0 ：ハムスター２ちゃんねる 2015年06月12日 00:00 ID：hamusoku
日本もこんなんあったらいいのに
国内にもいくつか同様の理念の団体はあるようです
ティアハイムでググってみてね！
関連記事：
【神奈川県】猫や犬の殺処分ゼロを達成！猫では初めてで犬は２年連続
http://hamusoku.com/archives/8787333.html
2 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:04 ID：fjBWjhvk0
正に優しい世界
是非見習いたい
4 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:04 ID：1NSJqFUG0
本当見習うべき
6 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:05 ID：eRI1mThh0
素晴らしい
日本もこんなんあったらいいのに
日本もこんなんあったらいいのに pic.twitter.com/lLCIWsS3Q5
— 北前貴大 (@ComFuji0805) 2015, 6月 11国内にもいくつか同様の理念の団体はあるようです
ティアハイムでググってみてね！
関連記事：
【神奈川県】猫や犬の殺処分ゼロを達成！猫では初めてで犬は２年連続
http://hamusoku.com/archives/8787333.html
2 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:04 ID：fjBWjhvk0
正に優しい世界
是非見習いたい
4 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:04 ID：1NSJqFUG0
本当見習うべき
6 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:05 ID：eRI1mThh0
素晴らしい
時事通信にドイツ最大の施設ティアハイムベルリンについての詳細なレポートあり、一読ください
関連記事：
国の偉大さ、道徳的発展は、その国における動物の扱い方で判るって偉い人が言ってた
http://hamusoku.com/archives/8268983.html
5 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:05 ID：XthBcbju0
安易な気持ちでペットを購入する人を何とかしないと。
9 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:06 ID：XMTouceo0
外国人やＤＱＮナマポを税金で養うの止めて、動物に遣って欲しい
12 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:06 ID：pUa2eo0Q0
ええねぇ
こういうのあれば、うちの猫のこと心配せず、安心してﾀﾋねるわ……
16 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:07 ID：9svyoptO0
まぁできたらしてるわな
17 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:08 ID：c0vsfFF00
よくない環境で強く生きる野良たちが安心して生きる国であってほしいです。
21 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:09 ID：JOFnwHEA0
ネットの力でなんとか出来ないかな・・・
広めて欲しい
22 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:09 ID：93..E3Oj0
まずペットショップを潰したら？
37 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:12 ID：K1YKdlyl0
>22
超同意。
ペットショップいらね。
あとは賃貸とかでも気軽にペットが飼えるようにならないかな。
そしたらウチでも飼えるのに…
23 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:09 ID：K2tf5WDH0
できたらいいけど場所がなぁ…
24 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:09 ID：mrGLGr5X0
できたら俺も就職するわ
25 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:10 ID：niRMbEqKO
出来てほしい、本当に
26 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:10 ID：83Wg3dNO0
ちゃんと動物飼えるか、飼えてるか審査した方がいいよね。
好きでもちゃんと飼ってあげられない状況になったりもするし。
27 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:10 ID：E3AIP90T0
ほんとペット飼う人の免許制とペットショップでの生体販売廃止してほしい
28 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:10 ID：xY3ia.QM0
日本もこうあって欲しい
30 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:11 ID：Mlo7T08v0
日本には圧倒的にそれを維持する土地と人件費が足りない
殺さない方が良いに決まってるが、良いと思ってやれる行為には日本の場合特に国土的制限が厳しい
32 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:11 ID：IxbfuVHd0
民間でやってるってすごいな
動物愛護に税金使うのは大反対だが、こういう形なら愛護賛成
43 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:12 ID：Z4LPxD080
まさに優しい世界……・日本も見習って欲しいわ
44 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:12 ID：f48qk3Yr0
なんて理想的なんだ…
48 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:13 ID：2S.pDAxE0
現状あまりにもひどいからな・・
見習わなければならないことだと思う
52 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:15 ID：yKz5ZNHg0
言葉で直接会話できなくても、ペットからは信頼や愛情や好意を貰っているんだよ私達………………
60 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:21 ID：VxZuGrS50
ドイツのティアハイム、いい事だけじゃないよ。
普通に殺処分してる所だってあるし、ググれば出てくるよ。
日本でも保護だけじゃなく、
保護された動物の環境を
少しでもよくしようと
頑張っている団体も
少なからずあるから、
そういうのがもっとみんなの目にとまるといいな。
上記時事通信の記事４ｐ目より
11 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:06 ID：DxQaKis30
動物で生まれ変わるならこういう国だなぁって思ったよ
飼う側の人としてもそういう環境ならいいのにな
38 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:12 ID：FQ.Wvovc0
世界中に広まってほしいね
命の重さはみんな平等なんだから
63 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:22 ID：C7anwl6u0
日本にも出来たら良いなと言うのは簡単。
じゃぁ、維持費用の寄付と、ボランティアに何がなんでも行ってやるっていう言葉ではなく行動で示せる人間が何人いるかだ。寄付の概念が日本と西洋では違うと教わったがまさしく。
69 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:23 ID：Bzi6OhhQ0
なんか、犬は人間に飼われる以外は殺すしかないっていう現状が
人間の傲慢さを感じずにはいられなくてなんかおかしく感じる今日この頃
飼われるか死ぬか以外の選択肢はないのかね
83 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:30 ID：gR.6iJ1U0
ティアハイムを作っても日本の場合、効果は殆どない。
そもそも、ドイツは子犬でも子猫でも（含め動物）買う際に飼い主が審査され
かつ審査が通って初めてブリードされる。
（成犬の場合はそこまで審査が厳しくないが。）
日本では、常に子犬や子猫が供給されてるから、結果として捨てられる犬猫も増える。
実際、無視できないレベルでペットショップから直接保健所に回される犬猫が相当数いる。
殺処分を減らしたいんだったら、まず最初にペットショップにおける
子犬子猫のディスプレイ販売を禁止するしかない。
後は、盗難防止用兼捨て動物防止にICチップの埋め込みを義務化するとかね。
