アルファルファモザイク

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痛々しい奴 時間か札束で殴りあっただけでしょ<br>サービス終了とともに何も残らないっていうのに 自己研鑚を重ねて達成する類の活動と、ダメ人間になり下がることが逆に成果となってしまう類の活動と、その境を見失ってはいかんわな。 俺だって一瞬なら頂点だったことあるわ<br>アプデ直後のログイン戦争とローディングに勝利すればいけるｗｗｗｗ ぶっちゃけ部活で出た大会で優勝したのと同じレベルでしょ<br>んなもん「へーすごいね」でおしまいだわ 私はろくな趣味も持ってない暇人ですって公言してるようなもんだしなぁ… RMT中国業者に勝ってたくらいならある意味すげぇって言う 部活でインターハイ出たこと有る　＝　日本の地区の頂点レベル<br>甲子園に出た事がある　＝　　　日本の地区の頂点レベル<br>甲子園で優勝した事がある　＝　高校野球で日本全国の頂点レベル<br><br>LOL辺りの賞金が多いEスポーツならこれらより上になるな<br> ＲＯかリネだろうなぁ多分 ネトゲ、ゴルフ、野球、相撲の頂点、土俵が違うだけでどれも人間的に成長があるわけじゃないからなプロは勘違いしてるが ゲーム内では凄いって言われたり思われていたりしたろうよ<br>そこで満足しておけばいいものをリアルで言うべきことではないだろ 甲子園に出ようとする奴らはみんな頂点を目指しているけれど<br>ネトゲやっていて頂点目指している奴は極一部だからね<br><br>みんな緩く泳いでいる区民プール行って「この中で一番早い」とか言ってるようなもの のび太のあやとりみたいなもんやな >>1006<br><br>皮肉じゃないけどこういう言い方をできる人の趣味を知りたい<br>実現不可能な滅茶苦茶コストのかかる理想の趣味じゃなくて<br>本当にハマっていることとか長く続けていること まぁトップ言ってもPvPだと微妙な気がする。<br>それこそ50人とか100人規模の対人戦とかで世界トップとかのギルマスとかなら誇っていいと思うけど。<br>あんなろくでなし連中をまとめられる組織運用ノウハウとかは見るべきものあると思うよ。 >ソースはPTで狩るMOBをソロで狩れる<br>これはぶっちゃけ対したことない。<br>PTで狩ってるのだって、そっちのほうが効率がいいからであって、PTじゃないと無理だから、ではないしね。 pay2winのゲームで自慢されても 高校時代にＦＰＳで頂点かその手前まで行った事あるわ<br>今はもう反射神経衰えてるしＰＣスペックも低いからあんな神速ＡＩＭ無理だが<br>当時は睡眠時間削って一日２０時間くらいＰＣに張り付いてたわ<br> >>1010<br>いや合法的に金が稼げるプロまで行けば、それは褒められてもいいんじゃない？ 仮に同僚がパズドラで1位になったぜって言ってもフーンとしか思わんわｗ興味ないし lolか有名なFPSで世界一なら賞金額言えば全員黙るけどな<br>知らない人からすればゲームアニメなんて子供の遊びだし・・・ お前ら狭量だなｗ<br>俺もネトゲやったことあるから<br>公式1位みたいなのはすごいと思うぞ<br>1位ｗｗｗｗみたいにはならんわ 同僚(そのゲームのトップの常連だったのは言わないでいてやろう…) 別になんだってほめたらええやんw<br>この人は凄いよ。 会社にフェンシングの国体の選手いたわ<br>太田選手が出てくるまで誰にもすごいって言われてなかったな 運営の掌の上で家の中でぬくぬくしながらマウスをカチカチしてただけで取れた記録を自慢されてもなぁ ゲームで成果出して尊敬されるのなんてボードゲームと格ゲーとカードゲームくらいじゃね？<br>課金ゲーとか何の自慢にもならんだろ<br>課金するために国家資格取って高給取りになりましたってんなら分かるけどさ 例えば世界一あほなやつがいたとする。<br> 羨ましくないよね？むしろなりたくないよね？<br> 世界一屁が臭いやつがいる。<br> 羨ましくないよね？むしろなりたくないよね？<br> 世界一背が高いやつがいたとする。<br> 羨ましくないよね？むしろなりたくないよね？<br><br> 世界一ネトゲが上手いやつがいる。<br> 羨ましいか？？？なりたいか？？？ ネトゲの栄誉は運営がサービス停止した瞬間に終わるけど、ほかのものは一生付いて回る こう言う奴のせいでオタク全般モンスターだと思われる<br>聞いた人がどう思うか分からない病気なら無口キャラにでもなっとけボケ<br>あのな、「俺はアルコール依存症で入院回数で日本の頂点取ったことがある」って聞かされたとして、お前は「凄いなあ」とか「マネできないわ」とか「お前は別格だよ」とか思うか？