録画してテレビ番組を見る

いいがですか！？ああ。
生字幕放送でお伝えしますおはようございます。
井ノ原⇒６月１９日金曜日の「あさイチ」です。
でも原価は変わらないですからね。
高い卵を使って。
有働⇒せめて半額でも出していいですよね。
小学生の初恋と言われていましたね。
ショックだけどな、言われたら。
きょうは僕、ベストを着ていたんですががちゃがちゃするなと思って脱いじゃった。
急にね。
そしたら、本日のゲストの方がとてもシンプルな格好でいらっしゃいました。
本日の「プレミアムトーク」ゲストは詩人の谷川俊太郎さんです。
谷川⇒おはようございます。
シンプルで、いつもＴシャツですか？暑がりだからね。
冬でも？冬もＴシャツを着ていますね。
しかもきょうは数字の３とひっくり返った５ですね。
分かる？細かく見ると文字になっているんですね。
私の詩です。
意味があるということですか？それはクイズです。
では皆さんにファックスで寄せていただきましょうか。
このＴシャツの意味はなんでしょうか。
僕のアイデアではなくてデザイナーのアイデアです。
５がひっくり返っているのは意味があるんですかね？あるんじゃないかな？クイズのヒントになっていますか。
ひっくり返っていると中間が目立つじゃないですか。
３と５の間は何だろうってね。
順序がいいと３５と読んでしまうけどね。
ひっくり返っているからね。
それがヒントなんですね。
１０代の方から谷川さん世代の方までたくさんのファックスをいただいています。
まず最初は４年ぶりに「あさイチ」に復帰いたしました石井さんです。
石井⇒おはようございます。
朝ドラの舞台、石川県の勤務から４年ぶりに戻ってきました長老のリポーターとして味わいのあるリポートをいたします。
石川盛り上がっていますか？盛り上がっています。
北陸新幹線が開業しましたしね。
「まれ」で盛り上がっています。
北陸新幹線に乗って東京に来たんですか？戻ってきました。
すごい便利です。
きょうはまつげエクステンションについてです。
有働⇒谷川さん、ご存じですか？何これ？みたいな、全然分からない。
まつエクとも言われているんですけど。
石井⇒女性にとってはものすごく関心の高いものです。
知っている人も知らない人もこちらをご覧ください。
まつげエクステとは自分のまつげに人工の毛を１本ずつ接着剤で貼り付けてまつげを長く濃く見せるメーク術。
今、２０代から４０代を中心に人気を集めているんです。
まつげは長いほうがいいんですかね？有働⇒すっぴんのときでもかわいくなるから、これやる。
女子としては全然違うよね。
石井⇒でも一歩間違えるとトラブルにつながってしまうこともあるんです。
そんなに腫れてしまうの？こちらをご覧ください。
全国の消費生活センターに寄せられたトラブル件数です。
ここ数年、毎年１００件以上のトラブルが起きていて、一向に減る傾向にありません。
国民生活センターが過去１年間にまつげエクステをした人１０００人に聞いたところ４人に１人が施術後に目の痛みや腫れ、充血などの異変を感じているんです。
そんなにはやっていて４人に１人だったら被害が増えちゃうんじゃないかな。
実際にどんなトラブルが起きているのか、ある女性を取材しました。
都内に住む４０代の女性Ａさんです。
育児に追われる中メークをしなくても目元が華やかになるまつげエクステに魅力を感じたといいます。
ところが先月施術を受けた翌朝起きるとまぶたが赤く腫れていました。
一日たっても腫れが引かないので眼科を受診。
炎症を抑える塗り薬などを処方され、１週間ほどで腫れは治まったといいます。
なぜ、Ａさんにこのような症状が出たのか。
まつげのエクステのトラブルに詳しい、眼科医の福下公子さんに聞きました。
原因は、まつげに人工の毛を付けるために使う接着剤にあるというのです。
国民生活センターがまつげエクステに使う１５の接着剤を分析したところすべてに刺激成分が含まれていました。
さらに福下さんは、施術者の技術の未熟さによる被害も多いと指摘しています。
通常まつげエクステは地肌から１、２ｍｍ離して人工毛を付け、接着剤がまぶたに触れないようにしています。
しかし、こちらをご覧ください。
まつげの根元より下の部分に透明な塊が残っています。
これは接着剤が乾いて固まったものなんです。
このように技術が未熟なことで起こるトラブルが相次いでいます。
ここが黒目と言われているところこれは白目と言われているところですが…そもそも、まつげエクステは１５年ほど前に韓国から日本に入ってきたメーク技術なんです。
当時は独学で学んだ人たちがまつげエクステを行い施術にあたって決まったルールはありませんでした。
しかし被害が相次いだことから７年前、厚生労働省はまつげエクステの施術は美容師法の美容に該当するとして美容師の免許を義務づけました。
それでも、今もトラブルが減らないのはなぜなのか。
最も大きい業界団体の理事長北沢雅一さんに聞きました。
北沢さんは、去年から全国各地で美容師向けの講習会を開くなど技術のレベルアップを図っています。
さらに今後は複数ある業界団体を取りまとめ統一した技術の認定制度を設ける予定だといいます。
どうですか？まつげエクステンションについて。
はい、理解しました。
これは、若い男の子もやっているの？どうなんでしょう。
やってみましょうか？一緒に。
やってください、どう変わるか。
女の子みたいにくりんとなるのかな？有働⇒目がパッチリすると思いますよ。
でも目の近くだからリスクがある。
接着剤を変えるということにはならないんですか？石井⇒接着剤の規制というのも現段階ではできない状態なんです。
ＶＴＲにありましたように、今は美容師の資格を持つ人でないとまつげエクステをしてはいけないということになっているんですがトラブルが続いていますよね。
ごはん粒でやれば大丈夫なんじゃない？アレルギーには、ならないよね。
毎朝ごはん粒で付けていればいいんじゃない？じゃあきょうはごはん粒でつけましたっていうは大丈夫じゃない？有働⇒おかしくない？石井⇒取れやすくなってしまうので、まつげが入って目を傷つけてしまうということもありますよね。
美容師さんは今現役で働いている方でもこのまつげエクステをきちんと学んでいない人が多いんです。
こちらは美容師の専門学校で使う教科書です。
去年できたばかりです。
ここには技術的なことはもちろんですが医学的なことも学ぶようになっています。
これができたのは去年ですからね。
もっと前からはやっていたんですよね。
そうなんです。
被害があったから進んでいくんでしょうけれどね。
こうした中、トラブルにならないようにまつげエクステをするにはどうしたらいいかということなんですが、重要なのはお店選びです。
ポイントをまとめてみました。
パッチテストはまつげエクステを数本やって一定時間置いてアレルギーがでないかどうか見てくれるということです。
どれぐらいもつものなんですか？有働⇒１か月ぐらいって言われますけれど扱いが悪いと２週間から３週間でばらばらになってしまうんですね。
１か月もたせたいということじゃごはん粒じゃだめですね。
だめかな。
