メガオニゴーリ - ポケモン育成論ORAS・XY

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15/05/21 16:58

58いか鉄 (@ikairon_7)

私はアタッカーとして範囲優秀ですし、恩返しの火力はガブリアスの逆鱗以上でデメリットなし、Sも100族と、アタッカーとして優秀だと思いますけどね。
GBA教え技の捨て身タックルが使えないのが残念です。

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運用方法としては、麻痺などで起点を作るか、低火力に対して繰り出して害悪型をにおわせ、起点にされるのを警戒してバックしたところに恩返しの一撃。その後物理受けに引かれたら大爆発で相打ちとって後ろの物理アタッカーの一貫を作る。といった感じですかね。
であれば、受けポケに対して繰り出した際に、毒や麻痺をもらわないように身代わりは候補に挙がりませんか？
身代わりを持つことで、聖剣で対策してくるギルガルドを分からせることも出来ます。
技スペかつかつですが、守るを入れるよりは役割的に適しているかと。

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15/05/21 17:10

59やいやいや

>58
受けポケに投げた後は削るなり大爆発すると思うので身代わりを採用するメリットは薄いのではないのですか？
守るがあるとムラッけで抜き性能を高めたり、耐えれる相手を増やす可能性があるのですから。

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15/05/21 17:49

60d

フリーズドライは確定技でも良いと思います

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15/05/21 19:24

61いか鉄 (@ikairon_7)

>59
受けポケに投げて状態異常をくらう可能性を考えましたが、害悪偽装している以上、身代わりは想定されてしまいますね。まぁ身代わりを残せる可能性があるので無駄にはならないでしょうが、確かに優先度は低そうです。ご指摘ありがとうございました。

ちなみに、先にも質問しておりましたが、通常特性はむらっけなのでしょうか？
アタッカーとして考えた場合、7能力のうちAS命中は下がると痛手である以上、3/7（43%）の高確率でアタッカー性能が不十分になってしまいます。
守るを挟んだとしても都合よくAS命中が低下せず、逆に上がる可能性って、そんなに高くないと思います。

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15/05/21 20:20

62Tayu.(UFO) (@SuperTayu)

>>37
相手が氷等倍なら無振りメガバンギクラスまでのポケモンを確定1発で倒せます。
他にも、相手がラス1で爆発すれば勝ちですし、受けに出てくる特化クレセ特化ポリ2、そしてフリーズドライ両刀型ならスイクンと相討ちする為にも不可欠な技です。

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15/05/21 21:05

63Tayu.(UFO) (@SuperTayu)

>>32
おかしいと思われそうなところは直しておきました。
高評価ありがとうございます

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15/05/21 22:56

64ダイヤ

非常に分かりやすかったです！フリーズドライは確定でいいと思います！

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15/05/22 03:54

65ムラっけ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞精神力

激戦区の100属とはいえガブリアスは抜けずマンダもメガシンカされる可能性が高くランドロスはスカーフ持ちが多かったりと結局抜けない相手が多いので意地っ張りでもよくありませんか？

ダメージ計算の相手はメガガルーラくらいしか最速にするメリットのある相手がいないのでいっそ火力重視でもいいように思えましたが投稿者さんの意見を聞いてみたいです。

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15/05/22 04:09

66ムラっけ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞精神力

付け足しとくと進化前の特性をムラっけに賭けるなら素早さが下がるか上がるかもしれないし意地っ張りも候補にはならないですか？

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15/05/22 14:21

67社長

ムラっ気について、もっと具体的に確率を計算してみました

AS命中が下がらず、AS回避が上がる確率
(3/7)*(3/6)+(1/7)*(2/6)=3/14+1/21≒26.2%
AS命中が下がらず、AS回避が上がらない確率
(3/7)*(3/6)+(1/7)*(4/6)=3/14+2/21≒31%
AS命中が下がり、AS回避が上がる確率
(2/7)*(2/6)+(1/7)*(3/6)=2/21+1/14≒16.7%
AS命中が下がり、AS回避が上がらない確率
(2/7)*(4/6)+(1/7)*(3/6)=4/21+1/14≒26%