<br><br>…思うか、別の意味で<br>>>1の話聞いた奴も「凄いなあ(棒)」とか「マネできないわ(棒)」とか「お前は別格だよ(棒)」とか言っておいてあげれば良かったな 「凄い」か「凄くない」かで言うと凄い<br>「憧れる」か「憧れない」かで言うと憧れない<br>俺がその立場になってわざわざそのゲームを知らない人に「言う」か「言わない」かで言うと「言わない」<br>だいたいそんなランク ネトゲで頂点取ってなにが凄いんだよ笑<br>はっきり言って時間と労力の無駄。<br><br>そんな事に時間使う暇あるなら、資格取得するとか自分のスキルを上げたほうがいいと思うけど。<br><br>こんな事で自慢出来ちゃうなんてよっぽど底辺なんだろね。 FPSやDotAで頂点に立ったならすげぇと思うけどな<br>それでメシ食えてるプロってことだし<br><br>MMOのPvPで頂点とかお山の大将でしかないわ<br>MMOで自慢できるのはせいぜいWoWの新規レイド世界最速クリアくらいだろ 誰でも知ってるゲームならまだしもネトゲとかコア過ぎて普通の人は何ソレで終わるよ。<br>魔界村ノーミスで2周クリアした、とか自慢されたらスゲー!!って思うけど。 競技人口から考えて、>>6は明らかに言い過ぎ<br><br>せいぜい中規模部活の地方大会くらいだろ ネトゲの頂点はリアルを犠牲してオムツ装着してまで取ったんだなって同情的に見てしまう<br>世界中って言っても暇を持て余してるやつしかやってない狭い世界での出来事だしな ROじゃないの？<br>リネで公式一位みたいな企画あったっけ？<br><br>つか世間じゃ大規模PVPギルドのマスター=バイトリーダーくらいだからな<br>そりゃ笑われる 羨ましいと思えるものだから凄いって言われるわけで<br>全然興味ない世界の一位じゃ羨ましくないから凄いとも思わないんだよね<br><br>今人気の艦これだってランキング一位が毎月張り出されるけど<br>やってない人にはどうでもいい事だろうし 収入やモテに結びつかないものは評価されにくいよ 完全に時間を無駄にしたとしか見られていないだろ。<br>鼻で笑われる方が普通だと思うわ。 そのネトゲを知らないと凄さがわからないってのもあるよ<br>マイナースポーツで全国行ったって言っても、表面上へーすごいねー程度で終わるだろうし<br>スポーツ全体に興味なければ甲子園行ったって言っても似たり寄ったりな反応だろう<br>頂点かどうかはともかく、ギルマスとかやって上手くまわしてる人は凄いと思うわ 紙相撲の大会で全国制覇したって聞くのと同程度の衝撃 ネトゲって星の数ほどあるし，順位も変動するし，イベントもたくさんあるから<br>同じような人がごまんといると思うんだ<br><br>また「（ゲーム名）で頂点取った」と言ってもそのゲームが超有名じゃないとついて行けない<br><br>ぷよぷよ日本一とかだったらすごいとも思うが<br>とあるネトゲで一瞬１位になったとかは「ふーん（それが自慢なんだ）」で終わるレベル それを金なり職業なりに転換できたらいろんな人に認められるんだけど<br>ゲームの中だけだとそれ理解できる人じゃないと　っで？って話だわな 正直かなり凄いことだけど、理解をしようとしない人人達に何を言ってもしょうがない スポーツだって結局のところ遊びにすぎないからな<br>部活を頑張りましたもネトゲを頑張りましたも実際のところ大差ないのが現実<br>そんなもんより車の免許取りましたのほうが就職には有利 >>1032<br>>>時間と労力の無駄<br>概ね正しいとも思うけど、趣味ってそんなもんじゃないの？ どのネトゲでも競争相手はそれなりに居るだろうからトップを狙うのは楽ではないだろう バカな奴だな…<br>哀れみを感じるよ 同じ価値観のあるゲーム仲間同士なら尊敬されるんじゃない？<br><br>>カーリングで頂点とったことある<br>あとこれは普通に凄い事だと思うが<br> 凄いけどそこから派生したものがないと<br>それを自慢気に語るだけの痛々しいやつで終わるな<br>それで仕事で無能なら余計に滑稽 価値観の違いだよ<br>馬鹿じゃねーの？ どこかの記事だったか内容もうろ覚えだが<br>海外ではゲームのギルドマスターかなんかやっててそれを履歴書に書く奴もいるとかなんとか<br>しかも採用<br>そういう土壌が有る社会ならばこいつの頂点発言も受け入れられたかもしれないな<br><br>何かを極めるということは挑戦し続ける忍耐力も必要なわけで<br>それがゲームだからって一蹴されるのはどこかおかしい気もする<br><br> というネタだよな、流石に・・・ >>1の働きや腕でそのネトゲを世界にしらしめたとか、それによって誰かが救われたってなら尊敬します。<br><br>ソシャゲとかでもちょっと自分のグループが一時期その世界のごく一部で盛り上がったからって自分を神様みたいに勘違いしてる輩に似たものを感じて不快になった。<br><br>だから何？それがどうしたんだ？