1,なぜ同性愛結婚をしたいのか理解できない。特に結婚式をあげたいというのが理解できない。
結婚式って異性間で行うように作り上げられてるじゃん。例えば衣装にしても、男性はこの服装で女性はこの服装でって。それを無理やり同性で二人ウェディングドレスとか着て異性婚者とおんなじ格好して結婚式をあげる意味がわからない。ウェディングドレスとか異性婚を前提としてそれに意味が付与されているわけだし、神父の言葉とかもそれを前提とされてるじゃん。
そういう以前からある異性婚を前提とした因習をもとにしたものなのに、同性愛者がそれをしたいというのが理解できない。同性愛ってそういう因習とかから自由なものじゃないの?
例えば、同性愛者の結婚類似の結びつきを祝う、独自の形態の祭りを発展させればいいじゃん。なんでわざわざ異性愛者と同様の結婚形式をとろうとするの?
「理解できない」っていうか、理解=受容する気がないだけでしょ。
異性婚者の結婚式は「異性婚者だからあの格好」なんじゃなくて、それを着る人が男性あるいは女性だからあの格好なんだよ。そこを意図的にごっちゃにすんなよ。
男性はこの衣装で女性はこの衣装って決まってるから、同性婚のときも男性同士は二人とも男性の衣装で、女性同士は女性の衣装でやってるってだけじゃん。
そもそも結婚式で異性婚前提にされてるのは祝詞くらいなんじゃないの?
少なくとも日本の結婚式においては宗教的意味はすごく薄れていて「結婚する二人のお披露目・お祝い会」ってのが存在意義なんだから、祝詞をそれに合わせて変えることが言うほど非合理的と思えない。
なんでわざわざ「結婚類似の結びつき」を別に作って独自の祭りを今から発明しなきゃいけないの?めんどくせえ。めんどくさすぎる。
それにその路線で行くとどうせその「お祭り」ではウェディングドレスや燕尾服や白無垢やその他異性婚者が今結婚式で使ってる衣装は使うなとか言われて着ると叩かれたりするんでしょ?
でも個人が個人のイベントで何着ようと本来は自由であるべきなんじゃないの?
2,なぜ同性愛者が異性愛者と同様の愛の形を持っていると当然のように語るのかがわからない。
いやさ、世の中には様々な性愛の形があって、人に相当の迷惑をかけない限りそれぞれ認められるべきだと思うわけですよ。SM,グロ,動物。。。いいんじゃん?
でもなぜ同性愛だけが異性愛と同様の地位を占めるべきって主張できるの?
例えば統計的に同性愛者も異性愛者と同様の長い期間1対1の強い結びつきを維持すると証明されてるの?パートナーをとっかえひっかえしたりしないの?ほら、一部のゲイたちは「ハッテン場」とか言って乱交に近いような行為をする傾向にあるとか、まことしやかに言われるじゃん。それって一般的な結婚をするような異性愛者の行動とはかけ離れてると思うんだよね。もちろんそういう人たちが同性愛者の一部でしか無いのかも、とも思うけど、一部なのかかなりの部分なのか全然外からはわからないよね。友人にも直接は聞けないけど、なんとなく飲みの席とかで聞くには性に奔放だよね。
もし、安定したカップルが形成できていてそれで異性間結婚と同様の社会的認定を受けたいなら、やっぱり結婚類似の制度を作ってそれで認定してもらえばいいよね。それで結婚と同様の扶養とかの制度を受けられると。結婚と全く同じ制度である必要はないよね。
制度に愛の形とか持ち出すことの意味がわかんない。なに「愛の形」って。愛って有形なの?
人に相当の迷惑をかけない限り認められるべきなら、同性愛者で結婚考えてる人はお互い好き合って結婚するわけで誰にも迷惑かけてないんだから認められるべきじゃん?
なんで同性愛が異性愛と同様の地位を占めるべきでないって主張できるの?
カップルの安定度? 安定度で測るの? つーか安定度って何??
パートナーをとっかえひっかえするのだって「人に迷惑をかけない」なら認められるべきでしょ。それは異性愛間でだってそうじゃん?
逆にそれで人に迷惑をかけるんだったらそれは異性愛同性愛関係なくやめるべきじゃん?
