情報ライブ ミヤネ屋 2015.07.03


こんにちは。
7月3日金曜日、情報ライブミヤネ屋です。
さて、まずはお天気なんですが、朝起きてニュース見てびっくりしたんですが、梅雨前線の活動が活発化しています。
東海、関東では激しい雨が降り、千葉市では冠水被害も出ています。
まだ一部で避難勧告も出たままです。
この雨のピークはいつなのか、どれぐらい降るのか、このあと蓬莱さんに聞きます。
激しい雨に見舞われた千葉市内。
午前10時ごろ、千葉駅周辺の道路では、冠水している場所もあった。
現在、午前10時過ぎの千葉駅前です。
雨のせいで道路が冠水してしまい、水位が私のひざ下ぐらいまで来ております。
千葉市消防局によると、車が冠水したという救助要請が相次ぎ、千葉市稲毛区山王町では、男女2名が冠水した道路で、立ち往生した車に取り残されたという。
またこの大雨の影響で、千葉市稲毛区の一部、4634世帯1万350人に避難勧告が出された。
激しい雨は、東京都心や神奈川、埼玉でも観測されており、各地で観測された1時間の最大雨量は、千葉市で45ミリ、千葉県佐倉市では43.5ミリなどとなっている。
午後にかけても、東海や関東には次々と活発な雨雲が流れ込むため、引き続き警戒が必要だ。
ここからは蓬莱さんです。
よろしくお願いします。
まずは冠水被害が出ている千葉市内に鹿内リポーターです。
鹿内さん。
京成千葉駅にいます。
千葉市では、午前9時過ぎから激しい雨に見舞われまして、10時過ぎには、こちらの千葉駅の周辺の道路が冠水しました。
冠水した場所なんですが、奥にあります高架下の道路なんです。
30分ほど前から雨は現在、小康状態なんですが、一時、人や車が通行できない状態にまで、高架下の道路が冠水したということなんですね。
道路の構造上は、水が集まりやすいように出来ているということなんですね。
千葉市消防局に伺いましたところ、この大雨で19件の消防活動があったそうです。
床下浸水、道路冠水が16件、そのほか救助活動が3件あったそうで、男女2人が乗っていた車が冠水し、一時車に取り残されたということなんです。
自分でドアを開けられないぐらい雨が降って、たまっていたということなんですね。
無事救助されたということです。
また千葉市稲毛区では、4634世帯1万350人に避難勧告が出されています。
現在、雨は傘は必要なんですけれども、ずいぶん小康状態にはなっています。
今はもうあれなんですか、鹿内さん、傘差してないですけれども、後ろのほうでは差してらっしゃる方もいらっしゃいますが、ぽつりぽつりという感じなんですか?
傘があったほうがいいですね。
ちょっとまだ雨降り続いてるんですね。
ありがとうございました。
あっという間に降ったというか、アンダーパスのような所なんで、たまったということもあるんでしょうけども、関西辺りでは、明け方ですか、それがずっと東海、関東にいっちゃったという。
そうなんです。
昨夜鹿児島で降って、けさの明け方に近畿で降って、それが関東のほうに行ったんですね。
これ千葉の雨なんですけれども、まだちょっと降ってるみたいですが。
弱い雨が夜にかけて降ったりやんだりします。
ただ、日付が変わって午前3時ぐらいになると、激しい雨の降るおそれがあります。
もう一回?
はい。
ちょっと今のレーダー、見てみましょうか。
12時から振り返っていきますと、活発な雨雲が関東にかかっていますね。
これを動かしていきますと、南のほうから湿った空気が入ってきてました。
低気圧が発生していましたので、湿った空気が集まりやすかったんですね。
これが1時20分の状況ですが、黄色や赤の表示はだいぶ海のほうに抜けて、今こう、ブルーになっていますね。
ですからこのあとは、弱い雨が。
しばらく小康状態で弱い雨。
日付が変わると、また強い雨が?関東各地の様子、見てみましょうか。
まずは渋谷いきましょうか。
渋谷ですが、こちらも傘を差してらっしゃいますね。
さほど激しい降りではないようですが。
そうですね。
けさほどではないんですけれども、やはりさっきリポートにもあったように、傘があったほうがいいくらいのレベルが降ったりやんだりとなりそうです。
タカさん、東京都心はすごかったらしいですね、朝は。
俺がちょうど自宅7時ぐらいに出たんで、かなり降ってはいたんですけど、そんなに大雨じゃなかったです。
飛行機に乗って、飛行機で飛び出したらもうびっくりするぐらい揺れて、相当だから厚い雲の中、飛んだんだろうなと思って。
なるほど。
さあ、今度は江の島です。
汐留ですね、先汐留出ましたね。
汐留ですが、厚い雲に覆われていますが、見通しも相当悪くなってますね、東京都内ね。
雲の底がだいぶ低くなっていますね。
こういう雲がこのあとずっとかかり続けますので、弱い雨が降ったりやんだりとなりそうです。
東京都心も日付変わってから、強い雨に注意ですか。
そうですね。
もう一度低気圧が近づいてきますので、日付が変わってから、雨足が強まりそうです。
これまでに降った雨ですけれども、…。
24時間の雨量見てみます。
箱根なんてもうすごい降ってんですね。
ただこれはですね、ほとんどけさから降った雨量なんですね。
千葉では86.5ミリなんですが、千葉は7月の1か月の降水量が122ミリぐらいなので、大体3分の2ぐらい。
3分の2が本当の短時間で降っちゃったから、ああいう冠水被害が出たわけですね。
しかも午前9時から10時くらいの、このあたりの時間帯で、45ミリぐらいの激しい雨が降りましたので、だらだらと夜中から降っていて、その9じ、10時で、一気に冠水したと。
だからもう保水能力超えちゃったわけですね。
続いては雨雲ですが。
警報を先、見ていきましょう。
警報出てるんですね。
大雨警報が、関東、東海を中心に出ています。
そして洪水警報も出ていますね。
ですから、川がまだ増水している所ありますので、危険な場所には近づかないようにしてください。
続いては、これ雨雲ですけれども、きょうの18時に、またこれ、千葉辺りは、ちょっと降りが強くなる?
いや、おそらくこれは海の上に抜けて、そんなに強くはないと思うんですが、このあとが要注意ですね。
これでも今度あれですね、鹿児島辺りも降るんですね。
そうです。
そしてこのあと。
21時で。
0時。
0時。
3時、6時ぐらいに紀伊半島。
続いてこちら。
9時。
だからずーっと、弱い雨でもずっと関東、東海は降ってる状況が続くわけですね、これ。
そうなんですね。
これ、大ざっぱなスーパーコンピューターのモデルになってまして、画面にはないんですけれども、もうちょっと細かい範囲で見れるやつもあるんですね。
そうすると、恐らくさっきの予報よりも、もうちょっと6時間ぐらい、早く強い雨が降る可能性はあるんで、注意してください。
ですから夜、雨降るというのはね、これなかなか皆さん、気をつけていただきたいのと、春川さん、毎回言いますけれども、避難勧告、避難指示が夜中に出たとき、どう動くかね。
そうですね。
本当にご自身の住んでいらっしゃる地域がどういう災害に弱いか。
特に雨の場合はどうしたらいいか、結構ちゃんと頭に入れて、早め早めに天気予報をチェックすることが大切だと思いますよね。
これ千葉なんかも、じゃあ学校行こう、会社行こうという方は、びっくりされたでしょうね、駅前行ってね。
そうですね。
ちょうど人の通る時間帯でしたので。
あっという間に降るわけですから。
大雨情報ですが。
まだ降りますね、これね。
あすの昼までに多い所、関東南部、伊豆諸島北部で100ミリを予想しています。
ただ今夜にかけて、1時間に30ミリから50ミリ。
基本的に、弱い雨が中心なんですが、念のために、激しい雨に注意といったところですね。
1週間のお天気ですが、これもう台風9号があるんで、ちょっと読みにくいんですけど。
その台風9号の影響を受けるのは、この来週の半ばぐらいからとなりそうですね。
週末は曇りや雨とぐずつきそうですから、お出かけには雨具があったほうがいいですね。
日曜日は札幌以外はあんまりすっきりしないお天気ですか?
そうですね。
梅雨空。
九州は大雨に警戒です。
ずっと降ってますからね、鹿児島は。
本当に土砂災害などお気をつけください。
台風見てみましょう。
きのうまで恐らく9号とお伝えしていたんですが。
10号も出てきてるんだ。
そうですね。
これは出来かけ?
これがおそらく11号になるかもしれないといったところで、この10号は動きがのろのろ、ほとんど動かないですが、9号は暖かい海の上を通って、日本のほうに近づいてきます。
だから9号があって、10号とどういう近づき方するのかなと。
あとここに高気圧があるんで、どう回ってくるのか、ちょっと読めないね、これね。
高気圧の縁を回って、日本にいきやすい。
まず9号の進路予想を見てみましょう。
沖縄辺りはちょっときそうな感じですね。
今の気圧が980ヘクトパスカル、で、来週の水曜日、この沖縄の南の辺りに来たときに、950ヘクトパスカルで非常に強い台風になりそうです。
この辺りに10号がありまして、台風が近づいたときに、複雑な動きをすることがありますので。
なんか去年もありましたっけ、台風が2つひっついちゃったみたいな。
台風が近づいて、1つ行ってそれをまた追いかけるような。
ただ今回は、まだこの10号に関しては、動きが読めない状況、予想がそんな出てないんですね。
この8号に関しては、来週の水曜日に本州の南にやって来ます。
そのときには梅雨前線を刺激して台風から離れた所で大雨になるおそれがありますので、梅雨台風は特に大雨に注意が必要です。
さっきので、9号と10号の間になんか、すごい厚い雲があったじゃない。
あれ台風になったりしないの?
これですか?これは恐らく一緒になっちゃうと思います。
これ巻き込んで勢力強くなっちゃう?
