>いつまで
規制している国と同程度の摂取量になるまで

マーガリン邪悪信者はたぶんこういわれると烈火のごとく怒り出す
「だってバターってうまくないじゃん」


単純に味だけで比べるとバターよりマーガリンなんだよな
ホテルの朝食でバターが出るがなぜ無塩バターなんだ？
味がない（香りはあるが）単なる油じゃないか

悪玉コレステロール（トランス脂肪酸）を
無害なレベルまで除去した上でバターより安く作れれば
マーガリンが叩かれる理由は無いんだぞ

>ホテルの朝食でバターが出るがなぜ無塩バターなんだ？
>味がない（香りはあるが）単なる油じゃないか
よかった
自分だけじゃなかったんだ

食べるプラスチックか...

俺の生まれた７０年はバター悪だったぞ。
植物性の脂肪マーガリンは食べましょうで。
屠殺酪農家の差し金じゃね

>悪玉コレステロール（トランス脂肪酸）を
>無害なレベルまで除去した上でバターより安く作れれば
>マーガリンが叩かれる理由は無いんだぞ
意味が分からないので教えてほしいんだが
リポタンパクの比重と中性脂肪中の脂肪酸の種類に何か関係があるの？

>俺の生まれた７０年はバター悪だったぞ。
80年代もそんな感じ
マーガリンのトランス脂肪酸がどうのって一部で騒ぐようになったのって最近だよね
少なくとも日本である程度知られるようになったのは

メリケンの使用量じゃたとえバターだろうと病気になるだろ

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1714.html

バターの天ぷらか
そりゃ大抵の油脂で身体壊しそうだ

バターを飲むように摂取する国と比較してもねー

>俺の生まれた７０年はバター悪だったぞ。
科学的にバターが悪になった事は無い
一部のアホな学者やメディアが騒いでただけ
コレステロールの話もだいだい同じ
一部の学説が取り沙汰されて常識みたいな扱いだったが科学的にはそんな事はなかった
栄養学とかの学説とか嘘が多いからなぁ

マーガリンをどれぐらい摂取するとトランス脂肪酸がどの程度蓄積して
その蓄積量に対して身体が具体的にどれだけの影響を及ぼすか知らんけど
料理に醬油使ったら腎臓病になってこのままじゃわたるが死んじゃうとか言っちゃうレベルの誇張に聞こえちゃう

>マーガリンのトランス脂肪酸がどうのって一部で騒ぐようになったのって最近だよね
日本ではな
問題視されてたのは結構前からだぞ
８０年代には既に科学的には知られていた
まあ、量を摂らなければそれ程害にならないから話題になってなかっただけ

マーガリンのトランス脂肪酸の何が悪いの
「食べるプラスチック」みたいな中傷が横行して逆に信用できない

>マーガリンのトランス脂肪酸の何が悪いの
人間の消化システムからすると
非常に消化や代謝がし辛い脂質の一種ってだけだな
量を摂らなきゃ問題無いぞ
まあ、ワックスエステルみたいな事にはならんから量を摂らなきゃ気にしなくて良い

牛乳が体に良いという科学的根拠が無いって話は本当？

>非常に消化や代謝がし辛い脂質の一種ってだけだな
飽和脂肪酸とかシス型と大差無いと昔聞いたが新しい知見出た？

>牛乳が体に良いという科学的根拠が無いって話は本当？
本当
科学的に証明ってのは結構難しい
だいたい、日本人には牛乳で腹を下すタイプの人間が居るぐらいだし
身体に良いって定義だってどうすれば良いのかって話になる

バター高いんよ

>「食べるプラスチック」
こういう奥様方の目を引くフレーズ用意しといて消費者の不穏を煽ろうみたいなメディア嫌い

マーガリンの代わりに何使うんだろうなアメリカ
バターじゃ高すぎるだろうし代わりに変な化合物使ったら結局同じじゃないかと思うがな

体に悪いとは耳にするけどどんな病態に結びつくのか聴いた事ないのよな

人工甘味料の体に吸収しません！だから太りません！
それ体で分解できずに微量づつ蓄積するじゃん

>俺の生まれた７０年はバター悪だったぞ。
>科学的にバターが悪になった事は無い

ニュアンスが違うんだよ
例えば肉と魚だと魚のほうが健康的で肉は身体に悪い「イメージ」があるよね？
ましてや肉と野菜ならなおさら
バターは動物性、マーガリンは植物性だから植物性のマーガリンのほうがいい
なんてこといわれてたんだよ
科学的根拠云々一切関係なしで都市伝説的にね

