さあ始まりました…
今週は…
超売れっ子…
今田耕司はマツコの…
（今田）何もないようにこうやってディレクター説明してる。
（笑い）
マツコと親交の深いピーコは…
（一同）エーッ！その辺はまだ出してないなやっぱ。
頭いいな〜。
さらにオネエ系タレントの壮絶な歴史も徹底紹介
あの…
（八光）デビュー当時。
これもう女性ですよねこう見たら。
問題児やね。
なんでこれは？
そして…
今田の…
男の子？来てんの今日？マジでかわいいやん。
必見…
（一同）せ〜の！今田から！解禁ワイドショー芸能ウラペディア！さあ芸能界に飛び交う様々な言葉に注目しまして芸能ニュースを振り返りながら言葉の意味の裏側に潜む真実をあぶり出していきたいと思いま〜す！長谷川まさ子さんよろしくお願いしま〜す！
（長谷川）よろしくお願いしま〜す。
（拍手）さあそれでは早速まいりましょう。
本日のワードはこちらです！
今テレビ界一の売れっ子と言えばマツコ・デラックス
オネエならではの存在感と毒舌でほぼ毎日テレビに出ずっぱり
そんなマツコ以外の…
今回のゲストピーコさんのようなベテランからＩＶＡＮさんのような若手までまさにオネエは日本の芸能界の一大勢力
とはいえ…
ということで芸能ウラペディア今回のワードは…
オネエ系タレントの内容解禁ロールアップ！いや〜今も紹介しましたけどそうですね。
今テレビ観てても大概１人は入ってますよね。
（藤本）入ってるな。
オネエ系の人が。
（ピーコ）八光…。
おい失礼やぞ！一言も言うてないです！お上品な。
すごく…。
えらいお話をしとったんです。
（ＩＶＡＮ）今日は心強い！
（笑い）今日は心強いね。
心強いです。
でもやっぱりあの〜独自の考え方持ってはるから他のタレントさんとかぶれへんのよね。
あ〜。
意見なんかでもやっぱりすごいなんこうするどいっていうか。
ズバッて言うてもなんか嫌味に聞こえないですもんね。
言われた方も。
下に見てるからよ下に。
（笑い）
（拍手）
まずは今テレビ界一の売れっ子オネエ…
こちら！はい。
本名は非公開でございます。
ねえ大概包み隠さず言うてるのになんでこれだけ隠すんですかね？でもそれこそマツコってほら普段は全くビーボーイみたいな格好して歩いてるから。
お化粧もしてないから。
ビーボーイじゃないわよ。
ただのオヤジがね…。
（笑い）オヤジがねニット着てるみたいなもんよね。
元はゲイ雑誌の編集者ということで。
ピーコさんは面識的にはよくあるんすか？マツコさんは。
もうテレビ出る前からご存じ？いやテレビ出てくるぐらいからまだそんなたくさん出てない時に関西テレビで１回会って。
大阪ですか？モモコのところのねなんかの番組で来たの。
西川さんの奥さんが出たりして。
（八方）はいはいはい。
ヘレンさん。
ピーコとマツコの出会いはなんと大阪だった！
そしてピーコが２人の意外な関係性を明かす！
そこで意気投合してまだ売れてなかったから一緒にご飯食べたりなんかこうして何かアクセサリー買えないものがあったりして顔もおっきいし頭もおっきいから入らないから長いネックレスやなんかあると買ってた。
え〜！
（長谷川）マツコさんはいつもピーコさんのことは尊敬しているという風におっしゃってますよね。
まあ長谷川さん…。
（笑い）関係ないです。
なにやんわり悪口言うてるんすか。
急に急に悪口。
普通の悪口ですよ。
違うんすよ。
昔ワイドショーの司会を１年間おやりになってたことがあって…。
あそうかあの２時の。
そうです『２時のホント』。
（ピーコ）長谷川なんかまだ若くてかわいかったのに突然今日会ったら…。
（笑い）誰でも年はとります！そらしゃあないっすよね。
（長谷川）しょうがないです！まあ言うたら全員の歴史見てるような…やからね。
もう長いっすからね。
芸能界の…。
そらそうやわ。
さあそして続きましては誰々とは高校の同級生。
（ＩＶＡＮ）誰だろう？誰やろう？木村拓哉さん！・エーッ！・これはどういうことですか？
（長谷川）あっそうですかこれ結構有名。
（藤本）知らんかった。
（入江）たまにしゃべったりしてますよね。
ウソやん！
（長谷川）ただ木村さんが１年生でデビューしてしまったので一緒だった時期というのは１年しかないのはないですけど。
でも１年一緒やったん？絶対覚えてるでしょ木村君も。
（長谷川）覚えてると思います。
へえ〜スゴイですねこれね。
ちなみにマツコさんは高校の頃からやっぱりそういう系統やったんですか？それは私は聞いてない。
だけどずっとそうだったと思うよ。
（ほんこん）恋愛の対象は男っていうこと？おいおい…。
（笑い）何やねん！今日はそんな回ちゃうわ！
（笑い）その回は俺活躍するで。
（笑い）１回もないわ！呼べるかっ！東京から。
化け物のゲスト。
でもほんこんさんはないことないと思うよ。
えっ！
（藤本）ほらっ！そっちの系ですか？そっちの系絶対ある！
（入江）マジすか！？エーッ！？絶対あるもん。
ここで…
あの山崎邦正がかわいかった時とかあのようあの〜。
（藤本）昔ね！あの〜若手でロケ行った時にずっと温泉夜中誘ってて。
（会場）エーッ！俺と東野が…。
（笑い）
（入江）今田さんとかは誘われないんですか？俺らはなんかようホテルの部屋で…。
（笑い）・エーッ！・間違いない！どういう状態なんすかそれ。
これはねどう言うていいかわからんけどね芸人のノリもあんのよ。
そうやめっちゃウケるやんな。
「ほんこんさんすいません！」みたいな。
ほんで東野がいつも脱がされてほんこんさんに「お前わかってんのか〜！」とか言われて。
