てられないくらい衰弱してました
質問主はそれ+ご近所からの苦情+娘さんの突然のアレルギー発症でストレスは凄まじいと思います

日記は質問掲示板だけの利用なら書かないかもですね


> 言いたいことがあって自分で正論間違ってない！と思うなら
> 堂々とネコジでカモーンｗｗｗｗｗｗ

私は正論は言えないです
正論って絶対に自分が間違っていないという根拠がないと言えないから
この質問主を完全に擁護するには情報が足りませんし非難するにも情報は足りません

ただ、伝えたいことは暴言では人の気持ちって動かせないと思うんですよ
非難しっぱなしだと相手だって意固地になることもあるし
受容的な姿勢って結構、大切です
「そうね、貴女も辛いのね？」と思ってなくても一度受容して「でもね、こうこうこうなのよ？」と言ってあげると変われます
佐藤さんはそんな経験ありませんか？一度、受容されて諭されたこと



> 佐藤粘着なので書くときはぐぐりまくりしらべまくりなので
> ことごとく煽りまくって論破しますですしおすしｗｗｗｗ
> 捨て垢でもだ歓迎ですよ。＼(^o^)／

私も煽るのは嫌いじゃないですけど煽るのってつまらないんですよね
論点ずれるし私は煽り煽られるより深く深くディベートして青春みたいに「やるなーお前！」「そっちもな！」みたいな光景になったら楽しいです、はい、黙ります
個人的に捨て垢好きじゃないので・・・ブログもTwitterもやってるし・・・でも、ここで書くと正々堂々はないですよね
正々堂々してなかったなぁ・・・ごめんなさい(´；ω；`)

> あとゆりっぺぴあのさんもいいたいことあったらщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
結構、前に書いた記事だから見てないかもですよ～！💦

> でも私はあなたのことは割と好きだよｗ
> ここの書き込みみたあとでもね。
> なかなか出来ないもどかしさを素直に書いてたとことか好きだす。
> わかるーって共感できた。なのでこゆの知っちゃうと残念ですがね。
> でもなんつーの、出来ないダメさ具合ってわかるから
> (自分もグダグダしてるし)ネコジでもよろすくおぬがいします！


私も佐藤さん好きですよ
ハチャメチャなとことか分かるけどこの書き方はあかんよ！佐藤さん！と何度か心の中で思ったことあります(笑)
私も暴言吐きまくってる日記見て残念だったのでお互いさまですね？←え

佐藤さんの全てを分かる訳ではないけどもどかしさとか内に秘めた熱い思い
突っ走って反省してる姿とか、ああ…デジャブ…って感じですもん
私がセクマイってことはご存知ですか？

半年くらい前までセクマイ垢で煽りに煽りまくってたんですよ
でも、周りは離れていったしエスカレートして私の言いたいことって本当にこんなこと？って思ったら煽ることに
すごい虚無感とか寂しさとかしか残らなかったんです
高揚して煽って誰かが傷付いた事実を知って罪悪感を感じてでも、私は悪くない！言われる方が悪いと・・・
そんな自分が嫌で猫関連では出来るだけ穏やかにいけたらいいなって思います

ごめん

うわ、私の文章力のなさかもしれませんが
私が好きなのはゆりっぺぴあのさんであって
だれかわかんないせくまいさん？ではないです。

んとね、ネットでやり取りするぶんにはお互いに思いやりをもって
書き込みができたら良いなあとは思います。
もちろん私の意見がおかしいと理論的に批判されたのなら
私もそれを見直し、合意する点は認め謝罪しますし
そうでないなと思ったならば反論します。

質問者さんは所謂「ですよねー」「そうそうわかるー」を
期待なさってた方だと思うのです。
しいて私自身の落ち度を上げればそうわかりきっているのに、
ぶっちゃけて「あー猫面倒なんでしょｗ」とかいた点でしょうか。

ただまあ・・・
2回めの質問では猫もらってきた当初すぐ
お子さんの目が真っ赤でーとか書いてますよね？
んでも1度目の質問時にはそんな大変な状況は見えませんが？
混乱してたらお子さんの状況はどうでも良くなっちゃうの？
んで、子持ちは私は「それはないわーｗｗｗ」と思うわけです。
※くわしくそのときの質問者さんのお子様の状態を書いたほうがいいなら書くけど？これ気にならない母親はいないって症状だったよ。