>人工甘味料の体に吸収しません！だから太りません！
>それ体で分解できずに微量づつ蓄積するじゃん
根拠は？

うぜえなmayでやれよ

>悪玉コレステロール（トランス脂肪酸）を
>無害なレベルまで除去した上でバターより安く作れれば
>マーガリンが叩かれる理由は無いんだぞ

逆にバターが安くて味がしっかりしていて使いやすいようになってマーガリンを駆逐すりゃいいのに

>科学的根拠云々一切関係なしで都市伝説的にね
いまだに栄養学の学説はこんなのばっかりだよなぁ・・・
プリン体の多いビールは通風になるが焼酎はプリン体の無い蒸留酒だから大丈夫とか嘘ばっかり

>逆にバターが安くて味がしっかりしていて使いやすいようになってマーガリンを駆逐すりゃいいのに
駆逐する必要ないだろ
選択肢は複数あったほうがいい

>駆逐する必要ないだろ
ちがうちがう
マーガリンはプラスチック食べてるようなもんで有害だ、マーガリンは悪だ
っていう人に対しての問題提起ね

バターは無罪ですとかいうCMあったよね

>っていう人に対しての問題提起ね
ごめんおれの読解力では意味が分からない…

悪玉コレステロールって表現も滅茶苦茶だしな
科学的に言うなら善玉悪玉（便宜上こう呼ぶけど）のバランスが取れてないとダメなんであって
重要なのはバランスなんだよなぁ

日本でも早くマーガリンを禁止せよ

今の(水素添加)マーガリンって触媒残留してたりしないよな？
ニッケルが残留してるとか書いていた人もいたが。

安心していい
触媒なんて残留してない
問題なのは触媒使ったり
油の抽出に有機溶媒使ったりで分子構造が変化してしまうのがダメなだけ

トランス脂肪酸はβ酸化で代謝できるから永久に蓄積するものではない

基本的にはバターが好きなんだがパンに塗るには固いんだよな
料理に使うならバターだな

俺は料理もパンも両方ともマーガリン
塩味がちょうどいいんだよ
それと固くて使いづらいんだよな

幸い日本人の多くは食パンにこれでもかと言うほど
油を塗りたくって食べるような食習慣じゃないので
欧米でほとぼりが冷めるまで待ってから決めても
遅くないんじゃねーの

と思ってる

メーカーもバカじゃないからマーガリンのトランス脂肪酸を減らす方向に動いてる
そのうち、バターよりトランス脂肪酸が少ない製品が出回るかも知れない

せっかくだからもっと頑張ってもらってノンカロリーマーガリンを

向こうの連中、特にアメリカの酷い奴らとか1日でパック一個分位摂取してんだろ？
文字通り土俵が違う

コンビニのパンはどっち使ってるの？

料理にマーガリン使ってるっていうと貧乏なのかな？って思われるよね

このスレもラムザだと思う人
☝ハーイ！

聞いた話だが　これを毎日２�gくらい食べた場合に健康に問題があるとかで…
で、みんなそんなに食ってるのか？俺は無理だ

アメリカのカウボーイの競合相手
牛肉のライバル魚に水銀がどーのと、
日本人にクジライルカは賢いから食うな
代わりに（アメリカの？）牛肉食えとか
バターのライバルのマーガリンがどーとか。
ほんとわかりやすいプロバカンダ。

実家のオヤジが突然
「マーガリンはプラスチックだ！」
と言い出してバターに切り替えたのだとお袋から聞いた時は意味不明だったのだが
このスレを見て意味がわかったいややっぱ良く分からん

マーガリン油脂の原料であるトウモロコシが
主に米国産で、その辺りで仕方なく日本はマーガリン
作らされてるのでは　とかいう話があったり

ラムザか

ＦＤＡ（アメリカ食品医薬品局）が言ってるから真実だ食うのやめるって言うんならまず醤油使うなよ
連中は断じてまともな団体じゃないから耳を貸すに値しない

近い将来、トランス脂肪酸フリーだから健康的だぜとか言いながら、ドーナツやら
フライドチキンを今まで以上にがつがつ食うようになるんだろうな
高脂血症で死んじまえ

やれ炭水化物は毒だのやれ醤油の塩分で日本人は早死にするだの飽きないな

そういえば塩分で血圧が上がるっていうデマもなかなか消えないな
科学的には、日本人の塩分摂取量では血圧には全く影響しないと言うのが立証されてるのに
むしろ、日本の多湿な夏を世界保健機構推薦の塩分量で過ごしたらぶっ倒れるぞｗ

ところでこのスレの書き込みって9割がスレ主の自演なのかい？

マーガリン=ショートニングだから
禁止にすると日本のお菓子はほぼ全滅

バターにもトランス脂肪酸含まれてるのにどうするんだろ
基準値設定してそれ以下ならOKってことにするのか?