86 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:31 ID：A98vSvxA0
実際は色々問題あるし難しいだろうね
でも少しづつでも変わっていけばいいと思うからみんなで声あげることは大事
100 :はなちゃん2015年06月12日 00:42 ID：7BcYpKYW0
ドイツは犬を飼う場合、税金を払う義務があるからね。納税し、きちんとしつける義務がある。その代わり犬と一緒に電車に乗ることもできる。無責任な飼い主には相応の罰則もある。犬を飼ってもよい飼い主かどうかを社会がちゃんと選別しているわけで、その点は見習うべき。経済的な余裕とモラルのない人は犬を飼えない仕組みは日本にも必要だと思う。
107 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:46 ID：NnCUhIvx0
規模は小さいけど似たような団体や活動をして居る所があるのにそれを無視して日本は駄目だと言っている馬鹿が多すぎ。
120 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:53 ID：bgMUM67a0
これは市民の意識レベルが高くないと出来ないな
こんな良いシステムがあるのか
133 :名無しのハムスター2015年06月12日 01:02 ID：laPyy.UK0
動物をモノのように扱うペットショップ現実にあるからな
無理矢理産ませて衛生も汚いところで飼育、大きくなったら処分する
ペットショップは厳正な審査クリアしないとダメにしてほしい
138 :名無しのハムスター2015年06月12日 01:04 ID：F80OH.w90
動物愛護に税金を使って欲しくない
民間でやれるなら皆でやろうよ
139 :ハムスター名無し2015年06月12日 01:04 ID：st7jc0XA0
私も、日本もそうであってほしいし、ペットショップなど要らないと思ってるが
ドイツが正に優しい世界と思うのは幻想だそうです。
ティアハイムは最初から高齢や雑種や問題のある犬は断っており
刹処分も、ティアハイムや飼い主自身が頻繁にしているらしい
飼い主のいないペットは狩猟で駆除（猫とかそうしてると読んだ事があります）
「ドイツは動物愛護先進国ではありません」あたりで検索下さい
152 :ハムスター名無し2015年06月12日 01:11 ID：CTeJY2PC0
生体販売が禁止っていうドイツだからこそ成り立ってるんだろうな。
日本だと該当ペットの絶対数が違いすぎて無理そう。
153 :ハムスター名無し2015年06月12日 01:12 ID：1AIy4MEn0
寄付金で運営するんですよね？
上手く集まるかな。
あと生体販売を禁止にしないと、保健所と同じように売れ残りや産ませすぎて消耗した犬の無料の処分施設と化すような気がします。
154 :ハムスター名無し2015年06月12日 01:13 ID：d0.p.lzp0
飼ってるやつに無責任なのがいるから殺処分されるペットもいるんじゃないの？
もっと厳密に管理すりゃいい
164 :名無しのハムスター2015年06月12日 01:22 ID：atAlhXOf0
日本人には完全に盲点だから、発想自体出ないしピンと来ないかもしれないけど、狂犬病対策の一環だろうね
狂犬病の撲滅に成功したのは日本を含めて僅かな島国だけ
181 :ハムスター名無し2015年06月12日 01:36 ID：VpCqPGJb0
いきなり全部やろうとするから金が足りないんだよ
少しずつでいいんだよ
ペットショップでの犬の販売を禁止するだけで殺処分される犬の数は減るわけだし
205 :ハムスター名無し2015年06月12日 01:58 ID：Z.doLp.u0
>国立国会図書館
>諸外国における犬猫殺処分をめぐる状況
>他方、ドイツ連邦狩猟法22は、狩猟動物を保護する目的で野良犬・猫の駆除を認めており
>。ノルトライン・ヴェストファーレン州は、狩猟者による駆除頭数を、野良猫10,047 頭、野良犬77 頭（2012 年度）と発表している
>ドイツ全体の駆除頭数を示す公的統計は存在しない25が、年間猫40 万頭、犬6 万5 千頭に達すると指摘する動物保護団体もある
p://dl.ndl.go.jp/vieｗ/doｗnload/digidepo_8748098_po_0830.pdf?contentNo=1
207 :名無しのハムスター2015年06月12日 02:03 ID：wZ6wHEjV0
もう10年も前だけどペットショップで血統書付きの犬を飼った、でも後悔してないし且つ反省もしてない、だってそれこそ売れ残ったら結局野良と同じ道を辿ってたはず
209 :名無しのハムスター2015年06月12日 02:03 ID：iCcpT.YY0
大阪にパートナードッグタウンってのができたよ
これと似てる
219 :名無しのハムスター2015年06月12日 02:18 ID：G6xVYAbI0
ちょっと調べただけだけど、ドイツではマイクロチップを埋めていない、必要な予防接種が確認できない、規定外の犬種などはさっ処分に該当するようだね
あと他の人も書いてるけど飼い主が不明な野犬野猫は狩猟可能、飼い主に該当するには上記の条件をクリアすることが必須のようだ
220 :ハムスター名無し2015年06月12日 02:18 ID：TlvBqPKw0
ドイツじゃ殺処分がない代わりに、住宅街から離れた狩猟許可区域であれば
ハンターによる駆除が認められてるんだね、しかも犬猫を名指しで
目的は生態系保護、希少動物への影響を防ぐため
愛玩動物は社会の保護下に置くが、野生環境を守るのも人間の責任という訳だ
見習いたいという人達は、こういう側面も含めて言ってるんだよね？
101 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:42 ID：h1HVL09m0
現状の日本じゃまずムリ。該当する動物一匹あたりのワクチン費や治療費と２万超の動物を無期限で保護出来るほどの費用等に税が納まると思えない。殺処分禁止はおそらく遠いものだろうな。
104 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:43 ID：gvMOgo6t0
中野御囲
既に日本では300年前に通った道だった
動物は年間１万～１万５０００匹が収容され、おおよそ４割が放浪、野良など飼い主不明だったり、劣悪な環境で飼われていたため獣医局から没収されたりした動物だ。残りの約６割は、飼い主の死亡や動物アレルギー、引っ越しなどの理由で引き取られた。獣医局が押収した動物については、行政が保管を委託する料金として年間６０万ユーロがティアハイムに支払われている。これは、施設の年間維持費８００万ユーロ（約１０億４０００万円）のうちの約７・５％に過ぎない。保管期間を過ぎた動物に対する不足分はティアハイムが負担している。
従業員は約１４０人。その上、約６００人のボランティアがいて、動物の世話、犬の散歩、広報活動などを行ったり、譲渡後に里親を訪ねてその後の様子を確認したりしている。動物を保護後２～４週間収容する検疫室や病院もあり、スタッフの数は獣医師、動物看護士それぞれ１０名前後。年間予算の収入は、市民と企業からの寄付金で賄われている。施設を案内してくれたベルリン在住の獣医師、アルシャー京子さんは「行政からの助成金は一切受けていないため、政府に対し公平な立場で動物福祉施策について提言ができるのです」と説明する。
ソース http://www.jiji.com/jc/v4?id=2013tierheim_berlin0001
関連記事：
国の偉大さ、道徳的発展は、その国における動物の扱い方で判るって偉い人が言ってた
http://hamusoku.com/archives/8268983.html
5 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:05 ID：XthBcbju0
安易な気持ちでペットを購入する人を何とかしないと。
9 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:06 ID：XMTouceo0
外国人やＤＱＮナマポを税金で養うの止めて、動物に遣って欲しい
12 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:06 ID：pUa2eo0Q0
ええねぇ
こういうのあれば、うちの猫のこと心配せず、安心してﾀﾋねるわ……
16 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:07 ID：9svyoptO0
まぁできたらしてるわな
17 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:08 ID：c0vsfFF00
よくない環境で強く生きる野良たちが安心して生きる国であってほしいです。
21 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:09 ID：JOFnwHEA0
ネットの力でなんとか出来ないかな・・・
広めて欲しい
22 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:09 ID：93..E3Oj0
まずペットショップを潰したら？
37 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:12 ID：K1YKdlyl0
>22
超同意。
ペットショップいらね。
あとは賃貸とかでも気軽にペットが飼えるようにならないかな。
そしたらウチでも飼えるのに…
23 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:09 ID：K2tf5WDH0