ぎゃくに質問者さんの気持ちがわかるーって人は
子供より引き取って数日の猫が優先ですよね？それも怖いよｗ

ネコジは「事を荒立てたら悪」みたいな感じがありますが
子供にアレルギー反応が出て大変だーと言われたら
ネットに書いてないで、原因のネコなんとかしろ頭おかしいの？
のんきに書込してたら子供死ぬよ？としかいえないや。
それは果たして暴言なのでしょうか？

猫の夜泣きがーというはじめの質問時には何も煽ったりしてません。
2回めの質問が猫を手放したいけど悪者になりたくない言い訳満載で
あーこの人猫が思い通りにならないから
うんざりなんだろうなｗとは思いました。

※うちのルルさんも夜泣きすごいっすよ。
引き取ってすぐだったり、過去にわけあり猫はそんなもんでしょ。
何ヶ月も続いてるのなら同情しますが
質問者さんは数日ですよ？　ものすごい大げさすぎ。

「猫飼い初心者だからやさしくしましょう」とよく言われる文章も謎で
じゃあ逆に猫飼いプロがいるの？とお聞きしたくなっちゃう。
あのひめいぴーさんでさえ、他者から文句言われるのに
初心者をなまぬるーい目で見守り良い方向へアドバイスできる
猫飼いプロとは果たしてどんな人物なのでしょう？

このブログは他の方から「こんなこと書いてる人いるよー」と
教えてもらったから読んだのですが
ここにゆりっぺぴあのさんがコメ書いてらっしゃるのだから
なんかしらのネコジとのつながりがあるんだろうと思います。

ええと、ここで何書かれてても自由だしどうでも良いけど
自分は間違ってないよ！と思ってるのなら
私の方に問題定義していただけたらと思いますし
理論的な根拠もなく感情論でむっかつくぅーだけなら
これまでどおりお好きなところで発散してくださったらなあと思います

佐藤は間違っているときはものすごく素早く謝罪しますのでｗ
わざわざブログで愚痴るほどでしたら論破お待ちしております。^^

佐藤るるるるさん

> うわ、私の文章力のなさかもしれませんが
> 私が好きなのはゆりっぺぴあのさんであって
> だれかわかんないせくまいさん？ではないです。


それだったらこのコメント欄に書くのは場所違いですし
最近の記事ではないのでご本人さまに直接言われた方がいいと思いますよ



> んとね、ネットでやり取りするぶんにはお互いに思いやりをもって
> 書き込みができたら良いなあとは思います。
> もちろん私の意見がおかしいと理論的に批判されたのなら
> 私もそれを見直し、合意する点は認め謝罪しますし
> そうでないなと思ったならば反論します。

私もそうありたいなぁと思いますよ
私自身も間違っている点はきちんと受け止めて謝罪しますし

> ただまあ・・・
> 2回めの質問では猫もらってきた当初すぐ
> お子さんの目が真っ赤でーとか書いてますよね？
> んでも1度目の質問時にはそんな大変な状況は見えませんが？
> 混乱してたらお子さんの状況はどうでも良くなっちゃうの？
> んで、子持ちは私は「それはないわーｗｗｗ」と思うわけです。
> ※くわしくそのときの質問者さんのお子様の状態を書いたほうがいいなら書くけど？これ気にならない母親はいないって症状だったよ。

ですから病院に行ったんですよね？
そうして花粉症と診断されてちょっと安心されたんじゃないでしょうか？
良かった猫アレルギーじゃないなら薬で落ち着くだろう
今のうちに猫の夜鳴きのことを質問してみよう…
でも、日に日に悪化しこれはおかしいと再び、質問するに至った…という経緯かもしれません

>
> ぎゃくに質問者さんの気持ちがわかるーって人は
> 子供より引き取って数日の猫が優先ですよね？それも怖いよｗ

別に猫優先ではないですよ
質問の内容が何とか共存出来ないかという藁をもすがる切なる願いに思たものですから
一緒に安心して暮らせる方法がないのかアドバイスするのもがベストだとは思います

