【驚愕】LINEで回ってる集団的自衛権反対のコピペ、ヤバすぎだろ…

コメント一覧

1. • 1.名無しのソニックブーム
   • 2014年07月03日 06:27
   • せっかく韓国の徴兵を逃げてるんだもんな
     チェーンって時点でカスだ
2. • 2.名無しのソニックブーム
   • 2014年07月03日 06:28
   • 集団的自衛権ね…
     日本と似た事例として、「永世中立国」として「戦争を放棄（つーか、武力での争いですな）」しているスイスでもなぜ軍隊を持ってるのか、そこを考えれば今の日本もどうするべきかわかるでしょ。
     スイスの軍隊はアルプスで鍛えられてるだけに、どこの国にとっても脅威だそうだ。
3. • 3.名無しのソニックブーム
   • 2014年07月03日 06:31
   • 集団的自衛権に反対の人はね、家にも金庫にも鍵かけず銀行の暗証番号も公開して警察には一切頼らない生活してみればいいんだよ
     外敵に抵抗する手段も外敵を抑止する手段も持たないっていうのはそういうことなんだから
4. • 4.名無しのソニックブーム
   • 2014年07月03日 06:33
   • 法律を曲解する奴が多くて困る
     バカだから騒ぎたくなるのもわかるが
5. • 5.名無しのソニックブーム
   • 2014年07月03日 06:43
   • あぁ大学受験で質問されたとき間違えそうだな。
6. • 6.名無しのソニックブーム
   • 2014年07月03日 06:43
   • むしろ戦争ウェルカムなんだが
     一般人が英霊になれるチャンスなんてそうそうないぞ？
     
7. • 7.名無しのソニックブーム
   • 2014年07月03日 06:47
   • ※2
     それは個別的自衛権の話しじゃないか？
     隣の家の金庫が開けっ放しだったから強盗はいった。さぁ殴りにいけだろ？
     俺は行かないけど
8. • 8.名無しのソニックブーム
   • 2014年07月03日 06:47
   • 集団的自衛権と集団的安全保障の区別もつかないのに議論してる時点でもうね…
     徴兵制は日本人の国民性にそぐわないから成立しないとして、集団的自衛権が今の日本に必要か？っていったら疑問だなぁ。実質的にアメリカのサポートに回るための手段だろうから、日本にメリットなさそう。
     アメリカの世論はここ数年で日米安保不要だって方向に傾いてるから、日本が利用されるだけで終わりそう。
9. • 9.名無しのソニックブーム
   • 2014年07月03日 06:47
   • ※3だ。すまん
10. • 10.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 06:49
    • 高校生って事はあと数年で選挙権を持つって事。
11. • 11.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 06:54
    • 天安門事件
12. • 12.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 06:58
    • 反対の俺でも引く頭の悪さ
13. • 13.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:02
    • (笑)(笑)山本太郎も反対するわけだ(笑)
14. • 14.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:03
    • >>153
      だから日本はいつまでたってもよくならんのですよｗ
15. • 15.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:06
    • 在日を徴兵しよう（提案
16. • 16.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:08
    • 徴兵制復活とか、戦争を引き起こす為だ、とか寝言は寝て言えよ…。
      少しくらい自分の目で調べてからこういうガセネタを検証してみる、って気にならんのかね。
      
17. • 17.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:10
    • 集団的自衛権みたいなのってwww
      バカ丸出しなの気づいてないのかな？？(笑)
18. • 18.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:12
    • LINE作戦できたな。
      
      竹島!!!!
      事実上宣戦布告と見なして反撃だっての。
      
      日本を取り戻す。
19. • 19.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:12
    • ジャップの民度低すぎ・・？
20. • 20.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:13
    • 戦争が始まってからでは遅いって
      その為に法改正したんだろw
21. • 21.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:23
    • こんな迷惑メールが
      恐ろしいスピードで
      まわってるっていうデマ
      バカサヨは結局デマ広げて
      不安を煽るだけなんだね
22. • 22.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:24
    • なんで徴兵制がないって断言してるの？
      平の自衛隊の希望者って今でも少ないのに　集団的自衛権で戦争行く確率上がれば　志願者減りそうじゃない？
      志願者減って隊の人数足りなくなれば徴兵制とらざろおえなくなるのは容易に想像できる
      あと少子化で若者減ってるのもあるし
      
