http://anond.hatelabo.jp/20150530170049
どうもこの辺が、全体的にぐちゃぐちゃになってるっぽいので。
国家は明示的な権利の主張と、それに服従する義務の組み合わせで構成されていて、これは近代国家に限らず……つまりギリシャのポリスだとか、メソポタミア文明だとか、あのレベルでも国家と言うものが発明された時点で存在している、言ってみれば国家と言うシステムの根幹にあたる。(初期の時点では、統治者は民を支配する権利を持ち、民は服従の義務を負う、といったものがベースになってはいるが、これ自体が分かりやすいマチズモの姿でもある)
中世辺りには半ば原始的な村社会にまき戻ったりしつつも、長い長い時を経て、これは人類に定着していった。
ただし、日本はこの発想が庶民レベルまで定着するのは、明治~戦後くらいまでかかった(田舎ほど遅れた)。
マチズモにおいては、権利の主張と服従という、原始社会においては「不自然」で「非社会的」な行為が、「社会性」に置き換わる。
マチズモから見れば、権利の主張と服従を行わない者は社交性が低いし、原始社会的な価値観からは、マチズモこそが社会性の低さに見える。
さて、マチズモが浸透して以降、もう一段階人類は、社会性の置き換えを体験する。
産業革命からの、資本主義、それに基づく「個人主義」という社交性だ。
こいつは要は「生産面に関して、社会的であること」を「金のやり取り」に置き換えた。
一人ひとりは徹底的に利己的な「個人主義」であることを追求することが、社会性の高さに置き換わった。
生産のやり取りは「金のやり取り」に置き換えることで、利己的で内へ閉じていく者ほど、命令や服従ではなく「金銭欲」と「金のやり取り」を肯定する社会性の高い者、ということになった。
これはマチズモ(国家)の上に乗っかっている。金の円滑な循環は、権利の主張によって保障されているからだ。
他人にされたくないことは権利の主張で退け、他人にして欲しいことは金のやりとりで手に入れる、というのが、資本主義時代・個人主義時代の社会性だ。
この「他人にして欲しいことは全部金を通せ」は、奴隷制の否定であり、差別の解消に繋がった。
今までママを、嫁さんを奴隷的に囲い込むことで押し付けてきた仕事は、全部金を通せ、という話になった。介護も福祉も、して欲しいなら、金を通せ、と。
さて、で、どうも弱者男性を擁護するサイドは、マチズモの時点でついていけていないので、原始社会的な世界に戻りたい、原始的なあり方こそ社会的なんだ、と叫んでいるらしい。
そりゃ個人主義とは噛み合わない。二段階ほど前の社会性の話なんだから。
この辺が根本的に、色々とうまく噛み合わない原因な気がする。
(*ここでいう「フェミニスト」とは具体的にはid:font-da、id:kutabirehatekoを想定しています。「勝手にそいつらと混ぜるな」というフェミニストの方がいましたら、すいません。上記に読...
「なぜ(穏健派)フェミニストは過激派フェミニストの男叩きを咎めないのか?? 」 フェミニストでいると、いきなりわけわからん、上記のような過激なミソジニーの発言まで責任と...
内面化されたマッチョイズムをあえて否定して「口に出した」とたん、 フェミが「ミソジニー!」と騒ぐのはまだしも 本当に男を抑圧するセクシズムと言うのに如何にシャカイが無自覚...
http://anond.hatelabo.jp/20150530164819 フェミの本質は女性個人主義を(女性で括る左翼メカニズムで)を社会に浸透させることだと思う 一方、この女性個人主義の追求は、ある種の社会否定の...
http://anond.hatelabo.jp/20150530170049 どうもこの辺が、全体的にぐちゃぐちゃになってるっぽいので。 まずマチズモっていうのは、ベースに国家という発明がある。 国家は明示的な権利の主張...
咎めなくてもいいけど、その場合、過激派といっしょくたに扱われるリスクはあると思っておいた方が良いよ。
でも頭おかしい発言するフェミニストはあれはフェミでもダメだからと分断処理で済ませるんでしょ
逆に分断処理した方がいいよ! http://anond.hatelabo.jp/20150528150528 こういうのとか!絶対分断処理すべきだって! てかしろ!
あ、内容変えやがったな! くそぅ…… そうだよ! 一部のカスを見て全部の弱者男性を責めるのはいくない!
赤木智弘を養おうとしないフェミニストは私利私欲にまみれている、まで読んだ。 増田的に、赤木に対する政治的に正しいフェミニストの態度ってのは何なのかねえ。 養うまでは無理...
おい、どう誤読すれば、そんな要約になるんだ。 小学校から、国語やり直せ。
「~まで読んだ」は皮肉である事を示すスラングだが。 んで赤木に対する政治的に正しい態度ってなにー?
無視一択だろ
無視するとそれを正論だと思って奴が湧いてくるわけで。 (無視しなくても湧いてきたみたいだけど) 自分の考える「政治的に正しい」程度は、 「専業主婦は一方的に『養って貰っ...