石井⇒そういうことに気をつけながらも違和感を感じたときは、すぐに眼科や皮膚科へ行ってください。
決して目をこすらないようにしてくださいね。
パッチテストでだめだったらできないということになるんですね。
有働⇒そしたら腫れぼったい目がはやればいいですね。
われわれみたいな細い目がね。
いよいよ「プレミアムトーク」です。
教科書でもおなじみ、勇敢な小さな魚のお話「スイミー」。
翻訳したのは誰？そう、詩人の谷川俊太郎さん。
現在８３歳。
日本の詩の世界をリードしてきたまさに生きるレジェンド！谷川ワールド皆さんはどんなふうに感じましたか？１９歳で文学界にすい星のごとくデビュー。
これまで８０冊以上の詩集を発表してきました。
ええ？詩人なのに、そんなこと言っちゃっていいの〜？さらに…３回の結婚と離婚を経験しています。
３人目の奥さんは「１００万回生きたねこ」でおなじみ絵本作家の佐野洋子さん。
谷川さんと佐野さんが結婚しているときに行った対談の中に佐野さんの驚がくの証言が！いったい、なんで奥さんにそこまで言われちゃったの？ちょっと朝からさんざんなこと言っていましたよ。
レジェンドってことば絶対に信用してはだめだね。
まだ生きているのにさ。
そうですね。
いろんなことがＶＴＲで出てきましたね。
朝っぱらからこんなことと言っていました。
ちゃんと対談の中でおっしゃっていました。
手が早いって。
どういう意味なんですか？手が早いって。
奥様が対談の中で言っていたんですよね。
手が早いってぶったりなんかするということですか？出会ってすぐにくどくということだと思います。
お心当たりは？全然ないですよ。
そういうふうに語られていたということですよね。
今の話に出てきました佐野洋子さん皆さんご存じ、５年前に７２歳で亡くなられた佐野洋子さんが描かれた絵本「１００万回生きたねこ」また歯にきぬ着せぬ世を切り取るエッセーも大変人気でした。
結婚当時谷川さんが５８歳で佐野さんが５２歳。
６年間の結婚生活でした。
よくご存じですね。
お調べになって。
しかも対談集の内容も詳しく用意してしまいました。
よろしいですか？覚えていますか？覚えていませんよ、自分が書いたものなんか。
これは対談集ですからお話になったことだと思います。
谷川さんについて佐野さんがおっしゃっています。
アナウンサーさんがね。
当たっているんじゃない？だって僕は宇宙人と言われているんですから、宇宙人は常識なんかないですよね。
逆にあってはだめですね。
宇宙に帰れないもの。
そんなに開き直られても。
奥様がおっしゃったことです。
もう昔話はやめましょうよ。
根掘り葉掘り出てきましたね。
どの辺が宇宙人なんですか？それが詩に出ているんだって。
批評家の方が宇宙人だとよくおっしゃいますね、自分でもそうかもと思うところはあるんですよ。
僕は最初の詩集が「二十億光年の孤独」という題名なんですよ。
それはやっぱり、ちょっとあの普通の若者じゃそんな発想はしないと思うのね。
もっときょうだいげんかが大変だとか。
その世代に何で２０億光年なんて言っているんだろうと。
そのときはそんなことを思っていなかったから。
当然のことをやっていた。
自分がねいったいどこにいるんだって自分のポジションがすごく気になるわけですよ若いころって。
僕は一人っ子できょうだいげんかもしていないし親ともうまくいっていたから自分の場所を宇宙の中の１点と思っていたらしいのね。
親の子どもとか、友達の友達とか働いていないわけだから人間なんかがないわけですよ地球上の宇宙の中の生き物みたいに思っていたわけです。
今は僕はもうちょっと常識がありますよ。
このときほど無常識ではないんですね。
そういうふうに見えてもしょうがないかなって感じ。
でも僕はすごく生活は大事にする人間なんですよ。
詩人は実生活より詩を書くことという人が多いだけど僕は生活を大事にする。
金を稼いで妻子を養うずっと考えています。
常識的じゃないですか。
ですよ。
だからこれは佐野洋子の単なる偏見ですよ。
あの人は批評家なんですよ。
小林秀雄賞をもらっているんですよ。
批評家としての発言で詩を書く人の詩を書く人のことは偏見を持ってますからね。
妻が自分に対してしんらつな批評をするってどういう夫婦生活なんですか。
生活は普通ですよ。
僕は恵まれていると思いましたね。
批評家がいるわけじゃない。
身近に。
日夜批評してくれるわけでしょう。
それはすごく自分には役に立ちましたね。
みんな当たっていると思っちゃう素直だから。
けんかにはならなかったんですか。
僕はけんかが下手だから、というかしたことがないから。
口げんかも？口げんかはするけど。
相手の批評に反省しちゃうほうが多かったですね。
カチンときたりしないんですか？そう。
一緒に生活してたら日々反省していないといけないですね。
そう、大変ですよ。
その辺りのことですが意外な方が谷川さんを擁護する発言をしています。
谷川さんと佐野洋子さん結婚されたんですが谷川さんの３回目の結婚でした。
佐野さんも再婚でいらっしゃったんです。
前の夫との間に２２歳になる息子の広瀬弦さんがいらっしゃって広瀬弦さんは、よくお二人の夫婦のところに遊びに来ていたそうです。
こんな証言をされています。
佐野洋子さんの一人息子広瀬弦さんです。
現在は、ご自身も絵本作家として活躍されています。
どうなった？どうなった？と。
なんか、見せなさいよとか…母がご迷惑をおかけしました。
また遊んでください。
すごい、いいやつなんですよ。
弦さんは。
しょっちゅう会うんですか？時々一緒に仕事をしたりしますから。
共作もされていますね。
今、音楽がかかっていますが情がないから寅さんをって。
寅さんを見ろって。
テレビで映画をやっているじゃないですか。
それを見せられて僕も結構寅さんが好きなんですけどね。
歌は自分で歌うようになったんですよ。
僕はあるときからカラオケを歌いたくなって。
持ち歌の１つでしたね。
男はつらいよではつまんないから詩人はつらいよと替え歌にして結構ウケていました。
本当に歌は自主的に歌い始めたんですね。
寅さんを見て何が変わったんですか？自分はこういう人間じゃないというまた反省ですよ。
寅さんとは違うと。
情がないということだったんですか。
どうもそうらしいですね。
だんだん情が出てきますね。
年を取るとちゃんと。
いつごろから？いつごろからって言えないけど例えばね、年取ってくると友達同世代のお友達がどんどんいなくなるじゃないですか。
そういう友達のことを思い出して懐かしいとかさ。
そういう情が出てくるんですよ。
だから今の友達も大事にしようとかそういうふうになりますね。
今まではそうは思わなかったんですか？僕は友達はいらない人だったから１人でいい人、今でも基本はそうなんですけどね。
でも友達も大事、となったんです。
勝手なイメージで詩人って情が大事なんじゃないかみたいな。
情から詩が生まれてくるんじゃないかという気がしますが。
そういう詩人もいると思いますけど、僕はちょっとそうではなくて離れて書くというほうですね。
人間にしろ書く対象物にしろ引いて書かないと書けないというところがあるんです。
そんな谷川さんの作品たくさんご用意させていただきました。