>ところでこのスレの書き込みって9割がスレ主の自演なのかい？

バターに含まれる飽和脂肪酸(有害)がマーガリンには含まれていない!!って話だったけど逆だったの？

健康に気を使ってる奴ほど早死にするよな

マーガリンたたかれすぎて、トランス脂肪酸の割合はバターよりも少なくなってしまっているらしいけど
バターは自然のものなので調整出来ないし。

マーガリンの歴史　inアメリカ

乳製品業界「にせバター死ね！規制しろ！税金かけろ！」
農業「せ、せやな・・・よくないな・・・」
　↓
政府「マーガリン1ポンドにつき2セントのマーガリン税を導入するわ」
政府「あとマーガリンの卸と小売を認可制とし、認可料が徴収するわ」
乳製品業界「ざまあ！」
お客さん「マーガリンください」
　↓
政府「マーガリンはバターと同じ値段で売ること、安売りしちゃダメ」
乳製品業界「ざまあ！」
お客さん「マーガリンください」
　↓

　↓
マーガリン屋「これからは国産（アメリカ産）の植物油を使うよ！油売って！」
綿花農家「ありがてえｗｗｗ」
大豆農家「ありがてえｗｗｗ」
　↓
農業「マーガリンいいやつだったわ　誤解してたわ」
政府「酪農は大事だけど、もうマーガリン差別をやめざるをえないわ」
乳製品業界「・・・」
　↓
医者「正直、バターは心臓ぶっ壊す毒です。マーガリンのほうがマシ。」
乳製品業界「・・・」
　↓

　↓
医者「トランス脂肪酸っていうのもある」
乳製品業界「っしゃああああああああマーガリンは毒！マーガリンは毒！プラスチック！」
　↓
マーガリン屋「製法変えてトランス脂肪酸減らしたよ」
お客さん「マーガリンください」

アメリカはとにかく極端なんだよな

今はもう飯なんか食うと死ぬぞ！位の勢いだからなあ

>アメリカはとにかく極端なんだよな
自分で節制すればいいだけなのに、太るとその食品が悪いって訴訟起こすんだもん
じゃあ分かった砂糖に税金掛けるわって話になるよね

>自分で節制すればいいだけなのに、太るとその食品が悪いって訴訟起こすんだもん
交通事故何かでも一番悪い奴を告訴するんじゃ無くて
一番金搾り取れる奴を告訴する基地外だしな


どんな物でも過剰摂取は身体に悪いよな

>どんな物でも過剰摂取は身体に悪いよな
ほんこれ
こんな単純なことを伝えるために何十行も文章書かなきゃならんのかと思うとあほらしい

米国ではマーガリンのトランス脂肪酸含有を０にするんだって。
法規制するって昨日テレビで言ってた。
これで外国以下の量だからって言い訳出来なくなる。

>これで外国以下の量だからって言い訳出来なくなる。
そもそも言い訳する必要が無いから問題ないよね

＞バターの天ぷらか
アイスクリームの天ぷらも似たようなもんだよな

>牛乳が体に良いという
ほとんどの日本人にとって、飲んでも無駄ってことじゃないの

>ほとんどの日本人にとって、飲んでも無駄ってことじゃないの
大人（思春期以降）の日本人は、消化酵素が無いから直接は栄養にならないけど
乳酸菌と組み合わせると腸内細菌のエサになるから間接的には健康に寄与するよ

>禁止にすると日本のお菓子はほぼ全滅
和菓子にはほとんど入ってない
洋菓子でも必ず入っているものでもない
良くて半分位だろ。むしろ柔らかくて
モチモチのパンの方が問題だ

>>米国ではマーガリンのトランス脂肪酸含有を０にするんだって。

マーガリンのトランス脂肪酸がゼロになったらバターはどうするんだろう
同じようにゼロにするのか？
「天然物だから安心(震え声)」みたいなことを言うのか？

>世界保健機構

(国際連合もそうだけど)アメリカ等のアングロサクソン共といい勝負をする位マジキチ

あわてるな

ＴＰＰで
安くておいしいの日本のお菓子を
輸入禁止する、処置であるぞ

ユダヤ共やプロテスタント共も人類の害

>ユダヤ共やプロテスタント共も人類の害
はいはい、日本人だけだね立派なのは

トランス脂肪酸の「脂肪酸」を調べてみ？

カルボン酸の成長でシス型のオレイン酸になり損ねたのがトランス型のエライジン酸でござる
植物油ではエライジン酸の含有率が動物油より多くなるから植物油由来のマーガリンは良くない