なんで「結婚類似の制度」が必要なのかが全然説明されてないんですけど。
3,そもそもなんで結婚して結婚と同様の社会的認定や庇護が得られると思っているのかわからない。
結婚して何かメリットが得られるとしたら(本当にそんなものが得られるのかは不明だが)、それを同性愛者がほしいと思うのは理解できる。でも、それが与えられるかは別の話だ。
例えば、日本人のだれかがアメリカ人にとっての当然の権利であるアメリカの投票権がほしいと思ったら、、、アメリカに帰化するしか無い。「日本人のままでもアメリカの投票権がほしい」というのは気持ちは分かる。僕ももらえるならほしいかもしれない。でも、そりゃむりだろう。
なので、これまで異性間のものとして扱われてきた結婚というものに同性愛者が入り込んできても、すぐにじゃあ同様の認定と庇護を与えましょうというわけには行かないんじゃないかな。
こういう結婚はこれまでの歴史、経緯で異性間のものとして扱われてきたという話をすると、「武田信玄も男の小姓に恋文を書いていて、同性愛は歴史的にも認められてきた」とか主張する人がいる。これは無理筋だと思う。僕も同性愛は長く歴史上存在してきたんだろうな、と理解はしている。だけど、同性結婚は直近の近代まで認めた社会があったとは聞いたことがない。同性愛は否定も差別もする気はないが、同性婚はそれとはまた話が別じゃないかな。
え、なにこれ。「ぼくは同性婚者に異性婚者と同等の庇護や認定や権利を与えたくありません!」って言ってるだけじゃん。論拠とか無いじゃん。
あなたが同性愛者イヤだから同性愛者に結婚制度認めたくないんですってゴネてるだけですよね。
「昨日まで黒人は奴隷だったんだから今日から法律変わって自由人になったからって白人と同様の認定と庇護を与えましょうというわけには行かないんじゃないかな」、って話に対して、「そりゃ法律変わったし本人ら何も悪いことしてないんだから認定と庇護与えない方がアカンのは明らかでしょうが。与えないこと正当化してんじゃねえよ」とか思わんのかいな。
いやどんな感想を抱くのも自由だけど、それを他人にもっともらしく主張して認定と庇護を付与する云々レベルにまで真顔で首を突っ込んでくるのはやめてくださいよジョークでも不快なのに。人の権利左右するような話題ですよ?
鬱陶しいし怖いわあ。これが通っちゃったら「ぼくは女に選挙権とか認めたくありません!」「わたしは男は全員去勢するべきだと思います!」とかも通っちゃう話になるじゃん。
イメージとしてはリベラルをきどりたい異性愛者の声が大きいようにみえる。たとえばエルトン・ジョンのように著名人が日本でカミングアウトをして権利拡充を歌っているのだろうか。マツコ・デラックスやミッツ・マングローブですら、「オカマ」という売り出しで同性愛的側面は強調していないように思える。また、そういう活動もしていないように見える。
誰が推進してるかってそんなに重要か?
つうか普通に同性愛者の団体とかが推進してんじゃないの。今だって権利制限されすぎだし。普通に同性婚が制度として確立されれば同性カップル利益あるじゃん。
ということで、「同性愛者に対する結婚類似の制度を作って認定していくべきだが、結婚と同じにしてしまうべきではない」というのが理解できない。
本人たちはなんでそんなことしたいと思うんだろう。 また、それを積極的に認めていこうと考えている異性愛者たちはちゃんとつきつめて考えているのだろうか。 ぼくには「同性愛者の...
1,なぜ同性愛結婚をしたいのか理解できない。特に結婚式をあげたいというのが理解できない。 結婚式って異性間で行うように作り上げられてるじゃん。例えば衣装にしても、男性...
同性婚じゃなくて、ふつーに結婚考えてる同僚が言ってたんだが、 「結婚して法的に夫婦になれば、行政サービスや税制で優遇がある。 彼女とはつきあって長いし、お互いの気持ちも...
横だけど 同性愛者が結婚にこだわる理由に、そういう実利的なことを上げていたのに (危篤の時にも身内じゃないから病室に入れない!とか) https://twitter.com/YoYo_67th/status/614469247415095296 ...
危篤の時にも身内じゃないから病室に入れない!とか とよく言うけど、今病室に入れないなら結婚した所で入れないだろうと思うんだけどね。 だって病室に入るのを阻止するのは病院...
他の身内が「お前なんて結婚相手として認めない」という態度だったらどうせ入れてくれないよ。 それ、同性婚が必要だ、ということの理由だね。 同性婚がなければ、上記のようにな...
法的にはそうでも 警察を入れるわけにもいかず 声の大きい方が勝つのが日本
声だけではなく人数もなー。 男女の結婚だろうと身内に嫌われている嫁が排除される事例なんてのもあるだろうね。
なんかこれだけ読むと「私たちは法的に認められた関係なんだぞ!」って、肩で風を切って歩きたいだけみたいに見えるんだけど。 そんな事のために結婚したいの?
時にはそれが重要になることもある、ってことでしょ。 それが重要でないなら、異性間だって結婚する必要ないわけで。
異性間の場合は殆どが子供を作る前提で、子供を作るなら結婚していた方が都合が良いからという動機だと思うが。 子供を作る前提じゃないなら結婚する意味が分からないというのは異...