８０作以上あるのでほんの一部です。
先ほどお話にも出た２１歳で出版された処女詩集「二十億光年の孤独」。
翻訳では教科書でもおなじみの「スイミー」。
「スヌーピー」皆さん小さいころ目にされたんじゃないですか。
「マザー・グースのうた」などです。
写真と詩のコラボもされています。
写真家の田淵章三さんのお写真で「子どもたちの遺言」という写真と詩のコラボです。
子どもたちが遺言を残すとするとどうなのかという視点で書かれた詩です。
最初は僕に遺言しろと出版社が言ってきたのを、もう年だからこの年で子どもに遺言を残したらと言われてそんな生意気なことはできなくて子どもに遺言するなんて偉そうじゃない。
逆に子どもに遺言されたほうがいいんじゃないと思って。
生まれたての赤ん坊が人類に遺言しているんです。
この写真を見てから書かれるんですか。
そうですね、写真がすごくよくて。
子どもたち側に入っていって撮ってくれたから田淵さんが。
それに刺激されて詩が出てきましたね。
先ほど離れたところから書くとおっしゃっていましたが、これは赤ちゃんの気持ちになるわけですね、谷川さんが。
そうです。
どういう感じでしたか。
気持ちじゃなくて認識というふうなものですよね。
感情じゃなくて一種理詰めで赤ん坊の立場に立っているというのが１つともう１つは、自分の中でちゃんと赤ん坊も幼児も少年もちゃんといると思ってるのね。
人間とは年輪みたいに年を取っていくと思っているから中心にはいつでも生まれたばかりの自分がいると思っているから、幼児の気持ちや赤ん坊の気持ちもある程度想像できるんですよね自分の中から。
それで書けたんだと思います。
３冊が最新作です。
４月から月に１冊のペースで作品を発表されています。
意図としたわけではなくてそうなっちゃったんです。
書いておいても出版社の都合とかで延びたりいろいろするじゃないですか。
たまたま重なっちゃってちょっとまずいなと思っているわけ。
だって若い子はお小遣いで本を買ってくれているでしょ。
３冊いっぺんに買うよりもひとつきごとに１冊買うほうが買いやすいじゃないですか。
この流れでずっと出していっちゃおうかなって？まさかそんな。
来月もいっちゃいましょうよ。
精力的にやっていらっしゃいますね。
精力的じゃなくて要するにね。
若いころは詩を書くのがそんなに好きじゃなかったんですよ。
詩人でいらっしゃいますよね。
僕はことばや詩があまり好きじゃないんですよ。
いいかげんじゃないことばってすごく。
若いころから思っていたんですか。
だからこそ詩を書かなきゃと思っていたんです。
いいかげんだからこそ？ことばを超えたいと思って詩を書いていたんですよ。
ことばってどうしようもないじゃないですか、今の国会を見ていたってさ。
ことばって困ったものな気がします。
番組が短縮になってしまうんですよ。
今もそうですか、ことばに対しては。
基本的にことばというものに疑いを持ちながら書いているのは確かだし、人間関係でもそうですね。
本当のことって何なんだろうことですか？本当のことばはないんですよ、意味がないの。
でもそれをことばでそこを超えていこうというふうに思っていらっしゃるんですね。
もともと不可能なことをやるのが詩というものなんだろうなと思うんです。
４月に出た「はいくないきもの」。
赤ちゃんのための？まだことばを持っていない子なんかでも楽しめるような絵本ということでずっと書いているんです。
特徴は絵が先にあるということですねシリーズの。
若者に人気のファッションブランドの皆川明さんが描かれた絵に詩をつけて書かれたということです。
この絵がきたときびっくりしちゃったわけ。
ファッションブランドはすごくしゃれた北欧風のブランドなんだけど絵が怖かったんですよ。
それこそ、モンスター的な感じがするじゃないですか。
子どもが怖がるといけないから何かおもしろいことばをつけないといけないと思って。
これは俳句の七五調で書いたらわりと頭に入るし、おもしろいと思ってなんとなく自然に七五調になりました。
でも全くナンセンスなことばだけだとお母さんが教育上よくないとか。
１行だけ意味があることばが入っています。
それが、みそ。
おしめしべ。
おしべとめしべ、なんとなくあるじゃないですか。
ほかの２行は意味がない？かふっふんは花粉という感じがしますよね。
それは意味をもって書いたわけではないんですよね？音の効果みたいな感じ。
絵も同時に楽しめるんですが何だろうこの絵という感じがします。
これをご覧になってから書き始めるんですね。
書くというか絵を見ながら何かことばが生まれてくるのを待っている時間が長いんです。
ぽこって出てくるんですよね。
それから直していくわけ。
別に意味がないからあんまり直す必要ないんだけどそれでも音のつながりとかいろいろ推こうするわけです。
自分の中の幼い自分がこれだったら楽しいな、みたいな感じですか。
それもあるし、もっと大人の経験を積んだ詩人としての理性的な直しもあります。
この絵もおもしろいですね。
ふんわりと。
ここが意味があるところね。
何となくふわふわした羽みたいなイメージがあるのでこういう音が出てきたんだと思いますけどね。
共作されるときは、書いたあとにまたお会いすることはあるんですか？ありますよ、販促か何かのときに。
お互いにどうだったこうだったという話は？それはしませんね。
だってもう満足しちゃっているわけだから。
そのはずだから。
どうやって描いたんですか？とかそういうのはありますよ。
透明なアクリル板に裏から描いているんですよ。
皆川さんがこれは全部裏から描いたの。
テレビで子どものときに両方で描いている人はいましたよね。
さらに初の書き下ろし詩集が。
初なんですね。
あまり書き下ろし詩集はないんですけれどもね。
２冊刊行されています。
頼まれていたから書いていたんですか？いろいろ雑誌とか新聞とか出すでしょ、たまっていって１冊の本になるというのが普通の動きだったんだけれども詩を書くのがこのごろおもしろくなってきてほかの意欲がなくなってきたんですよ。
車とかがすごく好きで。
買っていたんですかずっと。
買っていたわけじゃなくていいかげん車を買いたくなくなってきて。
欲望がなくなってきて詩を書くのが逆におもしろくなって書いちゃうんですね注文がなくても。
今、詩を書くのが楽しい。
今なんですね、楽しくなったのは。
楽しくないときもあったんですか。
妻子を養わなきゃいけないかなという時代があったので。
詩を書くというのは、創造するクリエーティブな仕事だからほかのことと比べれば基本的には楽しいんですけど、今のほうが生活にゆとりが出てきたからよけいに楽しいというか。
欲もなく書けるということですね。
「詩に就いて」。
そして、もう１つ表紙に題名がないんですけれども。
装丁がかわいい中もすべて青だったりして。
「あたしとあなた」中にこの紙は越前和紙でこの１冊のために紙を作って。
そんなぜいたくなことは僕は望まなかったんですよ。
でも何か違うものですか？出来上がったときに。
何か一種の工芸品みたいな。
それもまた詩集として必要なんだなと思いました。