←これ MMOだとPvPのトップより大規模ギルマスの方が凄いかなあ<br>わかる奴からは凄いって言われるけど、同時に「こいつ面倒臭そう」って評価も付いてくるで アホだからネットゲームが社会に認められる事だと思ってたんだろうな<br>実際に現実でそんな事を自信満々に言ったらただ痛々しいだけだわ<br>ってかオリンピック競技のカーリングと引きこもりのネトゲを同列に語ってる時点で笑うんだが<br>こいつは会社でいじめられて社会と自分の意識にズレがあることを知ってほしい いい歳して黒歴史一位晒してもな…<br>ｷﾞﾈｽ世界記録でくだらない一位とってんのとかわらんさ 何のネトゲか友人に明言できてない時点でダメだろうな。<br>しかも証明なしの自称じゃねぇ。<br>そりゃ草はえますわ。 そりゃその趣味に理解ない限りそうなるわな<br>例えスポーツでも自分が興味ないものだと「全国いったぜ！」って言われてもスゲーとは言いつつも内心はどうでもいいしな<br> むしろドン引きされなかっただけでも、友人やさしいじゃん。<br>世間じゃ、運子食い競争世界一位っていわれるのと同じくらいドン引きされそう。 キリトの声で脳内再生すると面白いよ。 ○○さん神！○○さんいないとボス倒せないよ！！<br>サービス終了　そして一人　時間も金も親友も何も残らない現実へ＼(^o^)／ たぶんこれ言った時すげぇドヤってたんだろうな……<br>だからこそ同僚も吹いたんだろうて<br>確かにすごいのだろうけど、そんなものが今やっている事の役に立つのかって話 スレでは言わないけどこれだけ力説する位なんだから、当の友人に対してはゲームタイトルも挙げてその反応だったんだろ？<br>ならそのゲームがその程度のモノだったってだけじゃねーかな。<br>ネトゲってモノによって要求される能力違い過ぎて、ゲーマーから見てすら一概に評価できるもんじゃないし。<br><br>どうしても納得いかないなら単純に人口で考えればいいんだよ、名目のプレイ人口だと運営が水増ししてるから、単純なその大会の参加人数で。<br>その人数と日本でマイナーとされてるスポーツの全国の競技人数比べてみればいい、どれだけ自分がちっぽけか分かるから。<br> 具体的にゲーム名とゲーム中の何で一番だったのか書かなきゃまったく無意味<br>スレ立てるだけならだれでもできる ゲームでも初めてやる人が対等の条件でできるゲームがめちゃうまかったらすごいと思われるよ。<br>たとえばぷよぷよとかテトリスやインベーダー。<br>格ゲーはコマンド知ってるかどうかで差が出るから少し落ちる。 EQとかで誰も倒したことの無い神クラスボスをギルドを纏めて戦略立てて<br>自分がリーダーとなって率いて世界初で倒したとかならすごいと思う というかゲームとか頂点とか関係なく>>1が痛々しい人なだけだよね 　馬鹿にするのは、その人の価値観だから構わないけど、<br><br>　誰でも取れる、普通に取れる、は明らかに違うだろ ｗ<br>　そんなもん、街角の将棋教室ですら、頂点取れるのは一握りの人数しか居ない こいつ「リュウ」だろ 実際すごいのかもしれないけどそれがわかるのは同じゲームのプレイヤーだけだろう<br>MMOで頂点とったっていわれても凄さがわからん<br>FPSとかなら素直にすごい、って思うかも mmoならシリウスのギラン城主位じゃないとおおーって思わんな ネトゲの頂点ｗ 数千人程度のブラゲなら二つのゲームでトップ、AIONなら例のアレを最初に倒したギルド所属でその狭い世界でなら自慢できるけどリアルじゃ連れにすら言わねーよｗ<br><br>他人に自慢できる趣味と言うのはまず第一にリアルに役立つこと、就職で履歴書に書けたり仕事上の付き合いで話題に出来たりするならその範疇<br>そうじゃなければその趣味を通じて長い付き合いの友人が持てたかどうか、ネトゲだと会う事さえないか会ってもオフ会で数回が関の山でほぼ他人だろ？<br>後は一生続けられるかどうかじゃね、駅弁の包装紙集めでも続けてればすげーとは言われる<br>死んだ後はゴミとして捨てられるが 札　束　で　殴　り　合　い　 昔はまってて、一時はランキング1位になっちゃったよ～　→　ははは～凄いね～（苦笑）<br>昔ネトゲで頂点取ったった（どやぁ）　→　（嘲笑）<br><br>だよなぁ FPSなら凄いと思うけどwww<br><br>お前がしてるゲームは時間と金かければいいだけだし凄くない<br> ウメハラレベルになって出直して来い ネトゲの頂点取ったって正直にすごいと思ってしまった俺はネトゲ脳なのかな・・・ 重課金で時間にも余裕あるのは不動産、生保、公務員あたりか。<br>キャラ作ってるあたり固い職業のような気がする。 カーリングとか有名だしかっこいいやん<br>友達にカバディの日本一いるけどびっくりするぐらいネタにしかなってないぞ ゲーム内での功績はゲーム内でしか自慢できない<br>それを現実に持ってくると>>1の出来上がり まぁ、何の特技もない駄人間よりはいいんじゃね？