      あと二年間ってのは世界的にそれくらいの国が多い
      
      だから今の時点では決まってないし　安倍さんは今の時点では徴兵制はないって断言するだろうけど　将来的にあながち間違ってるとも言えない
23. • 23.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:31
    • 普通に考えて中立国の方が徴兵が発生する確率は高まる訳だが
24. • 24.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:33
    • 別に徴兵されてもよくね？
25. • 25.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:33
    • 今年の受験生は問われそうだなこれ
      
      
      まぁ、いざ徴兵制になりそうになったらデモでもクーデターでもテロでもなんでも起こせばいいから今はこのまま見守ればええ
      アメリカも圧力は掛けるだろうしな
      決まっちまったことをうじうじ言ってもしゃあなし
26. • 26.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:35
    • 誰だって徴兵なんて冗談じゃないから、徴兵される可能性は少しでも排除したいってことだろ。反対派は
27. • 27.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:35
    • 主に反対してる国はどこですか？
      その国は日本に対して何をしてますか？
      
      それだけ
28. • 28.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:40
    • 左翼はどんな馬鹿にも分かりやすい言葉で御花畑な嘘と誇張されたデマを流す。
      右翼は客観的で真実を述べるが、偉そうな口調と小難しい言葉のせいで馬鹿には理解できない。
      そして馬鹿に伝えることを放棄する。
      
      結果として左翼の声がでかくなる。
      どこの国でもその通りだし、いちはやく教育に手を伸ばして無知な馬鹿を心底からの馬鹿にするのは、キリスト教がローマ帝国でやってから連綿と受け継がれる技術だったりする。
29. • 29.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:40
    • ※24
      特に徴兵されたくない思考が強いのは、大抵人生に満足してるリア充
      逆に徴兵されたいのは、自殺したいとか底辺とかマイナスの状況、どうにでもなれこんなの思考の奴
30. • 30.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:40
    • 馬鹿みてぇに戦争いやだ戦争いやだって言ったところで
      戦争は片方だけの都合で起こせるんだよねぇ
31. • 31.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:46
    • ※22
      集団的自衛権は権利であって義務でない
      日本が参加したくなければ派兵する必要はない
      ただ実際有事の際日本が拒否できるかどうかが問題
      そして拒否できなかったとき徴兵してまでも増員するかどうかってことだよね
      
      このlineのは上記のことを理解してないと思われるのに徴兵制を結びつけてるからおかしい
      
      ちゃんと理解しての心配なら妥当だと思う
      個人的にはアメリカに反対してまで集団的自衛権を行使しないことはないと思うが
      徴兵してまで増員するかは疑問
      まあ可能性はないとは言い切れんかな
32. • 32.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:50
    • ※25
      いや、まだ決まっちゃないだろ
33. • 33.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 07:51
    • 自衛隊が戦地に送られる
      　　　↓
      退職者続出
      　　　↓
      隊員不足のため徴兵制復活
      　　　↓
      徴兵に反対する人たち「人件費安い外国人にやらせるか」
      　　　↓
      外国人移民法案可決
34. • 34.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 08:00
    • 近代戦で一般徴兵が役に立つ場面って、既に負けが見えた状態だよな。
      
35. • 35.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 08:03
    • ※33
      まんまアメリカの流れやな
36. • 36.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 08:16
    • 実際中国とはこれからかなり危険な領域に突っ込むことになる。
      どんどん情報統制されてきてて、日本の情報を遮断しようとやっかいになってる。
      戦争はまで五年も持たないんじゃないかな。ただ、どんな形の戦争なのかはわからない。軍同士の衝突にはならなさそうだとは思うが。
      日本の一般国民は基本的に愚民。こんなに危ない状況なのになんで軍の正規配備にnoを言えるのか。
      
      あ、ちなみに韓国はどうでもいいです。怖くもないです。
37. • 37.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 08:26
    • 9条があるのに自衛権で武力を持つのは何事か、という考えを持っている奴と他国へ宣戦布告などがなく自国へ他国が侵入してきた時に抗戦するのは良いという考えを持っている奴がいるんだよね
      昔はアメリカが自衛隊を引っ張って何処かの国との戦争に参戦させたがな
      