なんかしらんけどホンマに裸にようさしてたもん。
（ピーコ）この番組こういう番組なの？違います！さあそして！さあ好きな食べ物は…。
お米でございますね。
そら体デカなるわ。
あれは…。
美味しそうに食べるんですよ。
これ番組で「ななつぼし美味しい」って発言したことでＣＭが舞い込んで来たんですって。
・エーッ！・スゴイな影響力が。
売り上げに影響すると思う。
ウマそうに食うてるから。
確かに。
やっぱりゲイの人って正直なイメージがあるからこの人がウマい！って言うたらホンマにウマいんちゃうかって思うよね。
マツコがそんなグルメとは思わないけど。
一緒にご飯食べてたから。
でもお米好きよね。
あんまり美味しくないのもちゃんと言いはりますもんね。
「これあんまり私ちょっと…」みたいなちゃんと言いはるもんね。
そういう店また流行るんですよ。
美味しくないっつったから行ってみたい。
どれぐらい美味しくないか。
さあ嫌いな食べ物。
（長谷川）軟体は苦手だそうです。
やさしいんですねやっぱり。
ゲイの方ですから。
やさしい気持ち。
なんか今の聞いたら…。
（笑い）映画に出てくる最後めっちゃやさしい。
こもり声これには命が詰まっている。
食べれないよ〜。
それまでむちゃくちゃしてるのに。
ハハハ！牛肉豚肉は？
（長谷川）食べないことはないんですけれどもやっぱり鶏が好きで…。
それはちょっと健康面も考えてっていうことですか？こんなに太ってらっしゃるんですけれども検査してもどこも悪いとこないんですよ。
（会場）エーッ！続きましては…。
さあ〜。
もっと出てるようなイメージあるな。
現在レギュラー番組…。
…などまあ冠の付いてるやつから人気番組色々ございますけども。
ＭＸね。
こういうのもたぶんすごい売れてもやめはりませんもんね。
（長谷川）一番最初からやってる。
やっぱお世話になってるとか。
売れる前から使ってくれてたとかね。
男気がすごいよね。
ＩＶＡＮさんは結構一緒になったりはするんですか？私マツコさんほんとにご挨拶ぐらいしかないんですけどあのやっぱりイメージでは少しちょっとやっぱミッツさんとかも最初ちょっと怖い感じだったので。
マツコさんも…っと思ったんですけどめっちゃいい方で本当に…。
（笑い）
（入江）やさしいモンスター？やさしいモンスター？やさしいモンスター。
気ぃつかいの人やしね。
すごい気ぃつかいだし私のことも知ってくださってたのですごくやさしいなっていう印象でしたね。
へえ〜。
ご一緒されたことある方は？馬場ちゃんとかは？
（馬場園）仕事でご一緒させて頂いたことありますけどもう全然かわらないですもんね。
楽屋とテレビでみんなの前でしゃべってる時と。
馬場はきっとねマツコの横にいるとちっちゃく見えるから嬉しいのよ。
（笑い）そんなん言うてませんよ！私は。
ホンマやちっちゃいサイズのマツコみたいやな。
モンスター？
（ピーコ）ミニモンスター。
（藤本）マトリョーシカやな。
ホンマや。
こっちにちょっと寄せていったら？
（笑い）逆にね。
（入江）仕事増えるかもしんないですね。
布１枚みたいな感じでいつもな。
ねえホンマやわ。
噂で聞いたら打合せする時にディレクターの股間を触りながら打合せする。
あ触ってる。
ずっと握ってる。
それはホンマなんですか？ホンマホンマ。
俺見たもん。
ず〜っと股間を触りながら…。
ず〜っと触りながらここの近くでこうやってもうずっとこうやりながら打合せをこうやって聞いてて。
（会場）エーッ！たぶん慣れてるんでしょうね。
何もないようにこうやってディレクター説明してる。
（笑い）ず〜っとここ揉まれて。
顔ここにあんのに。
「でここでこうなりますんで」みたいな。
俺にず〜っと。
いやいや今今今！言うてんもん。
これでも男のタレントが女性のスタッフにしとったらもう終わりですよねこれ。
終わり。
大問題…。
わかってんねんそれぐらいさしてあげようってみんな。
頑張ってやってるからせめて…。
触られるぐらいね別に。
まあ言うたら大女優さんみたいなもんちゃう？機嫌ようこれでもしちょっとでも楽しくやれるんやったらもうディレクターさんにしたら「どうぞどうぞ俺でよければ」みたいな。
（笑い）
（長谷川）だから今新しい番組が始まる時っていうのはテレビ局もわかってるからこんだけ多いからもしかしたら引き受けてもらえないかもしれないので最初の段階で結構イケメンの方をつけるっていう風に言われてますね。
でも楽しみみたいな事はホンマにないんやろうか？あるでしょ。
番組じゃないですか？私もだからお金が貯まるまで…。
今なんか…。
まだ貯まってないんすか？ねえ！もうそらだって今次ＣＭ。
ＣＭもこれ結構やってますよ。
何社？・う〜わっ！・
（会場）エーッ！１０社いうことはそんなもんこれだけでも…。
いや少なく見積もってももう…。
これで億超えてるでしょ？もう完全に超えてます。
（入江）ヤバイんじゃないですか？もう。
電話でいつも話すんだけど…。
それはそやと思います。
時代じゃないですか？９０年代とか２０００年位でこの売れ方やったら多分えげつなかったと思うけど。
えげつなかった？やっぱり今どこも…。
不景気やしねちょっと。
この間ほんとにはるな愛さんとかとお話をしててオネエの方ってやっぱりクライアントさんがそこまでん？って感じだからＣＭをとるのがすごい大変みたいで。
そうなんや？マツコさんがＣＭ１０社もやってるっていうのはほんとにパイオニア的な話だよねって…してて。
ちょっとオネエタレントっていう枠は超えてるイメージあるね。
また別かもしれないですね。