そうですね。
しかし、森永さん、梅雨時の雨じゃないですよね。
もう私出てくるときもバケツひっくり返すぐらい東京降ってて、電車ももう軒並み遅れて、飛行機、間に合わないっていう人が、電車の中に何人もいましたからね。
特にこういう雨が降ると、都市部は弱いですからね。
また夜にかけて雨が強くなりそうです。
特に関東はお気をつけください。
また後ほどお願いします。
さあ、大変おめでたいニュースが入ってきました。
イタリア人男性との結婚からおよそ1年半。
アーティスト活動を休止中の、宇多田ヒカルさんに待望の男の子の赤ちゃんが誕生したということです。
えー、このたび、うちに赤ちゃんが生まれました。
よくお乳を飲んで、よく寝る、とっても穏やかな男の子です。
歌手、宇多田ヒカルさんが公式サイトで、第1子となる男の子を出産していたことを発表しました。
イタリア人の夫との結婚からおよそ1年半。
32歳にしてママとなった宇多田さん。
それは亡き母、藤圭子さんが宇多田さんを産んだときとほぼ同じ年齢でした。
実は、この親子の人生は奇妙な偶然が重なっていたのです。
歌手デビューは共に10代のとき。
そして早くに結婚し、離婚。
歌手活動休止の年齢も同じ27歳のときでした。
そんな最愛の母との突然の別れは2年前。
藤圭子さんが、飛び降り自殺するというショッキングなニュースが、日本中を駆け巡ったのです。
固い絆で結ばれた母の死に、宇多田さんは。
悲しい記憶が多いのに、母を思うとき心に浮かぶのは、笑っている彼女です。
母の娘であることを誇りに思います。
彼女に出会えたことに感謝の気持ちでいっぱいです。
ありし日の母との思い出を振り返り、感謝の気持ちを表した宇多田さん。
それから半年後。
近々結婚することになります。
自分でもちょっと笑ってしまいますが、相手はイタリア人の男性です。
突如、公式サイトで結婚を発表。
母の死からまだ半年。
この時期に結婚を決意したのは、生前の母とのある会話が決め手だったといいます。
喪中であるため、結婚を延期すべきか悩みましたが、母との最後の会話の中で、彼の話をした際、こんなにうれしそうな母の声を聞くのは何年ぶりだろうと思うほど喜んでくれていたので、きっと母も応援してくれていると信じて、予定どおりに結婚を進めることにしました。
そして結婚から1年半。
待望の赤ちゃんを出産したのです。
えー、このたび、うちに赤ちゃんが生まれました。
よくお乳を飲んで、よく寝る、とっても穏やかな男の子です。
父と母に、改めてありがとうと言いたいです。
出産の喜びとともに、母への感謝のことばもつづった宇多田さん。
さらに最後には、サプライズな報告が。
一体何?
芸能リポーター、駒井さんです。
お願いします。
よろしくお願いします。
突然の発表でびっくりしましたね。
いや、驚きましたよ。
私も夜中に起きて携帯でニュース見たら、宇多田ヒカルさん第1子出産。
だからもう、お子さん生まれたの?
生まれたんですね。
これ、知ってらっしゃる方、ほとんどいらっしゃらなかった?
いろいろ聞いてみたら、日本のスタッフはほぼ誰も知らない状態で。
すごいですね。
今、アーティスト活動を中止して、人間活動。
それがもう4年半。
すごいな。
宇多田ヒカルさんなんですけれども、もうご存じだと思いますが、10代もうデビューしてからいきなり大ヒット。
それからまあね、結婚もあったり、離婚もあったり、それからお母様が亡くなるということもありましたが、2014年2月、イタリア人男性と再婚。
ホテルのバーかなんかで。
そうです、そうです。
ロンドンのホテルのバーで勤めていた男性なんですよね、イタリア人の方で、それで彼の故郷で結婚式を。
そうそう、イタリアでね。
で、今、どこにお住まいなんですか?
調べたらどうもロンドンにいるようですね。
働いてた場所のロンドンで?改めて宇多田さんのコメントですが。
こちらです。
みんなにお知らせがあります。
このたびうちに赤ちゃんが生まれました。
よくお乳を飲んで、よく寝る、とっても穏やかな男の子ですと。
支えてくれたたくさんの人、寄り添ってくれた人、父と母に改めてありがとうと言いたいです。
こんなサプライズ発表もあったんですね。
妊娠中、新しいアルバムを制作していました。
完成までまだちょっと時間がかかりそうだけど、続きに取りかかるのが楽しみです。
早くみんなに届けたいと思ってます。
もう少し待っててねと。
いよいよ宇多田さん、アーティスト活動再開ですか。
ですね。
ことしの、子育てもちょっと一段落してからだと思うんですが、年内にはあるんじゃないでしょうかね。
でもこれ、お母様が亡くなられてタカさんね、ショックもあったと思いますが、今度また新たに母になる宇多田ヒカルさん、楽しみですよね。
これまではやっぱりこう、1人の女性としての歌と、もう一つ、お母さんとして、どういう歌を歌ってるのかって、楽しみだし、子どももいずれ日本で育っていくこともあるかもしれないですよね。
疑問として、イタリア人男性でしょう、おうちの中、英語ですかね。
どうなんでしょうね。
お子さんどうやって、まだ生まれたばっかりだから分からないけど、英語で会話して、英語、ばりばりにしちゃうのか、日本語もしっかり教育されるのか。
よけいなお世話か。
それ、心配ですよ。
だってバイリンガルのタレントで、2世タレントのハーフタレントですよ。
いろんなもの持ってる人が、登場するわけですから。
音楽的才能だってね。
ことし、いっぱい生まれる世代でしょう。
ことしは、しかしすごいな。
ベビーラッシュ。
ほんの一部ですよ。
まさかここに宇多田さんが加わると思ってませんでしたけど。
恐らくことしの年末にまとめると、大変なことになっちゃうっていう。
でもこれ、少子高齢化の中で、森永さん、いいことですよね、芸能人の方がこれだけね。
本当にいいことだと思いますけど。
たぶんこのカップルの子どもが一番かわいいと思いますよ。
なんで?
だって、鼻高いもん、旦那。
だって関根麻里ちゃんとKさんだってこれ、美男美女ですよ。
そうだけど、でもやっぱりイタリア人のね。
よく見てください、この写真、もうちょっといい写真あったんじゃないですか。
なんだろう、これ。
でも結婚式の写真もあまり変わってないと。
酒飲んで悪いときの、ハリー杉山みたい。
もうちょっとええ写真あったと思うね。
絶対もっと素敵な人だと思うんですけどね。
ということでおめでとうございます。
駒井さんも早く四十肩、治してくださいね。
言わないでくださいよ。
おばさん!
さっき楽屋で、四十肩で肩がしびれる、病院紹介して。
病人だらけですね、周り。
ぎっくり腰はいるわ、四十肩はいるわ。
五十肩じゃないです。
ありがとうございました。
きのう、南太平洋の島国、トンガへ出発された皇太子ご夫妻。
けさ、無事に到着されました。
雅子さまにとりましては、2年2か月ぶりの外国訪問。
依然として公務のためには体調を整える必要があるという雅子さまですが、今回の訪問によって、活動の幅がさらに広がることを期待されています。
きのう、南太平洋の島国、トンガへと出発された皇太子ご夫妻。
国王、ツポウ6世の戴冠式に出席されるためで、雅子さまにとっては2年2か月ぶりの海外訪問です。
日本からおよそ8000キロ、南半球にあるトンガは、人口10万人ほどの小さな島国。
親日国として知られ、皇太子さまは前の国王の戴冠式を含め、2回訪問されています。
しかし、いずれもお一人での訪問。
今回は初めて、雅子さまを連れられることになります。
療養中の雅子さまが、10年4か月ぶりの海外公務として、オランダを訪問されたのは、2年前の4月。
この訪問をきっかけに、雅子さまの活動の幅が広がります。
こうした訪問を実現できたことは、雅子にとっても、一つの自信になったように思います。
実際、雅子さまの公務出席や地方訪問の数は、この2年間で以前よりも増えています。
去年は愛子さまを連れられて、ご一家での伊勢神宮参拝も実現。
オランダ国王夫妻が来日した際には、11年ぶりに宮中晩さん会にも出席されました。
去年12月の誕生日に雅子さまはこう記されています。
ことしも体調に気をつけながら、公私にわたってできるかぎりの勤めを果たそうと努力をしてまいりました。
今後とも周りの方々からのお力添えを頂きながら、回復に向けての努力を続けていきたいと思います。
ただ、雅子さまは依然として体調に波があり、公務のためには体調を整える必要があるといいます。
今回のトンガ訪問も、ご夫妻は4日間現地に滞在されますが、雅子さまはご負担も考慮して、戴冠式と昼食会という、2つの行事のみの出席予定となっています。
2年前のオランダ訪問のときも、雅子さまが出席されたのは、即位式とレセプションの2つの行事に限られていました。
これはオランダ王室による特別な配慮によるものでしたが、今回はそのときと違いがあるといいます。
トンガ王室はすべての出席者に重要な2つの行事にさえ出てくれればいいという条件を提示していまして、そういう意味では特別な配慮というわけではありません。
またオランダのときは、正式に閣議で決まったのは、出発の僅か9日前でした。
しかし今回は、正式に決まったのも20日前と、十分余裕を持ったスケジュールになっています。
そのことからも雅子さまの体調が安定しているということが伺えます。
さらに、オランダのときは雅子さまの主治医が同行しましたが、今回は同行しません。
宮内庁は、常に現地と連絡できる態勢を取れば対応できると考えたためだとしています。
昨夜、2年2か月ぶりに海外へと出発された雅子さま。
宮内庁は引き続き、回復の途上であり、過度の期待はかえって逆効果になることを理解してほしいと要望しています。