      それはそうと自衛隊に反した行動をする団体は中々怖い
      電話線切る農家とかエリアに不法侵入していった学生や社会人の集まりとか
      
38. • 38.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 08:26
    • まあ戦争に参加できるようになんだから間違ってはないだろ
39. • 39.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 08:40
    • 実際は解釈しだいで徴兵も出来るんだろ？
      政治家なんて愚鈍な奴ばっかなんだから
      その辺をシッカリ説明してもらわないと
40. • 40.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 08:45
    • 徴兵の話で
      「韓国みたいに」ってサヨクは絶対言わないんだよなｗ
      一番わかりやすい見本なのにｗｗｗ
41. • 41.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 08:51
    • 集団的自衛権を認めてるほかの国はもっとやばくね
      朝鮮とか中国とか９条持ってないらしいよ、やばくね
      中国は戦争をしたい国らしいよ、やばくね
      朝鮮は日本が憎いをスローガンにしてるから、やばくね
      馬鹿な学生ならこのくらいのを拡散しろよ
42. • 42.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 09:07
    • 子供が自衛隊の訓練うけるってホントなん？
43. • 43.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 09:12
    • とにかく自分で調べよう
      ネットやテレビ新聞のマスコミや学校の先生、どこかの自分はエライと思ってる政治家が言ったこと
      それらをそのまま信じるんじゃなく自分で調べよう
      図書館に行けばその手の本はいっぱいある
      ネットも一か所だけの言う事を鵜呑みにするんじゃなく
      党のサイトも自分が支持する党のサイトだけを見るんじゃなく
      自民党も共産党も公明党も民主党も社民…あ、社民党はどうでもいいか
      　
      自分で調べてそれで『賛成』『反対』を言おう
      　
      右へ流れるにしても左へ流れるにしても世間の空気で流されることが一番怖い
      　
      
44. • 44.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 09:22
    • 今の人たちが戦わないと子供、孫が日本人じゃなくなるかもよ。
      某国人に迫害されて生きることになるかもよ。
      戦いたくないといっても攻められたら守らなきゃならない。
      
      実際に７０年前に戦争に負けたから、外国にお金を払い続けているんだよ。
      今でも戦争中のことを中国、韓国にグダグダ言われ続けているんだよ。
      当時勝ったアメリカは日本より文明が発達していたからアメリカ人が日本に移住することは少なかったけど、
      もしも今中国が日本に勝ったら、中国より豊かな日本にたくさんの中国人が入ってくることになるよ。
      中国人が1945年のアメリカ人のように日本人を扱うと思うかい？
      
      戦うことは拒否できないんだよ。
45. • 45.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 09:22
    • 最後に>>168のコメントを持ってきてくれる管理人の良心
46. • 46.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 09:25
    • ラインのタイムラインって小中学生ばっかだから糞みたいなチェーンメール回してるんだよな
      ガキにネットやらせんな
47. • 47.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 09:39
    • 中韓が反発してる時点で正解だって分かるよな
48. • 48.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 09:40
    • 中学生の息子がLINEで回って来たとみせてくれたけど、酷い内容。何で徴兵とか…韓国ちゃうちゅうねん。
      朝から12歳の息子に集団的自衛権熱く語っちゃったわ。アホな事言うな、物事はもっとよく調べてから発信しろ。あーこういうコピペホンマにムカつく、誰や回してんのは‼︎
      
49. • 49.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 09:43
    • ※44
      >戦うことは拒否できない
      個人の話？自衛隊の話？
      
      戦争になる=国民全員が戦うって訳じゃないだろ
50. • 50.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 09:47
    • 集団的自衛権っても、日本に危機が及ぶと判断されないとアカンねんで？
      
      例えば中国がベトナムを軍事的に攻撃、その後の標的が日本になることが明明白白である
      なんてケースでもなければ、今んとこは認められないねん
      そんな状況ならそらベトナムと協力して中国を打倒するやろ？
51. • 51.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 09:57
    • >>168
      つながりがないと・・・
      
      ってか２年って某国の兵役と同じだな
      たまたまかな？ｗｗｗ
52. • 52.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 09:58
    • 本スレ117の尾崎豊的発想は分かるわw
      いつまでも自分は弱い立場の子供だと思って大人は汚いとか…
      
      なるほど、芸術家崩れとかミュージシャンの成り損ねとか、別に社会的にどうでもいい、そういう大した職業でもないの連中が多いのも納得できる。未だに子供のままで大人に成っていない。
53. • 53.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 10:06
    • LINEって韓国本国に全部情報として抜かれてるってイギリスの調査で暴露されてたよね？
      それを韓国本国が認めてしまったんい、なぜかLINEの日本支部だけが否定ｗ
      