ただ文字データであればいいわけじゃないですよ。
電子メディアで読むのと本になったものを読むのとは全然違いますよね。
どう違いますか？僕、電子メディアで詩を読むこともあるんですけれども味気ないんですよね意味しか通じないというのか意味以外のものが詩はいっぱいあるんですよ。
ことばの音とかね沸いてくるイメージとかディスプレーで読むとインフォメーション、情報と全く同じように詩が見えてしまうんです。
詩が立ってこないんです。
本になると個性が詩を応援してくれるというのかな。
１点ずつ谷川さん自身に朗読をしていただこうと思います。
「詩に就いて」最後を飾る詩です。
「おやおや」という題名です。
「一日外で働いて帰ってきたら詩がすっかり切れていたガソリンではないのだからすぐ満タンという訳にはいかない落ち着いて待っていればそのうちまたどうにかなるだろうと考えたが気がついて見ると私は詩が切れていても平気なのだったおやおやと思った」先ほど作品は覚えていないよとおっしゃっていましたけれどこれも覚えていなかったですか？うん、つまりなきゃ読めないんです。
暗記して読めと言われても読めないですね。
ガソリンだっけなんだっけ。
そういうものですか？私がすごく記憶力が弱いからかもしれません。
声に出して読むことがあるんですか。
そんな恥ずかしいことはしないです。
抜き身じゃないですか。
全部心の中でやっています声に出さないで。
今の詩は谷川さんご自身のことを書いたんですか？こういう気持ちになることがある僕は詩が好きで必要で、詩人になったわけじゃないんです。
僕は音楽のほうが大切だった人間なんです。
音楽がなかったら生きていけないんですけども詩がなくても生きていけるしがない暮らしでＯＫ。
音楽はどういうものを聴きますか。
基本的にクラシックですね。
好きな作曲家はモーツァルトやバッハです。
ベートーベンも若いころ好きだったんですけどね。
ちょっと聴きたくなると聴きます。
オーディオマニアだったんですよ。
音がよくないと嫌でハイレゾというのをやっています。
いちばん音がいいシステムと言われています。
それを聴きながら詩、というわけではないんですか。
めったに書けないですけれども時々、あることはあります。
聴きながらことばが出てくる聴いたあとにことばが出てくるんですけれどもね。
昔の音と今のハイレゾではないですけれども、今の音が谷川さんの中ではどういうふうに感じますか。
若いころ真空管アンプを組み立てていた人だからいい音を求めていたところがあるんですよね。
そうすると、音しか聞こえなくなるんです。
それが嫌でわざとひどいことで聴いたりしていました。
モーツァルトの初期のものを復元したものが出ているんですね。
昔の演奏家の演奏が聴けるわけね。
わりあい、いいことでスクラッチという針の音がしていたんですけれども、それがなくなってきているからすごくいいです。
高い装置と言うときりがないから低い値段でいい音で聴くかというのを結構工夫しています。
もう１つ「あたしとあなた」。
ここからもういっぺん読んでいただこうと思います。
きれいだよね。
「あたしとあなた」という２人の対話みたいな形で書いてあります。
誰でもいいんです。
自分だと思ってくれてもいいし俳優さんだと思ってもいいし。
「椅子」を読みます。
「あなたはあなたとあなたは言うそんな遠くにあたしはいるあなたの軽い木の椅子とあたしの柔らかい布の椅子が並んでるあたしもあなたも留守なのかしら」この詩ってすぐ解釈したくなって、どう解釈したらいいんだろうと思います。
自由に解釈をしてください。
今、思いついた解釈があれば教えてほしいです。
最初読んだときはさみしい詩だなと思って。
相手のほうがあたしのほうがあり挙式で２人とも心が不在みたいな感じでさみしく感じたんですその解釈でいいのかなと思って。
解釈はいっぱいあっていいんですよ詩は。
教科書って１つしか解釈がないというのも違っている多少間違った解釈でも読んでくれた人が感じたとおりにしてもらうのがうれしいですね。
詩人の解釈というか詩人の思いと違う答えというか解釈でも。
大体大丈夫なんだけどあまりにも違うとそうじゃなかったんだけどみたいなのはありますね。
おもしろいですか？年代によって違ったりしますか。
そこまで解釈は聞いていませんので、よく分からないですけど自分でも思いつかないような解釈があるとうれしいですね。
詩の創作なんですけれども３回目に結婚された佐野洋子さんと離婚されたあと詩を書けない時期もあったそうですね。
書いちゃいけないと思ったんです。
書けないんじゃなくて。
自分が詩におかされているというのかしら詩は日常の暮らしとちょっと違うところがあって詩の世界に行くと宇宙人じゃないけれど普通の人間関係ということに頭がいかなくなったりするところがあるんですね。
何十年も詩を書いてきて詩の世界にどっぷりつかりすぎているからちょっとやめようかなと思ったんだけれどでも書いちゃいましたね。
注文があれば。
離れられなかったんですね。
離れられないということもあるかもしれないし詩を書くことで安心するんですね。
自分が長い間、習慣みたいな感じで書いているから安定するのがうれしくて詩を書いているところがあります。
ファックスがきています３０代の方です。
詩はどのように生まれてきますか。
降ってきますか？わいてきますかそれとも別の生まれ方ですか？答えちゃっていいの？わいてきます。
下のほうからわいてきます。
自分の足を通って。
ふとした瞬間ですか？それもあるし。
詩を書こうと思ってパソコンの前に座っていると思いがけないことばがふっとわいてくる。
昔でいう、インスピレーションですね。
昔は天から降ってくると言っていたけど、僕は日本語という土壌。
豊かな土壌に自分が根を下ろしていて吸い上げてくるみたいな感覚があるんですね。
天才だからわいてくるんですか。
そのために何か…てんさいって、災害じゃないんだから。
そういうほうが詩としてはおもしろいものが出てくる。
ではお伝えします。
前線の影響で、鹿児島県の奄美地方は大気の状態が不安定になり、局地的に雷を伴って、猛烈な雨が降っています。
奄美地方はこのあとも大気の不安定な状態が続く見込みで、気象庁は低い土地の浸水などに警戒し、土砂災害や落雷、竜巻などの突風にも十分注意するよう呼びかけています。
気象庁によりますと、前線の影響で奄美地方は大気の状態が不安定となり、発達した雨雲が流れ込み続けています。
鹿児島県の沖永良部島では、午前８時２０分までの１時間に９９ミリの猛烈な雨を観測しました。
前線はこのあとも停滞するため、奄美地方は大気の不安定な状態が続く見込みで、きょうの昼ごろにかけて、局地的に雷を伴って、１時間に８０ミリ以上の猛烈な雨が降るおそれがあります。
気象庁は、低い土地の浸水や川の増水に警戒し、土砂災害や落雷、それに竜巻などの突風にも十分注意するよう呼びかけています。
おととい、三重県桑名市で、車の中から殺害された女性の遺体が見つかった事件で、警察は遺体を遺棄したとして、女性の知り合いの４１歳の男を逮捕しました。
警察によりますと、殺害についても関与をほのめかす供述をしているということです。