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない。 内容はともかく赤木に絡まれた時点で、無視以外に選択肢はない。
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない。 内容はともかく赤木に絡まれた時点で、無視以外に選択肢はない。
赤木の言説は穴だらけだから、批判するのは簡単だし、批判されて当然。つーか、「弱者男性」=「赤木智弘」じゃねえ、って散々言っているのに、「赤木智弘」=「弱者男性」とい...
当の赤木智弘ってまだそんな事言ってたっけか。 「ひっぱたきたい」で有名になって仕事と金が入るようになったら大分丸くなってた気がするんだが。 最近の動向は分からんけど。 ...
赤木智弘が実際に言っているのかは、正直彼に関心ないのでわからん。でも、id:font-daさんは「彼がそう言っている」と主張しているんだから、彼女が嘘つきじゃなきゃ、そう言っている...
「まだ」言ってるのかと聞いたのにずれてるな。 昔言ってたのは事実だよ。でも「まだ」言ってるのか、って意味。 そして最早元祖たる赤木とは関係ない所まで広がっている話だとも。
いや、ずれているんじゃなくて、赤木さんをブログで持ち出したのはid:font-daさんだから、彼女に確認してと言っている。その文脈の中でしか関係ないし。
そう、無視一択。赤木は相手にするなって本文にも書いてあるんだが。(まあ、「弱者男性」向けだが) いや、無視せんでもいいよ。別に(「フェミニズム」の主張との整合性に引...
「在特会」が小さな組織のうちは無視しとけと言う声も多かったが、その結果どうなったかを考えたらねえ
いや、赤木智弘を批判するならすればいいんじゃないの?赤木智弘と弱者男性を混同しているから、問題な訳で。 というか、赤木智弘をダシにして、弱者男性を攻撃しているのが問...
弱者男性は皆そうなんだ、なんて言ってる人いたっけか? いちいち「全員がそうじゃないけど」と言う枕詞付けないと気が済まない人ってのは自意識過剰だよなあ。
でた!「あなたの自意識過剰なんじゃないですか?」さん。 いや「弱者男性」ってでかい主語使わなきゃいいだけでしょって言っている。 別に「女は○○だ」「○○人は○○だという...
てかさ、「女は○○だ」「○○人は○○だ」とかいう決めつけが、偏見・差別の根源なんだし、差別と闘っているはずのフェミニストさんは人一倍気をつけなきゃいけないんはずなんだ...
出た!「あなたの自意識過剰なんじゃないですか?」さん。 いや「弱者男性」ってでかい主語使わなきゃいいだけでしょって言っている。
いやいや右側も元々「デモとかみっともねぇ」て意見が多かったのに しばき隊や有田が出てから「極左を許すなもっとやれ」てのが明らかに増えたよ
誤読を指摘されたら、「皮肉だ」「スラングだ」ってどんだけバカなんだ。「自分はバカです」宣言?
「~まで読んだ」は皮肉である つまり「うだうだ書いてるけど結局これが本音だろ?」ってことでしょ? わざと的外れなこと書いてボケるパターンもあるけどさ、ボケじゃなくて皮肉...
いや、だから誤読だって言っておろうが。というか、自分が有利に批判できるようにわざと曲解して誤読してるんだから、馬鹿じゃなかったら、人間性を疑われるレベルの悪質さ。
それよりも俺は弱者男性が最後まで「女を当てがえ」以上のことを言わなかったのが、同性として地味にショックなんだが フェミが勝手に悪意の要約しただけかと思ったら、本当に具体...
精神の平衡を保てる程度の承認感というか必要とされ感というか自分に意味がある感覚というか、 そういうのを得るには異性(同性愛者なら同性?)に愛されることがたぶん必要不可欠...
えーでも彼氏欲しいーとかエッチしたいーとかよく言うよー 男を当てがえーとか思ったことないけどー なんでかなー?
何でなのか俺はわからんから自己分析してくれ。 ただ「彼氏欲しいー」「えっちしたいー」というくらいのノリは 逼迫した男性たちの怨念や祈りや飢餓にも似た「俺を愛してくれ」「俺...
「私を愛してくれ」「私の性的魅力を認めてくれ」(主語女性)
でも社会が私に旦那を連れてこーいとは思わないよ? 愛されたいな〜は問題ないよね?え?ないよね?
えー飢餓感ちょーやばいよー まじ飢え飢え 子供欲しいしー母性あまりまクリスティだしー 女って若さ?若さってやっぱ大事じゃん? 時間との戦い感は多分男よりあるしー えーしょーー...
文体で煽らないでほしい。 それはともかく「自分には普通相手いるはず」という感覚は確かに俺にはある(実際は三十路童貞なわけだが)。 でもなんでそう思うのかってのは問い返され...
増田やってるキモオタじゃそれは無理だ
逆の立場からいえば、新卒就活で失敗し(とはいえブラック勤務とか年収300万円ワープアという水準からみれば明らかに恵まれていると思うが) その小市民的な、人並みの「普通の幸せ...
