(cache) VHSとベータが並立し - ソニー＠ふたば

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画像ファイル名：1411428398391.jpg-(49616 B)サムネ表示

無題 Name としあき 14/09/23(火)08:26:38 No.3826 del 12日11:37頃消えます

VHSとベータが並立していて、松下がVHSに寝返ってベータが劣勢になっても、なおベータを応援し続けるマニアがたくさんいたなあ。

削除された記事が6件あります.見る

…	無題 Name としあき 14/09/23(火)09:07:31 No.3827 del 書き込みをした人によって削除されました

…	無題 Name としあき 14/09/23(火)09:09:52 No.3828 del 幸之助の鶴の一声ってのも寝返ってたんならなんだかなあと思うまあ確かに素人目でみてもベータが民間に受け入れられるとは思わないブルーレイの現状を見てもわかるけど使いやすい規格でないと誰も乗ってこないのが明白だな

…	無題 Name としあき 14/09/23(火)09:18:16 No.3829 del 1411431496874.jpg-(17713 B) サムネ表示東芝ならわかるが市場で松下が寝返った覚えはないけどなぁ

…	無題 Name としあき 14/09/23(火)16:16:57 No.3846 del >寝返ってたんならなんだかなあとまあ三洋・東芝・NECって感じか（富士通ゼネラル・AIWA・パイオニアは論外として）あくまでも商売だし利益が見込めなくなったモノを延々つくり続けても会社傾くだけだしな

…	無題 Name としあき 14/09/23(火)19:08:07 No.3851 del 洗濯屋に負けたんや

…	無題 Name としあき 14/09/23(火)22:29:00 No.3864 del ベータのレンタルだってあったんだがなぁ映像がきれいとか洗濯屋がどうこう言うけど結局は録画時間の差だと思ってる。 L-500のテープで実質2時間しか録れなかった（βIIIはちょっと敬遠してた）のに対して、 T-120テープで6時間録れる利点がでかかったと思う。 VHSテープでかすぎってバカにしてたけどさぁ…

…	無題 Name としあき 14/09/24(水)11:17:27 No.3873 del >ベータを応援し続けるマニアがたくさんいたなあ。ソニーはそういう魅力があるんだよ！！

…	無題 Name としあき 14/09/24(水)16:40:47 No.3881 del >ソニーはそういう魅力があるんだよ！！ 30年くらい前ならな！今のソニーは地雷でしかない

…	無題 Name としあき 14/09/24(水)19:27:57 No.3882 del VHS&ベータは、アダルトビデオで、普及にはずみがついて結局小型より録画時間の長いVHSが勝利したただ、編集や業務系ビデオやTV放送業界では、映像が綺麗なベータが、支持されていた。

…	無題 Name Obottama 14/09/24(水)23:50:31 No.3891 del >編集や業務系ビデオやTV放送業界誤解している人が多いが、Betamaxがそのような映像業界で使われたことはないですよ。家庭用と業務用が同じ方式だったのは。一世代前の3/4インチUmaticまで。確かにβⅠモード限定でSLOシリーズという、アイボリーパネルの業務用機が LineUpされていたが、ほとんど売れていない。誤解の原因はBetamaxと同じカセットを使ったBETACAMが放送業界のデファクトスタンダードになったからだろう。

…	無題 Name としあき 14/09/26(金)03:34:07 No.3931 del その辺りはソニーも意図的にミスリードするような宣伝もしてたからね

…	無題 Name としあき 14/10/03(金)21:33:51 No.4156 del 1412339631423.gif-(53258 B) サムネ表示 >その辺りはソニーも意図的にミスリードするような宣伝もしてたからねこれは広告業界の基礎教本に載るくらいの大失敗「ネガティブ→実は凄い」展開はリスク多すぎなのだがスポンサーのお偉いさんにはウケが良いらしくセガが湯川専務シリーズで同じ鐵を踏んだ

…	無題 Name としあき 14/10/03(金)23:33:41 No.4158 del この広告出してた頃のソニーは元気あったしなぁ。 2002年頃までβデッキ出荷してたのは今じゃありえないことだよな