逮捕されたのは、三重県四日市市のトラック運転手、中山裕二容疑者です。
おとといの夜、三重県桑名市のスポーツ施設の駐車場で、止めてあった車の中から、会社員の坂場晶子さんが遺体で見つかりました。
坂場さんは首を絞められて殺害され、財布や携帯電話が見つかっていないことから、警察は強盗殺人事件として捜査しています。
坂場さんが、前日の今月１６日に、中山容疑者と会う約束をしていたことが分かり、警察が事情を聴いたところ、遺体を遺棄したことを認めたということです。
警察によりますと、調べに対し、中山容疑者は、坂場さんと金銭面でトラブルがあったと供述しているということです。
また殺害についても関与をほのめかす供述をしているということです。
警察は詳しいいきさつについて調べを進めています。
きのう、鹿児島県の口永良部島が再噴火し、島の全域が停電していることなどを受けて、屋久島町は住民の一時帰島を当面見合わせることになりました。
町は停電の復旧を最優先に、きょう、九州電力や気象庁などの関係機関と、今後の対応を協議することにしています。
では全国の天気、雲の動きです。
梅雨前線に伴う雲が本州付近を覆い、西日本や東日本では雨になっています。
きょうの天気です。
九州から関東にかけては雨が降ったりやんだりとなるでしょう。
東北の南部も昼ごろから雨になりそうです。
夜になると、沖縄も雷雨となりそうです。
本日のゲストは谷川俊太郎さんです。
たくさんファックスをいただいています。
大阪府２０代の方です。
国語の先生が谷川俊太郎さんについてたにかわという名前をたにがわと呼び間違えられることを嫌う人だと言っていました本当なのでしょうか？谷川⇒そんなに嫌っているわけではないんですよ。
もう亡くなったんだけど谷川雁さんという人がいたんです。
彼はたにがわでその癖がついていてね。
たにがわと呼ばれると、たにかわですと言っていただけででも谷川という名前の人がいるじゃないですか。
谷川岳は谷川岳でしょう。
それから、Ｔシャツの数字の意味もきました。
デビュー５３周年ではないですか？違います。
それから反対の５ごはん。
３度のごはんという意味で生きていくごとに大事なことがたくさんつづられている詩で文字を作っているんではないかということです。
皆さんよく考えていますね。
全然違いますけれど。
これはどうでしょう？神奈川県の方から。
３と５の真ん中なので４で仲よし。
近い。
いい線ですね。
いろいろな解釈があっていいんですけれどね。
デザイナーさんとメーカーさんの答えは１つなんです。
私の答えも１つです。
それから５と３がひっくり返るのでまさに誤算。
何の誤算なんだろう。
３と５の間は４なのでしぬという意味ではないだろうかとか。
俺を年寄りだと思っているんだ。
もう１つあるじゃないです。
Ｔシャツの意味はしがない詩人だったりして。
それは、私が言うことで他人に言われたくない。
Ｔシャツが欲しいです。
販売してください。
ネットで買えるんじゃないかな。
解答は？詩でいいんですけれどポエムの詩なんです。
デザイナーと作った人の人としては３と５の間の４、ポエムの詩。
皆さんよく考えてくれてうれしいですよ。
何が誤算なんだろうね。
３度の結婚離婚を聞いていたんじゃない？俺は別に計算して結婚したわけじゃないけれど。
たくさん質問も来ています。
２０代の方です。
人生でいちばん幸せなときは何をしているときですか？眠っているとき。
僕、寝るのが好きなんです。
不眠症と縁がないの。
夜ベッドに入るときすごい幸せなんです。
眠りに落ちる瞬間？ぱたっとなって。
朝、ぱたっとと目が覚める。
夜中は全然起きないから眠っていると嫌なことはすべて忘れるじゃないですか。
うちの祖母が８０歳を過ぎてからもったいないから寝たくないと言っていました。
死ぬまでに時間がないから。
すごいエネルギーですね。
生きていることがうれしいんでしょう。
でも起きたときに、たくさん寝てしまったって反省していました。
眠れるということはパワフルということですね。
健康なんです。
８３歳でいらっしゃいますけど年齢は意識されますか？もちろんしていますよ、体の機能はどんどん落ちていくわけで。
じゃあこういうことしてみようとか。
朝、体を動かすというのもそれを考えていますね。
１日１食もそうだし。
１日１食しかお食べにならないんですね。
ついこの前までいろんな全国の宅老所というか…。
いやいや、全国ではなくて福岡に１か所だけ親しいところがあるの。
年に１回は通っていらっしゃる。
通っているわけじゃなくて呼ばれて詩の朗読をしたりとかね。
福岡で仕事があったときに見に来てくれるとかそういうつきあいです。
新しく特別養護老人ホームを建てたときお手伝いをしたりとか。
僕は最初、年を取ったらそこに行くつもりだったの。
福岡の、よりあいというところにみんな人がおもしろいから。
でも福岡は遠いんでね。
四畳半一間、取っておいてもらったんだけどこの間行ったら布団部屋になっていたから行くのやめようって。
その宅老所なんですが老人と一緒に遊んで笑って過ごそうという場所なんだそうで１２年前に訪ねていらっしゃる映像があります。
どなたですか？東京からキヌさんに会いに。
この方が東京？東京と申します。
どうぞよろしく。
貧乏しよりますからね。
えっ、貧乏？ここのうち？あー、大変ですね。
はっはっは。
少しお茶代置いていきますから帰りがけに。
いやあ、はっは。
そういうお茶代かなんかはもうごめんこうむります。
よかったらどうぞ。
ちょっと探してるもんですからね。
こんなにものを忘れちゃ困るな。
ここでは自然な笑いがあふれ痴ほうを特別な病気として扱っていないことに谷川さんは驚きを感じました。
いちばん成績がよかった子はどの子ですか？あー、成績がよかったのは…。
あ、今、手が挙がっとるな。
あの子できたの？あの子成績よかったの？人は見かけによりませんね。
見かけがいいでしょう、割合。
割合いいです。
小学校の先生だった下村キヌさんは若いスタッフをかつての教え子と思っているようです。
眼鏡かけたのは成績よかったですか？いつも級長。
この番組がきっかけで行き始めたんですか？ずっと前から。
そんな頻繁じゃないけどつきあっていたの。
きっかけは？そういう老人介護の大きな大会があって、僕は母親の介護の経験があるから呼ばれて話をして詩を読んだりしたときにこの宅老所の人が来ていて声をかけてくれたのが最初ですね。
僕も老後どうしようと思っていた時期だからコネをつけておいたほうがいいかなと思って。
非常にユニークなんです。
普通の老人ホームと違うわけ。
うちの父母も年を取ってきたときにいろんな老人ホームを見たんです。
グランドピアノがあるようなところとかね。
でも値段は何億もするの。
でもここは貯金がなくても入れるというところが気にいったの。
対等にお年寄りとつきあっているじゃないですか。
楽しそうですね。
すごい楽しい。
やっぱりその先のこととか意識されますか？そうですね、母親が認知症になったりしたから老後ご自分が認知症になったらどうするかということを考えましたね。
今からやっていらっしゃることはありますか？何もないですね。