      日本のLINE使用者が5000万人超えたとか発表してたけど、全て韓国に情報として取られてるｗ
      
      もう日本人、アホすぎ
54. • 54.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 10:15
    • 戦争　＝　徴兵　という考えが出てくる人は、徴兵制がある国の出身者だと思われる。
      
      あ、そういえば日本のすごく近くに徴兵制のある国がありましたね。
      なんて名前の国だったかなぁ。
      思い出しただけで気分が悪くなりそうな名前だった記憶がある。
55. • 55.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 10:18
    • 賛成派もいまだに
      日本が攻撃された時、反撃しないでただやられろというのか
      なんて言うやつがいるくらいだから無知の程度はお互い様
      賛成でも反対でもきちんと知識を持つ必要があるわ
56. • 56.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 10:24
    • 日本の集団自衛権解禁には中韓が反対し、米台東南アジアオセアニアインド諸国あたりが諸手を挙げて歓迎している。
      
      どっちの集団が日本にとって信用できる相手か？　それだけで判別できる罠。
57. • 57.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 10:31
    • 山本太郎は日本の集団自衛権に反対している
      つまりまったくそういう事なのだ
58. • 58.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 10:32
    • 徴兵制がある国って隣の国以外にも多くて　海外の友達と話してると話題に良くでるけどみんなすごいイヤがってる
      そりゃそうだ
      
      そんな国に日本はなって欲しくない
59. • 59.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 10:44
    • 「鬼畜米英」という言葉がかつて日本にありました。　これが日本人の「愛国心」から
      生まれ出でた恥ずべきヘイトスピーチである事は、現代を生きる良識ある日本市民ならば、
      分別のつく当たり前の事実でしょう？　中国や韓国といった大切な隣人が持ち合わせている
      愛国心は、身勝手に自国のみに向けられる事はなく、他国への慈愛に満ち溢れています。
      それにひきかえ、日本人が愛国心を持つという事は、「鬼畜米英」の例でも明白なように、
      他国への理不尽な憎しみを一層増長させるという平和に対する逆行に他ならないのです。
      従って日本人は、愛国心を持つ許しを得るには未だ時期尚早の未熟な民族なのだと思います。
60. • 60.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 10:55
    • 戦争反対って言うけど相手が戦争しかけて来たらどうすんの？
      
61. • 61.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 10:57
    • ※59
      え？なにそれギャグ？
      
      >中国や韓国といった大切な隣人が持ち合わせている
      愛国心は、身勝手に自国のみに向けられる事はなく、他国への慈愛に満ち溢れています。
      
      いつからお前ら大切な隣人になったの？
      
      盗作とレイパーの隣人の間違えだろ？
62. • 62.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 10:59
    • ひどいスレだな
      アホしかいないのか
63. • 63.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 10:59
    • ※59
      >現代を生きる良識ある日本市民ならば、分別のつく
      >未だ時期尚早
      
      どっちだよwwwwwwwwwww
      
      色々釣り針でかくていちいち突っ込んでいられないけど
      せめて自分の文の中くらいでは矛盾を生じさせるな
64. • 64.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 11:02
    • ※60
      攻められることと集団的自衛権は関係ないやん
      個別的自衛権と集団的自衛権は別物だから
65. • 65.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 11:13
    • 法的に徴兵制を導入できるならば、導入することもあるかもね
      集団的自衛権を認めるってことは今後戦争に加担する見通しがあるってことだろうし
      自衛隊員の数を確保するためには必要な措置だからな
      