自己レスだが 同性愛者って変にリベラル風を吹かせて 自分達は「結婚は異性間でしか認めない」という因習的な概念に対抗するという態をとるのに 「結婚」という因習的システムにこ...
社会制度が「結婚してなくても養子を取ることが容易にできる」「結婚してなくても優先相続権を設定できる」とか 「結婚してなくても別になんにも困ることなくなんでも可能」 な世の...
先のエントリに https://twitter.com/YoYo_67th/status/614469247415095296 これが絶賛されてるという事情があると書いているだろ そこの違和感だよ 「結婚という因習」に拘りがないことがいいこと...
元増田は国語力が低いかもしれんが増田は読解力が低すぎるな。
不幸な出会いって奴だな
「結婚してなくても養子を取ることが容易にできる」 子供にも人権があるので「容易にできる」世の中はまずいだろう。 「結婚してなくても優先相続権を設定できる」 遺言書け...
同性愛者も一枚岩じゃない。
1. 因習に則らない異性愛者がいるように、因習に則る同性愛者がいてもおかしくないと思うし、同性愛者を含め、人は因習に則ることを好む傾向があるように思う 3. 権利を欲し、その権...
渋谷区の同性パートナーシップ条例や今回のアメリカ最高裁の判決により同性婚に対する異性愛者の混乱ぶりがあらわになり困惑してるんだよね。 それぞれの疑問について個人的見解...
結婚と完全に同等のメリットがあるパートナーシップではやっぱり不満? 同性愛者のパートナーシップには賛成。 結婚と養子引受には反対。特に男性カップルの養子引受には反対。 渋...
横だけど、なんか前提がすれ違ってる感じ。 例えば異なる人種間の結婚が法的に禁じられてる社会があって、それはおかしいって運動した時に、「じゃあ異なる人種間でのパートナーシ...
思わない。 思わない人が多いから海外でもいきなり結婚を認めるよりパートナーシップを認めて期間を置いて結婚を認めるところが多いわけだろ。 海外の場合、結婚は同性愛を否定する...
えーっとちょっと質問が曖昧だったかもしれないんだけど、「思わないか?」っていうのは、「異人種間の結婚が禁じられてる場合でも、異人種間にパートナーシップを導入して同等の権...
要は「同性愛」が問題なのではなく、伝統的な結婚観がぶれてほしくない、という立場。 そうです。 そのうえで、「あなたの考えもわかるが、私の結婚観とは相容れないし、同じよ...
それならおかしくないです。わかりました。
それならおかしくないです。わかりました。
実は、個人的には、同性愛者は結婚制度には向いていないと思っていて、パートナーシップで充分だと思っていますよ。 ただ、同性愛者が結婚をしてはいけないというのもなんか乱暴な...
異性愛者は結婚、同性愛者はパートナーシップ これが法的にも社会的にも平等に存在することができたらいいなと思う。 成熟度合が低いというのは具体的にどういう意味?
日本はキリスト教文化圏ではないので罪の意識がないという反面、無知・無関心による暴言や「気持ち悪い」という側面ばかりが先行していて、人権の観点から議論を交わされた経験が...
そもそも日本は養子となれる子が少なく、異性愛の夫婦であろうと余程条件が整っていない限り養子を取るのが無理なのが現実。
成熟度合が低いってのは偏見があるから、って意味か。 どこの国でもそうだと思うがね。 同性愛者の養子引受はかなり反対の強い問題だ。 さらにすすむと代理母出産とか東南アジアで...
4,大体、だれが同性愛結婚の推進をしているの? 医療団体。性転換、整形、豊胸、人工授精、どれもしない人も多いだろうけど同性愛推進して儲かるのは医療
おいおい、同性愛者イコール性転換望んでる、なんてことはないぞ。transgenderと性的指向は直交する概念だ。
だから「しない人も多い」って書いた。もちろん同性愛者の殆どが性転換を望んでいるなんて思っていない ただメディアの話題としてのジャンルは同じ部類。性転換や豊胸済みの元男性...
ああ、日本だとそうなのかもね。同性愛者と聞いてtransgender思い浮かべる人も多い印象だし。 アメリカだと不思議なことに、特にリベラルな州では同性愛ってごく普通に受容されてるん...
性転換については儲からない上に医師業界でもキワモノ扱いでやりたがる人がいないのが現状なんだが…
性転換は海外ですませるとしても、顔や胸の手術は日本でもできるしそこは儲かってるでしょ 人工授精業界の利益拡大とかも無視できないとは思うけどなぁ
性転換と顔などの整形は別枠だし(整形は行うが性転換は望まない人も多い)、人工授精は(勿論異性の)夫婦でないとできないぞ。
知り合いに同性愛者がいるなら直接聞けばいいんじゃないの?
倫理観で否定されることが多いから、人類最強の武器「法」を使って胸を張って歩きたいんでしょおう