そのときのことを考える？一応考えているけど、いろいろ可能性があるじゃないですか。
運よく認知症にならずにぽっこりとか。
寝込んじゃってベッドで何年も過ごすということもあるし意識不明になることもあるし決められないからね。
考えてられないですね。
皆さんから、たくさん質問もいただいています。
２０代の方が多いですね。
２０代、３０代。
後ほどまたお答えいただきます。
続いては「特選！エンタ」です。
中谷⇒きょうは映画情報、青木さやかさんです。
青木⇒谷川さん、先ほど詩を声に出して読むという話をされていまして、読んでいらっしゃいましたがオープニングの紙飛行機という詩を中谷さんが読みました。
詩が立っていませんでしたよね？よかったですよ。
僕は聞きながらいい詩だな、と思ったもん。
中谷⇒ありがとうございます。
小窓の表情を見ていたらちょっと怖かったんですけど自由に解釈していいというお話が聞けてほっとしました。
私は立っていないなと思いましたね。
じゃあ青木さんに読んでもらいましょうよって、今。
あとで楽屋で読ませていただきます。
この２人はいつもこんなこと言い合っているんですよ。
映画情報、きょうは大人も子どもも楽しめるとてもかわいらしい２つの作品です。
こちらはアメリカのベストセラーの小説を韓国で映画化したコメディー映画です。
子どもも音楽も出てくるものがすべてかわいいんです。
コメディータッチで最後はほろっとさせられる作品です。
主人公はこの女の子、ジソといいます。
まもなく誕生日を迎える小学生で父親が事業に失敗してお金がなくなっていくわけです。
家もなくなって車の中で家族３人で暮らしています。
車の中で暮らしていることは学校の先生や友達にはないしょにしていてある日、先生から誕生日会をするのかと聞かれありもしない家での開催を友達に約束してしまうんです。
どうなるかご覧ください。
そんなある日、ジソは１坪当たり５００万ウォンで販売されている家の広告を発見し５００万ウォンで家が買えると勘違いします。
さらにその直後ジソはひょんなことから同じ額の謝礼金がかけられた犬の貼り紙を見つけます。
しかし、貼り紙の犬はすでに見つかっていたあとでした。
それでも、なんとかして家を手に入れたいジソはとんでもないことを言いだします。
そして親友のチェランを巻き込んだ犬どろぼう計画が動きだします。
そんなとき、ジソは母親が職場で解雇されるところを目の当たりにしてしまいます。
母親を解雇したレストランのオーナーの犬を盗むことを決断したジソ。
チェランとともに病院に預けられている犬を餌で誘い出して捕まえるという計画を実行するのです。
おもしろそう。
谷川⇒おもしろそうね。
かわいらしいですね、子どもが出てくると。
ここでさやかのイチおしです。
父親が行方不明で母親もどこか子どもっぽいんですけど、それでも娘はしっかり者に育っているんですよね。
親を冷静に見て、子どもどうしのかかわりあいで育っていくというところも見られました。
中谷⇒弟も一緒になって計画して盗もうとしているんですがだんだん犬に感情移入していってやっぱり悪いことだな、泥棒はみたいな成長もあるわけです。
かわいい話。
韓国の映画館、少ない映画館で上映していたんですがうわさが広がってどんどん公開館が増えていったということです。
皆さんこれは知っていますか？知っています。
♪〜「ひつじのショーン」でしょ？中谷⇒イギリス生まれなんです。
ことし２０周年です。
映画版が公開されます。
Ｅテレで土曜の朝にやっていますけど、そちらは短いアニメですが映画版でテレビと一緒でせりふが全くない。
でも見ちゃうんですよね。
大人も見ちゃう。
いきなりですがここでさやかのイチおしです。
この作品ではＣＧはほとんど使われていません。
クレイアニメーションといってすべてのモデルが粘土で作られていまして背景もほとんどセットです。
モデルを少しずつ手で動かしながら写真を撮影しています。
少しずつ動かして人形をセットして写真を撮る。
動きが細かくてすごいんですよね。
撮影だけで、およそ１年かかっているそうです。
すごいな。
ちょっと青木さん？ショーンがおっこっちゃったんじゃない。
中谷⇒ごめんね。
♪〜転んでもただじゃおきないぜという歌ですよね。
いいねイノッチ。
ちょうどよかったね。
中谷⇒ストーリーを紹介させてください。
「ひつじのショーン」。
ショーンは毎朝起きて髪をとかすわけです。
牧場に住んでいて毎朝同じ時間に起きて同じ行動をする。
飽き飽きしているという状態なんです。
そこで仲間たちとともに一日バカンスを作っちゃおうという計画を立てるんです。
どういうことになるのかご覧いただきましょう。
ショーンたちの計画とは牧場主を眠らせて車の中に移し夜になったように見せかけるというものでした。
自由になったショーンたちは家の中で好き放題していたのですが…。
しっかり者の牧羊犬のビッツァーに見つかってしまい牧場主を起こすことに。
しかし牧場主を乗せた車が大暴走。
ビッツァーは、牧場主を追って大都会に行きます。
途方に暮れたショーンたちも２人を追いかけます。
たどり着いた都会でショーンたちを待ち受けていたのは動物捕獲人のトランパーでした。
ショーンたちはトランパーを欺くため服を身に着け人間になりすまします。
改めて街に繰り出し牧場主を捜し始めます。
♪〜おなかかがすいてきたショーンたちは人間の格好のまま、レストランで食事をとろうとするのですが…。
♪〜♪〜かわいい、意味のあるせりふは全くないんですけど谷川さんいかがですか？おもしろそう。
ことばがないほうが好きだから。
そうか見ていて、これが粘土なんだと思うとどれだけ時間をかけたんだろうとかね。
中谷⇒ことばがないので小さい子どもから大人までいろんな世代に見てもらえる。
有働⇒ことばがないのに絶対に伝わるんですよね、感情の機微まで、何でだろうね。
中谷⇒きょうは子どもと一緒に見るのにいい映画を２つご紹介しました。
ありがとうございました。
続いてはこちらのコーナーです。
忘れていました。
小堺⇒お願いしますよ。
今のはわざとですよね。
ショーンのあとは翔太です。
小堺翔太です。
引っ掛けてきましたね。
あんまりスタジオ、受けませんでしたけどね。
イノッチ⇒いいんだよ。
小堺⇒きょうのピカピカは、福岡県のうきは市。
ちょうど大分県との県境にある山あいの町ということです。
きょうのピカピカはこちらです。
木耳。
谷川さんを前にしてこんな質問もあれなんですが皆さん読めますか。
何でしょう？分かんない。
木に耳があるということ？形はそんな感じに見えるかもしれません。
有働⇒私は、たぶん。
間違っていたら嫌だからＶＴＲに。
いろんな解釈があっていいと思うよ。
いろんな解釈があっていいんですよね。
はいはい。
小堺⇒ＶＴＲでご確認ください早速中にお邪魔したいと思います。
では、オープン！さあ、もう見えていますよ。
すごい大きなきくらげですよね。
その貴重なものがうきは市で栽培されているということなんです。
きょうのピカピカはきくらげです。
乾燥したものが一般的なんですがうきは市では、夏から秋にかけて生のまま出荷しているんです。