> ネコジは「事を荒立てたら悪」みたいな感じがありますが
> 子供にアレルギー反応が出て大変だーと言われたら
> ネットに書いてないで、原因のネコなんとかしろ頭おかしいの？
> のんきに書込してたら子供死ぬよ？としかいえないや。
> それは果たして暴言なのでしょうか？

頭おかしいの？まで言えば暴言ですね
それをもっと丁寧に優しく書けないのかな？と思います

> 猫の夜泣きがーというはじめの質問時には何も煽ったりしてません。
> 2回めの質問が猫を手放したいけど悪者になりたくない言い訳満載で
> あーこの人猫が思い通りにならないから
> うんざりなんだろうなｗとは思いました。

あの質問を見て感じたことは人それぞれでしょうが
私にはそう思えませんでした


> ※うちのルルさんも夜泣きすごいっすよ。
> 引き取ってすぐだったり、過去にわけあり猫はそんなもんでしょ。
> 何ヶ月も続いてるのなら同情しますが
> 質問者さんは数日ですよ？　ものすごい大げさすぎ

あのですね
それは佐藤さんの場合ですからね
佐藤さんは大袈裟に見えるかもしれませんが感じ方、背負ってるもの人それぞれ違うんですよ？
同じことでも、心がすぐポッキリいっちゃう人もいれば堪えられる人だっているわけです
>
> 「猫飼い初心者だからやさしくしましょう」とよく言われる文章も謎で
> じゃあ逆に猫飼いプロがいるの？とお聞きしたくなっちゃう。
> あのひめいぴーさんでさえ、他者から文句言われるのに
> 初心者をなまぬるーい目で見守り良い方向へアドバイスできる
> 猫飼いプロとは果たしてどんな人物なのでしょう？

そうですね
猫飼いにプロなんて存在しないとは思いますが
初心者は存在すると思います
何事にも初心者って存在するわけです

でも、猫飼いのプロいますか？って屁理屈ですよ
運転初心者からその人はプロになれるかって言うと違いますよね
運転初心者にわあわあ言ったら事故ってしまいますよ？

> このブログは他の方から「こんなこと書いてる人いるよー」と
> 教えてもらったから読んだのですが
> ここにゆりっぺぴあのさんがコメ書いてらっしゃるのだから
> なんかしらのネコジとのつながりがあるんだろうと思います。

前にネコジでゆりっぺさんとめいぴーさんが揉めた？時にめいぴーさんのブログに書き込んだことが
きっかけでブログサービス会社が一緒だしそういうご縁で仲良くさせていただいてます

> ええと、ここで何書かれてても自由だしどうでも良いけど
> 自分は間違ってないよ！と思ってるのなら
> 私の方に問題定義していただけたらと思いますし
> 理論的な根拠もなく感情論でむっかつくぅーだけなら
> これまでどおりお好きなところで発散してくださったらなあと思います

佐藤さんも感情論多いですよね(苦笑)
理論的と仰られてもお互い今、話している質問主のことは情報が少なすぎるので論破論破と言われても・・・

この記事を書いた時、愚痴というよりは
何故、もっと優しくしてあげられないんだろう
一度も言葉を交わさないのに情報も正確ではないことに何であんなに怒ってるのか
訳が分かりませんでした
(そもそも質問内容に対しての回答内容ではないと思いましたし)


佐藤は間違っているときはものすごく素早く謝罪しますのでｗ
> わざわざブログで愚痴るほどでしたら論破お待ちしております。^^

愚痴ではないではないですよ
逆に佐藤さんは私を論破出来る程の確かな情報をお持ちですか？
情報が少なすぎる今となってはここで話していることって平行線ですよね？

今ここに佐藤さんが書く目的(私のコメント欄にコメントする目的)ってなんですか？
つまりどうしたいかがよく見えて来ないのですが・・・
お互いどちらかが論破出来たとして何が残りますか？煽り合っても残るのは虚しさだけですし
何にも意味がない気もするんですが如何でしょう？

私が言いたいことは
初心者でも玄人でも何であっても
もっと優しく話を聞いてあげることは出来ないのかなってことだけです
厳しくすることだけが全てじゃないと思うんですよ