…	無題 Name としあき 14/10/04(土)01:56:48 No.4163 del むしろベータ愛用してるマイノリティこそ VHSに比べて不便さを染みている筈で実はああいった広告が嘘になるであろうことや、この先長くないのを声には出さなくても理解してたんじゃないかなって思うまあ個人的にはパイオニアがLDを半永久と謳ってたほうがムカつくけどｗ再生しないでも保存してるだけでノイズ増えてくんだが・・

…	無題 Name としあき 14/10/04(土)10:26:16 No.4170 del 1412385976104.jpg-(35466 B) サムネ表示 >この先長くないのを東芝とか三洋が抜けていったあたりからもうね結局、何度目かの故障の時に「もう修理しないで買い換えるか」って思ったら店に売ってるのがVHSしかない状態だったのが自分の転換期だった

…	無題 Name としあき 14/10/06(月)22:59:00 No.4249 del 1412603940701.jpg-(242098 B) サムネ表示 >自分の転換期だった EDベータまで付き合った後、PC+キャプチャーカードに移行した。末期すっかりマイナーなEDテープがそれでも量販店で買えたのは流石当時のSONYの底力。

…	無題 Name としあき 14/10/07(火)00:23:06 No.4251 del うちのEDV-9000は婚約指輪なんで離婚するまで捨てられません、とりあえずまだ動いてるし。

…	無題 Name としあき 14/10/12(日)00:22:46 No.4388 del うちのEDV-9000は２台共壊れちまったパナソの６万円のＳＶＨＳは動いてるってのにソニーは高いものは丈夫だと思っていたのだがそもそもＥＤＶ9000は内容的にはこの価格で出せるもんじゃなかったんだろうな買った当時から何度も修理出してたし見た目はゴツくても繊細すぎる

…	無題 Name としあき 14/10/27(月)01:52:11 No.4713 del >>βⅠモード限定でSLOシリーズうちの高校の視聴覚室にあったな。そんな俺は41歳

…	無題 Name としあき 14/11/05(水)01:15:53 No.4891 del 書き込みをした人によって削除されました

…	無題 Name としあき 14/11/05(水)01:18:02 No.4892 del >うちのEDV-9000は２台共壊れちまったスレッディングモーターが弱りやすいからウチの 2台も2度ずつ交換したな >T-120テープで6時間録れる利点がでかかったと思う。それで騙されたと言う人もいる… だって3倍画質は保存に耐えない。でもβⅢ5時間はそんなひどくなかったからね

…	無題 Name としあき 14/11/09(日)10:21:33 No.4976 del >だって3倍画質は保存に耐えない。でもβⅢ5時間はそんなないない βIIしか使ってなかったし HQ入ってからのVHSは3倍でいいやって感じ

…	無題 Name としあき 14/11/09(日)21:16:55 No.4983 del 当初のもくろみ？だとβIが標準モードでβⅡが2倍の長時間モードその長時間モードのβⅡがVHSの標準の時間しか撮れないで可成り技術陣は苦労したらしい VHSの3倍モードは大型TVがそう多くなかった当時、米国で録画モードとしては評価された上にソフトウエアの展開で差を付けられたのでは・・・

…	無題 Name としあき 14/11/10(月)00:39:42 No.4987 del エロビデオは偉大だった

…	無題 Name としあき 14/11/19(水)17:38:12 No.5173 del 昔録ったテープで残しておきたい貴重なのは上書きしなかったバラエティであったりCMであったり…… 当時、気合いを入れてHGテープで保存したアニメや映画はハイビジョンで再放送されてただのゴミにあの頃金つぎ込んで求めていた高画質ってなんだったんだろうとよく思う

…	無題 Name としあき 14/11/20(木)12:23:28 No.5180 del 1416453808853.jpg-(127164 B) サムネ表示業務用としてはVHSに勝利したそして今でも

…	無題 Name としあき 14/11/20(木)12:27:03 No.5181 del 所詮はSD画質時代のメディアだからねえ現行のHD放送の録画も早晩、ゴミになるんだろうな

…	無題 Name としあき 14/11/22(土)21:20:56 No.5219 del 1416658856473.png-(26609 B) サムネ表示 >そして今でも時間の問題…