      だからＪＫの言ってることは単純な論理的帰結であって
      めちゃくちゃなこと言ってるわけじゃない
66. • 66.フェニックス
    • 2014年07月03日 11:37
    • だから、何度言わせれば気が済むのかな。
      いいかい、もし、『集団的自衛権』で日本の阿呆な内閣がアメリカの起こしたくだらない戦争（イラクやらアフガニスタンやら）に自衛隊を送るとする。アフガニスタンは、攻撃されたアメリカのこともあるから理解できるけど、イラクは完全に他国からすれば『侵略戦争』。そりゃあ、アメリカ国民からすれば、『正義の戦争』とかいうかもしれないけどね。俺が通ってた大学でも、おかしなハーフのババア講師がいたよ。『みましたか、アメリカ軍が悪いイラクを数日で壊滅させたでしょ』とかなんとか、馬鹿みたいにアメリカナンバーワンを宣伝していたよ。
      　まあ、話は脱線したが、そんなくだらない戦争に喜んでいく自衛隊はいるのかということ。まあ、それは今実際働いている原発も恐れない自衛隊に失礼だったかもしれない。これは謝る。しかし、テレビやまわりから『間違った戦争』と言っているのに、喜んで自衛隊募集に集まるのだろうか。
      　もしかしたら、親や先生、友人から猛反対されるかもしれない。戦争反対派に石や卵を投げつけられるかもしれない。助けた避難民から『これなら戦争する前のほうがマシだった』と罵声を浴びせられるかもしれないのにだ。
67. • 67.フェニックス
    • 2014年07月03日 11:41
    • そして、その足りなくなった人員を補充するために、政府が『徴兵制』を取るかもしれない。
      　確かに、効率が悪いだろう。
      　しかし、どんどん自衛隊が減ってきたら、どうだろうかな。
      　デブでも、ガリでも、なんでも採用しなければ、アメリカの下請けどころか、国を守れないかもしれない状況下じゃ採用されてもおかしくない。
      　だいたい、皆さんが大嫌いな中国が責めてきたら、自衛隊だけじゃ当然足りなくなる。
      　アメリカは、ずるがしこいコウモリだよ。日本についたり、中国についたり、自分のビジネスの有利なほうについたっておかしくない。
68. • 68.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 11:45
    • ※67
      あんた何が言いたいの？
      言ってることが支離滅裂だぞ
69. • 69.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 11:47
    • ※6
      最初から英霊狙いかよｗｗｗ
      
70. • 70.フェニックス
    • 2014年07月03日 11:48
    • それに、皆さん、知らないんですか。
      　安倍を初め、東国原、橋下、石原、櫻井、鳩山、田母神は『今の軟弱な男子を叩きなおして、強い日本を取り戻すには徴兵制しかない』とかいってますよ。
      　確かに、今回の集団的自衛権では『徴兵制』は言われてませんが、採用されても不思議ではありませんよ。このような間違った時代遅れの老害がはびこっていますからね。
71. • 71.フェニックス
    • 2014年07月03日 11:49
    • どこが支離滅裂なのか、教えてくれませんか。正しくお答えしますよ。
72. • 72.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 11:53
    • ※67
      日米安保ドブに捨てても取るほど有利なビジネスってなあに？
      いやさ、「普通は」一度締結した国家間の条約の一方的な不履行って国としての信用投げ捨てる行為だからね？
      
      どっかの国が平気でやらかしてるけど、これ常識的にあり得ないんだわ
73. • 73.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 11:55
    • ※71
      支離滅裂の意味分かってる？
      どこが、じゃなくて全部がよ
      66、67でえらい長文書いてるけど、結局何が言いたいの？
      
74. • 74.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 11:56
    • ※66
      ＞集団的自衛権』で日本の阿呆な内閣がアメリカの起こしたくだらない戦争（イラクやらアフガニスタンやら）に自衛隊を送るとする
      この時点で不勉強がにじみ出てる
      集団的自衛権ってどういうことなのかほんの少しでいいから調べてくれよ…（呆れ
75. • 75.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 11:57
    • 戦争で若者が犠牲になる、と言うわりに安月給でコキ使ってる老人ども。
      結婚も出来ないどころかセッ.クスも出来ない自信喪失の若者を量産している。
      
76. • 76.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 11:59
    • ※75
      セック.スが出来ないのは自分のせいじゃね？
77. • 77.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 11:59
    • ※73
      要約すると…
      
      侵略戦争に加担すると←？
      自衛隊員の数が減って国防がままならない←？？
      だから徴兵制が導入される←？？？
      
      ってこったろ？
      すまん、俺もその三段論法が分からんｗ
78. • 78.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:01
    • 戦争以前に防衛すらさせて貰えない謎解釈ｗ
79. • 79.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:03
    • 現代戦は数が多けりゃ勝てるわけじゃないからな
      士気の低いド素人に近代兵器の扱い覚えさせるよりか、志願者で構成して練度高めたほうが有効だというのはどこでも言われてて、実際徴兵制を採用するところも減ってきてるそうな
      徴兵されるとしても就かされるのは後方支援の雑用だろう
      というかそんな状況になったら徴兵されなくても多分侵略してきた敵に殺される
      殺されたほうがまだマシって状況にならなければいいけどね
80. • 80.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:03
    • ※77
      結論が存在しないから要約しようがないよ
      