自分がもし、こうだったら
ではなく今、この人はどう感じてるのかを想像出来たらいいなぁって思います



そして私が謝罪するのでありましたら
私自身、注意書きをしてでも誰かを傷付けるような書き方、勝手な引用で
冷静に書けなかったこと、そして直接お伺いする気が一切ないことを申し訳なく思っています
(捨て垢は卑怯な気もしますしまた、ネコジに登録する必要性を感じていないので・・・)

んと

ここに書く意味は
ブログ主様がここで書いてることは知っていますよと
伝えようと思ったからです。
あと、私の友人がここの書き込みを見つけて
「ネコジのことを書いてる人がいる、誰なんだろう怖い」
と言っていたので、気にしないでも大丈夫だよーと
言いたかったのもあります

ゆりっぺさんのことは
ネコジ外の場でいろいろいってるんだなあと思ったので
「そいでも未熟で悩みまくるあなたは好きですよ」
と場をお借りしてしまいました。
勘違いさえ得てしまってごめんなさい。

論破につきましては
質問者様の書き込みから　時系列に起こったことを並べると
とても彼女の発言が不自然に感じる結果になる資料になりますが
それを貼り付けて　私の見解を述べたほうが良いのでしょうか？
それでもおっしゃられるとおり憶測の域は出ておりませんが
これを好意的に解釈できるとしたらすげえな　の一言につきます。

私は「私怨」の時ははっきりそう書いております。
例えばkadoたんの件とか。
私の方はメーカーさんに質問しますしソースを用意して話しますが
相手の方はたいてい「2chの悪め！」とお話になりません。
それでもいままでの和解に終わったかのように見えるのはすべて
わたくし本人が仲介できそうな方にお願いして
当人とコンタクトをとってネコジの場を壊さないように譲歩したり
相手がどうにもならない感情的な人なら黙ってひいた結果です。

でもまあそんなのはほかの人は知らんことで良いことです
なのになんであえて書いたかは
言葉がきつい、などで批判されがちな私でも
裏ではそんだけフォローしてるのです。
お相手が孤立しないように。吊るしあげるのが目的ではないので。
※アレルギー質問者にはしてません、嘘臭すぎるから。
※子猫関連でHさんが書かれてた方の中で私が気がついた方々には
メッセージでやりとシリしたりフォローしましたよ。

んで、Ｈさんもおんなじ感じですよ。
言葉はきついけど、みなさんに指摘されたあと
ものすごく努力してらっしゃるのが見て取れる。
贔屓目なしにあの方の文章の意図するところを汲み取れないのは
人生経験不足か想像力不足、つまり読解力のない自分自身の責任です。
あの人ほどシンプルで裏がない描き方する人見たことはないｗｗｗ

自分としましては、毎回、規約やソース、統計などを元に
至って客観的に書いていると思いますが。

感情論で書込しているなあとお思いでしたら、
ぜひネコジルシの方でご指摘ください。

大変長々と失礼いたしました。

佐藤るるるるさん

> ここに書く意味は
> ブログ主様がここで書いてることは知っていますよと
> 伝えようと思ったからです。

知ってますよと
伝えてることに意味が見出だせませんが


> あと、私の友人がここの書き込みを見つけて
> 「ネコジのことを書いてる人がいる、誰なんだろう怖い」
> と言っていたので、気にしないでも大丈夫だよーと
> 言いたかったのもあります

そうですね
それもご本人さまに直接、大丈夫だとお声かけしてくださいね

佐藤さんの目的って正直無意味ですよね？
自己満足ですよね？
ハッキリとこんな風に書かれて心外だと仰られてはどうですか？

> ゆりっぺさんのことは
> ネコジ外の場でいろいろいってるんだなあと思ったので
> 「そいでも未熟で悩みまくるあなたは好きですよ」
> と場をお借りしてしまいました。
> 勘違いさえ得てしまってごめんなさい。

その件に関しては私は平気ですのでもう、大丈夫ですよ
ただ、勘違いしてちょっと恥ずかしい思いしたくらいなので(笑)

> 論破につきましては
> 質問者様の書き込みから　時系列に起こったことを並べると
> とても彼女の発言が不自然に感じる結果になる資料になりますが
> それを貼り付けて　私の見解を述べたほうが良いのでしょうか？

それにつきまして
時間的に余裕がある時に自分で時系列順に並べて見たんですけど・・・
不自然ではないという結論が出てますので大丈夫です
(それでも情報が足りないので確かなことは言えませんが)