…	無題 Name としあき 14/11/23(日)14:00:07 No.5235 del 高画質と謳っているけど走査線本数が増えるわけでもないしね

…

無題 Name としあき 14/11/24(月)22:58:12 No.5266 del

ビクターのフラッグシップHR-D725は3倍は酷いもんだったけど
HQ導入ちょっと前のナショナルNV-880HDの3倍モードは
S/Nのバランスが非常に良くて十分実用だったと思う
ただ後継のNV-890HDはちょっとC/Nが悪くなって解像度志向に
振ってた感じがする
βはTV録画に関してはHF900はβⅡでさえもエッジノイズも多く
輪郭が太く出る傾向があったからTV録画に関しては評価出来なかった
但しHF705は非常に（個人的にだけど）好み
録画機器としてはナショナルのNV-880HDとSONYのSL-HF705、
同じく8㎜のEV-S800と600は評価できるかなあ
ああ、あくまでも個人的な想いｗ

…	無題 Name としあき 14/11/26(水)22:49:38 No.5314 del アナログ時代はハイエンドとの差別化もわかりやすかったけど、今はディスク容量の差ぐらいしかつけてないもんなぁ

…	無題 Name としあき 14/11/27(木)20:05:07 No.5326 del >今はディスク容量の差ぐらいしかつけてないもんなぁ面白みは無いけど規格の統一化っていうのはそういうもんです技術的な進化もスローになるしコストの安い海外製品の独壇場に・・・御役人は「消費者の利益云々」言うけど個人的には 2つくらいの規格が切磋琢磨して競い合うのが理想だと思ってる難しいけど・・・・

…	無題 Name としあき 14/11/28(金)23:14:38 No.5346 del 秋葉原唯一のソニー専門ショップ吉葉無線電機が、どんどん縮小していったからなああれが予兆だったんだな

…	無題 Name としあき 14/12/05(金)05:26:25 No.5456 del 劣勢になったからってポイポイ買い換えられないからいかにベータが良いか語って誤魔化してた奴がいっぱいいただけじゃないの

…	無題 Name としあき 14/12/05(金)12:16:17 No.5463 del いや、ベータのほうが確実に綺麗だったよ解像度だけでは計れないものがあるんだろ

…	無題 Name としあき 14/12/05(金)20:40:40 No.5465 del 今時βのビデオデッキを使い続けてたらテープ代だけで最新のデッキ買えるわぶっちゃけ今のソニーなんかさっさと潰れちまえと思うけどベータマックスは確かに優れていたと今でも思っているよ

…	無題 Name としあき 15/01/16(金)01:44:44 No.6519 del どっからどこまでベータだったら良かったのかと考える事があるけど F11→HF900→2100が無難かなその後はDVかD-VHSかPCへMPEG2で取り込みが理想レンタルビデオのダビングもコピーガードキャンセラーが無くて済むのも一番のメリット

…	無題 Name としあき 15/02/07(土)02:03:57 No.7191 del 松下のNV-FS65買った時、思ったんだけど前にベータプラスとSL-HF701D使っていてベータのデッキのほうがレスポンスよく感じたその後、買ったSONYのVHSはもっとひどかったけど安物VHSデッキはそんなもんだったの？クリアーツ(HR-S10000)とかならそんなことなかったのかね HR-S10000のVOS機能に興味あって欲しかったけど高くて無理でした

…	無題 Name としあき 15/02/07(土)14:42:38 No.7195 del 書き込みをした人によって削除されました

…	無題 Name としあき 15/02/07(土)14:43:34 No.7196 del 技術的に当時VHSでも2時間録、更に小さいベータがまともに使えるとは思えん高密度テープは10倍の値段したしVHSが勝つのは当たり前

…	無題 Name としあき 15/02/07(土)17:15:31 No.7200 del ベータは大径ドラムでテープ相対速度が速く画質は有利だったな。早送り巻き戻し時にもドラムにテープを半周分巻きつけていたから、高速で画像を出せたし。

…	無題 Name としあき 15/02/08(日)09:45:57 No.7216 del >画質は有利だっそりゃ高密度テープだからそのぶん高いし同じ高密度テープならVHSにはかなわない小さけれ゛はホコリの影響も大きい

…	無題 Name としあき 15/02/13(金)21:53:47 No.7331 del βはコマ送りがフレーム単位でできて、静止画像のノイズも少なかったからアニメファン御用達だった。その後VHS側も対応してきたのでアドバンテージは無くなったが、その後のβHiFiとかβⅠでアニメファンを引きとどめた。