うきは市のきくらげは肉厚でプリプリの食感が持ち味。
地元の産直市場でも人気商品なんです。
生のきくらげってどんな感触なんでしょう？農家の山下勝嘉さんに見せてもらいました。
いいですか？まず左手をこのように添えていただいて。
きゅっきゅと…あ、採れた！こんなに立派なきくらげが育つ秘密はうきは市の水にあります。
山間部で豊富な地下水が湧き出ているうえにその水質は、地域の人たちが飲料水として使うほどきれいなんです。
この水を、多いときには１時間ごとに１５分も与えます。
これが肉厚でプリプリの理由。
きくらげはたっぷりの水分を含むためしっかりと水を与えればどんどん成長していくんです。
さらに農家の皆さん機械に頼るだけではありません。
この水やりも、多いときには１時間ごとに行っているそうです。
母の愛情が入っているわけで…。
ん？なんだ？今、声がしたぞ。
どこか、外から声がしている。
大きくなっちゃった！こっち、こっち〜！皆さん、ありがとうございます集まっていただきまして。
きくらげ研究会の皆さんです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
お待たせしました、生のきくらげどんな味か気になりますよね。
地元のイチおしの食べ方がこちらプリプリ食感を生かすため１分程度湯通ししてポン酢に、ねぎとごま油ゆずこしょうを混ぜた特製だれでいただきます。
おお！音聞こえますか？すごくおいしい！そのおいしさを知ってほしいと次々と料理が生み出されています。
卵焼きに混ぜると食感のアクセントになり…天ぷらにしてもジューシーに味わえます。
炒め物にも、ばっちり。
高菜と合わせれば調味料いらずでしかもヘルシー！では最後は皆さんでお別れです。
せーの、ごきげんよう〜！ごきげんよう〜！きくらげはお好きですか？谷川⇒特に。
あれだけを食べるというか何かに入っている。
中華とかにね。
小堺⇒主役にはならないイメージのある食材かもしれません。
大きさもあるんですけどいろんなものに合わせてもしっかりと存在感があってその味に染まりやすいということはあるかもしれません。
すごくおいしかったです。
きくらげは主役にもなるんだぞと見せていただいた感じがしました。
来週月曜日はヤスさんのパートです。
長野県の原村からお送りします。
続いてはこちらのコーナーです。
行ってきます。
駒村⇒おはようございます。
かわいいね。
あさって６月２１日は父の日ですけれどもプレゼントに盆栽はどうかなって思うんですけど。
でもさ、ちゃんと育ててくれればいいけどね。
そう思いますよね、だけどね父の日にこういった形でこういうプレゼンをしてプレゼントすると絶対に心をつかめると思います。
実は盆栽って父の日のプレゼントにはうってつけということです。
例えば、こちらの盆栽すでにメッセージが込められているんですよ、お父さんへの。
お父さんへの愛情が見えてきませんか？何で？見えてこないですか？おかしいな。
教えてもらいましょう。
盆栽家の山田香織さんをお招きしました。
山田⇒おはようございます。
お久しぶりです。
ことしの父の日は、ぜひ盆栽にお父さんへの思いを込めてプレゼントしていただきたいなと思います。
どんな思いが込められているかといいますとこちらです。
これは私たちなの？そういう解釈もあります。
お父さんって一家の大黒柱だと思うんですよねなので、家族を支えてくれた大きな木という感謝を込めてケヤキの盆栽にしました。
ケヤキなんですね。
支えてくれていると思うとこの木がお父さんそのもののように。
どんどんこれが育ってきちゃって抜かす日がくるんだろうね。
うれしい成長ですね。
枯らさないでほしいよね。
例えてしまったら枯らせたくないよね。
一生懸命になりますよね。
２つ目です何を伝えるかというと。
お父さんって仕事で忙しいイメージがどのご家庭でも多いと思うんですけど、そんな中でも夏休みに山に連れて行ってくれたり川に連れて行ってくれたり今度は特別な思い出を盆栽にしてみたいなと。
こちら、私のイメージは手前が川なんですね。
きれいな渓流が流れていまして沢ガニが遊んでいたり岩場に、ささがかかっている中で川のほうに、もみじやカエデの枝が木漏れ日を作るような。
何となく盆栽というと、１つの植物を育てるイメージがありますけれど、いろんなものを育てて森に見立てるとかそういうことができるんですね。
景色を含む、自然の景色を切り取るという形ですね。
最後はこんなメッセージです。
どんなイメージかというとお父さんと遊んだ何気ない日常例えば近所の原っぱとかキャッチボールをしたなとか、お散歩したなといういつも見守ってくれてありがとうという日常への感謝です。
これが森になるかもしれないし公園になるかもしれないしいろんなイメージができますね。
ただプレゼントするだけではないんですよね。
盆栽って作るという楽しみもあるのでお父さん自身がお作りになったほうが、より愛着がわくので育てたいという気持ちにつながるので。
ことしはお父さんに作っていただきたいなと思います。
お父さん自身をイメージした木をきょうはプレゼントしようかなと思っておりますのであちらで木を選んでいきましょう。
苗を選びます。
お父さん自身をイメージした木をこの中から選んでいただきたいなということでケヤキとモミジが２株あります。
例えばケヤキはすっと立ち上がって、一本気なお父さんのイメージとかモミジでしたら粘り強さがありそうなお父さん。
いかがですか１本選んでいただいて。
お父さんのイメージ自分の父親？何となくのお父さん像でいいですよ。
そうか。
真ん中のがおもしろいなと思います。
粘り強い感じ。
たまにはぶれることがあるみたいな。
くねくねしながらまい進していくと、お父さんも育っていくと。
この木に合わせる鉢も選んでいただきたいんですが。
すぐに育てられるようにいろんなものをプレゼントするといいんじゃないかということです。
どの鉢がいいですか？シンプルなやつがいいかな。
シンプルなやつがいいかな黒のがいいかな。
きりっとした感じがしますね。
なんで籠があるの？セットでプレゼントしようと思って。
プレゼントを選ぶ形です。
苗と鉢が決まりましたので必要なのは土です。
植え付ける土は市販の赤玉土、極小粒と細かい粒、小粒という２種類があるんです。
なければ小粒だけでかまいません。
化粧砂は黒いものを用意しました。
あとは鉢底に穴があるんですけれど、かぶせるネットです。
これをお父さんに渡すだけですね。
イノッチさんここにいてくださいねイノッチパパ２人の娘から父の日のプレゼントです。
いつもありがとう！君たちを育てた覚えはない。
ええ、そんな。
ありがとう。
これは僕が自分で選んで自分でプレゼントしたという感じですか？設定がばらばらじゃないですか。
どうしたんだよ、これ。
盆栽か？絶対にお父さんに気に入ってもらえると思うの。
どうしたらいいんだ？これは。
もらったら困るでしょ。
でも妹の香織が教えてくれるから。
妹なの？お父さんに作っていただくということでまずは土を出します。
お手伝いをお願いします。
みんなでやる感じがいいね。
みんなでお父さんのイメージを作り上げていくんですね。