そして皇太子ご夫妻を乗せたチャーター機が、現地時間のきょう午前、トンガのファアモツ国際空港に到着。
皇太子さまと雅子さまは10時間のフライトの疲れの様子もなく、出迎えたトンガの皇太子と、にこやかに握手を交わされました。
雅子さまには、地元の4歳の女の子から花束が贈られ、雅子さまは腰をかがめて、笑顔で受け取られました。
現地の在留邦人らが、ようこそと日の丸を振って歓迎すると、ご夫妻は手を振って応えられました。
ご夫妻は首都ヌクアロファに入り、皇太子さまは青年海外協力隊員らとの懇談などに出席される予定です。
雅子さまはホテルで休養し、あすの戴冠式に備えられるということです。
春川さん、雅子さまが行きたいとおっしゃられたのがうれしいですよね。
そうですね。
前回のオランダに続いて親日的な国ですし、本当にご無理のない範囲で、ご体調とも相談されて、どんどんね、外に出て行かれるといいですよね。
大変お元気そうでね、われわれも本当にうれしい気持ちになりました。
続いてはこちらですが、ことし5月ですが、愛知県豊田市で妻と長女、それから義理の母の3人を殺害したあと、自宅に放火したとして、世帯主の男が逮捕された事件、皆さん覚えていらっしゃると思いますが、事件の背景には、男の家族と知人女性との間に、金銭トラブルがあったと伝えられていたんですが、今週火曜日、この知人女性というのが、詐欺の容疑で逮捕されました。
知人女性と男の家族に一体何があったんでしょうか。
家族3人を殺害し、自宅に火を放ったとされる男、松井芳治容疑者が最後に向かったのは、妻の知人の女のもとだった。
母親、妻、娘を殺してきたから、お前とお前の子どもも殺してやる。
駆けつけた警察官により、現行犯逮捕された松井容疑者。
しかし、事件はそれだけでは終わらなかった。
松井容疑者の妻の知人、水野照代容疑者が、詐欺の疑いで逮捕されました。
被害者だったはずの知人の女が突然逮捕。
一体なぜ。
われわれは逮捕前の水野容疑者と松井容疑者の会話とされる音声を入手。
もう連絡は私のほうには一切できないことになっていますので、そういうことも書いてあったとおりです。
分かりました。
弁護士さんの所に行きますわ。
凄惨な殺人、放火事件の裏側にあったもう一つの事件。
一家を追い詰めた女とは。
事の発端は、5月26日午前4時半ごろ。
愛知県豊田市の山間部の住宅で発生した火災。
屋根は焼け落ち、柱は真っ黒になっていた。
もう僕らが来たときには、すごい勢いで家全体が火に包まれていた。
火事はおよそ7時間半後に消し止められたが、木造2階建ての住宅と、隣接する車庫倉庫の2棟が全焼。
焼け跡からは松井あや子さんと長女の利江さん、そして母親のキヨコさんの遺体が発見された。
家族3人の首を絞めて殺害し、自宅に放火したのは、あや子さんの夫、松井芳治容疑者だった。
犯行後、松井容疑者は不可思議な行動を取る。
火事が発生したとき、松井容疑者は119番通報を、隣の家に依頼して姿を消してしまったということです。
火災現場の自宅から姿を消し、向かった先は、そこからおよそ30キロ離れた、岡崎市内だった。
こちらの警察車両に囲まれているのが、松井容疑者の車です。
松井容疑者は、岡崎市内のこちらの神社の駐車場に車を止めたあと、ここから400メートルほど離れました、妻の知人女性の店に向かいました。
その際、包丁を2本所持していたということです。
母親、妻、娘を殺してきたから、お前とお前の子どもも殺してやる。
なぜか包丁を手に、妻の知人のもとに。
その知人というのが、水野照代容疑者だった。
通報で駆けつけた警察官により、松井容疑者は逮捕された。
松井容疑者を知る人は。
真面目な方で、おとなしい方で、頭のよい方でしたね。
町内会会長を務めていたという松井容疑者。
近所の住民が口をそろえて言うのは、真面目な人。
松井容疑者の自宅付近から、松井容疑者が書いたと見られる遺書のような手紙が見つかっている。
金は返ってくる可能性はない。
かわいそうだで、俺が連れて行くでっていって。
おっかさんと姉さんを連れていくけど許してくれなっていって、書いてあったけどな。
追い込まれていた様子の松井容疑者。
なぜ犯行に及び、水野容疑者のもとに向かったのか。
そこには。
松井容疑者の家族と水野容疑者の間に、金銭トラブルがあったことが判明。
水野容疑者はこのトラブルについて。
松井容疑者の妻、あや子さんは、私に借金がありました。
水野容疑者の主張によると、松井容疑者の妻、あや子さんには幾度となくお金を貸していたとのこと。
少しずつ返済されてはいたが、今でも借金はあり、その額はおよそ250万円。
そしてことし3月、松井容疑者と松井容疑者の妻、あや子さんと、水野容疑者、3人で話し合いが持たれた。
その際、松井容疑者は。
脅されてお金を払ったと聞いている。
返してください。
と、主張。
しかし、水野容疑者が妻の借金について丁寧に松井容疑者に説明したところ。
申し訳ございません。
死んでもお金は返します。
こう謝罪してきたという。
水野容疑者みずから被害者だと主張していたのだ。
ところが、その水野容疑者が今回逮捕された。
容疑は詐欺。
松井容疑者の妻、あや子さんから金をだまし取っていたというのだ。
事件前、松井容疑者や家族が録音したと見られる水野容疑者の音声がある。
だますのどうのこうのとか、隠したどうのこうのとか、私が使ったどうのこうのとか、そんなの一切ありません。
そこには松井容疑者と金を巡る話し合いをしていると見られる場面も記録されていた。
もう連絡は私のほうには一切できないことになってますので。
それも書いたとおり。
分かりました、それじゃ。
弁護士さんのところに行きますわ。
2か月、3か月待たすって、そんなことないもんで。
そんなばかなことあるわけないでしょ。
妻、あや子さんに金を貸したと主張していた水野容疑者だが、警察の調べによると、実は、あや子さんに対し、娘の就職先を紹介すると持ちかけていた。
そして、トラブルが起きたとうそをつき、解決のために金銭を立て替えたとして、何度も金をだまし取ったというのだ。
この音声の中でも。
役員さんにも私、お母さんが全然連絡取れないとき、補償も全部私一人でかぶって、土地とか全部売って補償したんだよ。
私はやったよ、やれることは全部一人でやったよ。
みずからの土地を売ってまで金を立て替えたのだと主張。
一方で。
私が立て替えたり、出したお金は、一切放棄しますと、請求しませんということで、名前を書いて実印も押してきました。
話を切り上げようとしたのか、立て替えた金は放棄するとの発言も。
水野容疑者はあや子さんに多いときには月6回のペースで金を振り込ませていたという。
その総額は15年間で8600万円にも上ると見られている。
松井容疑者は、妻がお金をだまし取られていると警察に相談していたが、解決には至らなかった。
そして、行き詰った一家の中であの事件が起きた。
松井容疑者は、あや子さんと娘、母親を殺害。
家に火を放ったあと、包丁を握り締め、水野容疑者のもとへと向かったとされる。
全部消したかった。
自分も死ぬつもりだった。
一家を追い詰めたとされる女。
水野容疑者は、警察の調べに容疑を否認しているという。
詐欺容疑で逮捕された水野容疑者の自宅前には中山さんです。
中山さん、お願いします。
中山さんは水野容疑者に直接、取材してますよね、事件当日。
そのときの印象から教えてください。
5月26日、実際に話を聞いたんですけれども、やはりわりと元気のいいですね、おばちゃんといったような印象を受けました。
非常にたくさんしゃべってくれたわけですけれども、そのとき言っていたことというのは、15年ほど前から金の貸し借りうんぬんというふうに情報が流れてるけど、そうじゃないと。
つきあいも35年になるんだと。
松井容疑者の妻とは35年来のつきあいで、お金の貸し借りは30年ほど前から続いていて、こちらが貸してるんだというふうに言ってたんですね。
生活費などが、困ったときなどに貸していたんだけれども、そのつど返してくれていたと。
子どもが大学に行った当時などは100万とか、150万というような金額を貸すこともあったと。
それでも分割をしながらでも返してくれていたと。
去年ですね、娘がアパートを引っ越すというときに、引っ越し代として、25万、さらには家賃や光熱費などを3か月分、3か月続けて貸すことがあったということなんですね。
ただそれは返してもらえなかった、返してもらえない中で、さらに貸してほしいと言われたので、もうないと話したんですけれども、息子名義で貸してくれっていうふうにも頼まれたって言うんですね。
どうしても6万貸してくれと、さらに娘と2人で去年の暮れに家に来たんだというふうに話していたんですね。
その後もですね、香典代を2回と電気代だとか、車の税金だとかということを挙げまして、トータル250万ぐらいまだ貸した状態なんだということを話していたんですね。
5月26日当日は、松井容疑者が自分の目の前に、包丁を出して、子どもを殺してきたと、妻と娘がうつになったのは、お前のせいだと。
お前もお前の子どもも殺すというふうに言ってきたということなんですけれども、実際にはそのVTRにもありましたけれども、3月の段階で、妻と松井容疑者、そして水野容疑者3人で喫茶店で話をしたときには、最終的には、死んでも返すというふうに話してくれたということだったんですけども、いや、もうそんなことはいいから、金は返さなくていいから、もうごたごたに巻き込まないでくれというふうに、そのときは言ったんだというふうに話していたんですね。