…	無題 Name としあき 15/02/14(土)07:59:38 No.7334 del 当時俺の周りじゃ両方持ってて普通だったんだけど、それって特殊だったんだろうか俺も2台ずつ持ってたし

…	無題 Name としあき 15/02/18(水)07:32:35 No.7418 del 1424212355288.jpg-(498659 B) サムネ表示もう昭和時代のベータデッキはニキシ管が寿命カウンター見えないんじゃ使いようがないまだ寿命残ってるのはコレくらいか

…	無題 Name としあき 15/02/23(月)09:38:56 No.7542 del 書き込みをした人によって削除されました

…	無題 Name としあき 15/02/24(火)11:54:41 No.7558 del 嘘つくな。ニキシ管なんて古いものは使ってないよ。あれは日本で発明された長寿命のＶＦＤだよ。 http://www.noritake-itron.jp/products/module/index.html

…	無題 Name としあき 15/02/25(水)00:09:05 No.7570 del ビクターがVHS開発した頃は、松下はすでにα巻きって 8トラカセットのビデオ版みたいなのを出してて街の電器屋に販売を続けると宣言したすぐ後に VHSに鞍替えしたんで、ずーっと根に持ってる人が業界誌のインタビューで愚痴ってた 20年前くらい

…	無題 Name としあき 15/02/25(水)01:07:51 No.7572 del 書き込みをした人によって削除されました

…	無題 Name としあき 15/02/26(木)12:31:39 No.10816 del 値段が高かったので、無理して買った客のクレームが凄かったのだろうね初期のＶＨＳビデオデッキが２６万円で、１２０分テープ１本が６０００円もした、予約録画用の時計付きタイマーが別売り１万円当時の給与水準では、医者や弁護士や(当時は儲かっていた)土建屋などのお金持ちしか買えなかった

…	無題 Name としあき 15/02/26(木)15:56:19 No.10834 del >ビクターがVHS開発した頃は、松下はすでにα巻きって >8トラカセットのビデオ版みたいなのを出してて VX方式ですな初期は松下寿製で四国限定発売（VX100）翌年には全国発売（VX2000）その翌年にはVHS発売ちなみにVX方式は殆ど一般消費者には売れなかったようです

…	無題 Name としあき 15/02/26(木)17:52:17 No.10845 del そんな安くないＶＨＳのテープ普通に一万超えてましたよ６千円だと特価で並んで買ったなデッキも高かったけどね流石にＵマチックは買わなかったなチャンネルガチャガチャデね懐かしい一番初めにとったのガンダムだったかなダイターンだったか

…	無題 Name としあき 15/02/26(木)22:55:25 No.10877 del 友人の親が医院を経営しているお金持ちだった。そこで、ピンクレディーなどの録画を見ていた。うちの親が買ったのは２０万円以下になったころだ。お金を渡されてＴＤＫの特価２０００円のテープを数巻買ってきたところ、即日にワカメになって使えなくなった。安物を買うなと叱られた思い出。

…	無題 Name としあき 15/02/26(木)23:05:13 No.10883 del 書き込みをした人によって削除されました

…	無題 Name としあき 15/02/26(木)23:06:49 No.10884 del 1424959609019.jpg-(17365 B) サムネ表示 >ニキシ管が寿命重箱の隅だけど、VFDなニキシ管使ってるのはハンバーガー自販機ぐらいじゃないかな。

…

無題 Name としあき 15/02/27(金)00:05:48 No.10895 del
1424963148781.jpg-(60488 B) サムネ表示

記録を見たら新宿の小田急百貨店の音響製品売場でHR-D75を買っていた。
タイトーステーションの近所の路面店だったと思う。
この後に、その近所にビックカメラ新宿東口店があった時代は、隣接した小さなビルの路面店でスケベDVDが販売されていた。日本初のスケベDVDのアンテナショップだと噂されていた。
銀座のソニービルの地下でもスケベ８ｍｍビデオテープがひっそりと販売されていた。そういう時代でした。

>HR-D725は3倍は酷いもんだった
その他に、３倍の画質を上げる為に磁気ギャップが狭いS-VHS用ヘッドを搭載した各社の(S-VHSじゃない！低価格)デッキの標準モードの画質が低下したので、１倍は旧機種で再生したほうが綺麗だったよ。