<br>ただ、多くの人が憧れるスポーツ等と比べたら、ゲームは理解され辛いだろう。<br>でも俺は良いと思うぞ。 ネットゲームは所詮データ、何か実物が残るわけでも無いしゲームが終了したらそれこそ何も残らない<br>そんな本当に一位を取ったかどうかもわからない不確かな物で誇られても相手だって困惑するだけだろ LOLで頂点取ったら凄いよ<br> たぶん大会用のpvp専用マップで１からキャラクリして仲間内で持ち物とスキル厳選するという状態で対戦かな いや実際、一定数以上の人間が競い合う場所で頂点取れるってすごいと思う。金かければ～時間かければ～で頂点取れる領域は一定数の人間が居ない場所限定だろ<br><br>そういう意味で、超マイナーなネトゲならともかくある程度メジャーだった状態のネトゲで対人だったりギルドだったりでトップ取れるってすごいとは思う。誰でも出来るわけではないよ<br><br>もちろん甲子園で優勝したとか、そういうのに匹敵するとは思わないけど ネトゲはインチキのしやすさが飛びぬけてるからなあ。<br>顔をつき合わせて行われる大会ならまあわからないでもないけど、自宅から参加できるMMOでしょ？チート使い放題じゃん。<br>割とどうでもいいよ。 「頂点取った事ある」って言い回しが嘲笑の対象になった気がする 多分ウメハラでさえ全く興味のない奴には馬鹿にされるんじゃないか？ ×誰でも出来るわけではない<br>○大抵やろうとは思わない（程無駄なこと） 賞に縁がない俺よりかはマシ。 興味がないとネトゲだろうがなんだろうが自慢を聞かされてもヘェ〜で終わり 実際凄いと思うがネトゲやった事ない人は凄さわからんと思う<br>趣味のゲームで1位をとったってのは普通に憧れる ＞ゲームが終了したらそれこそ何も残らない<br><br>スポーツだって形ではなにも残らないだろｗ<br>優勝トロフィーだのそんなものが形だって言うなら<br>ネトゲ大会のトロフィー取れば同じことになるし そんなに誇らしいならそのゲームのタイトル出せよ<br>出せないって事は自分でもうすうす分かってるんだろ 表現からして痛々しい<br>空想と現実をきちんと分別できないとこういう痛々しいこと口走っちゃうんだな fpsとかパズル、アクションとかMOBAならともかくMMOはねぇよ<br>私が一番プレイ時間が長いですとか言われてもなんて返していいかわからん FF11しかやったことないけどアレの頂天なるものがあったとして、<br>とった奴は確かにすごいとは思うだろう<br>でも笑う方の気持ちもわかるｗ 俺はすごいと思うけどな<br>ギネスとかでも、無駄だなーって思っても凄いと思うし このコメントは削除されました。 某ブラゲだと現在進行形で鯖一位の俺・・・まぁβから毎日してたらそうなっただけなんです >>1101<br>実際、あの手のギネスの例えば沢山の人間を集めてやりました！系に参加しましたって言われても、あぁそうですかで終わる<br>ただ、それを企画しましたって言われたらすごいと思う<br>個人でやるのも、その企画まで全部自分でやってたり自分で仲間を集めてやったりしたならすごいと思う。やらせてもらっただけなら知らん<br><br>ただ、凄いとは思うけどそこから何かに繋がるのかは知らん。知らんが、それが出来るってのは大抵の場合何か別のものに活かせるよね タイトル言わない時点で釣り確定なのにマジレスばっかだな<br>お前らが>>1を笑ってるんじゃなくて<br>お前らが>>1に笑われてるって気がつかないのかね ゲームで頂点とったとか言われても…<br>しかも、それが自慢だと<br>思ってるのが最高に痛いね 同じ時間と金をかけるなら <br><br>別なことに使うわ っつってもMMOじゃ数万人ユーザーがいたとしても<br>本気でPvPやるのって数百人とかだしなあ<br>俺がそのゲームやってたとしても、へぇそうなんだ、ぐらいにしか思わんわ 某MMOで恐らく総資産1位　某FPSで国内ランキング1位クラン　某TPSで全鯖最強(暫定)部隊<br>色々やってきたけど　せいぜい仲間内でネタにするぐらいで自慢にはならんよ<br>ましてや社会人なら尚更でしょ ○○で優勝したんだ　←すごいねー<br><br>この程度の話だわ 凄いかもしれないが何も残らないものにトップ取ってもね・・・ 自分も8年前くらいに、そこそこ有名なＭＭＯで某ＪＯＢ導入後に<br>最速で複数最高レベルを達成したことあるから 1>>の言いたいことはよく分かる。<br>当時は1万人超えのサーバーの中でも有名だったよ。<br><br>その見地から言うと、>>1が達成したことは決して無駄ではない。<br>1位を取るにはどの世界においても相応の果てしない努力がいるし、達成したことでその後どんな仕事についても自信になると思う。自分は自信になってるよ。