（ＩＶＡＮ）キャラクターですね。
うん。
もうマツコ・デラックスっていうジャンルやん。
はい。
うん。
もうくまモンみたいなもんちゃうの？
（笑い）でもそうやと思うなぁ。
俺もそうやと思う。
（ほんこん）誰か入ってんねや。
中に？中に入ってるんですか？でも大変なんよ使う分は。
あの…服。
はい。
あの服は一回着たら絶対着ないんです。
（一同）エー！そらもうすごいよ。
単純に…９本。
はい。
９枚毎週作ってるわけやで。
ですね。
デカイすねそれね。
全部破棄して。
でもそれを捨てんのもあれやから置いといたら今度はまた衣装部屋みたいなん借りなアカン…。
考えがちょっとセコイですわ。
好きやったな〜。
思い出した！自慢したな？俺に。
「お前見てみ」って。
春のブルゾンみたいな…。
これな…。
リバーシブルや。
（笑いと拍手）小さい話ですね。
かわいい！
（藤本）ほんこんさんらしいな〜。
らしいやろ？
（藤本）らしいですね〜。
今田くんリバーシブルを買って裏を着る人ってファッションで着る人は…。
（笑い）そうか！表は表。
なるほど。
裏にもこんな贅沢してますよっていうことですね？
（ピーコ）そうそう。
バカバカや。
さあそして…。
今や…
しかし最初から成功したわけではありません
ここからはマツコの…
ご存知でした？これは。
一回ゲイ雑誌の編集を離れて２年間だけ実家に戻ってひきこもりの生活をしてらっしゃったと。
あ実家で？はい実家で。
親心配したやろな〜。
ねえ。
ねえ。
よかったな親御さん。
ほぉ〜。
でこれはきっかけは何やったんでしょうね？
（長谷川）はい。
「脱出」って書いてあるもんね。
（藤本）面白い人がいるみたいな。
（入江）うさぎさんが前から知ってたんですか？マツコさんのこと。
編集者時代の記事を読んでいたことがありまして。
それでマツコさんにお声をかけて。
そうなんです。
おもろい奴おるなと？自分の対談相手として指名したことがきっかけなんですけど。
この世界と似てるね。
はい。
マツコさんのことは…。
…という風に呼んでらっしゃるぐらいの仲だそうです。
でもやっぱおるもんね芸能界でも。
まだ出てないけどおもろい奴おるで〜って言うてその内輪で…。
内輪でね。
まずはね。
ほんでやっぱり誰かがきっかけでほら例えば宮川大輔が松本さんがね。
ええ。
やっぱりいつも飲んでていつも「すべらない話」みたいなんを何かすごい親父の話で何回聞いてもおもろいみたいな。
はい。
何回も飲む度に同じ話してもうてて。
はい。
これ番組にできるんちゃうか？って言って大輔の為に作ったぐらい。
（一同）え〜…。
それをきっかけにドーン！って今のブレイクやから。
はい。
ですね。
あそこからですもんね大輔さんも。
うん。
やっぱこういうのってちょっと似てるかなと。
芸人の世界と。
へぇ〜すごいですね。
さあそして…。
誰やねん！？この３人でドラァグクイーンのショーやってたの。
（長谷川）６〜７年前ということなんですけれどもこの３人で営業にまわっていて。
営業まわるってどこまわるんですか？こういうの。
夜の街でしょ？
（長谷川）はい。
そういうショーできるようなお店じゃないですか？歌の一番…。
『まつり』とかですか？そういうのちゃんと歌うの。
北島三郎の格好して。
（一同）エー！すごい見たい。
その辺はまだ出してないねんな。
頭いいな〜。
夜の店でやっておられたんですよね？ずっと。
それでまわって。
さあそしてどこそこに出入りしておりました。
え〜！
（長谷川）そうなんです。
ほんとにガラガラを引いて男のままうちの事務所に来て公造さんと駒井さんと私といわゆる…。
…がありまして。
芸能のことも好きですもんね？そうなんですよ。
お好きなんで詳しいので。
一緒に昔やらせて頂いてました。
はい。
いやぁ…。
すごい。
すごい…だからもう人脈がすごいねだから。
さあそして気になる推定年収は？これなんぼぐらいや思います？え！何ですか？
（藤本）そんないってないでしょ。
５〜６億！？
（ピーコ）コマーシャルがあるもんね。
このご時世に５〜６億は…。
（原西）億は絶対あるでしょ？・２億２億…・２億！あなた達やっぱり吉本ね〜！
（笑い）え〜…ピーコさんワイドショーとかやられてるときって。
私達そんなだってお金くれないわよ…。
あ〜！文化人なんですか？そうか。
橋下さんが何か言うてたやつね。
文化人枠以外で出ますという…。
文化人は決まってるんですよね？安いんですよ。
どんな名前が有名な人でもほとんど一緒なんですよね？
（八方）謝礼やな要するにね。
そう！
（笑い）
（拍手）・オネエや…・・今田さんオネエや・なによ〜…。
うわゲイばっかりや今日。
すっきりしたやろ？みんなゲイ。
（ほんこん）すっきりしたやろ？お前。
すっきりしたやろ？本性はこっちですから。
せや！いっつもこんなんやで。
２人でおる時こんなん。
（笑い）さあ気になる年収でございます！さあこちら！
（一同）エー！
（長谷川）さすが。
マジですか？ちょっと待ってこれマジで。
はい。
これ一部週刊誌報道ではあるんですけれども。
・あ〜もう絶対ない・でもＣＭ１本３０００万円位って言われてて。
まあ１０本ありますし。
ヤバイ！はぁ〜…。
でもまあこれ位のお金は動いてるって。
であろうという推定。
まあまあそういうことですね。
すごい。
へぇ〜。
今までのオネエタレントでこんなに貰ってる人きっといなかったと思うよ。
断トツですか？他の方もいっぱいいてるけど。
でもそやね。
これ見たら断トツやわ。
そこに至るまでにオネエ系タレントの世界では様々な出来事があったのです！
