今まさに、暗雲が立ちこめるあの国。
借金返済を迫られているギリシャです。
もっと助けてほしいのに。
ＥＵ側からは、きつい注文ばかり。
さて、どうしよう。
そうだ、国民に決めてもらおう。
そして、５時間前から始まった国民投票。
ＥＵ側の提案を果たしてのむのか否か。
こんばんは。
これでわかった！世界のいまです。
今夜のゲストは気象予報士の井田寛子さんです。
ギリシャは、なかなかの嵐ですよ。
どうなってしまうんでしょうか。
１時間目はギリシャ運命の日。
２時間目、サッカー女子ワールドカップ、３時間目は大地の子のお父さんにインタビューしました。
１時間目ですが、国民投票が始まったギリシャ。
先週もやりましたね。
ギリシャは借金まみれなんです。
デフォルトが迫ってくるたびにＥＵが助けていて、もうＥＵ側も我慢ができなくなって今の状態なんですよね。
デフォルトかと思ったけどそれが延滞になったんですよね。
どういうことなんですか。
疑問に答えてくれる先生です。
今週もこの人です。
小島デスクです。
きょうはスタジオに来ないんですか。
はい、今週はギリシャの首都アテネからお伝えします。
延滞とはどういうことなんでしょうか。
ギリシャはＩＭＦからの借金を３０日の返済期限までに返せませんでした。
この時点でデフォルトが宣言されるとも見られていたんです。
しかし、ＩＭＦもギリシャもまだデフォルトということばは使っていません。
これはまだ交渉の余地が残っていると考えているからなんです。
焦点は国民投票の結果がどうなるかに移っています。
ＥＵ側の求める緊縮策に賛成か反対か。
その結果しだいでは正真正銘のデフォルトに陥る可能性もあります。
投票が始まって５時間余りがたちましたが、そちらの様子はどうでしょうか。
朝、小学校に設けられている投票所に行きました。
中には投票開始の７時になっても立会人が来ていないような教室もあって、ゆったりとした雰囲気で投票が始まっているという感じでした。
ただ、投票に来た人に話を聞いてみると月曜日から国がどうなるか不安だという声や国民投票をきっかけに国が変わってほしいという切実な声も聞かれました。
国民投票の見通しはどうなんですか。
予想をするのはかなり難しい状況です。
最新の世論調査では、賛成と反対が四十数％ときっ抗していて、どちらが勝ってもおかしくないんです。
賛成すると生活がどうなるか、反対するとどうなるのかがよく分からない部分もあって国民は非常に難しい判断を迫られています。
なんでこんな状況になってしまったんですか。
ヨーソロー。
それは俺が説明してあげよう。
きょうは、静かにギリシャを見守ろうと思っていたんだよ。
今回のどたばたの原因はチプラス首相の言動にあるんだ。
ギリシャ国民だけでなくて世界が振り回されているんだよ。
ＩＭＦに対する多額の借金の返済期限が迫っていた先月下旬。
チプラス首相は、ＥＵ側から緊縮策をのまないともう金は貸さないぞって追い詰められていた。
これで、さすがの首相もきっと折れる、デフォルトは避けられるってみんな安心したんだ。
そしたら。
国民に判断を委ねるという宣言にＥＵやＩＭＦはカンカンになってだったら借金を期日までに返せって突っぱねた。
そしたら。
チプラス首相は条件付きながら緊縮策をのむってＥＵ側に手紙を書いた。
これで解決か。
だけどＥＵ側が条件に同意しないって分かったとたんこんなことを言いだした。
緊縮策をのむ気があるとは思えない発言にＥＵ側の対応も一気に冷めてしまった。
そして国民投票の日を迎えたんだ。
このあとどうなるのか気になりますよね。
国民投票の結果がどうなるのかスタジオの黒板にまとめておいたので、ここから一緒に考えてほしいです。
ギリシャの国民投票をこちらにまとめています。
ネのＹＥＳかオヒのＮＯこの２択になります。
まずイエスの場合、つまり緊縮策に賛成ということです。