先ほどですね、水野容疑者の夫にお話を聞いたんですけれども、弁護士を通じて確認したところでは、当時の主張を今もしているんだということですね。
ですから自分がだましてとったということはないんだというふうに主張しているということですね。
さらには複数の口座に何回にも分けて金を振り込ませているというふうにいわれてるんですけども、自分はそういったことは分からないと、むしろ8600万ものお金を振り込めたのか、それだけのお金を持っていたのかどうか知りたいぐらいなんだというふうに話していました。
夫もですね、その水野容疑者にお金を貸して、その貸したお金が、松井容疑者の妻のほうにまた貸されるというようなことがしばらくあったと。
それは、松井容疑者の妻が返してくれたときに、改めて返してもらっていた。
そういうことはあったんだけれども、妻が複数の口座を持って、そこにお金を振り込ませていたというようなことに関しては、自分は全く分からないというふうに話していましたね。
8600万円っていうお金が出てきて、3人で話し合ったということなんですけれども、これ、あくまでも水野容疑者の言っていることで、どうもすみませんでしたって、死んでもお金はお返ししますって、松井容疑者と松井容疑者の奥さんが言ったっていうのは、あくまでも水野容疑者が言っていることですよね。
そのとおりですね。
その喫茶店の中では、松井容疑者は非常に激高するような場面もあった、声を荒らげるような場面もあったんだけれども、自分は冷静にとにかく落ち着いてくださいと、松井容疑者の妻に対して、本当のことを話してくれというふうに言ったんですけれども、松井容疑者は妻は病気だからしゃべれないというふうに言ったんですけれども、自分が丁寧に説明したところ、納得してくれたんだと、そのときは納得してくれたというふうに話していたんですけれども。
最後のほうで水野容疑者が私に話したのは、刺そうと思ったら刺せたはずだと。
松井容疑者ですね、手に包丁を持っていて、自分が背中を見せて、先に店に入っていったと。
じゃあ店の中で話をしようということで自分が先導したというんですね。
松井容疑者に背中を向けて店に入っていったから、後ろから刺そうと思えば、すぐに刺せたはずだと。
だから警察には、彼は本当に刺すつもりじゃなかったんじゃないのかというふうに彼を擁護するような、松井容疑者を擁護するような話をしたんだよというふうに言ってました。
また家族もまた、息子さんもいらっしゃいます。
そういった方に対しての配慮をしてほしいというふうに、家族に対する気配りまで見せていたんですね、当時は。
近所の評判、どうなんですか?水野容疑者の。
やはりですね、近所の方も普通のおばちゃんだと、元気のいい普通のおばちゃんで、本当なのかどうか分からないなというような話なんですよね。
だから全然、中山さんが聞いたときは、自分がお金をむしろ貸してるほうなんだと、全然向こうからお金なんて振り込んでもらってるわけなくて、むしろお金貸してくれ、貸してくれって言われて困ってるんだっていう話になったんですよね。
そうなんですね。
娘さんの就職の話っていうのがありますよね。
それをもとにしてお金を振り込ませたというふうに、そのときも親族、松井容疑者の親族の話からありましたから、もちろんぶつけたんですけど、それに関してはそんなことを言ったことはないんだと。
娘さんの就職の話なんて、自分はしていませんというふうに言ってましたね。
ありがとうございました。
でも詐欺容疑で逮捕されているわけで、ちょっとその人間関係、見てみましょうか。
まずこちらですね。
ことし5月に起きた事件から振り返りますと、まずこの松井容疑者なんですが、妻のあや子さん、そして娘、義理の母親の3人を殺害し、自宅に放火。
さらにその後、水野容疑者の店に行き刃物を突きつけ現行犯逮捕されました。
このときに、妻のあや子さんと水野容疑者との間には金銭トラブルがあったものと見られています。
このことについて、松井容疑者自身も警察に。
警察に相談しているんですよね。
相談していました。
また長男も相談していたんですね。
一方で水野容疑者は、ミヤネ屋の取材に対して、30年前からあや子さんにお金を貸していたと。
また返済はあったが、残り250万円が返ってきていないなどと話していました。
水野容疑者なんですが、こちらご覧ください。
66歳で無職っていうことになっているんですけれども、松井容疑者の妻のあや子さんに、就職のあっせんする名目で現金をだまし取った疑い。
15年間でなんと8600万円、容疑は否認しております。
じゃあ、なぜ8600万円ものお金をだまし取れたのかということなんですが。
こちらです。
松井容疑者の妻、あや子さんに娘の就職先を紹介すると約束しました。
ところが、就職先として紹介すると言っていた金融機関との間で、トラブルがあったように装い、その解決金として現金を立て替えたなどと理由をつけて、お金をあや子さんに要求します。
複数の口座を使って、多いときには月6回のペースでお金を振り込ませていたということなんですね。
警察によりますと、就職先として紹介した金融機関に、水野容疑者が接触した形跡は確認されていないと。
これ、春川さん、不思議なのが、会話の中で、はい、分かりました、じゃあ、弁護士さんとこ行きますわと水野容疑者に言ってるわけですよね。
なぜそういう解決方法を、この人は。
松井容疑者が行きます。
松井容疑者がね。
松井容疑者がじゃあ、行きますわって言ってるわけでしょう。
真面目で自治会長もやってた賢い人がなぜそういう解決方法を図らなかったのかって、不思議ですよね。
だからあの部分のやり取りだけを聞いてると、要はもう、トラブルの間に弁護士さんが入っているので、弁護士さんのほうに行きますわというだったんじゃないですかね。
でもいずれにしても、なんか、両方の言い分が、全く違うので、ただ警察はその容疑で逮捕しているわけですよね。
詐欺っていうかぎりはお金を単にとったんじゃなしに、だまして取ったということですよね。
悪意がありますよね。
だからそのこちらからいえば貸したんだっていうものと全く違う主張なので、これちょっとよく分かりませんね、そこらあたりがね。
まだ分からないんですけども、森永さん、就職先として金融機関との間でトラブルがあったように装って、その解決金を自分がもう払ったんだと、立て替えたんだという主張で、そこで8600万円っていう、とんでもないお金が出てくるわけですけれども。
1億円近いお金をね、トラブルの解決のために一般の人が払うということは、到底考えられないんですね。
だからなんかこう、例えばマインドコントロールをしていたとか、なんか別の事情っていうのが、あるような気がしてしかたがないんですけどね。
これ、長期間じゃないですか、タカさん。
じゃあ、松井容疑者は、奥さんがそれだけ多額のお金を毎回毎回引き出してるのを全く知らなかったのか。
そうですよね。
家庭の中でどういうお金を管理がなされていたのか分からないですけど、やっぱり大きいお金が毎月出ていくとなったら、どこかで分かるはずですよね。
松井容疑者もね、もしね、これ話を聞いていくとね、金融機関とトラブルになって、その解決金だって言ってるんじゃないですか。
その金融機関には行っていないみたいなんですよね。
普通はそういうふうに言われたら、金融機関に、問い合わせるなりなんなりをしていわゆる情報の確認はしますよね。
そこらあたりが本当によく分からないですね。
恐らくもう連絡しないことになってますからって、水野容疑者が言っているということは、水野容疑者が、どうやら弁護士立ててるようにも聞こえるんですね。
じゃあこっちも、水野容疑者も立てるし、松井容疑者も立てるということで、そこで話し合いが行われて、お金の回収というのは可能だと思ったんですけどね。
はよ起きろや、こら。
しばき回すぞ、お前。
何しつこいぞ、お前、死ね、殺すぞ。
次々と浴びせかけられる罵声。
これはある特別養護老人ホームで、入所者に対して発せられた声を記録したもの。
声の主は、なんと介護ヘルパーだ。
なんじゃこら、もう一回殴られたいんか、お前、こら!お前の奥さん、俺殺すから、呼んで。
ヘルパーからこうした暴言の数々を吐かれたAさん、現在76歳。
身体障害者1級の認定を受けている。
Aさんは8年前、大阪市内の特別養護老人ホームに入所。
施設のパンフレットには心の通ったケアなどのうたい文句が載っていた。
しかし、入所してまもなく、Aさんは、トイレに連れていってくれない、職員のことば遣いが横柄だなどと家族に訴えたという。
このためAさんの次男は、施設の介護ベッドにICレコーダーを設置。
そこに収録されていた音声は、常軌を逸した介護ヘルパーの対応だった。
なんですか?
もう8時や。
だから薬持ってきたがな。
もう8時過ぎとるやん。
うるさいねん。
偉そうに言うな、黙っとけ。
はよせえ。
開けろ、口。
介護ヘルパーが、Aさんの口に、無理やり薬を流し込んだため、むせ返したAさんは薬を吐き出し、着ていた服がぬれてしまう。
しかし。
お前がこぼしたんやから、ナースコール押すなよ。
自分でやれよ、こんなんやるんやったら、自分で拭けよ。
そして再びAさんがナースコールで助けを呼ぶと。
ヘルパーの
お前がこぼしたんやから、ナースコール押すなよ。
自分でやれよ、こんなんやるんやったら、自分で拭けよ。
8年前、大阪市内の特別養護老人ホームで、入所者に対し、介護ヘルパーが発した暴言の数々。
身体障害者1級の認定を受けていたAさんが、ナースコールで助けを呼ぶと。
なんやねん、お前が自分でこぼしたんやろが、なぁ。
うわー!