できたらいいけど場所がなぁ…
24 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:09 ID：mrGLGr5X0
できたら俺も就職するわ
25 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:10 ID：niRMbEqKO
出来てほしい、本当に
26 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:10 ID：83Wg3dNO0
ちゃんと動物飼えるか、飼えてるか審査した方がいいよね。
好きでもちゃんと飼ってあげられない状況になったりもするし。
27 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:10 ID：E3AIP90T0
ほんとペット飼う人の免許制とペットショップでの生体販売廃止してほしい
28 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:10 ID：xY3ia.QM0
日本もこうあって欲しい
30 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:11 ID：Mlo7T08v0
日本には圧倒的にそれを維持する土地と人件費が足りない
殺さない方が良いに決まってるが、良いと思ってやれる行為には日本の場合特に国土的制限が厳しい
32 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:11 ID：IxbfuVHd0
民間でやってるってすごいな
動物愛護に税金使うのは大反対だが、こういう形なら愛護賛成
43 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:12 ID：Z4LPxD080
まさに優しい世界……・日本も見習って欲しいわ
44 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:12 ID：f48qk3Yr0
なんて理想的なんだ…
48 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:13 ID：2S.pDAxE0
現状あまりにもひどいからな・・
見習わなければならないことだと思う
52 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:15 ID：yKz5ZNHg0
言葉で直接会話できなくても、ペットからは信頼や愛情や好意を貰っているんだよ私達………………
60 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:21 ID：VxZuGrS50
ドイツのティアハイム、いい事だけじゃないよ。
普通に殺処分してる所だってあるし、ググれば出てくるよ。
日本でも保護だけじゃなく、
保護された動物の環境を
少しでもよくしようと
頑張っている団体も
少なからずあるから、
そういうのがもっとみんなの目にとまるといいな。
上記時事通信の記事４ｐ目より
また、馬、ミニブタ、羊などもいたが、これらもペットや家畜として飼われていた動物で、広々とした牧草地や土の上でのんびり過ごしていた。これだけ動物を抱えていると全てに譲渡先は見つかるのか不安になるが、譲渡率はなんと９９％という高さ。それだけティアハイムがドイツ市民から支持され、身近な存在なのだろう。ただし、訓練や治療をしても人を寄せ付けず、改善の見込みがないか、あるいは重い病気で動物が苦しんでいる場合は、第三者が入った協議会での審議を経た上、年間１０匹程度を安楽死させている。
全文はこちら http://www.jiji.com/jc/v4?id=2013tierheim_berlin0004
11 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:06 ID：DxQaKis30
動物で生まれ変わるならこういう国だなぁって思ったよ
飼う側の人としてもそういう環境ならいいのにな
38 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:12 ID：FQ.Wvovc0
世界中に広まってほしいね
命の重さはみんな平等なんだから
63 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:22 ID：C7anwl6u0
日本にも出来たら良いなと言うのは簡単。
じゃぁ、維持費用の寄付と、ボランティアに何がなんでも行ってやるっていう言葉ではなく行動で示せる人間が何人いるかだ。寄付の概念が日本と西洋では違うと教わったがまさしく。
69 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:23 ID：Bzi6OhhQ0
なんか、犬は人間に飼われる以外は殺すしかないっていう現状が
人間の傲慢さを感じずにはいられなくてなんかおかしく感じる今日この頃
飼われるか死ぬか以外の選択肢はないのかね
83 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:30 ID：gR.6iJ1U0
ティアハイムを作っても日本の場合、効果は殆どない。
そもそも、ドイツは子犬でも子猫でも（含め動物）買う際に飼い主が審査され
かつ審査が通って初めてブリードされる。
（成犬の場合はそこまで審査が厳しくないが。）
日本では、常に子犬や子猫が供給されてるから、結果として捨てられる犬猫も増える。
実際、無視できないレベルでペットショップから直接保健所に回される犬猫が相当数いる。
殺処分を減らしたいんだったら、まず最初にペットショップにおける
子犬子猫のディスプレイ販売を禁止するしかない。
後は、盗難防止用兼捨て動物防止にICチップの埋め込みを義務化するとかね。
86 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:31 ID：A98vSvxA0
実際は色々問題あるし難しいだろうね
でも少しづつでも変わっていけばいいと思うからみんなで声あげることは大事
100 :はなちゃん2015年06月12日 00:42 ID：7BcYpKYW0
ドイツは犬を飼う場合、税金を払う義務があるからね。納税し、きちんとしつける義務がある。その代わり犬と一緒に電車に乗ることもできる。無責任な飼い主には相応の罰則もある。犬を飼ってもよい飼い主かどうかを社会がちゃんと選別しているわけで、その点は見習うべき。経済的な余裕とモラルのない人は犬を飼えない仕組みは日本にも必要だと思う。
107 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:46 ID：NnCUhIvx0
規模は小さいけど似たような団体や活動をして居る所があるのにそれを無視して日本は駄目だと言っている馬鹿が多すぎ。
120 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:53 ID：bgMUM67a0
これは市民の意識レベルが高くないと出来ないな
こんな良いシステムがあるのか
133 :名無しのハムスター2015年06月12日 01:02 ID：laPyy.UK0
動物をモノのように扱うペットショップ現実にあるからな
無理矢理産ませて衛生も汚いところで飼育、大きくなったら処分する
ペットショップは厳正な審査クリアしないとダメにしてほしい
138 :名無しのハムスター2015年06月12日 01:04 ID：F80OH.w90
動物愛護に税金を使って欲しくない
民間でやれるなら皆でやろうよ
139 :ハムスター名無し2015年06月12日 01:04 ID：st7jc0XA0
私も、日本もそうであってほしいし、ペットショップなど要らないと思ってるが
ドイツが正に優しい世界と思うのは幻想だそうです。
ティアハイムは最初から高齢や雑種や問題のある犬は断っており
刹処分も、ティアハイムや飼い主自身が頻繁にしているらしい
飼い主のいないペットは狩猟で駆除（猫とかそうしてると読んだ事があります）
「ドイツは動物愛護先進国ではありません」あたりで検索下さい
152 :ハムスター名無し2015年06月12日 01:11 ID：CTeJY2PC0
生体販売が禁止っていうドイツだからこそ成り立ってるんだろうな。
日本だと該当ペットの絶対数が違いすぎて無理そう。
153 :ハムスター名無し2015年06月12日 01:12 ID：1AIy4MEn0
寄付金で運営するんですよね？
上手く集まるかな。
あと生体販売を禁止にしないと、保健所と同じように売れ残りや産ませすぎて消耗した犬の無料の処分施設と化すような気がします。
154 :ハムスター名無し2015年06月12日 01:13 ID：d0.p.lzp0
飼ってるやつに無責任なのがいるから殺処分されるペットもいるんじゃないの？
もっと厳密に管理すりゃいい
164 :名無しのハムスター2015年06月12日 01:22 ID：atAlhXOf0
日本人には完全に盲点だから、発想自体出ないしピンと来ないかもしれないけど、狂犬病対策の一環だろうね
狂犬病の撲滅に成功したのは日本を含めて僅かな島国だけ
181 :ハムスター名無し2015年06月12日 01:36 ID：VpCqPGJb0
いきなり全部やろうとするから金が足りないんだよ
少しずつでいいんだよ
ペットショップでの犬の販売を禁止するだけで殺処分される犬の数は減るわけだし
205 :ハムスター名無し2015年06月12日 01:58 ID：Z.doLp.u0
>国立国会図書館