<br><br>ただ、なぜＭＭＯの世界で1位を取っても現実世界で認められないのかというと２つあって<br>１つはネトゲに対して、世間では悪いイメージが染みついているということ。<br>もう１つは、それがどれほど凄い事なのか想像が一般人には難しいということ。<br><br>例えばサッカーや野球なんかは競技人口を抜きにしても、ほぼ世界共通で知れ渡ってる。どれだけ凄いプレイヤーがいて、それになるためにどれだけのことをして、って部分まで含めて全て、メディア全体を通してな。<br>この差ってのは想像以上にでかいんだよね。そして対象そのもののイメージを覆すことも当然また難しい。<br><br>だから1>>は他人に自慢するんじゃなくて、自分の心の中に密かに自信として蓄えておけ。人には認められなくても、確実に努力出来る才能はお前の中に身に付いてるよ。 一位を取れるほど時間をかけれる<br>人間ってだけで引くには十分やろ 部活なら大会で記録残るけど<br>記録に残らず、その時限りの仲間()の記憶からもサービス終了と共に消えるような思い出を誇りに生きる、か <br><br>ごめん確かに俺には出来ないわ <br>>>1おまえ凄い凄い それで稼げてたらいいんだけどね<br>ヤストコ兄弟なんかローラースケート上手いだけなのに、ガッポリ稼いでパツキンにモテモテだぜ トランプのババ抜きで一位になったて言われるレベルで次元が低い >>1003<br>言いたいこと言ってくれてスッキリ<br><br>ネトゲでトップとって凄いか否かって<br>有名Ａ.Ｖ男優になれるのが凄いか否かと同じ話だよね<br><br>そりゃ簡単にはなれないけどさ・・・っていう ※112 <br>んー…まあ、そうだね <br>そうでも思わないと <br>ただの時間と金の無駄だって事実の前に心が折れちゃうよね <br><br>…下らないことでも努力し続けりゃ誇りに繋がるってんなら、瞼の筋力でも鍛えてピーナッツ砕く訓練でもやってなよ まず言い方が駄目だよな。<br><br>何のゲームかは知らないしLOLとかスト３とかなんでもいいけど「ネトゲーの世界大会出て賞金もらったことあるんですよ」っつったら嘲笑にはならないはず。 たまたま熱中したものがネトゲってだけで頂点って凄いことだと思うけど世間では自慢できないこととも理解してしまう<br> うーんこれはポケモン全国一位とかと一緒のレベルなんだろうな<br>社会人になって真顔でいきなり同僚にポケモン全国一位取りましたって言われたら爆笑する自信ある<br><br>でも凄い事だよ<br>笑いはするが俺は嘲笑はしない。素直に尊敬する<br><br>でもそういう奴はかなり少ないと思われる そのゲームやってない人間にはどの程度すごいのかまるでわからないからな xbox360のゲームでハイスコアが5万人中9位に一時期なっていたことがあるが<br>おそらくそのころまじめにやっていた人は20人ぐらいしかいなかったと思う 頑張ったことは否定しないが、何でも頑張ればいいんだよなんて狂った価値観は認められづらいんだよねえ。 俺もクレー射撃でオリンピック出たっつってもふーんで終わりよw<br>オリンピックやで？w 50人規模のギルマスやってて鯖のトップ5に入る勢いはあったけど、リアルではこんなこと言えないなー<br>でも頂点取れるのはすごいと思うよ<br>自分も当時学生で時間はあったけど頂点レベルの努力は出来なかったな ゲームやってても、ネトゲやってないとわかんないしょ<br>んで、ネトゲやってても、どのタイトルで頂点とったのかってので変わってくるから、<br>いきなり、ネトゲで頂点とったと言われてもピンとこないし、<br><br>そもそも、リアルでネトゲで頂点とったなんていわれたら、<br>ネトゲやってる俺でも、引く<br>ドンびく<br><br>>>1123<br>大体、スマホとかCSのランキングって、現在プレイヤーガン無視のランキングだからな<br>eスポーツ系みたいに、実際の参加者ランキングじゃないから、<br>実数と違うのまるわかりで、本気でやる気になれない そんな時代に生まれ合わせたのなら<br>天下の覇権を狙ってみるのが男ってもんだろ！ 鼻毛を耳に届くくらい伸ばした人は凄い<br><br>１０年間風呂に入らずに過ごした人は凄い<br><br><br>そういう「凄い」 大会があるの？トーナメント戦でもやるの？<br>何をもってして１位なの？ ゲーム好きでよくやるけどさ、<br>自分fps系は苦手でCODとかでもド下手なんだけど罵倒されたりとかよくあるし<br>ボイチャとかでよく話してる人いるけど本気度が違うというか、ゲームやってる身でも引く事多いもん一般人なんてさらに理解不能だと思うわ。 <br>てかゲームにしろスポーツにしろ上手い人とかって自慢はしないよ。<br>一位になりましたぁ！とか大変だったんだせ、みたいなら分かるけど理解できない方がおかしいみたいな1はゲイマーでも尊敬もできなきゃ ふーん。