お前が自分でこぼして、なんで俺がやらなあかんねん。
お前は介護する人や。
黙れ!はよ、はよ、はよって、はよ頭上げろ。
はよ、はよ頭上げろ言うてんねん。
はよ、うるさいねん、黙れ。
その後も、助けを求めるAさんに対し、介護ヘルパーの暴言が続く。
何、しつこいぞ。
お前死ね、殺すぞ。
奥さんに電話する?来てもらってくれへん。
お前の奥さん、俺、殺すから。
呼んで。
はよ起きろや、こら。
しばき回すぞ、お前。
痛い。
これは、その翌日、次男がAさんに状況を聞き取ったときのビデオ映像。
Aさんが着ていた服は破れていた。
また医師が診断した結果、体には引っかかれたような痕が残っていた。
父がね、泣きながら、すごかったよって、きのうは。
これまでで一番ひどかったって。
でも耐えたって、泣きながらね、語ってました。
その後、次男は警察に被害を相談。
暴言を吐いた介護ヘルパーは脅迫罪で罰金5万円の略式命令を受け、辞職した。
また、この問題が発覚後、同様の虐待を受けたと訴えている家族が、8世帯いることが分かったという。
施設が、要するにそういう職員の対応を改めないんですかと、指導されないんですかって言ったときに、それはしないと。
それを納得できないのであれば、もう退所してくださいというふうにすぐ言ってくるんですよね。
施設側は、ヘルパーの暴言は認めたものの、暴力的行為はなかったと主張。
Aさんは日常的な暴行や暴言で、苦痛を受けたとして、損害賠償を求める裁判を起こした。
そしてきのう、大阪地裁は、介護の範囲を逸脱した違法な危害ないし畏怖行為として、ヘルパーに暴力的行為と脅迫的発言があったと認定。
慰謝料として施設側に60万円を支払うよう命じた。
判決を受け、施設側は。
今回、判決を頂き、これを重く受け止めようと考えています。
介護やってる関係者にちょっと話を聞くと、結局、やっぱり人手不足というのが最大の原因で、本当はほかの仕事のように適性とか、不適格者っているんですって。
本当はそれを面接でどんどんどんどんフィルターにかけて落としていかなきゃいけないんだけど、人が足りないからとにかく入れるっていうことをしないと回っていかないっていう現状もあるみたいですね。
今度利用者側からいうとね、お金のすごくかかる介護施設に入れられれば、ちゃんとした扱いしてくれるんですけれども、やっぱりお金があんまりないと、特別養護老人ホームに入るしかないんですよね。
出てってくれって言われると困っちゃうので。
だから少子高齢化でますますお年寄りが増える中で、春川さん、介護に従事してらっしゃる方の待遇、それから魅力ある職場っていうことを本当に考えなきゃいけないんじゃないでしょうか。
この前も、政府の取り組みで、介護に携わっている方の待遇が若干よくなりましたけどね、まだまだやっぱり普通の職業に比べて、ものすごい賃金体系も低いですし、あとやっぱり働いてらっしゃる方にお話聞くと、ものすごく過酷ですよね。
私も母が介護でお世話になってますけれども、本当に現場の方はよくやってらっしゃるんでしょうけど、すごく厳しい条件の中でやってらっしゃるので、それをやっぱりなんとかもっともっと待遇改善をしていただきたいと思いますけどね。
今回のことは許されることじゃないんですけど、そこの根の深さみたいなの、タカさん、やっぱりありますよね。
そうですね。
できることは、本当にいい条件に持ってくしかないんですけれども、でもやっぱりこういうことがあったときにね、どこに怒りぶつけていいのか。
在宅介護のほうにね、中国裏ネタジャック。
爆買いなんていわれてますけれども、一方で中国はですね、ぴくぴく動く牛肉が出たりとか、
ここで最新のニュースです。
下川さん、お願いします。
お伝えします。
自民党議員が、マスコミを懲らしめるなどと発言したことについて、安倍総理大臣はきょう、安保法制に関する特別委員会の場で、みずからの責任を認め、申し訳ないなどと陳謝しました。
中継です。
中村さん。
民主党の枝野幹事長が、報道機関に対する圧力とも取られる発言だと批判したのに対し、安倍総理はみずからの責任を初めて認めたうえで、国民の信頼を損ねる発言だと述べました。
相次ぐメディアに対する圧力とも受け取られるようなご発言が繰り返されております。
このことについて、安倍総理、ひと言もないんですか。
党本部で行われた勉強会でございますから、最終的には私に責任があるものと。
これは大変遺憾であり、非常識な発言であり、国民の信頼を大きく損ねる発言であり、看過することはできない。
安倍総理は、大変国民に対しても申し訳ない気持ちだし、沖縄の皆様の気持ちを傷つけるとすれば申し訳ないと陳謝しました。
一方、安全保障関連法案を巡り、与党側はけさ、採決の前提となる中央公聴会を、来週10日に行うことを提案しましたが、野党側は時期尚早だなどと反対し、結論は出ませんでした。
ただ与党側は今月15日にも法案の採決に踏み切る方針で、これに間に合わせるため、きょう夕方には中央公聴会の日程を決める構えです。
以上、中継でした。
北朝鮮が、拉致被害者などの全面的な調査を行うとした、特別調査委員会を設置してから、あすで1年です。
これを前に北朝鮮が昨夜、調査には今しばらく時間がかかると連絡してきたことが分かりました。
先方より、すべての日本人に関する包括的調査を誠実に行ってきているが、今しばらく時間がかかる旨の連絡がありました。
政府としては遺憾ではありますが、北朝鮮からの具体的な動きを早急に引き出すべく、働きかけを強化することとし、外務大臣と拉致問題担当大臣、山谷大臣に、この旨を指示いたしました。
安倍総理は、今なお、拉致被害者の帰国が実現していないのは誠に遺憾だと述べたうえで、今後の対応については、対話と圧力、そして行動対行動の原則を貫き、すべての拉致被害者の帰国を実現したいと強調しました。
北朝鮮は、去年7月に特別調査委員会を設置し、去年9月には、調査は1年程度を目標としていると日本側に説明していました。
拉致被害者家族会の飯塚繁雄代表は、憤りをあらわにしました。
我慢に我慢を重ねながらずっと待っていましたけれども、また遅れるっていうことについては、全く政府が、本当にやる気があるのかどうか、もうそれに尽きるんですよね。
向こうからの要望に対して分かりましたっていう、そういった態度を続ける以上、被害者はもう帰ってこないんではないかと。
飯塚代表はさらに、日本政府が北朝鮮に対し、期限を明確に切って報告を求めるなど、もっと強い姿勢で交渉してほしいと語りました。
春川さん、連絡したっていうことは、扉は閉めてないよというアピールだと思いますが、それにしても時間がかかり過ぎますし、随時いろんなことは、報告するって、約束だったんですよね。
まだ1年たって動きがないうえに、その今までの途中報告するって、途中報告すらなかったわけですよね。
これはもう不信感、増すばかりなので、拉致被害者の家族の方もおっしゃっていますように、行動対行動でいうと、いったん、緩めた制裁をね、また強化することも含めて、やっぱり、もうちょっと強い姿勢に出るときにきてるのかなっていう気がしますけどね。
具体的に実現性のあることかどうか、分かんないけども、日本がね、日本人の誰かが常駐できるような事務所を、ピョンヤンに作らせてくれぐらいに言ってもいいような気しますけどね。
いや、本当にどういうふうに進んでいるかすら、分からないので、それはやっぱり、日本の政府もなかなか難しい立場にあるのは分かりますけど、日本の国民に対して今、こういうことが行われているんだよっていうことが、やっぱりいうぐらいの対応措置を取っていただきたいですけどね。
続いてのニュース、お願いします。
ニュースを続けます。
成田空港の免税店で、中国人観光客が出発直前にいわゆる爆買いをして、飛行機の出発が遅れるケースが相次いでいることから、成田空港会社は、乗客に注意を呼びかけています。
成田空港会社によりますと、中国行きの便では、スーツケースなどを預けた乗客が出発直前に大量の土産物を購入し、機内に持ち込める手荷物の制限を超えるケースが相次いでいます。
その結果、改めて貨物室へ積み替える作業が発生し、出発が遅れるなどの影響が出ています。
きょう、空港内の免税店では、職員が、中国語や英語で書かれたシールを貼り、乗客に注意を呼びかけました。
早めにご搭乗の航空会社の方にご確認をいただきたい。
中国人観光客は、最近は炊飯器など大きな電化製品を買い込む傾向があることから、そうした店でも、積極的に注意を呼びかけるということです。
東京・文京区で、飲食店の看板を掲げて、違法パチスロ店を経営していたとして、店長ら男3人が逮捕されました。
常習賭博の疑いで逮捕されたのは、文京区湯島の違法パチスロ店、ビーハートの店長、宮内秀樹容疑者や、店員の中江田悟志容疑者ら男3人です。
警視庁によりますと、宮内容疑者らはおととい、店に設置したギャンブル性が高いパチスロ機32台で、客に賭博をさせた疑いが持たれています。
客の男4人も賭博の疑いで逮捕されました。
店は摘発を逃れるため、飲食店の看板を掲げていたほか、入り口に鍵をかけ、カメラ付きインターホンで客の顔を確認してから入店させていたということです。
石畳の狭い道を、皆、ハイヒールで駆け抜けました。
スペインの首都マドリードの街に現れたさまざまなハイヒールを履いた人々。
実は皆、男性なんです。
これは同性愛者の権利を訴えるイベントの一つで、男性限定のハイヒール競争です。
ルールは高さ10センチ以上のハイヒールを履くこと。
狭い道路を大勢の見物客が取り囲む中、参加者は疾走しました。
優勝したのはペルーの男性で、およそ3万4000円の賞金などが手渡されたということです。
以上、最新のニュースをお伝えしました。
これ、下川さんなんか分かると思いますけど、怖いでしょう?あんな全力疾走で。
すごいですよね。
私も結構、ハイヒール競争得意なんですけど。
どこでやってるの?それ。
やったことあるの?
どこであるの?ハイヒール競争って。
普通に駆け抜けるのがね、得意なんです。
ハイヒールで走ってるんですか?
もう私、ハイヒールで走るのはすごい得意です。
例えば何?間に合わないとか取材で忙しいときとか?
もう取材中の、もうハイヒールで、がーっ、疾走するのは、もう、私、逆にぺたんこの靴だと、筋肉痛になっちゃうんですよ。
ハイヒールのほうが?走り方があるんですかね?