これはチプラス政権にとっては望んでいない形です。
緊縮策を受け入れて最終的にはギリシャ経済を立て直すことを目指しています。
途中にあるこちら、この空欄には何が入ると思いますか。
チプラス政権は退陣する。
近いです。
正解は退陣です。
チプラス首相はこれまでノーと呼びかけていただけに責任を問われて退陣に追い込まれる可能性が非常に高いと言えます。
その場合、チプラス首相に代わって別の政治家が政権を担って緊縮策を実行に移すということになります。
ただその前に懸念もあるんです。
新政権の誕生がうまくいかずに解散総選挙ということになれば、政治的空白が生まれるおそれがあるんです。
賛成になったからといってすぐに問題解決につながるというわけではないんですがギリシャとＥＵが協力して経済の立て直しにあたるのでこれがヨーロッパや世界の経済への影響が最も小さいシナリオです。
問題はノーと言ったときです。
緊縮策に反対となった場合こうなるんですがここにも空白があります。
井田さん、何が入るでしょう。
ＥＵと交渉してＥＵの支援を受ける。
正解です。
国民投票のノーから、交渉イエス、支援イエスとなる展開、これがまさにチプラス政権がねらうシナリオです。
緊縮策にノーという国民の意思を背景に返済が可能な程度に借金を減らしたうえで、新たな資金援助を求めるものとみられます。
ただこれはＥＵ側が大幅な譲歩をするということですので今の激しい対立からは想像しづらいケースです。
残ったケースですがＥＵとの交渉ができなかったり、交渉ができたとしても支援を受けられなかった場合影響は大きいですよね。
ＥＵ側がギリシャとの協議を打ち切って金融支援も行わないとすれば次々に返済期限がくる借金を返せなくなって、デフォルトに追い込まれる可能性があります。
誰からも新しくお金を貸してもらえないので、ギリシャ政府は資金不足に陥って例えば破綻しそうな銀行を助けたり、公務員の給料や年金などの支払いをすることが難しくなります。
こうした資金不足を避けるために、最終的にギリシャは独自の通貨の発行を迫られてユーロ圏からの離脱ということも現実味を帯びてきます。
井上さん、もう少し下にお願いします。
見えているんですか。
ユーロ圏離脱が現実味を帯びるのは確かなんですがそう決断するのは容易なことではありませんので、まだ枠の外にしておいてください。
というわけで今の時点で考えられるシナリオは、国民投票でイエスが勝って経済の立て直しを目指すのかあるいはノーが勝ってさらに混乱が広がるという２つの選択になります。
ノーとなると混乱することは分かっているのに、ノーに投票する人がいるんですか。
国民投票に臨む市民の中にはこれ以上の緊縮は受け入れがたいという人もいました。
アテネ最大の観光名所、パルテノン神殿につながる通りに来ています。
例年ですと、この通り、観光客でいっぱいだということなんですけれども、ことしはどうも事情が違うようです。
観光はギリシャの主要な産業です。
例年、この時期に観光客の数がピークを迎えますがことしは例年の半分くらいにとどまっているといいます。
こちら、八百屋さんなんですけれども、店の前に置いてある果物、野菜、こういったものが中に入っていくと棚、ご覧ください、何もありません。
空っぽです。
お客さんが少ないということで仕入れをほとんどやっていないということなんです。
銀行の破綻を防ぐため、預金の引き出しは一日、日本円で８０００円余りに制限され、市民は買い物もままなりません。
市民の便利な交通手段になっているのが、こうした路面電車なんですけれども、実は、月曜日まで１週間、急きょ無料になりました。
実際に乗ってみようと思います。
預金の引き出し制限などで現金をなかなか引き出せない市民の負担を和らげようという政府のねらいがあります。
さらに生活を圧迫しかねない緊縮策の受け入れには、耐えられないという人は少なくありません。