…	無題 Name としあき 15/02/27(金)22:31:42 No.10975 del そう言えば昔はデパートにもビデオやオーディオ売場あったねえ

…	無題 Name としあき 15/03/04(水)23:09:14 No.11204 del ソニーのVHSは日立から技術供与されたとか当時は8ミリビデオも絶賛発売中で開発陣営同士のいがみ合いは壮絶だったってベータ最終製品は安く上げるためにVHSの部品も使ってハイバンドHiFiどまり

…	無題 Name としあき 15/03/07(土)21:33:32 No.11269 del うちにあった親父が買ったベータは東芝の安価なVA9 後にNECのVC-N65だったなあ・・・ VC-N65はSONY以外では唯一のβIs対応機その流れかベータ使ってるのにSONYとVTRでは縁が無くて学生時代に買ったVTRはパイオニアVX9（HF900のOEM品）だった；関係無いけど陣営の富士通ゼネラルのベータって見たこと無いけど一般で売ってたんだろうか・・・・

…	無題 Name としあき 15/03/09(月)15:13:56 No.11321 del 本田宗一郎はベータ使い続けたと盛田の手記に書いてあった

…	無題 Name としあき 15/03/09(月)20:19:03 No.11330 del >富士通ゼネラルのベータ学生の頃同じアパートに住んでたやつが持ってた何かっつーと「これダビングしてくれ、あれダビングしてくれ」ウザくてしょうがなかった終いにゃ金取るぞって思ったもんだ

…	無題 Name としあき 15/03/09(月)22:50:54 No.11331 del >富士通ゼネラルのベータ当時はゼネラルじゃないかな。テレビは結構普及してたイメージ個人的に三洋と東芝のベータ機は知ってる

…

無題 Name としあき 15/03/09(月)23:04:42 No.11334 del

>富士通ゼネラルのベータ
基本的にはSONYのOEMだったはず（J7のOEMもあった）
流通は根本的に他の富士通ゼネラル家電お得意様の
エンドユーザー向けで一般経路ではほぼ販売されていない
（つまり当時のデパートや家電販売店のコーナーにも置かれていない）
当然自社開発も行っておらずパイオニアのように
大半OEMながら一部改良しているということも無い
「陣営に加わった」だけの話で販売には殆ど乗り気では無く
国内の一部（ほぼ富士通経路の流通で販売はほぼ皆無）と
国外向け（これもほぼ流通経路は富士通）には体面上は
カタログ商品として存在していたが販売数量はゼロに近い

…	無題 Name としあき 15/03/12(木)22:54:26 No.11412 del EDV9000は今でも完動でも買って二年でヘッドが寿命になってそれ以来ソニー製品は買ってない

…	無題 Name としあき 15/03/12(木)23:32:28 No.11414 del 1426170748227.jpg-(23790 B) サムネ表示 >カタログ商品として存在していたが販売数量はゼロに近い日立チェーンストールで売ってるWoooみたいな感じかな

…

無題 Name としあき 15/03/13(金)00:16:17 No.11417 del

>>カタログ商品として存在していたが販売数量はゼロに近い
>日立チェーンストールで売ってるWoooみたいな感じかな
近いっちゃ近いけどWoooの場合他社のOEMっていう体裁はあったけど
安価な製品として市場規模が日立本人から認められていたから
大手家電販売店でも販売されていた
富士通ゼネラルのベータの場合、基本的にカタログ製品充足
（ビデオもやってますよ～的な）や他の家電お得意様向け
（同じくビデオも有りますよ的な）で存在してたに過ぎない
（実際在庫はほぼ皆無で受注があってからSONYに注文）
初期でさえもやる気があったのはSONYと東芝・アイワ・
NEC・三洋くらいでその後は絞ればSONY・アイワ・NECくらいじゃないのかね

…	無題 Name としあき 15/03/13(金)21:47:15 No.11430 del SONYのVHS参入時当初は日立と共にシャープ・東芝にも OEM打診してたらしいけど結局日立のOEMに落ち着いた販売政策上の事も有ってベータと違い開発より営業が主導権を握っていた（当然だがこの頃ベータは失敗したと SONY自体も理解していたから主導権は営業に移っていた）なのでその後のユーザーの期待とは裏腹に売るための凡作VHSを排出することになるまあそこそこ数は売れたらしいけど