たぶん、上手に走るんでしょうね。
普通、がに股になっちゃいますけどね、ハイヒールで走るときは。
梅田の地下街でものすごいハイヒールで走ってはる人が、いてたんですよ。
わーっていったらちょうど排水溝みたいな所に、ハイヒールが引っかかったんですね。
そしたら、ハイヒールだけ、ぽーんと、ここが抜けたんですよ。
ここに挟まったんですよ、取れて、ヒールの部分が。
で、その人、ばーん、こけたんですよ。
えっ?どうするのかなと思ったら、戻ってきて、ばーんって引き抜いて、また、そのまま走っていきましたからね。
よっぽど何か忙しいことがあったんやなと思って、痛いとかじゃなくて、それを引き抜いて、走っていかれましたからね。
ハイヒールの先って、本当に思わぬ所に入っちゃうんですよね。
らしいですね。
どうしたんですかね、かかと。
直そうと思ったんじゃないですか?中国の爆買いはありがたいですけどね、タカさんね、…。
だからといって、やっぱり飛行機遅れると、ほかのお客さんに迷惑しますからね。
だからもう1個貨物機チャーターしたらいいんですよね。
実は手荷物で預けると、重量制限がかかるんで、あとで最後に駆け込みで買ったやつは、ノーカウントになっちゃうんで、どうしても、そっちいっちゃうと思うんですけど。
ありがたいけど飛行機遅れるのもね。
でももう春節祭関係ないですね、爆買いはね。
一年中ですね。
ありがたいですけどね。
ありがたいことなんですけどね。
ありがとうございました。
どうも。
さあ、ということで中国の話題が出ましたが、こちらです。
南沙諸島、中国が一方的に領有権を主張し、大規模な埋め立てを行っていることから、周辺諸国と激しく対立しているが。
その中国が、新たな場所に進出しようとしている。
それは。
宇宙。
おととい、中国では領土や海洋権益など幅広い分野で、国家の安全や利益を守る法律が可決された。
その名も、国家安全法。
宇宙空間や深海などの調査で得たものは、中国国家の利益と定め、今後、資源探査などを進めることを示唆したのだ。
国際社会からの強い反発が予想される、その国家安全法の驚きの全容とは。
さらに!ぴくぴくと動いているのは、牛肉の塊。
おろしたての新鮮な魚でもない肉の塊が、なぜこんなにぴくぴくと動いているのか。
しかし、とんでもない食品は、肉だけではなかった。
刺せば刺すほど泡の出るすいか。
食の安全が指摘され続ける中国で、今、何が起きているのか。
そして!世界遺産にも登録されている、あの万里の長城の3割が消滅したとの発表が。
その驚がくの理由とは。
激怒する中国人女性。
彼女が怒るわけには、中国で社会問題化しているある事態が関係していた。
ということで、きょうは、現代中国の抱える問題を、さまざまな角度から解説していきます。
さあ、中国裏ネタジャックということで、まずは東京のスタジオには食の安全など、中国事情に大変お詳しい、フリージャーナリストの福島香織さんです、よろしくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
そして藤村さんです。
よろしくお願いいたします。
お伝えしましょう。
まずはこちらからいきましょうか。
中国は南シナ海を中心にあっちもこっちも俺の所だって言ってるわけですけれども、その領有権問題。
今度は宇宙や深海も、実は中国の一部だといいかねないような国家安全法というのが、出来ましたという話なんですね。
まずその法律。
おととい出来ました、国家安全法というんですが。
名前は何気ない名前なんですけど、実は。
これ、中国の安全保障の政策の土台となる法律なんですが、国家の安全や利益を守ること、例えば、国家の安全という意味では、領海・領空の防衛だとか、暴動・テロ対策、それから国家の利益ということではインターネットをちょっと管理しましょうとかね、それからエネルギー資源の確保などなんですが、きょうゲストの福島さんが注目したのは、この部分なんです。
実は、宇宙空間、深海、海の底、それから南極、北極の活動や、資産などの利益の安全もこの中国の国内法で守るといっているわけですね。
地球代表か、って言いたくなりますけど。
ということ。
福島さん、この国家安全法っていろいろ問題あると思うんですけど、特に宇宙空間だ、深海だ、南極だ、北極だって言い出したって、これは何があるんですかね?意図するところは。
宇宙資源とか、深海の資源などの主権の主張をやるつもりなんですね。
実際に深海に今、旗を立てるとか、そういうこともやってるんで。
将来的にいうと、月なんかにも、いろいろ資源があるなんていわれてますし。
そうですね、月も当然、軍事利用資源開発の目的でやってますね。
これ南極、北極なんていうのは、温暖化で特に春川さん、北極なんか氷がとけてるんで、今まで掘り出せなかった、いわゆるシェールガスとか、そういうものも狙っているというのはありますね?
そうですね、地下資源もそうですし、あとは氷がだんだんとけてきて、北極なんかで言うと、航路、船の航路なんかの問題もあるんですよね。
早くなっちゃう。
ヨーロッパからアジアに持ってくるよりも速く来れるんじゃないかというそういう思惑もあると思いますけどね。
この国家の利益っていうところで、危ないのは、やっぱり報道規制というのをもうちょっと強めるんじゃないかとか、例えば、少数民族の方々の権利がこれ、まだまだちっちゃくなっていくじゃないかとか。
締めつけられる。
ということもあるんですね。
一方で中国はこういうことを言ってる。
宇宙という話が出てきましたが、こういう話もあるんですね。
去年ですが、習近平国家主席はですね、空と宇宙が一体となった、攻撃と防御を兼ね備えた強大な軍の建設、国家の主権・安全・発展の利益を守るために、欠かせないという、要するに宇宙軍を作ろうというふうな話も出ていて、さらに宇宙兵。
宇宙からレーザーや電波などで敵を攻撃する部隊を作るなんていうことも想定していると。
2020年ごろに、これを作って。
東京オリンピックのときに出来るの?
そうですよ、もうまもなくですよ。
宇宙軍の軍事大国を目指すというふうに言っていると。
先ほど言いましたけども、月っていうのは、実は資源があって。
今、軍の軍事的なことですが、今度は資源で月に注目しているというんですが。
月は美しく、資源開発に向けた、非常に潜在的可能性を秘めているということで、例えばこの未来の核融合発電の燃料として期待されているヘリウム3とか、レアアースとか、ウラン・チタンなどがあって、この月を開発といっているのも、やっぱり、宇宙資源の独り占めをしようとしているのではないかという声がある。
とにかく、あれだけの人間を抱えてて、中国経済も今、なかなか上がってこない中で、もうとにかく、地球はもちろん、宇宙まで行っちゃおうじゃないか。
ただ、ちゃんと宇宙を取り締まる法律というか、国際法があるんですってね。
そうなんです、それがね、こちらですね。
当然、中国法では宇宙も南極も北極も自分の所だと言っても、例えば、宇宙法、国際法的には、宇宙空間および天体は、どこの主権もなれないですよと。
どっかの国のものにはなりませんと決めてありますし、それから核兵器とか大量破壊兵器などを運ぶ物体を軌道に乗せてもだめだし、天体に設置してもいけませんというふうに、当然、国際法では決まっているわけです。
さあ、福島さん、この宇宙法というのも中国は無視して、どんどんどんどん突き進む可能性って、あるんですかね?
そのつもりでいると思います。
宇宙軍なんかも創設するというふうに言ってますし、実際に今の宇宙開発とか、宇宙飛行士、全部軍がやってますんで、衛星なんかも軍の管理になりますから、全部、軍事利用する目的でやっていますね。
軍事利用と資源。
これだけ考えたら、森永さん、南シナ海の領有権なんて、この人たちにとったら、ちっちゃいことなんでしょうね。
ただ、軍事衛星のレベルまでは、本当にやってくると思うんですけど、月まで行くっていうふうになると、採算合うのかな?っていうのは、若干まだ疑問がありますけどね。
近い将来どうなるか分かりませんけど、分からないけど、じゃあ月、実際行ってね、タカさん、資源なんか掘り出したら、地球と月のいわゆる引き合ってる関係とか壊れないのかなって。
あんまりいろんなものを掘って、外に持ち出してしまったら、当然、重量も変わってきますしね、お互いの引力がどうなるか分かんないし。
そのレーザーみたいなもので本当に今、衛星でGPSから何から、天気予報も全部、軍事も含めてですよ、相当各国がいろんな重要な衛星、飛ばしてるわけじゃないですか。
あれも1つでも撃ち落とされたら、大変なことですからね。
そうですよね、その中に宇宙軍っていうことばが出てくるのがびっくりするんですが、さあ、続いては食の安全について。
中国の食もたびたび問題になりますが、こんな話が出てきました。
謎の白い泡が出るスイカ。
ぴくぴく動く牛肉があるというんです。
ご覧ください。
気持ち悪い。
繰り返される中国食の安全問題。
これまでにも冷凍ギョーザ中毒事件、粉ミルク汚染、そして冷凍いんげんの農薬混入問題など、食の安全を脅かす問題が発覚している中国だが。
今回、新たにいくつかの信じられない事実が明らかになった。
まずは。
これは今月、中国・浙江省で撮影された映像。
なんと、スイカから謎の白い泡が。
撮影した女性によると、スイカの中からは異様な臭いがしたという。
また別のスイカでも。
ナイフを刺した瞬間、数か所から白い泡が。
ぶくぶくとあふれ出る不気味な泡。
中国ではほかにも、同じ現象が多数報告されているというが。
この泡の正体は一体なんなのか。
さらに。
ゾンビ肉とも称される、40年前の超熟成肉が流通していたという驚きの情報。
一般的に熟成肉とは、冷蔵庫で40日ほど寝かせ、うまみを凝縮させた肉のことなのだが、今回発覚した肉の熟成期間は、桁違いの40年。
香港の東方日報によると、中国の税関当局は、これまでに広東省や湖南省など、14の都市で、21の冷凍肉の密輸グループを摘発。
その際、押収品の中から、40年ほど前の肉が見つかったというのだが、一部は漂白されて市場に出回ったと見られている。
さらに、さらに。
一見、なんの変哲もない牛肉の塊。
しかし、よく見てみると。
あちらこちらで、ぴくぴくぴくぴく、不気味に動いているではないか。
食欲もうせるこの動く牛肉。
一体、原因はなんなのか。
新たに見つかった驚きの食品の数々。
このあと、その謎の真相に迫る。
なんなんだろう、これ?まずその白い泡が出るスイカ。
これは一体なんなのか、専門家に聞きました。
そうするとね、こういうふうなことが考えられますよという答だったんですが、千葉県の農林総合研究センターの牛尾さんによると、なんらかの形でスイカの中に細菌が入って、糖分が腐敗したことで、ガスが白い泡になって出てきたんじゃないかという話です。
糖分が腐ってるわけですから、当然食べれないと思うんですが、福島さん、中国ってこういうものの流通なんかもずさんなんですか?