ではその壮絶な歴史を見ていきましょう
さあこちら。
黎明期からでございますね。
一応ね一応。
一応美輪さん今回ちょっと入れさせて頂きましたけど。
・シスターボーイ…・シスターボーイって何なんですか？シスターボーイってシスターボーイっていう風な名前で売り出した。
俺がちっちゃい…小学生位かなカルーセルさん中学生位か。
はい。
最初やっぱり男性やってよう分からんかったもん。
不思議な…だから感じでデビューをされて。
（入江）キレイでしたよでも。
ええ。
その当時の写真もあるそうではいこちらです。
デビュー当時。
・キレイ！・これもう女性ですよねほんとの。
この当時はでもまだもちろんついてて。
（長谷川）はい。
ついてたんや？ついてたんですよね？デビュー当時は。
（長谷川）そうですそうです。
これか！芸能人初…。
当時日本ではまだ手術が認められていなかったので相当な覚悟で遠くモロッコまで出向いたのです
この時の…お姉ちゃんの話聞くとテレビや何かでしゃべられないことすごい笑い転げちゃうよ。
もう手術の過程なんか…。
この当時なんかでも怖かったでしょうね。
（長谷川）３０歳の時におやりになったそうなんですけどほんとに命がけのはい…。
命がけでしたやん。
（長谷川）っていうこと…。
でもカルーセルさんがモロッコでおやりになったんでその後から割と皆さんモロッコに行かれていて。
私のお友達もモロッコでやってきたんですけれども。
「手術は明日なので今日はゆっくり寝ましょう」って言われて何か寝かされるんですって薬で。
起きたらもう取られてる…。
（一同）エー！
（長谷川）っていう状況だったって言ってました。
言うたら緊張させへんようにだまし討ち？そうそうです。
はい。
でもそれが一番ありがたいですよね？怖ないですもんね。
手術だけでなく…
カルーセルさんはまさに…
１９７５年です。
さあきました！おすぎとピーコさんです。
変えましたね〜。
はい。
オネエ達から尊敬されています
また２人のキャラが世間のオネエに対するイメージを明るく変えたとも言われています
当時の写真と今のピーコさんやったら全然ちゃうね。
あ！やっぱり今の方が女性の…何て言うの雰囲気？をまとってらっしゃいますね。
あ〜そうですね。
いやホンマな。
これは売れへん漫才師や。
いやいやまだ男色がやっぱり。
（藤本）強いですね。
ちょっと隠してはんのか…。
これは時代ですか？やっぱり。
この時代なかなか格好とかも男っぽくしとかなアカン？どうですか？いやそんなこと…。
初めて「私達は男が好きよ」って言って出てきたの。
やっぱり世間の評判というか風当たりは？どうやったんですか？放送局によっては出してくれなかったし。
それから二丁目行って歩いてるとオネエの女装子が「あんたなんか汚いのに！」とかって石ぶつけられたりした。
仲間なのに？
（ピーコ）仲間がやるのよみんな。
へぇ〜！えらい時代ですよね。
そうか嫉妬やな。
嫉妬もあるわけよ。
ピーコさんこれ何？さあピーコさんが。
そうやこの間週刊誌…。
熱愛なんて書いてないでしょ！
（長谷川）え？書いてなかったでしたっけ？手つなぎデートしてましたやん。
先日『女性自身』に…
実際２人はどういう関係なのか？
真相を本人の口から聞かせて頂きます
記事的には前園真聖さん似のはい元モデルの方と。
全然。
みんなで知ってる人はみんなで「どうして前園って言われたの？」って言ってるぐらい。
だけど…。
ボーイフレンドですか？体の関係ないからボーイフレンドじゃないわね。
これ写真撮られたいうのはマスコミにつけられとったいうことですか？そんな事あるわけないじゃない。
あれどういう状態なんですか？何かねバナナマンの日村くん日村くんが元ＮＨＫのアナウンサーと。
マンションが近いんですか？もうすぐ…。
そこの…。
うちのそばの有名なフランスレストランに入ってるのを張ってたらしいとこにたまたま私が酔っ払って…よく転んだりするといけないからつってそのお友達が…。
え〜っ。
（ピーコ）もうだから…。
（笑い）介護。
転ばんように。
記事に書いてたあの介護っていうのは…。
転ばんようにね。
だけどね私この…怒ってるのはねタイトルが「７０の春」って書いてあんの。
酷いと思わない？
（笑い）エエッ！？怒りのツボが！そんなに酷さ感じなかったですけど。
そうですね。
「７０の春」ではない。
だって初めて何かあったみたい…７０まで何もないみたい。
（会場）ああ〜。
そういう事で。
そこまでの…。
今までもあったんですね？そうですね。
そりゃ…。
（笑い）
（八方）誰でもっちゅう訳にいかん。
そりゃそうです！誰でもっちゅうわけいかないのよ〜。
実際誰に似てるんですか？前園さんじゃなくて？全然とてもあの…元々は役者さんになろうと思ってた子だから。
あ〜やっぱ男前やな！やっぱりスッとした方が。
いやピーコさん面食いやもん。
へぇ〜。
さあ！おすぎさんははい。
どうでしょうか？えっ！？
（会場）エエーッ。
あの…ソフトバンクの人たちとみんなお友達なの。
あの〜だから川崎君とか。
（一同）ああ〜。
でもやっぱり可愛らしい。
みんな男前。
川崎君は会ったらほ〜んとに可愛い子！へぇ〜。
（八方）ムネリンね。
ムネリン。
これはもう…。
（長谷川）２０１０年からですよね？もう移住されて…。
（ピーコ）あのね…移住っていうか半分。
（長谷川）半分？
（八光・今田）行ったり来たりで？うん。
家賃もね東京より安いですから。
ね〜…はい。
さあ続きまして１９８０年。
ニューハーフという言葉が誕生。