> それでもおっしゃられるとおり憶測の域は出ておりませんが
> これを好意的に解釈できるとしたらすげえな　の一言につきます


最初から否定的に入るより好意的に出る方が幾分か受け入れられやすいことを経験上知っているからですかね？




> でもまあそんなのはほかの人は知らんことで良いことです
> なのになんであえて書いたかは
> 言葉がきつい、などで批判されがちな私でも
> 裏ではそんだけフォローしてるのです。
> お相手が孤立しないように。吊るしあげるのが目的ではないので。
> ※アレルギー質問者にはしてません、嘘臭すぎるから。

裏でフォローをいくらしても表についたイメージというのはそう簡単には拭えないものですよ
フォローしたと言ってもきつい言葉や暴言を言ったことは事実として残ります

> んで、Ｈさんもおんなじ感じですよ。
> 言葉はきついけど、みなさんに指摘されたあと
> ものすごく努力してらっしゃるのが見て取れる。

そうですね
何かしら感じて変わろうとしてるんだなぁと見て取れます

> 贔屓目なしにあの方の文章の意図するところを汲み取れないのは
> 人生経験不足か想像力不足、つまり読解力のない自分自身の責任です。
> あの人ほどシンプルで裏がない描き方する人見たことはないｗｗｗ

私、何回でも言いますけど
私自身は文章の意図は想像することは出来ます
それを書いた気持ちも何となく察することが出来ます

汲み取る以前の問題なんですよ
どれだけにシンプルでも暴言は暴言でしかなくて真意が本当に伝えたい人にきちんと伝わらないことには
全く意味がないんです
書き手は読み手に伝えたいことがあるなら分かりやすい言葉で書かなければ意味がないんです

書き手、伝えたい人っていうのはどうすれば伝わるんだろう？どうすれば分かりやすいんだろうか？と思案し
ひとつひとつの言葉に気持ちを込めて初めて伝わるんです(そこまでしても伝わらないこともあって歯痒いこともありますが)
それこそ相手の読解力に合わせなければなりません
足りないのは人生経験なんて不確かなものじゃなく
書き手のボキャブラリーと真意を伝えようとする努力と思いやりです

なんでこんなこともわからないの？
ではなく
どうすればきちんと伝わるんだろうか？
に切り替えられないですか？

気持ちを察したからこそ
私はずっともったいないなぁと思っているしもったいないということを伝えましたが・・・
私自身が伝える側としてまだまだ未熟者ゆえに伝わりきらなかったと思います

> 自分としましては、毎回、規約やソース、統計などを元に
> 至って客観的に書いていると思いますが。

火に油をそそぐようで申し訳ないのですが
それでは今回は一体どのような規約やソース、統計を元に客観的に書かれていたんでしょうか？
その調べられたことがあの日記には全く反映されてないようにお見受けするんですが…？
それこそ、こうこうこうで～と仰られても「あ～今、調べてきたんだろうな～」と思うしお見苦しいだけですので書かなくて大丈夫ですが・・・どうしても書きたいのであればどうぞご自由に
あの削除した日記のどこに上記のようなことが書かれていたのか分かりやすく丁寧にご教授下さるととっても有り難いです
今後、ブログを書く上でもしっかりと勉強したいですし^^^^^^^^

と、煽ろうと思えばいくらでも煽れますけど端から見ればすごーく見苦しいのですよ
(上記とても失礼なこと書いてすみません)



> 感情論で書込しているなあとお思いでしたら、
> ぜひネコジルシの方でご指摘ください。

ネコジには登録しないのでと何度も言ってるんですけどねσ(￣∇￣;)

うわ

ほんとに消えてなかったｗ
変なとこにいきなりレスが有ったので勘ぐりました
ごめんなさい。

いやいや、こんな個人のブログでどうこういわれましても
私にはさっぱり伝わりません。
自分に「ですよねー」といってくれる人だけ集めて
すっきりするためだけの自己満足なんでしょうけど。
すみません、よんじゃったのでついｗ
こういうのは一般的に「悪口、陰口」言われると思うのですが
ディスった件は謝罪しますといいつつ、文章の後半を読みますと
悪いなんてこれっぽっちも思ってないんだろうなとおもしろいですｗ