ずさんでありますし、それに色素だとか、防腐剤とか、流通の担当の人が自分でそういうものを注入するんですね、いろんなものを。
勝手に。
それ、よけい怖いですね。
気持ち悪いー、もう。
それから、40年前の冷凍肉。
これは、そもそも戦時用に備蓄していたんではないかといわれているんですが。
戦争に備えて?
備えて。
が、今回、流通、少し一部が出回ったということなんですね。
これが日本に入ってきたりしないのかな?怖いよね。
本当ですよね。
それから、あと、あれは?ピクニックは?
ぴく肉ね。
ぴくぴく動く肉。
略さないでくださいね。
そもそも山東省の女性が地元でお肉を、牛肉を買いました。
調理しようと思って、家に持って帰ってよく見ると、その牛肉が、今ご覧いただいたようにぴくぴく動いた。
びっくりしてそれを動画に撮影して、インターネットに上げたところ、大変な騒動になって、そしてそれを見た専門家が中国の方ですよ、専門家が、安心してくださいと。
肉が動いているのは新鮮だからですよと。
ぴくぴくしているのは新鮮ですよと。
極端!40年前と新鮮、極端、中国。
これ、福島さん、要はもう、言うたら、なんですか?牛さばいてすぐ持ってきたみたいなもんですか?
そうですね、結局、流通はきっちり法律上は管理されてるんですけれども、勝手に、そういうふうに肉さばいて売ったりとか、勝手に古い肉を輸入して密輸して売ったりという、そういう非合法なルートが、実は非常にたくさんあるということです。
非合法ルート?だから検査もしてないわけですね。
ちゃんとした安全な。
そのとおりですね。
万全ではないですね。
日本にピクニックが来るのかっていう。
日本ではどうなのか、食の安全に詳しい専門家に伺いました、垣田さんですね。
日本ではまず考えられませんと。
日本の流通というと、まず牛を解体してから、検査を何度も通って、そして整形や洗浄などをしますので、流通までに最低3日はかかりますから、ぴくぴくすることは、ありえないということなんですね。
ただ、やっぱり、ぴくぴくするって、本当に新鮮なのかどうかということでいえば、こういうことらしいんですよ。
ぴくぴく動いていたのは、解体して新鮮だったと考えられるそうです。
ただ、今もご紹介したように、日本ではいろんな流通の過程で最低3日間ありますから、ぴくぴくすることはないんですが、だから検査をしてない、そのまま来ているから、安全な肉とは決していえないと。
そら、そうでしょうね。
検査してないわけだから。
だから森永さん、爆買いに来る中国の人が、本当に日本の牛肉を持って帰ろうとか買えって帰ろうとかする人、多いんですよね。
だから、金持ちは日本の食品、食べているんですよ。
問題は中国の庶民が、結構危ないもの食べさせられているということですね。
だから福島さん、富裕層の人は知っているわけですよね?
そうですね、食の安全に非常に関心が高いのは富裕層ですね。
貧富の差が結局、食の安全問題の一番末端で割を食う層だと思います。
だから日本でも、とにかく日本製のものを買って帰ろう、買って帰ろうというのは、こういうことがあるからでしょうね、周りに。
そのとおりですね。
日本の食品は安全であるという信じ込みというか、非常に高い評価があります。
日本で売ってるメイド・イン・チャイナは信用するっていうからね。
そうですね、皆さんね。
爆買いで皆さん、メイド・イン・チャイナ買って帰りますからね。
チャイナ、買ってかれる。
日本で売ってるメイド・イン・チャイナは、確かだって言って。
続いては。
こちらですね。
ギリシャ問題なんですが、実は、中国はヨーロッパでの影響力を拡大させていて、港の開発整備を着々と進めているという。
ギリシャはね、もう破綻寸前、ユーロ離脱、EUからもどうなるかっていう話なんですが、中国が今、接近していると。
ここに中国が一枚かもうとしているというんですが、先月29日、ベルギーでありました、EU首脳との会談のあと、記者会見で中国の李首相がですね、ギリシャがユーロ圏にとどまることを望んでいると。
債権国、EU側に対して、ギリシャと合意するよう呼びかけて、中国にはいろいろ助けますよ、そんな用意がありますよという話をしました。
一方、これとは違う話ではあるんですが、EUが去年設立した欧州戦略投資基金という最終的に43兆円くらい、集めようとするところに、中国、お金出してもいいですよというふうなことも言いました。
ということは、ここにEUさん、投資してあげるから、ギリシャを助けなさいという意味があるんじゃないかというふうにも見られるということですね。
これ、まずとにかくシルクロードのように、中国の権益を世界中に広げようとしている中国なんですが、その一方で、ギリシャの国債、相当、中国持ってるんですかね?これ。
今回の訪問で、国債を購入しますよという密約があったのではないかというふうにはいわれていますし、実際に今もギリシャに投資はかなり入っていると思います。
…とかの開発の主導権も中国が握りたいというもくろみは、隠してませんし、そういうふうにギリシャを抑えれば、今、中国が進めているいちたいいちろのシルクロード構想ですよね、それの終着点、ギリシャというふうにすれば、中国の物流を…で通って、今度、…で、EUで、ユーロにヨーロッパに全部広げることができるという、非常に大きな利権が関わりますね。
つまり、地政学的なことでいうと、これ、春川さん、中国はギリシャに、ものすごく大きい港造ってて、これ、中国とギリシャが仲よくなって、どんどんどんどんギリシャに物が入っていって、EUの中に残っていれば、わーっと中国のものが回ると。
そうですね、それと今、国民投票を巡って、今、要はEUがギリシャを助けるかどうかって、EUとギリシャがぎくしゃくしているわけですよね。
その中で、ギリシャは中国とかロシアとかと接触をして、ロシアとか中国にしたら、やっぱりそのEUっていうか、ヨーロッパに対して、揺さぶりをかけたいですし、両方の思惑がそこ、一致しているんですよね。
だからなんか、あくまでもギリシャが別に、中国にべったりいくっていうんじゃなしに、ギリシャもやっぱり、対ヨーロッパのことを考えて、中国にも、てんびんをかけてるというような感じですね。
だからよう分からんのは、タカさん、チプラス首相ですが、反緊縮を訴えて、トップになったとはいえですよ、かえさな、あかんもんは、かえさなあかんねんけど、それ、なかなかよういわんというね。
完全に相手の弱みというか、借りてるほうが返さなきゃ、何も言えないでしょ、あんたたちっていう強みでね、強引に言ってますけど、結局、今、春川さんが言ったように、頼るところとなると、中国、ロシアぐらいしかないわけでしょ。
だって、あれでしょ?もし、これ、ユーロを離脱したら、また自国でお金刷ってやるけど、それ、全然信用ないでしょう?社会的に、国際的に。
逆にいうと長期的に見ると、新しい、そのドラクマという通貨は、大暴落するんですね。
半額以下になるので、ものすごい通貨安になって、ギリシャに大量の観光客が押し寄せることになるので、長い目で見るとギリシャの再建にはつながると思いますけどね。
そういうことすら言わないのね、チプラスさんね。
とりあえず今、目先のことしか考えてない。
さあ、これ、中国の動き、対ギリシャというのは気になりますが、もう一つは不動産トラブルですか。
これはね、このおばちゃんが、つかんで。
めちゃ怒ってましたね。
金返せと。
これ、木下先生じゃないの?これ。
ちょっと似てますけどね。
やぶ医者って怒ってるんじゃないの?