81. • 81.フェニックス
    • 2014年07月03日 12:05
    • つまり、
      ・日本政府よ。アメリカを信じしすぎるな。
      ・後ろにはアメリカがついているから、自国民は自衛隊以外戦わなくていいというのは、愚かな考え。
      ・アメリカは、中国の巨大マーケットを捨ててまで、日本を守るとは思えない。
      ・アメリカは日本を助けない（まあ、中国に注意くらいはしてくれるでしょうが）。それなのに、アメリカのくだらない戦争にばかり自衛隊を送らされる。それで国民は納得するのか。
      ・自衛隊の不足分を、効率の悪い『徴兵制』でカバーも、一つの最悪の案として考えられる。
      　・大体、『徴兵制』採用に賛成する老害はたくさんいる。
      ということです。
82. • 82.フェニックス
    • 2014年07月03日 12:10
    • まあ、あくまで最悪の案としてですけどね。
      　でも、自衛隊でも、自国防衛ならいいですけど、アメリカの起こした戦争に参加して、下手すれば、国内外からブーイング。（『ベトナム戦争の悪夢よ、再び』のようなかつてアメリカ兵が体験したようなことを、自分たちもよろこんで受ける人はいないということです。）
      　なんども、いいますが、『徴兵制』＝『たくましいニッポン』とか考えている時代遅れの老害がいるのは事実ですから、可能性はゼロじゃないと思いますよ。
83. • 83.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:13
    • ※81
      ・アメリカは信用できない
      ・集団的自衛権の行使で他国のために血を流すのはおかしい
      ・殉職する人が増えるんだから、徴兵制も当然ありうる
      
      この三つの論点を提示したと受け取りました
84. • 84.59
    • 2014年07月03日 12:14
    • ※63
      >せめて自分の文の中くらいでは矛盾を生じさせるな
      
      現代を生きる良識ある日本市民ならば、分別のつく
      日本人は、〜〜　未だ時期尚早
      
      君は、二行めの主語を意図的に抜いて論じてるよね？
      日本市民には分別がついても、日本人には時期尚早なんだよ
      わかったかい？　全然矛盾は生じてないだろ。
85. • 85.…
    • 2014年07月03日 12:14
    • ”安倍さんに伝わるように”
      
      じゃなくて、
      
      ”中・韓・北に伝わるように”
      
      っていう発想にならないのは
      
      な ん で な ん ？
86. • 86.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:18
    • ※81
      アメリカ信用出来ないんなら自衛隊が単独で国防担う必要があるよな？
      で、現状の自衛隊にはその能力がないことは周知の通り
      そうなると装備の刷新に加えて国民皆兵制度も導入される可能性があるんだが…？
      
      お前の論だろ集団的自衛権関係なく徴兵待ったなしになるってわかってるか？
87. • 87.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:20
    • ※84
      日本市民と日本人って何が違うの？
      
88. • 88.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:26
    • ※82
      どうやら新三要件すら知らずに語っちゃってるようだね＾＾；
89. • 89.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:27
    • ※84
      64書いたものだけど
      
      無駄に文が長いから前半抜いただけだけど
      
      日本市民と日本人は同じでしょ
      
      良識ある日本市民ならば(ヘイトコールだとわかる)
      日本人は(ヘイトコールをするであろうから)、愛国心を持つのは未だ時期尚早
      
      ってお前が言ったんだよ
      矛盾しまくってんじゃん
      
      矛盾してないってんなら説明してよ
90. • 90.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:37
    • ※83
      俺の勝手な解釈だと二つ目の
      ・集団的自衛権の行使で他国のために血を流すのはおかしい
      は
      ・ベトナムやイラクなどの侵略戦争にアメリカの圧力で参加させられるのはおかしい
      って言いたいんじゃないのフェニックスは
91. • 91.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:40
    • ※86
      横からですまんが
      戦争できないというのは
      法的な話？それとも軍事力としての話？
92. • 92.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:42
    • ※90
      いや、不平等を言いたいんだと思う
      