>諸外国における犬猫殺処分をめぐる状況
>他方、ドイツ連邦狩猟法22は、狩猟動物を保護する目的で野良犬・猫の駆除を認めており
>。ノルトライン・ヴェストファーレン州は、狩猟者による駆除頭数を、野良猫10,047 頭、野良犬77 頭（2012 年度）と発表している
>ドイツ全体の駆除頭数を示す公的統計は存在しない25が、年間猫40 万頭、犬6 万5 千頭に達すると指摘する動物保護団体もある
p://dl.ndl.go.jp/vieｗ/doｗnload/digidepo_8748098_po_0830.pdf?contentNo=1
207 :名無しのハムスター2015年06月12日 02:03 ID：wZ6wHEjV0
もう10年も前だけどペットショップで血統書付きの犬を飼った、でも後悔してないし且つ反省もしてない、だってそれこそ売れ残ったら結局野良と同じ道を辿ってたはず
209 :名無しのハムスター2015年06月12日 02:03 ID：iCcpT.YY0
大阪にパートナードッグタウンってのができたよ
これと似てる
219 :名無しのハムスター2015年06月12日 02:18 ID：G6xVYAbI0
ちょっと調べただけだけど、ドイツではマイクロチップを埋めていない、必要な予防接種が確認できない、規定外の犬種などはさっ処分に該当するようだね
あと他の人も書いてるけど飼い主が不明な野犬野猫は狩猟可能、飼い主に該当するには上記の条件をクリアすることが必須のようだ
220 :ハムスター名無し2015年06月12日 02:18 ID：TlvBqPKw0
ドイツじゃ殺処分がない代わりに、住宅街から離れた狩猟許可区域であれば
ハンターによる駆除が認められてるんだね、しかも犬猫を名指しで
目的は生態系保護、希少動物への影響を防ぐため
愛玩動物は社会の保護下に置くが、野生環境を守るのも人間の責任という訳だ
見習いたいという人達は、こういう側面も含めて言ってるんだよね？
101 :名無しのハムスター2015年06月12日 00:42 ID：h1HVL09m0
現状の日本じゃまずムリ。該当する動物一匹あたりのワクチン費や治療費と２万超の動物を無期限で保護出来るほどの費用等に税が納まると思えない。殺処分禁止はおそらく遠いものだろうな。
104 :ハムスター名無し2015年06月12日 00:43 ID：gvMOgo6t0
中野御囲
既に日本では300年前に通った道だった
元禄八年（１６９５）十月、現在の中野駅周辺の１６万坪の土地にに犬小屋が造られた。
２５坪の犬小屋が２９０棟、七坪半の日除け場が２９５棟、子犬養育所が４５９か所、
そのほかに役人の住居や付属施設がありました。
東囲 ４００００坪（犬小屋１１３棟、日除け場１１６棟）
西囲 ６００００坪（犬小屋１７７棟、日除け場１７９棟）
付属物 ６００００坪
ここに江戸市中の飼い犬も含め大方の犬が収容された。（１０万匹）
宝永六年（１７０９）正月、綱吉の死とともに「生類憐みの令」は撤廃され、中野犬小屋も廃された。
全文はこちら http://www2u.biglobe.ne.jp/~itou/okakoi.htm
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コメント一覧
是非見習いたい
ペットなんか飽きたらポイのアクセサリー感覚だろ
ライセンス制はよ
本当に文章読めねえやつだな？
９割以上を民間からの寄付で賄ってるって書いてるだろ？
7.5％についても暁烏委託料で行政におんぶにだっこというわけではない
ありえないと思うけど
飼う側の人としてもそういう環境ならいいのにな
こういうのあれば、うちの猫のこと心配せず、安心してﾀﾋねるわ……
人間版ティアハイムでも作って内職めいた軽作業でもさせりゃいいのに
企業を味方に付けたらなんとかなりそうだが
犬猫以外は？
広めて欲しい
好きでもちゃんと飼ってあげられない状況になったりもするし。
殺さない方が良いに決まってるが、良いと思ってやれる行為には日本の場合特に国土的制限が厳しい
チワワ飼いた～い！
こんなスウィーツ多い国じゃまだまだ先だな
動物愛護に税金使うのは大反対だが、こういう形なら愛護賛成
寄付もしないで「日本も同じようなの作れ」って騒ぐだけ？
たった５日。経済力世界第３位の国がだ。金の使い道絶対間違っている。
業界のビジネスモデルが一変する。
悪徳ショップを根絶やしにすることも出来るし、ペットにブランド志向を求める人間も減るかも。
ドイツの一面だけ見ても仕方ない
超同意。
ペットショップいらね。
あとは賃貸とかでも気軽にペットが飼えるようにならないかな。
そしたらウチでも飼えるのに…
命の重さはみんな平等なんだから
犬猫畜生守るために生活困る人間が一人でも増えるなんて論外だ
頭のおかしくなった動物愛護人間には、こういう当たり前の考えも
暴言に聞こえるんだろうな
安い法人税なんだから金あるでしょ？
でも・・・
こんな施設があったら、もっと気軽に捨てるアホが出てきそうで・・・
民間でどうやって世話代負担してるんだろう
餌代も下手すると底辺の人間よりかかるのに
税金で食わせるのはありえんし
見習わなければならないことだと思う
ペットコーナーがあるのでつい、そのコーナーを覗いてしまうけど
狭い展示スペースで悲しそうな瞳の犬や猫ちゃん達を見ると
胸が締め付けられる
犬のうんこからお金が沸いてきて、それで生き延びるの？
シーシェパードみたいな動物をたてまえにしたオカルト連中は問題外だけどね
野良猫を産めよ増やせよしてるタイプのエセ動物愛護家がそこに押し付けるだけなんだよね…
よっぽど強力なシステム作らないと善意であっても食い物にされて終わりだと思う
例えば犬が欲しいって言っても外飼いはNGだったり
一人暮らしの場合女はOKだけど何故か男がNGだったりとか
とにかく厳しくて譲渡会へ行っても結局ペットショップへ行く人が多いらしい
こういう事って意外と知られてないけどもっと知るべきだと思う
じゃあ実際やるとして土地は？近所迷惑にならない対策は？
餌やトイレはどうする？
これを実際に行動できてる人たちは本当に凄いと思う
ハムちゃん、宣伝するのはいいけど
行動しないで口だけだったら政治家のマニフェストと変わらんよ
保護施設作れとまでは言わないけど支援したいなら寄付だけでもしたら？
普通に殺処分してる所だってあるし、ググれば出てくるよ。
日本でも保護だけじゃなく、
保護された動物の環境を
少しでもよくしようと
頑張っている団体も
少なからずあるから、
そういうのがもっとみんなの目にとまるといいな。
アルマ東京ティアハイムでも里親募集してるじゃん。
じゃぁ、維持費用の寄付と、ボランティアに何がなんでも行ってやるっていう言葉ではなく行動で示せる人間が何人いるかだ。寄付の概念が日本と西洋では違うと教わったがまさしく。
そのお金で運営すればええやん
富豪はチワワ（100万）
庶民は雑種（0円）
海外ではブリーダー（繁殖する人）にも許可がいる。日本は無許可。
そこで専門にしている犬種の子犬を飼う。
ペットシェルターでも犬種を希望できる。純血種、雑種、大型、中型、小型、ってね。
ちなみに、イギリスではクロネコがかなり捨てられる。迷信が根強く残っているせい
どうせ電力みたいにどこかにイカサマがある
隣国の殺処分場に委託してるとかじゃね
ナマポ以下の待遇で毎日働いてる社畜さんのことも忘れないであげてw
条件が厳しいのはしょうがないとは思う。
一人暮らしの男性NGなのは、虐待目的で貰う人がいるかららしい。
外飼いNGは、飼い主本人は良くても、近所の人が嫌がって結局飼えなくなる場合があるから。
人間の傲慢さを感じずにはいられなくてなんかおかしく感じる今日この頃
飼われるか死ぬか以外の選択肢はないのかね
＞日本の場合譲渡会ってやたら条件が厳しいらしいな
逆逆。イギリスやドイツのほうがよっぽど厳しい。
戸建てかどうか、庭はあるか、家族構成・年収も調べられるし、
定期的にチェックしに訪問される
南アフリカ、ベツレヘムにある(動物園とか富豪の)飼えなくなったりしたライオンを保護する施設見てきた。
ハムスター、ウサギ等の短命なものは除外して１０年以上寿命のある動物に限り１匹あたり１万円にすればかなりの税収になるんじゃない？
なるほどーそういうことがあるんですね
無知で申し訳ないです
でも実際こんな施設作って維持していくには毎年かなりの額の寄付が必要で、その寄付をネットを見てだらだら意見述べてるだけのやつがいきなりやれるとは思えない。
あったらいいな、作るべき、と思うならまずは普段から何か行動してみたら？
そのティアハイムって民間なんでしょ？
だったら肯定派の有志が金出して勝手に民間でティアハイム作って満足してればいいね（解決）
ちなみに個人的には、「人間のエゴで飼いならし生態系の役に立つわけでもない飼いならされた動物なんかに追い金を出すのはエゴの上塗りだろ気持ち悪い。勝手にシコシコやってろ」派ですけどね
2.ドイツのペット税について
犬税はありますが、猫やウサギなど他の動物の飼育には、税金はありません 。犬税の法律の内容と額は各都市の自冶体によって異なります。 犬税の目的は、その地区の犬の数をコントロールすることで、犬の数が爆発的に増えるのを防ぐことにあります。
例えば、私の住んでいるシュトゥットガルト市では、1匹目が年間で108ユーロ（約12,700円）、2匹目が216ユーロ（約25,500円）、3匹目からも1匹に付き216ユーロです。 障害者手帳のある人が飼育する犬や盲導犬、救助犬などは犬税はありません。
また、オリで飼育することを減少させる目的をもち、オリで飼う場合は、オリ内の1匹から4匹まで、プラス216ユーロ、5匹から9 匹までがそのまたプラス216ユーロ、というように、5匹増えるごとに216ユーロ上がる仕組みを取っています。
一時、闘犬が流行って問題になった時に、闘犬の数を少なくすることを目的に、闘犬指定種に限り一匹につき年間612ユーロ（約72,200円）に犬税を引き上げました。