問題になるから、もう。
市民激怒の不動産トラブル、ご覧ください。
ジャガー横田さんじゃないもんね。
あかん。
中国・北京から高速鉄道で2時間余り。
河北省カンタンへ。
人口1000万人を超える地方の中規模都市。
街には高層ビルが立ち並ぶ。
だがよく見ると。
すごく立派な大きな所ですけど、コンクリートがむき出しの状態で、工事、止まってるんですね。
街の至る所で建設が止まり、まるでゴーストタウンのようになっていた。
背景には、中国で起きている深刻な問題があった。
訪ねたのは地元政府の施設。
そこには、部屋からあふれるほど、多くの人が集まっていた。
中にいたのは、ある不動産会社にお金を貸した人々。
金をいつ返すのか教えて。
この会社の経営者の妻という女性が弁解する。
計画が進められなければ、破産を待つしかないんです。
この会社は、不動産開発のため、市民から多額の資金を集めた。
だが、計画は頓挫し、お金が返せなくなったという。
実は今、庶民の貸したお金が戻ってこないという事態が、中国各地で多発している。
社会を揺るがす中国経済の影とは。
別の都市でも、同じ問題が。
中国南部、人口440万人のロウテイ。
地元政府の前には座り込む人たちの姿が。
100人ぐらいいますね。
横断幕には、百雄堂は詐欺をしたの文字。
百雄堂とは、不動産開発業者の名前。
その会社を訪ねると。
血と汗で稼いだ金を返せと、書かれた横断幕。
貼り紙にも金を返せ、金を返せの訴えであふれていた中に入ると、20人ほどがロビーを占拠していた。
この会社に直接お金を貸した人たちだという。
ソファが並べられ、布団や枕も。
まな板の上にはねぎ、炊飯器まで持ち込まれていた。
ここに寝泊りし、お金の返済を要求しているという。
そこにいた女性。
涙ながらに取り出してみせたのは、1枚の小さな紙。
借用書だという。
そこには150万元と記されていた。
日本円でおよそ3000万円。
親戚や兄、姉、妹、弟、家族全員から集めたお金です。
死にたい気分です。
もう一人の女性は、2600万円以上が返ってこないという。
姉妹7人から集めたお金だよ。
返してくれないなら、ここに火をつけて死んでやる。
債権者によると、会社はおととしごろから、直接、個人のお金を集め始めた。
その総額は10億元以上、日本円にして200億円を超えるという。
だが、会社は今、そのお金を返すことができない。
なぜなのか。
百雄堂の関係者は。
新たな資金が得られず、土地は持っていますが、建設が進められない状況です。
この会社が手がけたマンションを訪ねてみると、確かに建設が中断していた。
この問題を研究する専門家は、背景に、不動産市場への国の政策があると指摘する。
過熱する投資を抑え、不動産価格の行き過ぎた高騰を抑えるために、国は引き締め政策を取りました。
過熱する不動産バブルに、危機感を募らせる政府。
銀行は不動産業者に対し、融資を厳しくした。
そこで業者は個人から資金を集めて、建設を進めようとしたのだ。
しかし。
経済が落ち込むと、不動産価格も下がってしまいます。
販売価格が建設にかかったコストに満たないという問題が起きています。
建設を続ける資金が不足したうえ、続けたとしても、投じた資金が回収できない。
結果、個人から集めたお金を返せない状況が中国各地で起きているのだ。
ではなぜ人々はお金を貸したのか。
ロウテイ市内で、小さな下着工場を経営する劉さん夫妻。
貯蓄のほとんどとなる10万元、日本円でおよそ200万円を、ある不動産業者に貸したという。
証明書を見せてもらうと、そこには月の利息が2%と記されていた。
夫は1.5%の利息で、ほかの人に貸そうとしていたけれど、業者は月に2%の利息を払うと言ったのです。
月に2%の利息といえば、1年で24%。
200万円のお金を貸すと、1年後には48万円という高い利息が得られる計算だ。
庶民がこぞってお金を貸した背景には、こうした高い利息の誘惑があったのだ。
息子の結婚資金にしようと思っていたんです。
だが、利息は半年分が1度、支払われただけ。
元本も返してもらえず、会社とも連絡がつかなくなった。
27歳になる息子は。
焦っていますよ。
婚約の話も出たけれど、お金がないからできなかったんです。
債権者が占拠していた不動産開発業者、百雄堂。
再び訪ねると、債権者の1人が裏口から事務所に案内してくれた。
だが、そこはもぬけの殻。
会社の中は荒れ放題だった。
すると、偶然、百雄堂の社員がやって来た。
すかさず債権者が詰め寄り、返済を迫る。
債務の返済を行うために、政府の作業チーム、債務委員会、債権者と会社が統一の意見を出そうと、協議しているところです。
債権者は利息を減らすことに合意しているんだ。
元本くらいは返すべきでしょう。
さらに、女性が怒りをぶつけた。
2600万円以上の返済を求めているあの女性だ。
高い利息に引き寄せられ、結果、財産を失う人々が後を絶たない。
大変な不動産トラブルになっていますね。
どんなことがあるか、改めてこちらで見てください。
もともとマンションや建物を建てるというときには、不動産開発業者が、銀行から融資を受けて、お金を調達するわけですよね。
で、ただ国の政策としても、バブルになってしまうのでということで、融資を厳格化、厳しくしなさいよというお達しがあった。
あんまり貸してくれなくなっちゃった?
そうですね、貸してくれなくなった、じゃあ不動産業者はどうするかというと、建てないといけないので、じゃあ、一般の人からお金集めようということで、投資という形で一般の市民からお金を集めます。
そしてその条件が年24%という、びっくりするような破格の利息です。
ですから、たくさんお金が集まっていくんですけども、これがうまくいくはずがないというふうなことで、国の条件がいろいろ実はその裏にはついてて、バブルにならないようにという。
例えば、2軒目の家を買うときは、頭金の比率を50パー、60パーまで上げなさいということですね。
転売をなるべくしないように、金もうけのために、家を買わないように。
3軒目の住宅はもう、そもそも買ってはいけません。
そして個人住宅の転売をするときは、数%だった課税を20%に引き上げますという。
しかし、これ、福島さん、これ、普通に考えて、中国、かなり景気悪くなってる中で、年利24%っていわれて、皆さん、信じちゃうんですかね?
正常ならば信じないんですけれども、やっぱり販売するときに、銀行の窓口とかでやったりするんですね。
これ、典型的な…バンキング問題だと思うんですけど、偉い大きな銀行の窓口で不動産関係の子会社が、そういう理財商品を売るわけですね。
あと政府が後押ししているプロジェクトですとかっていうことをいって、すると信用してしまうという。
ということはもう完全に中国は、今、不動産バブルは、はじけちゃったと思ってもいいんですよね。
そうですね。
もうはじけてるというふうに、私は認識しています。
ただ大きな木がシロアリでゆっくり倒れるような感じで、非常にスローモーションでゆっくりと崩壊しているんで、それを認識していない人も、いると思うんですけれども。
あれですもんね。
株式なんて、中国、今、タカさん、全然上がってないですもんね。
なんか上海辺り、すごい落ち方してるって、聞きますけど。
そうなってくると、中国っていうのは、国内が回らないんで、いよいよ福島さん、外へ外へAIIBも含めて、外に活路を求めないといけないと。
はい、ギリシャとか問題も全部リンクしていると思います。
しかし、かなりこれ、森永さん、危ない状況じゃないですかね。
北京オリンピックの前の年も、ばーんと株式、急落したんですけど、でもそこでも共産主義の強いところっていうのは、全部市場を北京がコントロールしちゃうんですよね。
金融緩和もやってますし、じゃああの爆買いやってる人たちは、まだ依然として、お金持ってる人たちなんでしょうけどね。
さあ、続いてこちらいきましょうか。
さあ、こちらです。
中国の象徴ともいえる、世界遺産になっている万里の長城ですが、実は消滅しているという、驚きの理由があるというんですね。
なぜ万里の長城がなくなっているかということなんですけど、こちらを見ていただきましょうか。
まず今もう3割がなくなっているそうです。
全長6000キロのうち3割がなくなってまして、今の保存状態も、70%以上はもうかなり悪い状態。
危ないじゃないですか。
なくなっている理由、その1、暴風など自然災害でやはり崩れているという。
そしてもう1つ、観光客が持って帰っています、記念で。
本当に?
さらに闇市でも売られています。
1つが大体30元ですから、590円ぐらいで売られています。
こういうことでどんどんどんどん、なくなってきているということなんですね。
さらに、この万里の長城の近くの村で見つけたこれ、家なんですけれども、レンガのね、住宅ですけども、実は…。
もしかして?
万里の長城のレンガを取ってきて、こういうふうに建てた家だそうです。
福島さん、世界遺産って厳格に守られなきゃいけないもんじゃないですか。
登録外されちゃったりしますよね?
それも当然、問題なんですけれども、ただ、農民の人なんかは、そこが万里の長城だと認識してない場合もあって、あ、いい石があるなっていう感じで勝手に取ってくるっていう場合もあるんですね。
長いから。
生まれたときから、ずっとこのレンガあるなと、思ってはるんでしょうね。
誰も使ってないんだから、ちょっと、うちの補修に使おうって思うんでしょうね。
だから、われわれがイメージする場合は、北京の近郊であの辺りは観光地になっているんですけれども、全然人が来ない所もあるんでしょうね。
そうですね。
世界でも最も高価な民家とかって、本当に冗談みたいなこともいわれてますしね、頂上の石で造った村みたいな、長城村みたいな。
これね。
悪意はないんだ。
いや、そうなのかな?
ここ、ずーっと、これ、レンガあるけど、何に使ってるのかなって、1個ぐらい取って、家、建てたろかって。
1個じゃないでしょう。
1個から始まってね。
規模がやっぱり、違う、国が大きいのと人口が多いっていうのは、やっぱりわれわれの想像を絶する規模になるんでしょうね。
絶しますね。
日本だって食品偽装だとか、コピー商品なんかついこの間、出たりしたじゃないですか。
同じようなことやってるけど、
雲が日本列島に、衣のようにね。
これが梅雨前線。
千葉では今夜0時から午前3時にかけて、激しい雨が降るおそれがあります。
そして南の海上に目を向けますと、台風9号と10号が発生していまして、もうすぐ11号も出来そうな雰囲気となっております。
お天気ですが。
まず週末は梅雨前線の影響で西日本、日曜日、大雨のおそれがあります。
注意をしてください。
そして来週のお天気は台風の動きしだいで変わりますが、前線を刺激して、離れた所で大雨のおそれも2015/07/03(金) 13:55〜15:50
読売テレビ1
情報ライブ ミヤネ屋[字]

▽雅子さま2年ぶり外遊トンガへご出発▽中国経済の闇「金返せ」怒る人民…一体何が?安全?ピクピク生肉泡吹くスイカほか

詳細情報
出演者
宮根誠司
林マオ
ガダルカナル・タカ
森永卓郎
春川正明ほか
番組内容
▽雅子さま2年ぶり外遊トンガへご出発▽中国経済の闇「金返せ」怒る人民…一体何が?安全?ピクピク生肉泡吹くスイカほか
番組ホームページ
http://www.ytv.co.jp/miyaneya/

ジャンル :
情報/ワイドショー – その他

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音声 : 2/0モード(ステレオ)
日本語ステレオ
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