93. • 93.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:43
    • 集団的自衛権＝自衛隊員に親兄弟が入ればタヒんんじゃうじゃない、って親が言っててドン引きした。
      自分達の親戚が良ければいいのかよ。
      てか、あんたらが生きているうちが良ければいいのかよ。
94. • 94.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:45
    • ※92
      ああそっちねサンクス
      もうちょいフェニックスさんが要点を簡潔にしてくれたら分かりやすいんだけど
95. • 95.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:45
    • ※91
      法的にアウトだと思ってんなら国防ってものについてもうちょっと真摯に勉強して欲しい
      国防のための防衛戦すら認められてないとか冗談だよな…？
      
      純粋に組織として自衛隊は単独で日本を守り切る力がないんだよ
      現状の戦力だけでクッソ長い海岸線全部をカバーするなんて不可能なわけで
      あくまでも米軍と協力する前提なんだよ
96. • 96.84
    • 2014年07月03日 12:51
    • ※87
      ※89
      
      分かってるくせに何を言わせたいんだろうね？
      日本市民と日本人が同じわけないでしょ。
      こんなこと今時の善良な日本市民なら常識デス。
97. • 97.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 12:59
    • ※95
      ごめんごめん
      もちろん知ってるよ
      前の方で結構勘違いしてるやつがいたからもしかして勘違いしてないかと思っただけです
98. • 98.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 13:06
    • ※96
      普通に分からんわ
      
      まさかとは思うけど
      日本市民=日本人+在日外国人
      ってことを言いたいのか？
      
      つまりお前のいうところの
      善良な日本市民=在日外国人
      ってことかい？
      
      もしそうなら日本人の俺に善良な日本市民の常識言われても分かるわけないだろ
      
      それよりもっときちんと日本語勉強してくれ
99. • 99.名無しのソニックブーム
    • 2014年07月03日 13:08
    • 同盟国が攻撃されてて、なおかつ日本もヤバイ！って場合にだけ認められるんじゃないの、集団的自衛権って？
      単に同盟国が攻撃されただけじゃ要件満たさないってノータリンな俺は受け取ったんだけど
      完全に無関係なアメリカの都合で起こった戦争にまで介入できるもんじゃないんじゃないの？
100. • 100.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 13:15
     • 集団的自衛権で何で他国に自動的に出兵することになるって理論になるのか訳がわからない。
       他国に出張るのは国際貢献であって自衛権じゃねーんだけど・・。
101. • 101.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 13:19
     • なんか、また反対派が自滅して終わりそう
102. • 102.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 13:21
     • ※100
       集団的自衛権は権利であって義務でない
       それはもちろんそうだけど少なくとも
       今まで海外への派兵は違法だったことが合法になった
       →アメリカが圧力をかけやすくなった
       →出兵しやすくなった
       ってことはありうるでしょ
103. • 103.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 13:38
     • ※99
       「同盟国」とは記されてない
       「日本と密接な関係にある他国」となってる
       その密接な他国が武力攻撃を受け、かつ、日本の存立が脅かされ、国民の権利が
       根底から覆される明白な危険がある場合にのみ武力攻撃を行うことができる
       
       ここで重要なのは「どこに」武力攻撃を行うことができるのか
       ということが明確になっていない点だ
       また、他国が武力攻撃を受けるとはどういうことなのかもわからない
       イラクに駐留する米国の軍人がテロに合えばそれはアメリカに対する武力攻撃になるのか？
       もしくはイラクに旅行してアメリカ人家族がテロに合ったらそれはアメリカに対する武力攻撃なのだろうか？
       
       また、単純に「武力攻撃を受けたら」という表現もまずい
       仮にアメリカが侵略戦争を開始したとしよう、アメリカの方から宣戦布告し
       全く正義のない虐殺をイラクに対して行ったとする
       その時、イラクは防衛として米軍に対して武力攻撃を行ったら
       それも日本と密接な関係にある他国が武力攻撃を受けた場合になってしまうのか
       
       解釈改憲と言いながら、解釈改憲に対するさらなる解釈が必要な言語的不明瞭が
       集団的自衛権にはある
       
104. • 104.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 13:46
     • ＞イラクに駐留する米国の軍人がテロに合えば
       ＞イラクに旅行してアメリカ人家族がテロに合ったら
       ＞イラクは防衛として米軍に対して武力攻撃を行ったら
       それらのケースと
       
       ＞日本の存立が脅かされ、国民の権利が根底から覆される明白な危険ある場合
       がどうやったら両立するんだ…？
       
       「かつ」って日本語の意味わかってるよね…？
105. • 105.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 13:51
     • ※104
       両立するかどうかの話をしてるんじゃなくて
       武力攻撃とは何かを問うている
       