1つ目は最高、2つ目はあまり変化なし、3つ目は良し悪しあって、4つ目は最悪です。
不安定になります。これを良いと見るか悪いと見るかは人それぞれだと思います。

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15/05/22 19:08

68Tayu.(UFO) (@SuperTayu)

>>66>67
メガシンカ前にヒードランと対面した時にこちらが最速じゃないと安全に地震で倒せませんし、相手一体を落とした後相手がメガマンダを死に出しする場合があり、同速運ゲーになってしまう確率をできるだけ減らしたいのでやはり最速安定かと。
それに、メガガルーラくらいしかメリットがないと仰っていますが、いじっぱりメガガルーラの個体数はメガガルーラ全体の半分を超えています。半分以上のメガガルーラを上から殴れるのはかなり大きいです。

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15/05/22 19:11

69Tayu.(UFO) (@SuperTayu)

>>68
安価ミスです
正しくは
>>65>>66
です。

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15/05/22 19:13

70Tayu.(UFO) (@SuperTayu)

>>67
計算ありがとうございます！
助かります！

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15/05/22 20:12

71いか鉄 (@ikairon_7)

実際にこの型を育成し、ジャロゴーリアローガブで20戦ほど回してみた感想ですが、
・ジャロゴーリの並びの時点で、起点にされる耐久ポケはまず選出されない。逆にニンフィアは3/3選出された。
・耐性も耐久も無いため氷技読みピンポイント以外では後出しはできず、場に出してもすぐにメガ進化して攻撃するため、実際にはムラっけが発動するタイミングはほぼ無かった。
⇒そういう意味では、不利な状況をワンチャン突破できる可能性にかけて守るを搭載するのも無くはないのかもしれません。
・選出されるスイクンは吠える持ちのようで、ジャローダで余裕だったのでフリーズドライは無くてもいいかなと思った。（ギャラも挑発から入ってきたので、等倍八つ当たり３発で突破できた。）
・怒りの前歯を運用したが、だいたい対面の相手は引いてくるので交代先を地震か八つ当たりの県内に入れられることが多かった。
・ギルガルドは前歯＋地震で中乱数なので、そこそこ勝てたが、意地っ張りの方がいいなと思わせる場面も多かった。（ガルーラはゴツメガブに任せたので。）

もう少し使ってみたいと思います。

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15/05/22 21:11

72蛍 (@zDN6faINuLoXjsP)

>>71
地味にノーマル技→氷技化で怒りの前歯をガルドに当てられるのはいいですね

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15/05/23 00:48

73な

さかさルール限定なら使う価値は、、ないか
メガ枠もガルーラに取られる訳だし、趣味ポケの範疇ですね

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15/05/23 06:29

74ああああああ

とても良い育成論だと思います。心内評価5です。
超火力の大爆発使ってみたいです。
メガオニゴーリ軸のpt作ろうと考えていたら、案外ランドロスと相性良いんじゃないかと思いました。
バシャにも強く、(チョッキ)なら後出しで一応どんな型でもルカリオに強く、(チョッキなら)ガモスにも強く、岩石封じ、威嚇、でサポートができたり、蜻蛉で無理やりムラッケ発動させて、ワンチャンなんてこともできますし、
ジャローダ、ヒードランとも相性が良いですし、相性の良い味方だと思います。
チョッキならなおさら、相性が良いと思います。
是非候補に入れてくれれば幸いです。

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15/05/24 13:19

75阿蘇

172×250×1.3×1.5＝83850
最後っ屁や起点回避とは思えない火力ですね…

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15/05/24 14:15

76>>75

そんな数字だけ出されてもあ、はいそうですねとしか言いようがないんだが・・・

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15/05/24 15:43

77>>76

指数をご存知でない？

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