としか思わないw<br> >頂点とったことあるだけだと<br>>マラソンで最初にダッシュしてトップ取るのと同レベル<br><br>どんなマラソンだよ その一瞬だけ一位だった、ってこったろ <br><br>名ばかりで実がない 自慢話も相手を選ぶんだよな<br>認知度の低いもので自慢されても笑うしか無いじゃん >>1134<br>あー、一瞬だけトップになるって意味か<br> 去年遊戯王か何かのカードゲームの子供の大会に大人がひとり出て優勝したってニュースがあったよね<br>一般人からしたらその優勝した奴と>>1は同レベルなんだよ<br>自慢にならん 数少ない自慢できることを否定されたら必死になってこんなスレ立てちゃう<br>人を味方につけないと他人を否定できない。 すごいよ<br>こういうのって時間と金を惜しみなくかけて、その上で更に腕も必要だからな<br>でも世間的にはクソほどの価値もない 一応、直に会話出来る相手となら、まさにこーゆー>>1みたいな理論持ってる奴を論破っつーか <br>泣かした事がある。 <br><br>掻い摘んでも長くなるが――<br>別に金稼いだとかコネが出来たとか実利なんて無くていいけど、誰か１人でもこの先も一緒に遊びたいような仲間とか出来たか? って訊いたの。<br>そしたらそいつにとって仲の良い、頼もしい友達ってのは皆その場限り、居心地と都合がいいだけの付き合いでしかなくて。 <br>じゃあお前のそのギルドのトップって地位は、その程度の奴らによって作られてるわけだけど、そんなものを維持する努力って自慢になるの? <br>ってな具合。<br><br>>>1の場合はどーなんだろ。案外ネカマに恋して必死だったりしてな。 眉毛が世界一長い人、爪が世界一長い人<br>ギネス保持者でも尊敬出来ない FPSなら反射神経と反応速度糞やばい。LOLなら戦略的な意味とチームプレイマジやばい。EVEなら裸足で逃げ出すレベル。<br>普通のMMOなら「あ、そう」。 同じネトゲしてたやつに語れよ ネトゲにもよるけどネトゲで本当に頂点まで行ってる奴ってコミュ力高くて他人を動かすのが上手い奴等だよ<br>酷い言い方をすればニートや仲間（笑）に面倒な狩りを任せて自分たちが上手いこと良い所を取ってる連中だったよ<br>良い言い方をすれば人に好かれるのが上手い奴、周りの状況を見つつ自分の利益をしっかり確保してる奴<br><br>何が言いたいかって言えば、言った後に何が起こるか想像できない>>1みたいな頭悪い奴がネトゲの頂点とれるわけねーだろって事だよ MMOで一位なんて自慢にならん。<br>そんなもんで自慢されても困ってしまう。<br>というか、ギルド作って対人スキルあるなら<br>そこらへんわかりそうなもんだけどな。<br> 実際すごいと思うけどね。興味ないと凄さがわからんと思うけど。<br>まあだからリアルになんか関係あるの？って話だけどね。ミニ四駆で世界取った…みたいな。 MMOにおいて、一個人が頂点って状況はありうるのか<br>なんか違う部分で苦笑されてる気がする MMOで一位にしたって常に接続して常時最強を目指す人が1000人はいるだろ<br>その中でいかに効率よく戦ってキャラクターを成長させたり<br>他のプレイヤーがもっていない情報を自分で捻出したりして常に最前線に立つのは相当難しい<br>相当に根気のいる作業だし、実際の労力は確かにスポーツでオリンピックに出るレベルに近いものがあるだろうね<br>ただ、日本の場合悲しいことにソレが評価されないし<br>大多数の弱小プレイヤーは嫉妬するか、認めないことで自分のプライドを守ることで必死だから<br>同じプレイヤー間ですら評価されにくい。<br>否定する人には尊敬するプレイヤーはいるか？<br>おそらく、肯定する人には大抵尊敬するプレイヤーがいて、否定する人にはそれがいないだろう<br>上手なプレイヤーがいたときに何もしゃべってないのに相手のことをどういった印象をうけるか。<br>好感を覚える場合と、嫌悪感を感じる人　ここに価値観の違いが存在する<br>好感を覚える人はゲームに競技性を認める人で、嫌悪感を感じる人は競技性を認めていない人種だろう<br>所詮はゲームだけど、やっているからには真剣にやってその上で対戦相手には敬意を表したいと思う<br>自分が負けた相手に煽られたときなんかは非常に悲しい気分になるけどね・・・<br> 自慢にも色々ある、しょーもない例えだが「一晩のオ○二ー回数日本一」こんなんある意味凄いが自慢にならん<br>はっきり言って、大多数の人間にとってMMOの頂点なんぞは、それと大差ない程度の扱い<br>それで「なんであれ日本一は凄い、お前らに日本一なんて事あるか？」