これはまたブームになりましたね。
この頃ね。
ニューハーフな〜。
（長谷川）ニューハーフっていう言葉は誰が考えたかっていうのは皆さんご存知でいらっしゃいますか？しらん！・あ〜しらん！・
（一同）エエーッ！
気になるその経緯は？
ベティママに曲を作るので…会っていろいろ打合せをされてる時に…。
えっ大阪のベティママ？ベティママですね。
（八方）大阪のベティ？
（長谷川）はいベティさんの事を…。
（長谷川）…っていう風に言ったらベティさんが…。
（長谷川）…っていう所からニューハーフっていう言葉ができたという風に。
へぇ〜。
僕ら子供の頃よ〜出てましたよ。
ベティのママとかもそうやしね。
テレビ。
一時期ブームになって。
ねえ…ミスターレディというのがございまして２００２年『笑っていいとも！』放送後のトークでカミングアウト。
えっ！？これ何でしょうか？２００２年。
はい。
あっ！出ましたＫＡＢＡ．ちゃん！
（笑い）今の宣材写真ですよ！このまま。
（入江）今こんな感じなんっすよ。
（ほんこん）スズメバチの巣や！
２００２年当時レギュラー出演していた『笑っていいとも！』放送終了後のトークでタモリらに問いつめられたＫＡＢＡ．ちゃんはオネエであることをカミングアウト。
そんなＫＡＢＡ．ちゃんが去年一大決心！それが…
手術にふみきる…という事はＫＡＢＡ．ちゃんはもうほんなら女性になったわけですか？
（ＩＶＡＮ）まだあの…棒は付いてますよ。
棒は付いてます？あっ今も？今もあのまだ付いてる…完全ではないです！はぁ〜。
最終的にはほんなら…。
（ＩＶＡＮ）そう…言ってますね。
したいって。
（会場）エエーッ。
へぇ〜。
（ＩＶＡＮ）でもホントにあの〜取ってからドンドン…。
（笑い）
（ＩＶＡＮ）なってるわ。
ＫＡＢＡ．ちゃんに関してはちょっとなってないでしょう？なってる！頭に見えるでしょう。
これ絶対。
いやでもヅラも卒業して…。
あれヅラでしょう？でももうこれも卒業して。
ないですか？最近の写真ないですか？
（藤本）綺麗なったの？ないの？見たい！キレ〜なった写真？なってないやん！
（笑い）いやいや…。
ちょっとボヤけてるだけですやん。
写真の撮り方が上手なだけやん。
・ちゃんと撮れよ〜・・なってないやん綺麗に！・これで…これですっぴんですよ。
（八方）綺麗そうに見える形をしてるだけやな。
（藤本）すっぴんかもしれんけど。
いやこれはもう…。
ちょっと何かね…しゃのかかったような感じで。
エエーッきれいなのにな〜。
やっぱりホルモン的にはでもだいぶん変わってくる訳でしょう？
（ＩＶＡＮ）ええまあ…男性ホルモンを作らないので…ないと。
そうするとドンドン…女性化してくるので。
だからＩＶＡＮもそうやもん最近。
女性化？急に女性化が。
私はもう３年ぐらい前からホルモン治療始めてるのでもう…あの〜んん…女子です！
（笑い）女子やな〜。
ということは胸も女性ホルモンで？
（ＩＶＡＮ）私もうだから何も入れてないです！自然と…。
Ｂカップ近く。
女性ホルモンで膨らんでくんねや。
女性ホルモン入れてると？
（ＩＶＡＮ）はいそうです。
へぇ〜。
なるほど。
ＫＡＢＡ．ちゃんは将来的にはこれどうなろうとしてるんですか？
（長谷川）将来的にはやはりカルーセルさんの後に続くということで…。
という風に思ってらっしゃると。
ホンマのね女性に。
はいさあ！続きましては２００４年情報番組の企画でヘアメイクアーティストとしてブレイクしました！おっ！ああ〜。
出ました！ＩＫＫＯさん。
いやこの写真詐欺やからもうやめなアカンで。
（笑い）長いこと使こてるよこの写真！
『ジャスト』の「ＩＫＫＯの幸せメイク」というコーナーでブレイク。
しかし当時はメイクの仕事への影響を考えて完全にはカミングアウトしていなかったんです
昔っからあんなにする前から…スカートみたいなのは履いてたけど普通の男の格好みたいにして美容院やってたんだよ。
へぇ〜。
男の格好やったんですか？
（ピーコ）そう。
ＩＫＫＯ昔から知ってるもん。
（長谷川）最初はタレントさんのヘアメイクもしていたので…。
（ピーコ）有名な女優さんのをやってて…腕は確かなの。
でも…。
（笑い）何で二言目には悪口挟むんですか？素直に褒めたって下さい。
正直！あの〜正直やん。
どうせこれ１時間の番組で…。
（笑い）流石ベテラン！流石！この世界長いこと居ると。
２００７年「どんだけぇ〜」が流行語になりまして最近は北軽井沢に別荘を購入。
敷地面積がなんと６００坪。
儲かってますね〜。
スゴ〜イ！ＩＶＡＮさんは面識あるんですか？
（ＩＶＡＮ）あっ。
ＩＫＫＯさんはよくお仕事でご一緒になったりとかあとやっぱりＩＫＫＯさんは美容系のことでご相談とかもさせて貰うので結構よくして貰ってますね。
（ＩＶＡＮ）でもＩＫＫＯさん毎回会うたびに何か…。
ってこう何か…嫉妬されますね。
そうやんだって。
（笑い）まあ年齢的にね。
いやもう劣化が止まれへん。
それは仕方ないです。
さあ続きまして２００７年。
「エアあやや」でブレイク。
これは…。
さあはるな愛さん！・愛ちゃんやな〜・
松浦亜弥のコンサートの音源を流し歌やトーク踊りをエアで披露する…
そんなはるなに最近とんでもない出来事が！
さあどうでしょうか？ちょっとね。
（ＩＶＡＮ）なんか…番組で！
（入江）番組でやってましたね。
ガチで！
（長谷川）ガチですね。
あの〜韓国旅行に一緒に行っていたんですね。