政府による闘犬指定種は4種類ですが、ここの市では中国闘犬や日本の土佐犬を含む13種類までその枠を広げています。その後、その4種類の闘犬指定種は繁殖が禁止され、EU全域においても持ち込みが禁止とされました。
韓国人や中国人に税金使うなら、犬猫に使いたい
そんなのこっそり買うようになる、大量に捨てられるようになるのの２つの道しか見えない
いきなり変える事は無理だけど、こういうドイツの例があるって事を知ってペットを飼う人の意識が変わることも大切なことだと思う。
あいつらには自分のしている事が
「飼った猫を自分の都合で捨て去る無責任な飼い主」そのものだという自覚が
全くないからな
そもそも、ドイツは子犬でも子猫でも（含め動物）買う際に飼い主が審査され
かつ審査が通って初めてブリードされる。
（成犬の場合はそこまで審査が厳しくないが。）
日本では、常に子犬や子猫が供給されてるから、結果として捨てられる犬猫も増える。
実際、無視できないレベルでペットショップから直接保健所に回される犬猫が相当数いる。
殺処分を減らしたいんだったら、まず最初にペットショップにおける
子犬子猫のディスプレイ販売を禁止するしかない。
後は、盗難防止用兼捨て動物防止にICチップの埋め込みを義務化するとかね。
動物がー動物がーしてるくせに無駄に増えれば余計被害が増えるわけで
自宅で買わないから責任もないし地域猫みたいな飼い方が一番卑怯
おかげで近所に野良猫が大量にいる
しかも定期的に事故ったりしてるし・・・
飼育するってことがすでに究極のエゴなんだからな
生かすも殺すも人間様しだいよ
でも少しづつでも変わっていけばいいと思うからみんなで声あげることは大事
もうこれと同じでいいじゃんw
あったらいいなとかこうするべきとか口だけの偽善は聞き飽きたわ
多額の罰金を課すしかないね。
捨てられた動物はペット税の税収で里親探しと。
安直で後先考えてない感じ
本当に。野良猫にエサやる害悪の所為でどんどん数が増えて荒れ放題だわ殺処分の無限ループだもん
死刑廃止したらその場で射殺増えるみたいな話やな
それよかアニマルポリスが欲しいわ
ろくでもない人間側をガンガン取っ捕まえてほしい
既に日本では300年前に通った道だった
あるいは払わなあかん感じになっとるんかな
どっちにしてもすごい
安易な売買とか無責任な飼い主は攻められて然るべきだけど手放しに絶賛するのは違う気もするわ。
ドイツも民間がやってるのなら、日本も民間でやったら良い。
ネットで理想論を言うだけなら簡単だけど、実際に行動に移す人間がいない。
税金に決まってるだろｗ
どうやって運営するんだよ。
※77
民間ウンたらには同意だが
「人間のエゴで飼いならし生態系の役に立つわけでもない飼いならされた動物」
ならなおのこと人間が責任を持って面倒を見るべきだろう
この文が有るから俺にはお前が「やらない理由を探すだけの人間」にしか見えない
碌な事にならんわ
根本をなおさずに形だけ真似て上手くいくはずがないだろ
自分のペットだけ気にしてりゃいい どうせ可哀想な生い立ちの動物の肉食ってんだろ？
こんな良いシステムがあるのか
・飼育生物の避妊去勢の徹底
・完全室内飼い
これだけは必ず徹底して欲しい。繁殖する予定がある場合はのぞくけど、
これをしない奴らがマジでクソすぎるんだよ。
特に外で飼っている奴らは死んで欲しい。真夏にお前が一日同じ場所で生活してみろと言いたくなる。
普通に殺処分（笑）
馬鹿の一つ覚えの「普通に○○」。必要ないのに、何にでも付けちゃう。バカだから。
「普通に」って言わないと喋れない。「普通に」って付けないと文章を書けない。もはや病気。
読書もせずに、一日中携帯端末ばっかりいじくり回していた、長年のツケがそれ。
野良で自由に生きることができる環境をつくるのが必要なんだよ。
人間が管理したんじゃペットショップの延長でしか無い。
その前に平等を謳うなら、鶏牛豚の食肉問題何とかしろや。
所詮、線切りをどのレベルで行うかの幼稚な回答だ。
自由とか平等ってのは、そういうものじゃない。
こういう取り組みをビジネスとして成立させられれば施設も増えて殺処分0にもなる。
ドイツには「公的な」殺処分施設はないだけで、
実際は民間ハンターによって大量に駆除されている。
ドイツのティアハイム自体も殺処分0というのも大嘘。
これはティアハイム側も認めている。
ハム速の管理人は嘘の情報に基づいて日本を貶める在日韓国人か？
かわいそうとか言う感情論は最低でもベジタリアンにでもなってからほざけ
金は自分たちで出せよ？
無理矢理産ませて衛生も汚いところで飼育、大きくなったら処分する
ペットショップは厳正な審査クリアしないとダメにしてほしい
子孫を残せなくするってのは生き物の尊厳をかなり奪い取ってると思う。
知らないだろうけど、狂犬病は感染すると致死率ほぼ100%、媒介主はその名の通り野良犬や野良猫だ。
野良で自由に。大いに結構だけど、野生の生き物は殺し合いの世界だからな。なかよしこよしになるわけがない。
民間でやれるなら皆でやろうよ
ドイツが正に優しい世界と思うのは幻想だそうです。
ティアハイムは最初から高齢や雑種や問題のある犬は断っており
刹処分も、ティアハイムや飼い主自身が頻繁にしているらしい
飼い主のいないペットは狩猟で駆除（猫とかそうしてると読んだ事があります）
「ドイツは動物愛護先進国ではありません」あたりで検索下さい
施設自体が見世物小屋としての側面もあれば、実験用・下手すればストレス発散の虐待用と分かっててもホイホイ流す
だから今の日本がいいとは決して言わないけれど実態は結局どこもそんなもんだ
心底他人任せのクズなんだろうな
命を舐めすぎでしょ。人間と違うんだ。放っておきゃそれこそネズミ算の要領で増えて増えて増えまくる。
そうなったら結局は駆逐しなきゃいけなくなるだろ？ この世界は有限なんだからな。好き勝手生かせばそれが逆に悲惨な結果になることぐらいは、すぐに想像つくだろ。
利権大国ではヤクザ利権も無くならないよ
これが、ハム速の管理人が持ち上げているドイツの実体。
日本を貶めて何がしたいの？ チョンなの？
以下引用
２０１２年３月現在。
４０万匹の猫と６万５千頭の犬が、毎年、ハンターによって殺されていると推定されます。
ドイツ連邦では、犬猫の狩猟報告義務がありませんので、ハンターに射殺される多くの猫や犬の公式な数字はありません。
すべてのハンターが、彼らの獲物の数を報告しているわけではありません（つまり実数はさらに多い可能性があります）。
普通ハンターは、誰でも猫や犬の殺害したあとは、いつどこで犬猫を射殺したかは知らないと言います。
代わりに、彼らは死んだ動物を処分します。
例えば猫は、「合法的に処分」することができます。
深さ５０センチメートル以上の深さに埋めるか、レンダリング（死体を肥料などの工業用原料やペットフードに加工すること）工場に提供したことでしょう。
報告によると、猫犬は、しばしば道端に処分されます。
何人かの鷹狩りハンターは、猫を鷹の餌にしています（ビデオ１２：３０前後）。
経済面でもpiｉgsとかfishと言われてたような問題もあったし。
イギリスで黒猫はむしろ幸運のシンボルなんだけど
SNSの普及できれいに写真撮るのが難しい黒猫があぶれてるんじゃないかって説もある
積極的に選ばれない、他の色がいればそっちから選ばれるってだけで
別に忌み嫌われてるとかではない
日本だと該当ペットの絶対数が違いすぎて無理そう。
上手く集まるかな。
あと生体販売を禁止にしないと、保健所と同じように売れ残りや産ませすぎて消耗した犬の無料の処分施設と化すような気がします。
もっと厳密に管理すりゃいい
そこまでしないと飼えないなら最初から飼うなよ。
生き物の尊厳を踏みにじってまでなんで飼うんだ。
うーん。引用元がPETAってのがなんとも。
WHOとかなら判るけど、トンデモな難癖や色んな癒着で知られるPETA。
『PETA』
うーん・・・。
犬猫に税金使わないでまず人間に税金使えよ
偏った記事だな
年間１万～１万５０００匹が収容されるベルリンで約10億円、
日本では、年間に約１７万５０００匹（２０１１年度）の犬猫が殺処分されているから単純にこれらだけを救うと考えても170億円(実際には土地・職員など考えるともっといる)
一体誰が出すのか？
それだけの資産を投資する価値はあるのか？
一部の業界団体が自主規制しているだけであって、
ドイツでも普通のペットショップで生体販売が行われている。
そもそもドイツに生体販売を禁止する法律などない。
日本を貶めて何がしたいんだここの管理人は？
ペットも家畜だってことを忘れてるのかな。犬なら明確に防犯だとか狩猟だとかいった理由があるし、猫にも害獣駆除の意味があるし、それらに該当しなくても愛玩という立派な理由がある。
牛や豚と同じだよ。意味なら十分にある。逆に言えば、人間以外の生き物を飼うことにそれ以上の意味が必要か？ 人間にとって得だから飼ってるんだろ？ それでいいじゃん。人間が「人間以外の生き物に関わる」において、これ以上の何が必要なのか、逆に教えてほしいもんだわｗ。
日本の税金で賄うとか言ってる奴は税金にどれ程の無駄があると思ってんだよ
それになぜ国民皆が賛同すると思ってるんだ
どうせここのコメも殆ど口ばっかで行動に移さないんだろ？だから税金に走るんだろ
そういうのから改めてどうぞ自分達で募金を募って施設を建設してくださいよ
狂犬病の撲滅に成功したのは日本を含めて僅かな島国だけ
人様すら生きるのにヒーコラ云うとんのに
平和ボケしてんちゃうぞ
何かに似てると思ったらそれだわ
あんなような事を現代の日本でやるとかマジ基地だわ
保健所だって税金で動いてるんですがねぇ。要するに、「今使ってる金の使い方を変えようよ」っていう話でしょ。税金増やしていいからなんか作れとか、そういうこっちゃねえよ。
これなんとかならんかいな
でなきゃ、ただのゴミクズ以下のネット弁慶の遠吠えだよ？
※89（ ID：AJvqL3V50）