男でも女でもそういうことを気軽に言うのはその気になれば出来る層なんだよ。
「女を当てがえ」ってのは、「(自分に)女を当てがえ」って意味じゃないよ。 なんかそのへん曲解している人が多いように思う。 この場合、弱者男性に女をあてがうべきだというのと...
その話を考えていると、つまるところ「男と比べて女は出産可能な時期や人数が限られているからそれほど頻繁に異性を必要としないのだ」とかいう竹内久美子的トンデモ理論に行きつ...
そもそも「異性に性愛的に愛されなくては幸せを感じられない」ってのが「男性性の規範」ってやつの一つで、 そこから解放されよう、ってのもフェミニストの主張の一つなのではと思...
風俗に行くのは「腹が減ったから何か食う」という本能的欲求の解消ではなく「うまいものを食いたい」という贅沢ですよ。 性欲の解消だけならオナニーで十分です。
「うまいものを食いたい」ってだけなのに、やれ売春婦は男にとって不可欠だとか言うのかー。 女とセックスする権利が基本的人権の一つであるかのように言うのかー。 ほんと贅沢なん...
残念ながら女の欲もなければ風俗産業はあれだけの規模にはなりません
ブラック企業ではたらく連中も欲に目が眩んだんですね、分かります
風俗とブラック企業じゃ給料が比べ物にならんが、どちらも嫌なら生活保護でも受ければいい まぁ騙されて自分は受けれないと思い込んでそこで働き続けてる人はそろって被害者だと思...
一夫多妻にして強者男性に子供を量産させた方が弱者男性以外にとっては幸福なのかも知れんなー 男性弱者だが、公的な子育て支援に必要な財源は男性強者への課税強化で調達し(一...
弱者男性は、ただキモいだけじゃ済まない。 私の200万程度の年収ですら、弱者男性の収入アップのために奪われ、 生活できないから嫌々弱者男性と結婚させられ、地味にモラハラされる...
うん、低能は党派性から離れて個人で正しいと思える「主張」につえけばいいと思うよ 今の段階でどの党派にも組していなかったということは、最初から誰かと共闘する気もなかったん...
自分たちの権利が社会的に抑圧されていると思ったら活動するのは真っ当なことで、フェミニストはその意味で十全に活動しているだろう。 そこに相乗りさせてもらえずに嘆くばかりの...
淘汰されるべきだ と言われて淘汰されるほど愚直な人間はいないよ 一人で死ぬくらいなら共倒れの方がマシだろう
フェミが負けたのはその通りだけど、そこが要因じゃない。自分たちは女性規範からの逸脱に対して反発しておきながら、男性規範から逸脱した人に対して見下すような発言を連発して...
男性規範から逸脱した人に対して見下すような発言を連発してる 今回具体名を挙げられている両名はそんな発言をしたような記憶はないのだけど、どの発言だろうか マイナスを与え...
非モテや底辺や人生がうまく行ってないだけの罵倒語はフェミからいくらでも出てるでしょ
罵倒語はフェミからいくらでも出てるでしょ じゃあ、お一つお願いします。あなたが特に酷いと思った発言だとありがたい
人生がうまくいってないからフェミを批判してるだけ!はいちばん笑ったかな それ以外にも非正規や非モテなど"まともな正社員やホワイトカラー"以外に対する蔑視的発言をもって言い...
それ本当にフェミが言ったんですか?fの人ならさもありなんだけど
nから始まるはてな歴の浅い人です ブクマで挙がってる増田人気記事のトラバ見ても、弱者男性キモいとか弱者男性の属性をあげてその属性故にこんなことを言い出すんだという発言がい...
id:font-da は"手は差し伸べられるべき"とは言った。別にそれだけでよかった。のに、 限られたサンプルから"でも結局弱者男性のお望みはケアしてくれる女性なんでしょ?"なんて完全に余...
フェミニズムが女性だけを対象にした思想だという事を踏まえた上で俺が気になるのは、フェミニズムの弱点というのはミサンドリーと分離不可能ってところ。 本件ってさ、弱者男性の...
弱者男性というのは、規定できない、そのために組織化できない点が弱者たる所以であって、「規定してから仕切り直し」という先延ばし発想はいかがなものかと思う。
被害者が自分で自分を責める、或いは被害者なのに被害者の方が責められる、ってのが定番の世の中で 「被害者は加害者を許す必要はない、被害者が加害者に対する憎しみを持つ事を肯...
そりゃ分かってるよ。 その上で、性差別についての話になると例に出したような理屈でも抵抗されて、味方する一定層の阿呆には納得されちゃうって話だよ。 「女性はミサンドリーを...
その理屈って男性はいついかなるときもすべて常に100%女性規範から外れた人を批判してる時に限るよね すべてとあるの違いを区別出来ないフェミニストってちらほら見かけるけどあれは...
上の文意が良く分からないんだけどスマン すべてとあるの違いを区別出来ないフェミニストってちらほら見かけるけどあれは頭がおかしいフェミニストってことで切断してOKかな? フェ...