で…あの〜クリスさんは絶対に行きたいのが焼肉屋さんに行きたかったんですけどもちょうどその焼肉屋に行く時にはるな愛さんがちょうどイケメングループの急にコーラスをやってくれって言われてそれに行っちゃったことによってクリスさんが…。
なんか女子やな〜。
そっからもう一切喋ってくれなくなっちゃって。
しょ〜もな！
（長谷川）それで同じ番組に出た時に愛さんが泣きながら…。
みたいな感じでちょっと一回ワァ〜ってなったんですけど今は…。
落ち着いて。
はい落ち着いて。
だから女子同士のケンカと一緒ですよね。
本当にそうです。
そうです。
男って絶対ないやん！ないですね。
だって２人で旅行来てて「ちょっとごめん。
急にコーラス頼まれてん」って行くことないやん。
ないですね。
いやいや…先そら絶対約束してる方優先するやん。
はるな愛さんもまあ〜ね限りなくもう女性という…。
（長谷川）はい。
お綺麗です。
でもタイで世界Ｎｏ．１になってますからね。
そうですそうです。
凄いですよね〜。
ニューハーフの。
（長谷川）２００９年にＮｏ．１に世界のＮｏ．１になってるんですけれども今だにそこの会場のエレベーターは愛さんがこう開くというか…愛さんのコラージュがそのまましてありますね。
これ実力でしょう？
（ＩＶＡＮ）実力です！
（長谷川）やっぱりでもただ…今だに工事自体にもお金がかかってるんですけどメンテナンスにも凄くお金がかかってましてこちらが工事費となっております。
工事費？
（長谷川）はい。
凄い！
（八方）何あの…性別適合手術って何？だから…切るってことですよね？
（長谷川）そうですねはい。
もうほんまのリフォームやん。
ほんまですね。
（ＩＶＡＮ）でもこれプラスメンテナンスですから。
（長谷川）そうですね。
メンテナンスも別にあります。
これは年間？年間で６００万ぐらいかかってるんですか？
（入江）年間スゲ〜な。
やっぱ綺麗って努力やねんね〜。
続いては…いきましょう！２０１０年です。
徳光和夫さんの甥が女装家としてブレイク。
そうや。
ご存知。
ミッツ・マングローブさんですね。
もうこれは有名ですけれども。
ねえ。
２０１０年女装家としてデビューした…
そんなミッツが２０１２年に…
こちら何でしょうか？あら？ちょっと愛ちゃん問題児やね！何でこれは？長谷川さんどういう事ですか？
（長谷川）これは２０１２年にお２人が同じ日に新曲を出した事があったんですね。
当初は一緒に…。
（笑い）なんちゅうこと言うんですか！買うでしょうそら。
何を聖子明菜みたいに言うてんねん！
（長谷川）だからそれで合同イベントをやろうっていう風に言っていたのに愛ちゃんが急にドタキャンしたということでその時の愛ちゃんの歌が『もっと愛を』だったんですけれども…。
…って言ってミッツさんが凄く怒って凄くマスコミにも取り上げられたんですが実はそれはそういうシナリオで…。
（会場）ああ〜。
（入江）あ〜プロモーションなんですね。
なるほど。
まあ仲がねいいという事ですよね。
（ほんこん）ほんで誰が聞くねん！
（藤本）ほんで誰が買うねん！ホントにさあのゲイのことを…。
（笑い）藤本さん！してないですよ！
（藤本）ミッツのＣＤ買います？そんなん！
（ほんこん）まだ言います？本当に悪いとこそういうとこな。
いやちゃうちゃう。
バカにしてるよね！
（笑い）さあ続いては新時代。
２０１３年パリコレモデルがオネエに！さあ出ました。
ＩＶＡＮさん。
・ＩＶＡＮ・
（ＩＶＡＮ）あ〜ありがとうございます！
本日ゲストのＩＶＡＮ。
実は…
世界のトップモデルだったんです。
今回は当時の裏話をたっぷり解禁して頂きます
元々は隠してたんですか？ＩＶＡＮさんは？私でも…全然生まれた時からなので隠してはいなかったんですけど。
これで…男性？メンズで出させて…あのオファーされた時にもううちの社長ももう一切喋るなと。
（入江）社長は知ってたんだ勿論。
（ＩＶＡＮ）そうですね。
もう女の子だったので撮影現場とか行っても姫って呼ばれてたぐらい「やぁ〜！」って感じは変わらなかったので。
ただ…キャスティングだったりとかあの…パリ行った時とかはもう一切一言も喋らずに何かもう…。
低音はい…みたいな。
（一同）へぇ〜。
さあ！そんなＩＶＡＮさんが…。
１７５本！うわ〜。
ありがとうございます。
ホントにもう。
（拍手）大阪含め…ありがとうございます。
これはだいぶん人生変わったんとちゃいますか？あの〜…。
生きやすなったん？はい。
あの〜本当に女の子の格好で生活するようになったしホルモン治療もその前から始めてたんですけど普通に「ホルモンやってるよ」とか。
言える？
（ＩＶＡＮ）言えるようになったし。
そうか。
やっぱり…こういうお仕事やとやっぱり逆に言えたり…言って受け入れて貰えるもんね。
（ＩＶＡＮ）そうです。
あと一番変わったのは…。
普通に女の子のモデルとしてお仕事頂けるようになったので。
もう男の子でモデルやってる時に憧れてたわけや…女子で。
（ＩＶＡＮ）そうですね。
そんな仕事絶好調のＩＶＡＮ…
ホントに最近そういう意味では男性にもこうわ〜っと言って貰えるようになりました。
スゴイですよやっぱり…。
何でＩＶＡＮと飲みに行ってんの？急にね急に男性が可愛いってなるんですＩＶＡＮのことを。
でＩＶＡＮはＩＶＡＮで話しやすいから誰に対しても「ヤダー」みたいな感じでいってくれて横綱白鵬関とかに対しても…。
（笑い）褒めてないよ全然。
太ってんじゃない鍛えてんの。
（入江）それはまずいよみたいな。
太ってるねって。
可愛い。
凄いなと思って可愛い可愛いとか言って皆に好かれるんすよやっぱり。
（ピーコ）ねぇ…。
ステディは今はう〜ん…。