トランス脂肪酸ではなくエライジン酸で検索した方が分かりやすいと思う

トランス脂肪酸がどうのというの「迷信」だから注意な
FDAは訴訟＝責任逃れのため政治的な理由で規制してるだけだし

ゆとり教育以前は高校の生物で習ったはずなんだが
人間は脂肪を食うと、脂肪酸とグリセリンに分解して
さらに脂肪酸を炭素２個のブロックに分割して組み換え
必要な脂肪酸を体内で合成してから使っているわけ

だから脂肪は消化酵素のリパーゼで消化できるものであれば
「何を食っても同じ」なんだよ〜ｗ

たとえ口からトランス脂肪酸を全く摂取しなくても、
体内でガンガン合成されちゃってるからな（笑）

シス型とトランス型をごっちゃにして考えてる奴がいるな。

プラスチック云々は可塑性を意味するplasticの誤訳から始まったって話は本当なのだろうか

糖質制限の話もそうだったけど、こういう話はとても興味があるので
変に宗教じみていたり、集団イデオロギーに染まっていたり
興奮して攻撃的じゃない、純粋な科学者の意見を知りたいんだよ。
結局はどうなんだ？

ここで誰かが答えてくれてもそいつが専門家である保証もないわけなのだが
このスレにももっともらしいことが書いてあるがそれを信じたら元も子もないぞ
とりあえず厚労省と農水省のページは見た？

>マーガリン叩き
運動不足を棚上げして「塩分減らせ」というのと
根は近い気がする

コーヒーやトマトだって過剰摂取は毒だべ

>いつまで
直ちに影響ないなら、影響でるまでに決まってんだろＪＫ

>＞バターの天ぷらか
>アイスクリームの天ぷらも似たようなもんだよな
どこがだ？
バター単体で舐めても美味くないだろ？
味の素を舐めてもniggerって感じるだけ

>マーガリン=ショートニングだから
>禁止にすると日本のお菓子はほぼ全滅
別にいいよ
明治の最近の株式チャート見てるとムカツクしｗ

とりあえず日本の公式見解はこれなのかな
http://www.maff.go.jp/j/syouan/seisaku/trans_fat/t_wakaru/

ユダヤ関連だと
塩分
サッカリン
コラーゲン
フロン
原発
なんか結構あるよね

>>アイスクリームの天ぷらも
>どこがだ？
どっちも乳製品で脂肪のかたまりだろ

とりあえずマーガリンが塊になって入ってるようなロールパンはやめてほしい
もっと薄く塗ってくれたら良いのに

どうしてjunでこんなアフィ臭いスレが？

>日本人の塩分摂取量では血圧には全く影響しないと言うのが立証されてるのに
というより日本人は海産物を大量摂取していた影響で外国人より明らかに塩分耐性が高いから
世界基準を適用するのがナンセンス
海苔や海藻類を一切消化出来ないアメリカ人や中国人と比べてもなぁ

>どうしてjunでこんなアフィ臭いスレが？
全部ラムザって奴の仕業なんだ
○○悲鳴とかは粛々とdelしとき

トランス脂肪酸　放射脳より確実に怖い

日本の魚介類の水銀問題

もう幼児には食べさすなの指針も

白身魚フライのムツもやばそう

>トランス脂肪酸　放射脳より確実に怖い
>
>日本の魚介類の水銀問題
>
>もう幼児には食べさすなの指針も
>
>白身魚フライのムツもやばそう
無駄な改行無駄な人生del

>>トランス脂肪酸　放射脳より確実に怖い
>>
>>日本の魚介類の水銀問題
>>
>>もう幼児には食べさすなの指針も
>>
>>白身魚フライのムツもやばそう
>無駄な改行無駄な人生del
ゆとりの馬鹿はすぐ改行や句読点に食いつくdel

というか、変換ソフトでも使ってるんだろ。
此処には日本人以外の常駐者がいるし。

>馬鹿はすぐ改行や句読点に食いつく
細かい事に配慮が出来なくなった
ヒッキーの社会落伍者が憐れ

>>牛乳が体に良いという
>ほとんどの日本人にとって
日本人にとってじゃなくて人類(哺乳類)はみんなそうよ
人間も動物も大人になったら乳糖分解できなくなるのが普通
でもあるとき大人になってもお乳分解酵素が止まらない変異人種が現れて
でそいつらつまりヨーロッパのゲルマン白人が現代医学を発展させてしまったんで
現実とは矛盾するけど栄養学上「牛乳は健康食品」ということになっているのよ

乳糖分解できなくてもカルシウムやタンパク質が豊富な食品であることに変わりはないんじゃないの