問題提起をしたいなら
ネコジの垢をとって私に問いかけたほうがいいんじゃないの？と
思います。
登録してもないサイトの書き込みが
なんでそんなに気になってるのか不思議ｗ
んでんで、鮭さんがやってること2chのヲチ板の住民と同じですが
それも鮭さん的には「自分はいいのよ！」って感じ？

しかし、佐藤は他人を煽りますゆえ　いいぞどんどんやれな精神です。
ご自分のブログで佐藤っておかしいよねーと感想書いてスッキリ結構。
でも鮭さんの「私はいってもいいけど他の人はすんな」
というスタンスはいただけないなと思ったので
コメ書いてるわけです。

ソース云々はアレルギーに限ったことではないつもりでかきました
ええと、鮭さんってお子さんいらっしゃいますか？

いちばんわかりやすくかくとね

子供が猫を引き取った初日から目が真っ赤で充血して痒がり
毎日鼻血がでる
もうこれだけで普通の母親だったら保護主さんに相談します。
母親だったら猫の夜泣きよりはるかに心配なことだと思うのですが。

鮭さんのお友達さんはどう思われますか？
アレルギー値が振り切れてて、医者から「同居は無理」といわれて
それでも「ネコちゃんと一緒に暮らせるといいですね＾＾」と
言うのかな
私は無理だーーーーーーｗｗｗ
猫は自分の子供と同じです！家族です！ったって　猫と子供は違うよ。

その後、「ひどい蕁麻疹」「咳がではじめる(小児喘息で入院歴あり)」
自分の子供がそんな状態なのに
ねこと同居できますか？って考える人は人は頭おかしいと思う。
そうおもってアホだろ子供死ぬよ？とかいた佐藤です。
でもリア友だったとしても同じことを言うよ。

アレルギーでも猫と同居しようとおもったら
我慢するのはお子さんだよね。猫を飼いたいご本人ではなく。

ずーーっと飼ってた猫ならわかるんだ
でも引き取ってたった１０日余の猫と自分の子供をみて
自分の子供を選べない親は最低で頭おかしいと思います。

たとえ「自分は良くなったから」という体験談を持っていたとしても
猫飼って苦しいのもアレルギーを我慢するのもお子さんなんだから。

不用意に大丈夫とか言わないほうがいいよ、アレルギー関連
なにかあっても責任取れないんだし
ましてネット越しだけの情報で楽観的な意見を言えるのは謎です
（医師は同居不可って書いてるのに）

でも鮭さんは間違ってないんだよねっ
これからもたくさんこのブログで佐藤の悪口を
書いてすっきりしてくださいね☆

ひめいぴーさんあてのコメ読んで大笑いしまくりましたｗｗｗｗ
鬼の首とったようにってないよ
私ははじめから煽るよー　だから自分も煽られてＯＫ(反論はするよ)
ってんだからｗｗｗｗｗ
人にお説教しておいて　実はそれ自分のことでしたーって
最高にかっこわるすぎｗｗｗ

鮭さんに少しでも恥という概念があるのなら
ひめいぴーさんのところにかくのはもうやめようね

あ

子供いない人だとわからないかもね。
自分の子供がつらい思いするのわかってて猫飼いたい！
なーんて絶対にないから。

後出しジャンケンを信じるのすごいね＞実は花粉症
何年も飼っていた猫ならわかるって書いたのにな。

そいじゃアレルギー値ふりきってたってはじめの文章の意味って・・・

普通の子持ち母ってすべての病気において楽観的にはならないし
少しでも子供の痛み苦しみを排除したいと思うんだけど。
お子さんいないのかな？そいじゃ想像力が欠如してる人ってことで。

Author:鮭
猫と恋人の鮪さんとの日常をつづりたいと思います♪
ブログ名はイタリア語で「銀色の猫」

*姫(シルバー長毛♀)2013年7月2日生まれ
*のぞむ(黒キジ白長毛♂)2013年2月23日生まれ
*龍牙(キジ白短毛♂)2011年1月14日生まれ

⭐姫's BABY⭐
2015年4月27日生まれ
のあ(牛柄ややキジ♂)
ひなと(グレー白♂)
あき(黒強めキジ白♀)
むう(黒キジ白♀)

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