３日、アテネで開かれた緊縮策受け入れに反対する集会にはおよそ２万人が参加しました。
参加者の１人、大学生のキリアキ・グレズさんです。
彼女の自宅を訪ねてみました。
１５年前に父親を亡くしたグレズさん。
若者の２人に１人が失業という厳しい状況ですが、小学校の先生を目指して勉強を続けています。
グレズさん一家を支える公務員の母親は、来年定年して年金生活に入ります。
もし、新たな緊縮策が始まれば、年金が３分の１以下に減る可能性があります。
生活費を切り詰めても、電気代さえ払えなくなり、やがてアテネの街から出て行くしかなくなることは目に見えているといいます。
厳しい状況を見るとノーと反対というのは理由があるんですね。
ギリシャではグレズさんのようにＥＵ側に求められてこれまでしてきた緊縮策が自分たちの暮らしを苦しくさせたという不満が高まっています。
一人一人の事情を見ると生活を急に切り詰めるのは大変だと思いますので、緊縮策への賛否を問う国民投票は、いわば究極の選択を迫られているとも言えます。
暮らしを見ると気の毒だとは思いますが、こうなったのは、もともとギリシャの人たちの責任ではないんですかね。
確かにそういう一面もあります。
責任は返す当てもないのに借金を借り続けてきたギリシャ政府にあると思いますしそういう政府を選んだのもギリシャ国民です。
ただ、ギリシャを見限ってこのまま破綻させてしまうと支援をしてきたＥＵにも影響が及んで通貨ユーロの信用も揺らぎかねません。
ユーロの信用だけではないんです。
ＥＵは１つのヨーロッパのもとで共存しようと、これまで長い間力を合わせてきましたのでその勢いもそがれることになります。
だからこそＥＵはこれまでぎりぎりの交渉を続けてきました。
仮にギリシャを助けないとしたら、その決断はＥＵの信用や歴史をも否定しかねない覚悟のいる決断となります。
小島さん、ありがとうございました。
注目の結果ですが、日本時間のあす朝に大勢が判明する見通しとなっています。
ギリシャについてお伝えしました。
次はサッカー女子ワールドカップです。
いよいよあした決勝戦です。
相手は前回の大会と同じ、強豪アメリカです。
世界ランキング２位。
過去３０試合で日本に１回しか負けていないアメリカ。
ワールドカップの決勝は日本と同様、アメリカでも注目されています。
決勝の試合には、バイデン副大統領が駆けつけることになりました。
イングランドを破り決勝にコマを進めた日本。
決勝点はイングランドのオウンゴールでした。
そのバセット選手。
日本国内からは、選手を気遣う声が寄せられています。
守る気がないやつからはオウンゴールは生まれないんだよ。
このパスに、このタイミングで足が届いたのはすばらしいプレーだと思う。
母国のイギリスでは、どう受け止められているのでしょうか。
サッカー関係者もバセット選手をたたえています。
元アメリカ代表のドノバン氏は。
誰でもミスはあるし今回の結果だけで彼女を評価しないでほしい。
さらに元イングランドの代表でＪリーグでもプレーしたリネカー氏も。
痛恨の極みだったけどチームはすばらしかったし、胸を張ってほしい。
よくやった。
チームメートも。
そして、日本時間のけさ、バセット選手は３位決定戦に出場。
対戦相手は世界ランキング１位のドイツです。
バセット選手は体を張ったプレーでドイツの攻撃を次々にしのぎました。
延長後半にペナルティーキックを決めドイツを破ったイングランド。
過去最高の３位になりました。
よかったですよね。
オウンゴールがあったから一致団結できたというのもあったかもしれませんね。
いずれにしても、みんなが待ち望んでいた笑顔でしたね。
気持ちよく大会が終われてよかったですね。
日本を応援しましょう。
次は３時間目です。
おととし亡くなられた作家の山崎豊子さんです。
代表作の１つに中国残留孤児を描いた大地の子があります。