※130（ID：h7O0Vh03O）
テメー等のことだよ、猿
愛玩用のペットの殺処分をやめようって話の記事の中で経済動物の話をして何がしたいんだ？
ペットの殺処分がだめだって話なら、生まれないように制御するのもだめだろう。
違いがあるとすれば、人間側からみて無駄がないだけ。
一見したら命が生まれてないから罪悪感が少ないだけ。
なのに殺処分はダメで、去勢とか避妊は良いってのが狂ってる。
できないものかな？
軍縮で平和になるし一石二鳥かもしれない。
収容する動物もいるんだし利用する人もいるでしょ
なんでやんないの？
金？
金は殺処分に反対する人たちが出すでしょ
自分は金出さないけど殺処分には反対とかいう都合のいいこと言う人いないよね？
動物は可愛いし、素直に接すればその期待に答えてくれる。
だが犯罪者共は醜く自分勝手な生きる価値の無いゴミばかり。
命の期限は刑務所に収監されている犯罪者に課すべきだ。懲役終われば殺処分で。
良い事とはとても思えない
少しずつでいいんだよ
ペットショップでの犬の販売を禁止するだけで殺処分される犬の数は減るわけだし
国民の安全を直接守る為だから、遠慮なく税金を投入出来るんだよ
日本じゃ無理
申請すれば誰でもすぐなれるブリーダーの職業を免許制にするとかな
そのあとペットショップを廃止してペットが欲しい人はブリーダーと直接交渉制にしてほしい
本当に飼いたいと思ってる人は別に煩わしいなんて思わんだろ
邪魔なだけだからどんどん処分してどうぞ。
まず、そこを変えていかないとドイツのように600人のボランティアは集まらない。
・・・あと、>>178を見て思いついたんだけど、
懲役受刑者の刑務として動物達の世話をするボランティアをしてもらえば、
かなりの人手を確保できるんじゃないか？
どのみち、税金で養ってもらってるんだから、動物達の為に役立ってもらえば
いいのではないか？
現状あまりにも無責任すぎ
現場知らずにペットショップﾌｼﾞｺｰって人間嫌いだわ
って言ってる人から行動すればいいのにね
なんでしないのかなぁ？
行きつけのペットショップは売れ残りの仔を看板犬として飼ってる
出来るだけ皆が家族を見つけられるよう、あの手この手も尽くしてる
足元見て値段吹っかけたり状況報告義務付けてくるブリーダーよりよほど感じがいいわ
だってメンドクセーし、ンな事に金使いたくねーし
適当に感動したアピールしとけば何もしなくても高尚ぶれるっしょ！
そんなもんだよ。
ネットの猫動画見て「ぬこたん、かわゆす！」とか毎日書き込んでるような人も、
普段道で車に轢かれてペシャンコになってる猫には一瞥もくれず、気味悪がって
通り過ぎていくもんだ。
こういうやつに限ってペットショップで血統書付き買ってるもんだからw
うちのはただで貰ってきた雑種だし、従兄弟のところは被災地から引き取った成犬だ
現状できることたくさんあるのにね
ドイツで本当に機能してるのか、弊害がないのか、実現までどういうプロセスだったのか。
そもそも国民性からくる動物生命の扱い、概念の違いはどうなのか。
米191
日本人は口先だけ達者だからね。
一回タガが外れると一億総火の玉とか言って暴走を始めるけど、それまでは極力自分が率先して動くことを嫌う。
めんどくさいし、何か失敗するとみんなで嘲笑するし、成功しそうになると足を引っ張られる。
一部の狡猾で辣腕な人物がその合間を縫って成り上がってる。
だがそういう連中は大抵動物愛護とか興味ない。
現実問題こんなん本当にキャパシティ足りるの？
犬肉はベトナム、韓国、パラオ、タイ辺りに
猫肉は中国、ベトナム、スイス、スペイン辺りに輸出しよう！日本産だぞ！
「犬や猫は保護するのに、どうして狸やネズミは保護しないの？」とか、生命平等論争が巻き起こりそう。
ネズミは害獣だけど、犬だって放置しとけば病原菌まみれになるんだしさ。
保護対象の定義を決めることからやらないといけない。
マイクロチップ埋めてペット管理されてるよね
向こうは犬税とかもあるし、登録管理や税金とかやって
飼う側に責任もたせなきゃ同じ事は無理だろ
>諸外国における犬猫殺処分をめぐる状況
>他方、ドイツ連邦狩猟法22は、狩猟動物を保護する目的で野良犬・猫の駆除を認めており
>。ノルトライン・ヴェストファーレン州は、狩猟者による駆除頭数を、野良猫10,047 頭、野良犬77 頭（2012 年度）と発表している
>ドイツ全体の駆除頭数を示す公的統計は存在しない25が、年間猫40 万頭、犬6 万5 千頭に達すると指摘する動物保護団体もある
殺処分されない分、気持ち的に捨てやすくなるんじゃないのか？
ただかわいーかわいー癒されると言っていざとなると逃げるｗｗ
あんたら恥ずかしくないの？腐れジャップ。
ウィーンとか見習ったら？無理かｗ何でも喰って殺しまくる腐れジャップだもんねｗｗ
これと似てる
・ペットの無意味な繁殖、途中放棄を禁じる法案を出す政治家に投票しよう、応援しよう、宣伝しよう。
票が集まらない政策はどの議員もやりません。個人的にそう思っていても、票にならないならやりません。
・現場での活動資金は慢性的に足りないが、まあ比較的なんとかなってる。とにかく引取先の新飼い主のなり手がたりない。がんばって稼いで飼い主に名乗りを上げるのも個人でレベルで出来る貢献。
・ペットを虐待飼育してる粗悪なブリーダーや飼い主を非合法な方法も含めて民衆の手で弾圧する。
売り上げがさがれば生体販売をしなくなる店も増えます。というか不況で売れないのですでに減る傾向にはあります。
その上で医療費やらなんやらかかるって事をお忘れなく
ブリーダーも同じ基準、人や犬と接する時間とかも法で決められててクリアするのは商売として厳しい
>>192
ドイツ基準だと看板犬にしてる時点でダメだな
あくまで「国が処分しないだけ」で実際の殺数は日本より多い。
狩猟駆除に注目。
ttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n278898
預かった所でそのあとどうするの？引き取るまで飼うのか？その維持費は？死んだならその費用は？
引き取るのに金や登録や手術は？その支払いはペットショップとどう違う？
俺は金を貰って運営してるぶん、ペットショップのがよほど健全に見えるがね。
お金で命を買うっていう行為にやたら反応してないか？
あと他の人も書いてるけど飼い主が不明な野犬野猫は狩猟可能、飼い主に該当するには上記の条件をクリアすることが必須のようだ
ハンターによる駆除が認められてるんだね、しかも犬猫を名指しで
目的は生態系保護、希少動物への影響を防ぐため
愛玩動物は社会の保護下に置くが、野生環境を守るのも人間の責任という訳だ
見習いたいという人達は、こういう側面も含めて言ってるんだよね？
本当に素晴らしい時代だと思う。
ネットの力で慰安婦の捏造が日本中に広まったことも記憶にあたらしい
ドイツのペット商売もえがつないようだし、サツ処分があるということだ。
一昔前だったらテレビや団体の言葉を信じるしかなかった。でも今は違う、意図的に隠してることも
印象操作することもばれちゃうのだ。
ttp://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8748098_po_0830.pdf?contentNo=1
癒されることができる
老害は邪魔なだけの金くい虫だから殺処分で
自分は興味ないから、本気で考えてる人は隠された闇を見るべきだと思う。
それが正しいかどうかも含めてね
躾も管理もしないアホでも犬猫が飼えるというのがまずおかしいし
そんなアホが飼ったもんまでいちいち面倒みてたらきりがないもんな
さすがドイツは合理的と言われるだけあるシステムだよ
それなら野良犬野良猫も保護したりするのに無駄な銭かかるだろ
害獣も邪魔なだけの金食い虫だから殺処分でおkだなw
永住施設だけ作ってポイポイされちゃどうしようもないぞ
犬猫だけをせっせと保護するのも馬鹿げた話だと思うけどね。
動物愛護なら、食べ残しや廃棄処分を規制するほうがよっぽど効果がある。
なら霞でも食ってろ
ペットは大事にするべきだと思う
家畜は美味しくいただく
害虫、害獣は駆除だ
綺麗事ぬかすな命は平等じゃねえよ
税金と土地を無駄に使ってペット産業から仕事取り上げて誰が得すんねん
ドイツさん日本の1,5～2倍の犬猫処分してるやんw
警察やらが射殺するんだとwww
ディストピアすなぁ
ポリが射殺w
えらいアグレッシブなやり方だな
まぁ拳銃弾なんて安いもんだし射撃の練習になるかもしれんし一石二鳥かもな
予算確保するために町民から金集めようとしたら非難轟々で廃止した奴
あればいいのに、じゃなくて金を出せよ金を
そんなに可哀相なら飼うなっつー話だよボケが
クズブリーダーとゴミショップが9割だし
賃貸でペット可増やせとかなめてんのか？躾もできないくせに
犬猫だけ保護しても…と思ってしまう
それに保護施設つくっても捨てる人間がいるのは変わらない
それに経営難の安楽死のことは伏せられてる場合多いし、法律の
良いところだけ紹介した記事が多くて、そこだけ見て絶賛するのは…
犬猫以外の、捨てられてから繁殖して近くの生態系を変える
原因になってるものの対処には腰が重いし
税金で～とかいってるのはそもそもお門違いでこういうのがいいのにって言った人たちが金を払っているのよ
誰かがやればいいのにじゃなくて自分たちが救おうという意識の差
犬公方様がまた現代にも現れたとして、「誰かが出してくれるであろう寄付金」じゃ足りなかったらどうするんですかね？
いや、現実的な話、まったく足りないんだわ
日本のペット数はあまりに膨大で、また野生化した元ペットやその子供も含めると農作物その他への被害がばかになんねーの
どこから出すの？
俺は出せんぞ、自分に使うカネすら足りない
ドイツでは殺処分されるゴキブリはいないのだ
ちなみに日本でもノイヌとノネコの狩猟は認められているぞ
ノイヌ及びノネコの定義は山野で自活していること
買い手が減ってペットショップ減るんじゃない?