あっいるね？いやいやあの…。
（入江）恋はしてんの？あっ恋してんだ。
えっこの間偶然おうた人？俺…。
あ！そうだ今田さん！家の近所で飲んでたらＩＶＡＮがたまたまローラと…。
あっローラと…はい。
一緒にねったまたま同じ店やってそん時えらいかっこええ男の子が一人居ってんけど…。
あっ…。
じゃない時？２回おうたんや。
２回目の時です。
あの色黒の人かいな？あのおじさんじゃないですよ？
（笑い）色黒イコール松崎しげる…。
一緒に居た若い…。
あ〜居た居た…あぁあれが今片想いしてる子。
片想いっていうか…。
あっええ感じなんや。
かっこいい？だから今田さんとお話してる時に…。
ちょっと気にしてたん？
（ＩＶＡＮ）帰られた時に今田さんが帰っていったんですよワーってかっこよくお金とかも払ってくださって。
偶然おうたからね。
（入江）すげぇ聞きましたよそれ。
（ＩＶＡＮ）そうその時にその彼が帰ったあとに…。
（笑い）え〜？おい！お前…。
（笑い）紹介せえ！
（ＩＶＡＮ）ちゃんと可愛い子紹介する。
頼むで。
分かりました。
そしてなんとＩＶＡＮさんが今注目のオネエがいてるということでええ。
あっそう…。
えっ何やこれ女の子？違う男の子？来てんの今日？今日来てんの？マジで可愛いやん。
今そう凄い私も仲良くプライベートでもしてるんですけどほんと可愛くて性格がなんせ良くてで関西の子なのであの…。
（藤本）あっゆしんね。
あっ可愛い。
えっ？女の子やんこれ。
（ＩＶＡＮ）いやほんとにあの…。
（藤本）エイベックスの。
この子こそボーイッシュな感じの子で…。
（入江）めちゃくちゃ可愛い。
（ＩＶＡＮ）ゆしん。
えっ！何やこれ女の子？違う男の子？男の…しかも何にもやってないんですこの子。
えっ！全部ナチュラル全部。
（入江）可愛い。
（ＩＶＡＮ）ほんと可愛いんですよ。
来てんの今日？今日来てんの？来てないですごめんなさい。
見たいなこれ生で。
（入江）むちゃくちゃ可愛いじゃん。
ゆしんはほんと可愛くて…。
これマジで可愛いやん。
韓国の子ですよね？
（ＩＶＡＮ）いや…ハーフかな？
（ピーコ）もしかしてまだ若いの？
（ＩＶＡＮ）まだね２６歳とか。
ゆしんちゃんはほんとにまあ元々お店とかでも働いてたんだけど今自分でセルフで…。
青汁？なんで青汁なんや。
えっ八名さん？八名信夫さん？顔こんな可愛いのに。
それＣＭやっただけです。
いじって…。
いじってこんなんなりませんよ。
（ほんこん）いやいや…。
（ＩＶＡＮ）この子何もいじってないんですよ。
こら飲まなあかんな。
こら飲まなあかん。
可愛いわ〜。
ほんと可愛い…。
こんな子ほんこんさんに会わしたらえらいことなんで。
終わりですよもう部屋行ったら終わりですよ…。
終わりや。
会ったことありますけど凄い可愛い子でしたよ。
性格良いですよね？性格が凄い良い。
え〜凄いな。
いやこれは可愛い会いたい。
ＩＶＡＮプレゼンツあなたもオネエの素質あるかもチェック！
（ＩＶＡＮ）あるかも！あるかな？さあそれでは今からは皆さんの内に潜んでいるオネエの素質をチェックしたいと思います。
あら！
（ＩＶＡＮ）フー！フー！あら。
あら！ヤーダー！両サイドオネエ。
両サイドがオネエです急に。
デカいオネエ２人。
いやこれはもう正直に答えましょうね皆も。
ねっあの意外とあるんすよね自分は気付いてないけどというか。
そうなんです。
（藤本）潜在意識。
自然と自然とやってしまっている女の子風味なやつ。
それはこっからオネエになる可能性あるんすか？大ありです。
急になりますの？皆だってもう４０回ってますよ。
ＫＡＢＡ．ちゃん言うてたけど６０歳ぐらいからなる人もいる言うてた急に。
急に親父がオネエになったら嫌やな〜。
項目は７つ
テレビをご覧の男性はもちろん女性も旦那彼氏息子さんのことを考えながらチェックしてください！
まずは爪ですね。
（ＩＶＡＮ）爪〜。
どういうことでしょう？自分でこうやって見たら女性なんですよ。
あっそやなこうやって見る男おれへんな。
はい。
えっ俺でもこうかな。
このように手をパーにして爪を見てしまう人はオネエの素質あり
オネエでない場合はこのように…
こうやな。
（ＩＶＡＮ）でしょうそう大抵…。
いやだからオネエですやん。
正真正銘の。
黒帯ですやん。
ホンマや馬場園ちゃんは？いや…。
あのオネエのチェック。
（ＩＶＡＮ）そうだよね。
オネエとかやなしに。
これはなんでどういうことなんすか？これはえっとオネエの方って女の子…やっぱり自分は女の子に女の子にって近づけるのでどうしても胸元でパーにしてこう女の子の女の子っぽく全てを小っちゃく見せてしなやかに見せようとするからパッて…。
へ〜。
自然と…。
（ピーコ）小っちゃく見せたいのはでっかいからよね。
（ＩＶＡＮ）ねぇピーコさん！はい。
あなたが小っちゃく見せたいのはでっかいからでしょ！ウーでっかいからでしょ！・ギャグ・
（ほんこん）ギャグや。
次は自分の靴の裏を見る時どのようにするかによってオネエ素質が分かるチェックです
いきますよせ〜の…。
（ＩＶＡＮ）あ〜！あっほらほらフジモンさん。
あっでもほんこんさんも。
（ＩＶＡＮ）ほんこんさんも。
ホンマや。
こうこうするわな？こうしますよね。
（ＩＶＡＮ）この入江さんとか皆さんがやってらっしゃるのがメンズこれ。
メンズ？これメンズ。
あっこの４に４になる感じが。
足を後ろに曲げて靴の裏を見てしまう人はオネエの素質あり
オネエでない場合はこのように前から靴の裏を見ます
藤本さんとほんこんさん。
こっちの方が早いやん。