なんて力説されても困るだけだわ 全国一位って言葉に酔いすぎだよなｗ<br>その会社で上位に入るくらい仕事できる、って方が自慢になるじゃん<br> 俺もリネ2で一時期英雄になってた事あるが、引退してから誰かに自慢しようなんて思った事ねえ<br>つーかニートしてた頃の話だし、リネ2で廃人してた事自体を正直メッチャ恥じてるわ<br>まあ、いい思い出と言える部分も多少はあるけど、全く誇れるものじゃないよ<br>一日12時間とか余裕で遊んでた、その時間を多少なりとも資格なりの勉強にでも費やしてりゃなあ<br>今となっては後悔しかない、マジで 何の価値もない上に、<br>自慢にならないということに気づかないことが凄い<br><br>格闘ゲームのプロゲーマーで<br>年収何千万とかだったら評価できるが 一般に認知されてかって事とその人が興味があることかどうかだよな<br>リアル競技だとしてもカバディ日本大会で優勝したよ！って言っても<br>お、おう・・・　てなるだろう多分 自然な会話の流れでその話したならふーん凄いねくらいは言えそうなもんだが<br>実は同僚もゲーマーで、>>1の功績がショボく見えたって線は……ないか FPSとかならまた違ったけど<br>MMOって結構金でどうにかなるしなぁ<br>あとニートなら時間沢山あるからある程度はうまくなるし<br>さほど難しくはないよね 社会的になんの価値もない事なので、一般社会で自慢しようとすれば嘲笑されるのは当たり前。<br>自分の価値観としてそれが大事なのであれば、同好者のコミュニティで自慢するんだね。<br>トップを取ったことを嘲笑されたんじゃなくて、場所と相手をわきまえずに自慢した事を笑われてるんだよ。 俺も小学生の冬休み時にFFアドベンチャーで頂点とったぜ リアルで一位になれない俺たちが、どうやらネトゲの中でも一位にはなれそうにない…って絶望するんやで？ MMOの頂点 と ソシャゲのランクで一位 の間に差異を見出せない<br>すごくないとは言わないけど、物好きというか<br>はっきり言えば汚点に近いかと ネトゲ廃人の頃の経験が社会出て役に立ったなんて話は皆無<br>ネトゲの不毛さを表してるよな >>1157<br>>お前らが同じ時間と金を賭けて取れると思うか？<br><br>前提条件すら理解できないお前より遊民様の方が幾らかマシかもな そいつが隠れ大人ゲームファンで悔しかったのだとしたら？ リーマンだけど、準廃レベルまでいけたよ。<br>同じMMOやってる同僚からは、なんであんなに効率いいのに仕事に活かせないの？<br>って言われたけど。 自分で言うから痛々しさが増すんだよ・・・<br><br>Ａ「趣味はまあ・・・ネトゲを少々」<br>Ｂ「ネトゲかｗなんてゲーム？」<br>Ａ「〇〇って言うんすけどね」<br>Ｃ「え？Ａ君も〇〇やってんのかね、鯖は？キャラネームは？」<br>Ｂ「Ｃさんもやってたんすかｗｗ」<br>Ａ「1鯖で・・・ＸＸって」<br>Ｃ「ＸＸさんだったんですか！知ってますよ!!有名人ですもの」<br>Ｂ「敬・・・語・・・？」<br>Ａ「いやお恥ずかしい限りで」<br><br>これなら痛くない。<br>ならねぇけど。<br> すごいかどうかは分からんが、珍しい特技を持ってるとは思うだろうな。<br>俺なら「頂点取った」がどういうことか根掘り葉掘り聞く。<br>自分の知らない世界に熱中している人がいることは興味深いことだ。 このコメントは削除されました。 ネトゲでも何でも頂点取れたのは凄いこと<br><br>グーグルかどこかは忘れたけど巨大企業の新プロジェクトのリーダーが海外産MMOのギルドマスターというニュースを見たな<br>大抜擢なんでかすかに覚えてる ゲーム課金してるキモ豚くんがドヤ顔で俺てっぺんとったことあるよ、とかいいだしたらそれが何であれ笑ってしまうわ<br><br>悪いのはネトゲじゃなくて話した本人の相手から見たときの格付けの低さ。ああ、こいつごときが頂点取れるような掃き溜めみたいな場所があるんだねwって笑われちゃったんだよ >>1169<br>たしかWoWだろ。<br>月額で1000万人越えとかの化け物ゲームだからその中で相応の位置にいるってのは、この>>1みたいな自称頂点()とは全然違うわ。<br> せーしで一升瓶満タンにしました、つったって、確かに凄いけど嘲笑されるだろ？<br> >>1037<br>リネ2は鯖間戦争や鯖毎の英雄（頂点）で更にトーナメントで頂点を決めるイベントがあったから、まさに世界一だな。<br><br>これはvipperによってキャラ名、顔、その他個人情報とかも晒されそうだからゲーム名言えない気持ちも分かる どんなに高難易度ですごい事でも、興味ない人にとっては「だから何？」ってだけ。<br>仕事でもないのに自己満足で完結できずに他人からの何らかの認証が必要なら、<br>一体何のためにやっているのだろうか？ どんなことでも一番になれればすごい！→よりによって課金ゲームを選ぶ奴って...ぷぷぷ >>1168 ゲームなんてして現実逃避してんじゃねぇよｗ<br>同胞が苦労してる時にテメーはナマポで冷暖房完備の部屋で食い散らかしながらゲームってか？