売る側を批判しても893だからね、効果薄い
今みたいにペットショップに悪徳業者が多いことを認めながら
まともなペットショップも〜なんて擁護を受け入れてるうちは
買い手は一向に減らないだろうね
余所は余所って感じだが。
日本もこうしろとかのたまう奴は行動おこしてくれよ。
俺はこのままでもいいけど。
離乳前の子猫を殺処分指示してる所もある
（ちなみに獣医師による有料自宅出張安楽死サービスもあるしもちろん法律は何も禁止してない）
ハンターによる殺処分については割愛
生体販売については世界最大のペットショップがドイツにある（日本最大店のほぼ15倍）
ドイツのブリーダーは日本の無免許ブリーダーがかわいく見えるぐらいの大量生産体制
参考までにヴェストファーレンのとある犬工場の実態
ttp://www.peta.de/welpenhandel#.VXnL4kYWCC2
要するにまとめると・・・
ペット大量生産→ペットデパートで大量販売→ペットの大量放棄→ティアハイムで残りのペット処分
こういう図式が成り立つわけ
ドイツは動物愛護社会じゃなくて動物消費社会って事だね
日本も動物先進国ドイツを見習わないといけないねえ
よくそんないい加減なソースで盛り上がれるな
普通に生体販売もあるみたいだし、毒や射殺の殺処分や、
ハンターの的になるケースもあるみたい
ただこの施設自体はとてもいいと思う
日本の処分場の命の期限は短すぎる
推定１０歳未満はせめて１年くらいは生かしてやろうよ
あともっと気軽に新しい飼い主への引き渡しするべき
自称ボランティアの気持ち悪い奴にかなり深い部分の個人情報晒して、
お前はこの犬には合わないからだめとか、そんな事やってるから救えるものも救えなくなる
無料だとタダだしと言う輩が出てくるから、一口いくら、３口からの寄付を義務付けるといい
それを施設の運営資金に当てればいいんじゃないだろうか
殺される犬や猫なんていない方が良いに決まってる
でも現実となると、クズな連中が子犬や子猫の時期の１年か２年オモチャ代わりにして、
ある程度育ったら｢かわいくなくなった」だの「飽きた」だのという理由でこういう施設に
気軽に持ち込んでくるだろうな
そしてそのクズどもはその足で次の新しい子犬や子猫を物色しに行くんだ
畜生共を1年も生かす為に必要な金はどうするの？あなたが出してくれんの？
駆除と言う名目で民間で日本以上に殺してると聞いたことあるけど？
違うのかな？
＞アルシャー京子さんは「行政からの助成金は一切受けていないため、
＞政府に対し公平な立場で動物福祉施策について提言ができるのです」と説明する
矛盾してね？？？
その規模がでかければでかいほど闇を抱えてる可能性が高い
とりあえず頗る胡散臭い
日本ユニセフやシーシェパードの前例がありながらなんで鵜呑みにできるのか
動物好きってなんでこんなに頭がお花畑の人間が多いのか
頭おかしいんじゃねぇの？
殺処分しちゃいけない法律なんてないし行政が殺処分拒否してる飼い主に対して強制執行もできる
法律で定められているのは危険犬種の禁止条項や飼育条件などの規制
ついでに書き加えるとティアハイムは大量殺処分の為の施設の側面もある
というかそこしか大量殺処分（ガス室等）できる設備が無い
国内の原発０になった！→フランスの原発発電の電気を買ってました
こんな国の話だぞ
保健所にいる子達の間を通らないとペットショップにたどりつけないようにして。
行政が民間に日本でいうところの預かるだけの保健所昨日を委託していることと、
立ち行かないので助成金出すのとでは話が違ってくるんじゃない？
コストも事業者の事も何も考えずに賛同するお花畑だらけで笑えるｗ
ジジババ・在日ナマポの次は、動物に税金投入かｗ
クソキモい発想だな
どこで買おうが人の勝手だろうによ
ペットショップで買う連中が欲しいのは汚い野良や雑種や中途半端に成長した犬猫じゃなくチワワやハスキーでそういうのを赤ん坊から育てたいって層なんだよ
欲しがってもいない連中に野良や捨て犬捨て猫押し付けるような考え方はよせよ
野良や捨て犬捨て猫が欲しい奴は最初から保健所行ってるだろ
これこそ、犬の有効な死なせ方じゃないか！
しかも、木にぶら下げて、棒で殴り殺すんだ！
その方が、肉が締まって、うまいとか！
さすが、1000年、先、いってんな！
他人に期待するより、まずは自分でやってみろってーもんだ。
犬肉はベトナム、韓国、パラオ、タイ辺りに
猫肉は中国、ベトナム、スイス、スペイン辺りに輸出しよう！日本産だぞ！
結局がっつり税金が使われていることには変わりないじゃん？
少なくとも毎年、日本円にして約8億使われてるんだから
民間委託であろうが、国の金を基盤に運営されてるのは事実でしょ
だから、この人の言ってる事はおかしいし
こういう人間の言うことは疑ってかかるべき
間違いなくアグネスみたいなやつらが蔓延ってるよ、ここ
本性出ちゃったね～。
ちゃんと赤ちゃんから育てたくて血統書付きが欲しいならブリーダーくらい調べるよ。
ペットショップが無くなるのが困るんだね～。
二人とも間違ってるで
獣医局が保管を依頼する時の料金が年間60万€って事やで
運営に行政は何も関わってない
ただただ増えるだけ
いや俺は全然困らなねぇよ？
ただ愛誤の押し付けがましい考え方に虫酸が走るってだけだ
ブリーダーだろうがペットショップだろうが好きな所で買えばいいんだよ
銭を払うのも手間かけて世話するのも飼い主なんだから飼い主の自由にすりゃいい
愛誤にゴチャゴチャ口出しされる筋合いは無いわな
野良や捨て猫捨て犬が可哀想だと思うなら他人に押し付けず手前等で勝手に世話してろって話だよ
元気な成猫とかおとなしい老犬だとか見向きもしない。
こいつらがほしいのは「かわいくてふわふわしてて言うこと聞くおもちゃ」。
言うこと聞かなかったり、壊れたらためらいなくポイ、だもの。
だからまずは、ペット＝おもちゃという認識してる脳みそから変えないと。
つまりは情操教育だな。 あと、法律上、ペット＝物てなってるのも変えないと。
獣医局自体が行政の傘下って出てきたんだけど
その辺の関係どうなってるの？
それは絶対にありえない。
もしペットの権利が認められたとすれば
犬が人を殺しても正当防衛が認められることになる
それがどういうことか、想像してみれば絶対認められない
仮に与党が法案出しても野党が全力で阻止してくる
去勢されてないオスや避妊手術されてないメスが流通している以上、
そちらが先にならないと、ペットがどんどん増えることになってしまいますよ
昔っからこの手の煽りは無くならない。
でも、ドイツの「真似」じゃなくて、「参考」にして出来ることってあるんじゃないの？良いところは参考にしようよ。
だからまずは、日本人は認識を改めるべきだとおもう。ペットショップの生体展示販売やめさせろ！って口だけで粋がるんじゃなくて、具体的に自分に出来る範囲で動きなよ。誰かが署名活動してくれるのを座って待ってるだけじゃなくてさ。まずは自分の周りから教えていけばいいじゃん。ドイツにはティアハイムというシステムがあって、生体展示販売はしないんだよ～とか。
もう、口だけで愛護を語るやつはたくさん。
日本は犬のことを理解していない飼い主が圧倒的に多いから。パピーレッスンなどのしつけ教室参加が義務化されてるドイツとは根本的に違うんだよ。プロに習いに行ったことのある人、全然居ないじゃん。なのに、ネットの知識だけで知ったかぶりするやつばっかり。
だから自分の犬のことすらもわからなくて、手放す馬鹿も後を立たないんでしょ。
私は仕事でそんなやつばかり見ているから、注意して、叱咤して、正しく犬を飼えるようにしてもらってる。それが私に出来る範囲の努力だし、それがしたくて１０年もこの仕事してるんだから。
ハムちゃんだって、ハムちゃんに出来る形で愛護に貢献しているのがこの形なのだから、記事の批判ばかり探すんじゃなくて、自分達でも出来る範囲で動いてみてほしい。
まさかどこからか唐突に湧いてくるとか足長おじさんがどうにかしてくれるなんて脳みそに蛆湧いたような意見はないよね
それを作ることによる支出と費用対効果を考えると全くナンセンスで無駄
こんなもの作るくらいならペットショップでの購入、保健所からの引き取り時に適正テストと動物へのID登録、そのIDと飼い主の紐付け化した方がよっぽどマシ
聞こえがいいことだけしか書いてなくて、かえって胡散臭い。
犯罪を生業として寄生するあやつらを排除しないと駄目だぞ。
広島であったことを忘れた訳ではあるまい。
すぐ、肉を食べてるんだからなにをしたっていいとか極論持ち出すバカが多数。
動物殺したって器物破損でしかないんだから。
動物には興味無いけど法律なら守るって層が一定数いるんだから
まず法律が変わって欲しい
じゃあティアハウスつくりますよー、だから税金あげますよーって言われたら文句しかでねーだろ
見習うべき事項だと思います
とかやってるだけじゃ実現しねーだろ自分でやれ
あ、俺は要らないと思ってるんでやりません
> 残念ながら日本では動物愛護関連の精神はかなり遅れている。
お前の脳内ではそうなんだろうな
野良はともかくとして、ペットショップとかの繁殖用の犬猫の生まれる数をコントロールさえすれば寿命を考えて10年ぐらいで安定しはじめる。
ブリーダーの厳格な取り締まりと管理、生産数のコントロールを望む。
金も手も出さないけど口だけ出すって最悪よな
残念ながらドイツのいい面だけ知らせてお前らも見習え、真似ろと言われて素直にやる人は少ないだろうね。