この作品に込めたメッセージが、今の戦後７０年となる日本と中国に必要だという人がいます。
それがこちらの方です。
２０年前、ＮＨＫで放送されたドラマ大地の子で養父の役を演じた俳優の朱旭さんです。
８年ぶりに来日した機会にドラマを通してどんなことを感じたのか聞いてきました。
ドラマの放送から２０年。
現在８５歳の朱旭さんです。
朱旭さんは今回の来日に備えて毎日、自宅の周りを散歩して足を鍛えていたそうです。
ドラマ大地の子。
終戦直後の混乱で肉親と離れ離れになり、長年、中国での生活を余儀なくされた残留孤児の物語です。
孤児を育てる養父の役を演じた朱旭さん。
敵対した日本人の孤児を育てる葛藤を演じ、多くの人の共感を呼びました。
今月初め、東京で大地の子のファンたちを前に撮影当時の思い出や６６年に及ぶ俳優人生について語りました。
ドラマの撮影で日本人スタッフと関わる中で、日本人の礼儀正しさなどに触れたと言います。
来日に合わせて孤児の実の父親を演じた仲代達矢さんなどドラマの関係者と旧交を温めました。
そして、今も心にあるのがおととし亡くなった原作者の山崎豊子さんです。
大地の子です。
日本と中国の撮影クルーが協力して作り上げた大地の子に関わった朱旭さん。
今の日本と中国にどのような思いを持っているのか聞きました。
戦争を経験した朱旭さんは、日本に対してよい印象を持っていなかったそうです。
しかし、ドラマで日本人と共演したことで中国だけでなく日本も同じ苦しみを味わっていたことが分かったといいます。
最後に、今後の日本と中国への思いを込めて１枚の書をしたためてくれました。
こちらが朱旭さんが書いてくださった書です。
心を１つにという意味です。
大地の子の主人公と同じ名前ですね。
中国と日本は心を１つにという意味で書かれたんです。
朱旭さんはドラマの撮影を通して、日本に抱いていたわだかまりの感情を乗り越えられたそうです。
インタビューの最後にも次は戦争を知らないあなたたちの番ですと言われました。
僕を含めて、日中の若い世代に対して重たいバトンを渡されたということを実感しました。
番組の終わりも近づいてきました。
もう１個見せたいものがあるんです。
夜空を彩る映像なんですがふだんはめったに見られないものが先月世界各地で観測されたんです。
先月、アメリカ北部のミネソタ州で撮影されたオーロラです。
カーテンが揺らめくような幻想的な光景が広がりました。
こちらは南半球。
オーストラリアのシドニーで撮影されました。
さらに、国際宇宙ステーションからも世界各地で観測されたオーロラ。
太陽の黒点に関係があるんです。
先月２３日、日本でも見られました。
今後も太陽の表面に大きい黒点が現れてここ１、２年はオーロラが見られる可能性があるということです。
オーロラ、一度生で見てみたいです。
本当に見てみたいです。
オーロラが観測されやすい気象条件はあるんですか。
心が澄んでいないと見れないんです。
空気が澄んでいてきれいなことです。
雲１つなく晴れていること。
月明かりさえも邪魔になってしまうので、満月に近くないほうが見られるといわれています。
見たいですよね。
東京では見られますか。
新潟や茨城でも観測されたという報告があります。
2015/07/05(日) 18:10〜18:42
ＮＨＫ総合１・神戸
これでわかった！世界のいま▽ユーロ離脱か緊縮策か・ギリシャ国民投票での選択は？[字]
ユーロ離脱か、緊縮策か、ギリシャ国民の選択は？国民投票が進むアテネから、担当デスクが最新情報や結果がもたらす影響について徹底的に解説します。【ゲスト】井田寛子
詳細情報
番組内容
【キャスター】坂下千里子，井上裕貴
出演者
【ゲスト】井田寛子，【キャスター】坂下千里子，井上裕貴
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