（ＩＶＡＮ）藤子藤子藤子！ここ並び並びこうしよピーコさんこっち。
ブスやな〜。
こうしよ並び。
何か嫌やなブスな二人が…。
男の子ってあぐらかいて座るじゃないですか女の子はこれができないから女の子座りするじゃないですか。
そうすると自然と足がこうなるんですよ。
あっなるほど。
だから普段普段オネエ座り。
（ＩＶＡＮ）これは女の子は慣れてない。
あのソファでｉＰａｄ見てたら知らん間にこないなってる。
（笑い）ほら〜！でも馬場ちゃん前から見てなかった今。
こうしました。
（ＩＶＡＮ）ねぇ馬場ちゃん馬場ちゃん！馬場ちゃん後ろから。
次はこのコーヒーをどのように飲むかでチェックします
凄い分かりやすいのは置いてあってこうやってやる分にはいいんですよ。
これを持ってこうする人。
あっやる！
（ＩＶＡＮ）今田さん！あっ今田さん出た。
出ちゃった！
（笑い）
オネエでない場合はストローに手を添えずに飲みます
じゃあ続いては服。
選ぶ服なんですよどんな服を選ぶかというのが。
今田さんですこれ。
まさにそや。
今田さん黒しか着てないもん。
であと違う色やったら白。
私服も。
ねぇ白と黒しか着ないす。
（藤本）両方入ってますやん…。
白と黒のシマシマや中！白と黒のシマシマ。
（ほんこん）もうやだわ〜！・古いんですよ・どういうことですかこれは？これはやっぱりオネエの方ってユニセックスの方が多いので白と黒って凄い無難にコーディネートができるんです。
できる。
そうするとレディースの服を着てもオールホワイトとかオールブラックだったらまあどっちでもいけるでしょみたいな。
ゲイの方二丁目とか行くと結構あのホワイトとブラックの人多いです凄く。
確かに。
続きましていきましょうか。
かばん。
かばんかばんのね中ですこちらです。
これ。
絆創膏。
あっ入ってる！いた！あっピーコさんもきた。
（ＩＶＡＮ）ほらピーコさん。
（原西）絆創膏…。
今田さん今ほとんど…。
（ＩＶＡＮ）今田さんオネエだよ！当てはまってますよもうほぼ。
ホンマや。
（ＩＶＡＮ）オネエだ。
なんでなんで？これなんでなんすか？あの絆創膏は多分男の子が一番あの見落としがちなんです色んなもの薬だったりとかあのハンカチだったりとか爪切りとか持ってても絆創膏だけは…。
俺入ってるわホンマ当てはまってるやん。
（入江）確かに女子皆持ってるもんね。
でも確かに…。
（藤本）持ってる？
（入江）絆創膏とあと…。
（ＩＶＡＮ）間違いないです。
大体持ってるはい。
ロキソニンね今ロキソニン…。
（ほんこん）ロキソニン持ってるわ。
あっ！
（ＩＶＡＮ）あら！さあ続いて６つ目です。
「わかる」。
（ＩＶＡＮ）話を凄いちゃんと目を見て聞いてくれてそれで「うんうんそっかそっかうんあっそうわかるわかる」って言ってくれる人は大抵あっ良い女友達になれるなって思います。
俺無理やなぁ俺あの携帯バー見ながら人のゴシップん時だけ「えっ誰が誰が？」ってなる。
ある！ある！ある！ようある！あるな飲んでる時ようあるわ。
ようある。
もう俺人の話よう相づち打てへん。
だから好きな女の子とかの話は一生懸命聞くようにしてる。
俺でも７個目怖いわ。
・ラーメンなに…・ラーメン。
これ絶対もう「好き」やったら俺ラーメン死ぬほど好きやもん。
ラーメン好き？え〜ラーメン好きな人は？ラーメンめっちゃ好き。
あんまり好きじゃない人は？あんまり好きじゃないはほんこんさん。
普通。
あっピーコさんは普通。
普通。
さあこちらラーメンが…。
俺でも７個目怖いわ。
・ラーメンなに…・ラーメン。
これ絶対もう「好き」やったら…。
ラーメン好き？え〜ラーメン好きな人は？ラーメンめっちゃ好き。
あんまり好きじゃない人は？あんまり…。
普通…普通。
あっピーコさんは普通。
さあこちらラーメンが…。
っていうことは…。
（笑い）
（藤本）一人だけ…。
（ＩＶＡＮ）ほんこんさん。
ピーコさんよりオネエです。
（入江）ほんこんさん。
これなんで？ＩＶＡＮ。
どういうこと？
（ＩＶＡＮ）あっこれはやっぱりあの食べ方もそうですしあのやっぱどっかで男の子の食べ物って印象が女の子にはあるので…。
ズルズルっといくから。
あ〜あるな〜男好き…。
（ＩＶＡＮ）ラーメン屋さんに一人でも行けないし私なんかもあのやっぱ好きな人がラーメン屋さんにどうしても行きたいっていうのに着いて行くだけだったりとかするので。
食べないんだ。
（ＩＶＡＮ）うんあんまり食べないですね。
汗かいてるとこ見られたくないとかね。
なるほど。
このような理由からオネエはラーメンが苦手なんです
麺をすすらない汗もかかないパスタの方が断然好きなんです
（笑い）これちょっとＩＶＡＮどう？診断結果としたら誰が一番要素として。
そやなもう…。
要素としては私ほんとに…。
あり？ほんこんさん…。
あんねんもん若い時から。
（ＩＶＡＮ）でしょ？ほんこんさんは…。
普通にあんねんもん。
（笑い）これを機にちょっと開放的に。
新しいほんこんさん。
背中を押すなよ？押すなよ？ニューほんこん。
ニューほんこんさん怖いわ。
ニューほんこん。
仕事増えますよニューほんこん。
ニューほんこん。
さあということで『特盛！よしもと』今週はそろそろお別れでございます！皆さんどうもありがとうございました！ありがとうございました。
ＩＶＡＮありがとうまた来週ですさよなら〜！
（ピーコ）緩い番組ねこれ。
2015/06/13(土) 11:55〜12:54
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