メリット、デメリット、理想と現実、お国柄の違い、環境、全て踏まえた上で考えさせるべきじゃないの。
あなた自身言ってるように、根本的な部分で犬に対する理解は日本と海外じゃ天地ほど差があるんだからね。
客にやれやれと怒るより、動物に携わる仕事をしてる人にこそ、その「根本的なところ」に切り込んで欲しい。
おまえら賛同者が金と労力出し合って作ればいい
一人一人の力は微力でも大勢集まりゃなんとかなるんやで
そのための保険とか作ったら繁盛するかな
余命が長い動物と飼うのに金がかかる動物は高めに設定する感じで
引きこもりをペットの猿と偽って引き取らせようとする事案が発生するかもしれないが
おや、失礼。
そもそも自分も殺処分反対じゃない。
ペットショップが多いからその分殺処分も多いので、ペットショップを少なくしたいだけ。
そもそも犬も猫も一回に産まれる数が多いんだから、それを全て育ててたらどれだけ多くの犬猫の数になるか、殺処分反対の人は考えた事があるんだろうかと思う。
まず飼ってあげる。それと産まれる数を少なくすれば、それだけ殺処分の数も少なくなると思っている。
クズ日本人の民度なんかそんなもんだからな
日本の動物愛護団体にはろくな奴が居ないからなぁw
確かに飼い主となる方の意識改革も必要、
ただそれまだやってない現状で批判の為に「意識低い」とか言われてもw
そもそも飼い主のいない動物に金掛ける事自体無駄
他に金掛けるべきものなんてたくさんある
税金一切使わなければ誰も文句言わねーよ
お花畑というか何と言うか…
日本の面積やら人口密度やら考えてから書き込みなよ
ってことが前提にあるから何十年たっても一向に改善されない
現実的に考えると日本でこれと同じことをするのは無理だよ
ペットを保護するまえに辛い目にあっている人を助けるのが先決だ
ただ国が動いてくれないからといって、個人で野良に餌を与えるのだけは止めとけよ？
確かに一見美しくは見えるが、間違いなく後々誰かの迷惑になる。
保健所の人は犬猫殺したくて働いてるわけじゃねーべ
ほしけりゃ保健所行く→保健所で殺処分される個数が減るで簡単にやさしい世界のできあがり
ごみ処理センターで燃やすんじゃん
里親制度に反対しまくるクレーマー団体がいるせいで保健所主導の里親制度がどんどん廃止され
民間の怪しいところばかりが残るようになっているんだよ
しかも政府が野放しにしているもんだから里親制度を隠れ蓑にした売買や虐待があったりする
海外ばかりみないで国内みてくださいよ
与えるなら避妊、去勢手術をして増やさない。
地域によるが保健所や愛護センターでは保護ではなく殺処分に税金をつぎ込んでいるので、それを変えたい…
動物を殺す為の国の施設って何…
大人がそんな考えだと、子供も犬猫に優しくできないよ！
だから現実には存在しない
何もせずに偉そうに理想を語るだけなら○○でもできるよw
飼育する場所も無いし費用も寄付でなんて賄えない日本で買うためのワクチン料金考えたら維持費でドレだけかかることか
それこそお犬様がの世界にならない限り無理
日本では実現しないんだろ
同意 とか こうあってほしい
本気で思ってる奴がいたら
ぜひ行動を起こしてほしい
ネットで集っても意味ないの
ハムちゃんも分かるでしょ？
こういう記事たくさんあげるけど
ハムちゃんはなにかしてくれた？
こんなやり方があるなんて知らなかった。
教えてくれてありがとうハムちゃん！
ペットショップでの生体販売も禁止してほしい。
なんとなく好奇心で、さみしいからっていう軽い気持ちでも買える環境がいけないよね。
教育だったり免許制だったり。
その次が売る側の規制だな。
施設だけ作ってもパンクするだけ。
完全に民間、国の保護も何も受けずに経営するのは日本じゃまず無理
保護があったとしても、殺処分から移行するのに10年以上かかると思う
日本は飼えなくなった、捨てられたに合わせて野生化した動物が怪我したから保護の件数が多すぎるのもある
土地の確保も難しいからね
廃棄物の垂れ流し問題だとか、ちゃんと餌が与えられてなかったとか
発覚すると国総出て潰しにかかるから、また捨てるペットが増える
日本は住みにくい
じゃあ生活保護も許せよ
俺だって犬猫は可愛いと思うけどそれをしてあげられる余裕ないんだろ自分の給料の一部でも出してから言えよ綺麗事は
野良犬、野良猫は狩猟対象
ペットショップを何とかしてみろよ
これ重要だと思うわ。企業らの寄付等でどこまで、またどうやれば日本で運用できるのか。考えどころだよなー。因みにうちで飼ってる猫4匹は全て野良を保護して飼ってる。金出して買った事は無い。
免許＆完全登録制にして
無届や捨てたら実刑まで含めた厳罰を適用しろ
どうしても飼えなくなった場合のみ預かる施設にしないと際限なく数と費用が膨れるだけ。
ペット飼わない俺らが負担する義務はないから。
日本でやったら寄付金は雀の涙しか集まらないだろうから
土地は狭いし労働環境最悪だし
無責任な飼い主がガンガン捨てに来るわであっという間に破綻する
ただしイケメンに限るってのが綺麗事を言っちゃいけない
残ったブサイクはどの道淘汰だよ
イルカはいいけど犬猫は食べちゃだめなの?
政府は頭がオカシイし夢のまた夢。
現実は難しいけどいつかは実現してほしい
年間何十万引きも頃してるって普通に考えたらおかしいよな…
↓
ボランティア600人募集
↓
お前ら「奴隷募集wwwww畜生なんて○せwwww」
こうなることは火を見るよりも明らか
キリがない
飼うなら捨てるな
売れないからって殺すな
それだけ
あとその施設目当てで捨てるバカどもも来るわな。どうすんのそれ？
新鮮だね
法や制度等の環境や飼い主やブリーダーの意識改革を進めなくてはいけないと思うよ。
犬猫は好きだけど寄付もしたくないし手伝いたくもない
というか今だって犬猫好きさん達が本気出して寄付とボランティアすればこういう施設作れるよね？
なんで立ち上がってこういう施設さっさと作らないの？
お金が～とか仕事してるからボランティア無理～とか言うなら最初からこんなの無理なんだよ
感情だけで経済は動かんぞ
魚類・爬虫類から哺乳類など全てを登録制にする。経費は全て販売者・消費者に負担させて、最後まで責任を持ってもらう。
登録外のペット飼育は刑事罰の対象
>。ノルトライン・ヴェストファーレン州は、狩猟者による駆除頭数を、野良猫10,047 頭、野良犬77 頭（2012 年度）と発表している
本気でこれ読めてない馬鹿がいるな 文盲なの？
殺処分という名目ではないだけで実際は殺しまくってるじゃん
金儲けの道具にされそう。
ウチの犬は、大きくなりすぎて処分される寸前だった子なんだけど
買い取った時は野良犬か？ってくらい何もしてもらえず、餌もほとんどもらえず
歯も生え変わる時期なのに噛む物（ガムとか）がないせいで乳歯がうまく抜けず
乳歯と永久歯が二重で生えてひどい状態だった。
まぁ維持していくのも大変なんだろうけどさ
学ぼうよいいところは
あなた自身、普段寄付してますか？
数えられるうちは実現できませんよ
よそを羨むのではなく、
飼い主がちゃんと責任感を持てばいいだけ
だいたい日本ユニセフのせい
でもいつまでもそれが曲解されているのもある。
飼い主の意識が変わっていかないと、ドイツや他国みたいな取り組みまで到達するわけがない。
「まず自分がペットに対して責任を持って終生暮らすこと」
「ブリーダーは完全許可制・ブリーダー以外の繁殖を極力減らす」
これらを守っていくのもお忘れなく。
多力本願しかいないっていうwww
飼い主が殺処分しているんとちゃう？
そんな理想的な社会あるわけないやろｗ
保護が手厚い国はその分個人の負担もデカイ。ドイツの税金はバカ高だぞ。
日本も見習え！とか言ってるやつは、「こういう事の為に税金もっと上げてください」と訴えろよ。
安易に動物をペットにしようという人間がいるから不幸な目にあう動物が増えるし
周りとの諍いにもなる
動物愛護などと言ってたくさんペットを飼ってる家があるけど、エゴでしかない。
現実問題としてどう運営していくかだよね。
実際の所、ドイツのティアハイムも決して一時的な寄付金に頼るのではなく、
継続的な集金システムを構築しているみたい。
特定非営利活動法人アルマ といってうちのわんこもそこから来たよ
流行した犬種が連日捨てられてる現状、知ってほしいなあ・・
殺さないのが一番いいけどね！
子供みたいな大人を量産する国日本では無理っしょ
高速道路が１００キロ制限を超えられないのも同じ
論理的な人より声の大きい人の意見が尊重される国だからね
結局はこの手も施設も可愛い奴や人気のあるやつだけ保護されて、それ以外は引き取らないんじゃないの？ｗ
命の危険がない事や安定した生活ができることには気づかないのかね
・捨てられる動物の増加
・有償で動物を引き取り、有償で再譲渡するので、売れる動物しか引き取らない。
・収容スペースに限界あるから、安楽死させてスペース確保。
・イメージだけよくしないと寄付金こないから、安楽死させてることは公然の秘密。
ドイツ式ペットの中古販売所か。
ペットショップが中古の有償引き取りを行えば解決だな。
そもそもドイツでも動物を捨てる人が多いからこそ、こういうメガ施設が必要になったわけで。
買う人がいるからペットショップなくならないよね。
普通の人に知ってもらうことが大切。
人の意識が変われば法律や制度が出来るはず。
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