化粧砂はここでいいですか？大丈夫です。
溶岩か何かのですか？それを粉にした砂なんです。
早速ですが鉢の排水口が開いていますよね。
そこにネットをかぶせて粒の大きいほう粗いほうを深さの５分の１ぐらい入れます。
排水のために入れます。
水はけをよくするんですね。
その上に赤玉を。
薄くで大丈夫です。
ちょっと入れすぎちゃいました。
出しておきますね。
土入れがない方は？紙コップを斜めに切って使ってください。
モミジなんですけど盆栽は１か所正面があるんです。
左右に枝の広がりが見えるところがいいです。
うねりがよく見えるのが正面になります。
この上に出して入るのかということで根を少し。
お箸で下の土を落としていただけますか。
結構落としちゃっていいんですね。
新しい鉢に収めていきます。
この木に付いている土もあるからあまり赤玉土を多く入れないほうがいいんだ。
根が入りきりませんので。
鉢と根の隙間にまた土を入れていただいてお箸ですき込んでいきます。
香織はいつからそんなに盆栽に詳しくなったんだ？今この盆栽の仕事をしています。
お父さんはそんなの知らないぞ。
聞いていなかったぞ。
報告していなかったの？報告していなかったんです。
お父さん、お箸で端っこをつついてください。
つつこうじゃないか。
いい感じで詰まってきましたね。
お父さん上手。
お父さん、こういうの好き。
よかった、盆栽をプレゼントして。
楽しいですよね、一緒にやると。
お父さんありがとうございます。
しっかり土が入りました。
本来であれば、ここで下から水が抜けるまで、たっぷりじょうろでお水をやるんですがきょうは割愛させていただいて。
表面に黒い砂をお化粧用に飾りとして敷いてください。
こぼれやすいですね。
慎重に。
だんだん完成が近づいてきましたよ。
最後に霧吹きで。
できちゃった。
表面が、全体が見える位置ですね。
これで完成です。
ここからプレゼントするのはいいですね。
一緒にやっていけますね。
愛着が一からだとかなりわきますからね。
冒頭で育てていくのが大変じゃないかという話がありました。
ポイントありますか。
育てるのは、置き場所が１つ大事なことです。
ずっと家の中に入れておきたくなる大きさではあるんですけれども直射日光にしっかり当てるということでベランダとか玄関先に置いて育てていただきたいです。
はまったらそういうコーナーも作りそうですよね、お父さんは。
エクステリアという感じでお水も毎日１回は底の穴から抜けるぐらいたっぷりかけてください。
娘は帰ってしまうんですがそのときにお父さんに伝えたいことばがあるんですよね。
帰っちゃうの？ちょっと実家に戻ってきたという設定ですからね。
お父さん紅葉のころまた来るから美しい枝振りにしておいてね。
そんなに帰ってこないの？夏は？夏は一緒にいられないの？秋まで会えないんだ。
じゃあ頑張って、いい枝振りにしておくよ。
でも枝振りって分かります？美しい枝振りにするって。
お父さん分からない。
どういうことかというのも教えていただきます。
最初に見て、ご紹介したものなんですけれども盆栽は小さな木でも、大木を見立てて作っていくという遊びなのでなるべく枝葉は密に茂っているほうが美しいです。
あとは大木に見えるように全体の輪郭をケヤキでしたらこのように切っていきます。
導いていかないといけないんですね。
カエデ、モミジのようなものは上にどんどん伸びていくんですけど重心が高くなってくるので三角形にして。
それをイメージして切っていくと安定感が出ていきますよという作り方です。
実際に放っておいたらこんな形になっていたので。
だめなパターンも用意してくれたんですね。
すばらしいですね。
せんていをしていただきます。
まずは高いところなんですけれども伸びたところを切らないと枝を密にしたくても下の枝が発達しないというのが木の性質です。
まずは出てるところを切ってください。
言い方を変えるとちょっとずついじめていかないと変な形になっちゃうんですね。
暴れていっちゃうんです。
さらに外側を切るだけではなくて内側を茂らせてはいくんですが葉が重なってしまうと蒸れてくるので重なっているところを切っていただけますか？密になっているところを切るんですね。
葉っぱと葉っぱがくっついているところです。
最終的に全体的にドームに仕上げていきます。
こんな形でセットで見た目が美しいものをそのままあげてもいいんですけど、こういうのもいいですね。
日々のお手入れによって盆栽に対してお父さんも愛着がわいてくると思うので新しい趣味の形でお父さんにプレゼントできたらいいなとおすすめしたいです。
季節も感じられるんだったらなおいいですね。
きょうは山田香織さんに教えていただきました。
ありがとうございました。
有働⇒きょう、谷川さんに８００通を超えるファックスメール、メッセージをいただいています。
できるかぎりご紹介します。
北海道４０代の方からです。
谷川⇒イエーイ。
東京都の方からです。
目撃談ですね。
どういう女性だったんですか？全然覚えていないです。
雑誌編集者とかそういう方たちだと思いますよ。
女性が先に座ってくださいというふうにされていたんですね。
今は自分が先に座りますけれどね。
十数年前の話ですからね。
僕は電気屋さんなんですよ。
電気工事。
配線とかそういうものですね。
ことばの上だけのものですね。
美しい日本語を書くということを一生懸命やっているから美しい日本語は、うそだろうが本当だろうが、美しくて人を感動させるんじゃないでしょうか。
最近氾濫しているテレビの中の日本語とかそれについてはどう思っていますか。
どんな日本語でもＯＫです。
生き生きしていれば。
悪口だろうが、何だろうが生き生きしているというのがいちばん大切だと思います。
皆さんからたくさんのメッセージをいただいています。
2015/06/19(金) 08:15〜09:55
ＮＨＫ総合１・神戸
あさイチ「プレミアムトーク　谷川俊太郎」[字]

プレミアムトーク　谷川俊太郎▽特選！エンタ　映画「ひつじのショーン　バック・トゥ・ザ・ホーム」「犬泥棒完全計画」▽あさイチグリーンスタイル「父への思いを盆栽に」

詳細情報
番組内容
プレミアムトーク　谷川俊太郎▽特選！エンタ　映画「ひつじのショーン　バック・トゥ・ザ・ホーム」「犬泥棒完全計画」▽ピカピカ日本「福岡うきは市」（小堺翔太）▽あさイチグリーンスタイル「父への思いを盆栽に」【キャスター】井ノ原快彦、有働由美子　＜中断＞９：００−９：０５　[字]ニュース・気象情報
出演者
【ゲスト】谷川俊太郎，【講師】盆栽家…山田香織，【ナビゲーター】青木さやか，【キャスター】井ノ原快彦，有働由美子，駒村多恵，【リポーター】小堺翔太，中谷文彦，石井かおる

ジャンル :
情報／ワイドショー – 暮らし・住まい
情報／ワイドショー – 健康・医療
ドキュメンタリー／教養 – 社会・時事

映像 : 1080i(1125i)、アスペクト比16:9 パンベクトルなし
音声 : 2/0モード（ステレオ）
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