…	無題 Name としあき 15/03/15(日)16:45:58 No.11464 del >もう昭和時代のベータデッキはニキシ管が寿命見えないのはフロントパネル外して掃除すれば見えるようになるかもよまたはVFDの高圧電源がへたってるかも

…	無題 Name としあき 15/03/16(月)03:33:04 No.11472 del 最初のデッキがNECのベータで、年に一回壊れて１万かけて直してた×５年当時のレンタルショップは、Vとベータを並列させて一泊700円だったかなあで、このスレを見て久しぶりにEDV-5000を動かしたところ、テープをローディングしてくれませんでした入れてもすぐ出てきてしまうのですが、どこかに持ち込まれた直された方とかいらっしゃいますか？

…	無題 Name としあき 15/03/16(月)17:55:43 No.11477 del >日立チェーンストール店名メチャかっけぇな

…	無題 Name としあき 15/03/17(火)19:12:16 No.11492 del 1426587136004.jpg-(18419 B) サムネ表示 >店名メチャかっけぇなうん

…	無題 Name としあき 15/03/17(火)21:51:00 No.11494 del >最初のデッキがNECのベータで、年に一回壊れて１万かけて直してた×５年でも、当時はそういうもんだと思ってたよね。

…	無題 Name としあき 15/03/19(木)16:45:33 No.11536 del 子供のころうちは田舎だったのでナショーとか日立　東芝いろんな個人の電器店がなど多数あって近所にソニーの店があったので近所づきあいもかねて親父がＨiFiを3台ほど購入したかな最後はβ1ｓがつかえて液晶パネルのベータ購入 2年で液晶がこわれてリモコン操作 3年目に完全にいかれて修理もせず近所のナショーの店でＳＶＨＳにＶＨＳになってレンタルが借りれると喜んだのを覚えているいまでも家にはベータのでかいリモコン３個と未使用のテープに数本のドラマと隠されていた市販のＨビデオが

…	無題 Name としあき 15/03/22(日)02:47:18 No.11589 del >入れてもすぐ出てきてしまうのですが、多分ローディング状態を検出するロータリーエンコーダと繋がってるベルトが緩んでるんじゃないの VHS２、３台でその症状にあたった時はそうだった

…	無題 Name としあき 15/03/25(水)00:08:31 No.11639 del >いまでも家にはベータのでかいリモコン３個とうちにもJ1のリモコン出てきた! 速攻外して説明書とともにお蔵入りさせてたから綺麗

…	無題 Name としあき 15/03/28(土)16:17:19 No.11700 del ソニーはテープに関してはVHSも早くにやってたけどダイナミクロンの頃はβに適性が合わせてあって、VHSでは相性悪かったらしい VHSで使い物になったのは「V」から後

…	無題 Name としあき 15/03/28(土)19:23:40 No.11704 del 開発はしても量産できなければクズ

…	無題 Name としあき 15/04/14(火)08:49:02 No.12053 del >VHSでは相性悪かったらしいホームセンターに売ってたノーブランドのがひどかったノイズザラザラで、VTR用テープもBONみたいなのあるのかって思った

…	無題 Name としあき 15/04/14(火)22:36:13 No.12065 del なにこのVHS信者が立てたスレさっさと削除依頼ちろよ

…	無題 Name としあき 15/04/15(水)07:38:03 No.12073 del 実家にあるベータハイファイは、入れたテープが出てこなくなるときがあって、怖くて再生できないｗ前回は出てこなくなって、数か月して試しに電源入れたら、出てきました

…	無題 Name としあき 15/05/03(日)17:11:30 No.12371 del 1430640690858.jpg-(931330 B) サムネ表示我が家では今でも2台現役ですが、何か?

…	無題 Name としあき 15/05/08(金)18:35:07 No.12443 del いまも現役なのか近所だったら未使用のテープあげるから数本のテープをＤＶＤにおとしてほしい

…	無題 Name としあき 15/05/08(金)21:16:58 No.12444 del 現役と言っても再生専用じゃなかろうかうちもHF900と2100あるけど流石に録画はしない

…	無題 Name としあき 15/05/13(水)15:07:59 No.12543 del 今でも捨てられないSL-HF3000とEV-S800

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