<br><br>イイご身分だなオイｗｗｗｗｗ こういうことを素直にすげーじゃんって言って"あげれない"奴は自分には秀でるものが何も無いから他人も認められない小さい奴ってこと。<br>俺にはふーんぐらいのことだけどその場にいたらすごいねぐらいは言うと思う。<br>あとゲームだからって風潮も日本人の頭の悪いところ。 最先端の環境で生活の全てを捧げてプレイしているレベルの人が多数いる競技でのトップとなれば大した物だけど、<br>そうでない競技は、より多くの金と労力をつぎ込んだ人が勝つような気がして、どれも大して凄いとは思えないな。<br>見返りの大きいオリンピック競技より、大した見返りの無いネットゲームの方が逆に凄い気さえする。 ここまでで、俺が最も賛同したいのは>>1177だ<br><br>「カネ」や「モテ」が残ったり、何かしらリアルの得につながってないと<br>他者を認めてあげられないのか<br><br>そういう人らや嘲笑した同僚は、もしもこの>>1の頑張りがネトゲ運営会社の偉いさんの目に留まって<br>その会社に厚待遇で迎えられて、新しいネトゲの企画や運営を任されてメディアの取材も受けるほど活躍している　となったら<br>途端に「スゲエ！スゲエ！」と手のひらを返すわけか<br><br>だとしたら、そういう人らのほうが>>1よりよっぽど残念人間だわ ギネスに載ってる記録でなんだこいつwってなるのは幾らでもある<br>日本人にとって今のネトゲはまさにそれ<br>凄いが別に誇らしくない<br>頑なに凄いってことを認められずにうだうだ言ってるのは自分に何もない残念な奴かネトゲを頑張ってるが上位に入れないガキ ゲームで一番になることくらいしか誇れない上に褒めてもらえなかったらブチ切れてスレ立てちゃうようなペラい人生送ってるんですよね。わかるわかる<br> 根本が間違ってるよな、この>>1は<br>ネトゲで頂点取ったってのは、インターハイで優勝、甲子園で優勝とは価値が違うわけ<br>ネトゲの社会的地位がド底辺である以上、どれだけ努力と時間を浪費しても<br>同じ井戸の中にいるカエルにしか評価されない (´・ω・｀)らんらん思うにMMOの鯖トップのギルドって<br>(´・ω・｀)大型ゲームほど裏で工作してる可能性が高いのよね<br>(´・ω・｀)だからMMOのトップって言われるとむしろ警戒しちゃうの<br>(´・ω・｀)あっこいつ手段選ばないなって思う。自分がいない所で何話すか分かったもんじゃない。つまり信頼できないから話を振りにくい<br>(´・ω・｀)そういう意味での「凄い」なんだよね。大型MMOのトップって<br><br>(´・ω・｀)大きなギルドのマスターを何年もしてたんですよ、程度なら<br>(´・ω・｀)あーそのゲーム好きだったんだね、で済むけどね FPSならともかくMMOで頂点取ったって言われてもマイナスイメージにしかならんわ<br>おまけに得意顔でそんな事言う人は間違いなく関わり合いになりたくない人種 もーオタクが一般社会で自己主張すんなよー<br>オメーは相手を論破したつもりで居るかも知れんけど<br>相手からしたら「やっぱオタってキメェわ」としか思わんからね<br>そうやってますますオタが嫌悪されるようになるんだよもー<br> お山の大将 １位になることは素直に凄いだけど<br>スポーツとかで他の１位になるのと比べられると？ってなるわ なんでも１番になるのは凄いことだと思うよ<br>ただその「凄い」の後に何が付くかは評価する人次第なんだけどな<br>凄い腕前だと感心する人もいれば、凄いヒマ人だなと思う人もいるわけだ ネトゲの1位とか言ってもな<br>瞬間的1位と恒常的な1位の違いもあるし<br>トーナメントとかの1位だとしても何度も開催されれば1位なんて量産される<br><br>極端な話、そのネトゲで最初に敵にダメ与えたら<br>それがどんな低い数値でもその時点1位な訳だが<br>開発中のテストプレイでそんなの簡単に叩き出してるはずだし<br><br>とか言ってると「あの時点で～」とか「この条件で～」とか段々後付け条件付けてくタイプだろこの>>1は そもそも実力を示すのではなく過去の栄光を語ってる時点でカッコ悪い まともな奴はネトゲになんて興味ないんだよ<br>だからお前がどのネトゲで一位になったとか、それがどれくらいその世界で凄いことなのかとかは心底どうでもいいの しょうもないギネス記録と同じ。 ネトゲプレイヤーの俺ですら頂点とかどうでもいいわ<br>最近過疎ってきて、やたら全一（全サーバー1位）だのを自称する痛い子が増えてきた<br>プレイヤーでもごく一部しか頂点とか興味ない ぶっちゃけネトゲの頂点なんて金と時間掛ければ誰でも取れるし、別に凄くも何ともない、これが現実<br>それを否定してる奴こそ一度も努力したことないゴミ屑<br>分かったら外出ろキモヲタ