       ただ、俺が挙げた例じゃ明白な危険はないが
       それも問題点の一つだ
       「日本の存立が脅かされ、国民の権利が根底から覆される明白な危険ある場合」
       これはいったいどういう場合なんだ？
       
       イラクがアメリカに核戦争を仕掛けて、アメリカの同盟国にも打ち込むと宣言した場合とか
       だろうか？
106. • 106.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 13:57
     • そういや専守防衛に徹する日本だと、核戦争の場合
       まず核を撃ち込まれなきゃ反撃できないんだよな
       その一発で国としての機能を喪失したら反撃すらできないのに
       なにが専守防衛だよって話になるよね
107. • 107.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 13:59
     • ガンダムよりもアーマードコア作れよ捗るぞ
108. • 108.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:00
     • 誰も戦争したくないと考えるからこそ自衛隊の人間が抜ける可能性はないのか？
       
109. • 109.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:04
     • 105
       じゃあどうするべきだっていいたいの？
       事細かに一から十まで想定ケースを列挙するの？
       「現実的にどうしたいのか？」そのくらいの意見は持ってるんだよね？
       
       俺はその都度国会で協議すればいいと思ってるが
       仔細に決めるってことは即応性のないナンセンスなルールに成り下がるだけだしね
110. • 110.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:04
     • 反対デモしてる連中とその家族から戦地送りだから楽しみにしておけよ。
111. • 111.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:07
     • ※108
       今でも防衛戦争は起きる可能性がある以上、戦争したくない人間はそもそも自衛官に成らないんじゃね？
       俺自衛官じゃないから知らんけどｗ
       
       もっとも集団的自衛権の行使を容認するんなら、程度の差は置いといてリスクは確実に上昇するからな
       人員の減少は少なからずあるとは思う
112. • 112.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:13
     • ※109
       一から十まで想定ケースを列挙するべきだよ
       そして想定ケースからはずれた場合は協議すべき
       
       他国が仕掛けた侵略戦争における、他国への武力攻撃は含まないとかね
       様々なケースを想定しないのは単なる怠慢か、都合の良いように利用しようという悪意があるように思う
       武力行使を真剣に考えるなら一から十でも足りないよ百でも千でも想定するべきだ
       ハッキリ言って今回の集団的自衛権の容認はあまりにもずさんな容認の仕方だと思うよ
       素人から見ても穴だらけ、憲法にも違反してるし
       官僚が非協力的だったんだろうなーって感じ
113. • 113.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:16
     • ※105は論点ずらしが露骨すぎるな
       武力攻撃の定義がどうあれ日本の存立が脅かされない限り集団的自衛権は関係ないわけで
       両立するかどうか関係ないって言っちゃってる時点で何いいたいのかわからないよ
       
114. • 114.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:19
     • ＞想定ケースからはずれた場合は協議すべき
       外れているかどうかの協議が必要になるな
       慎重にはなるべきだが、協議のための協議とかそれもう現実的に運用可能な仕組みじゃないだろ
       
       国家間の問題とは違うが、法律だって細かい想定ケースなんて持ってないぞ？
115. • 115.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:22
     • 日本の存立に関しては適当にこじつけそうやしな
       前のイラク戦争の時にも特別措置法作って無理矢理支援した過去があるから
       正味政府の解釈はご都合主義的で信用できん
116. • 116.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:26
     • ※113
       じゃあ「他国への武力攻撃」って何？
       説明してよ
117. • 117.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:29
     • つーか今どき徴兵制なんて古臭いシステムでデメリットだらけということを知ろう。
       先進国で徴兵やってる国があるか調べてみろよ
118. • 118.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:32
     • ※114
       細かい想定ケースがないのは人の命に関わるような重大な問題を
       扱ってないからだよ
       
       運用が不可能であるというなら、可能な範囲で想定ケースを作ればいい話だ
       今のままじゃあまりにも恣意的に運用できてしまう
119. • 119.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:40
     • 116
       ？？？
       だからその都度柔軟に協議すべきだっつってんじゃんｗ
       読み飛ばしてんなら安価つけないで？
       
       118
       ＞人の命に関わるような重大な問題を扱ってないから
       日本って死刑があったような気がするんだけどなぁ…気のせいだったかな？
       
       ただまぁ確かにテロ特措法の事例を出されちゃぐうの音も出ねぇなｗ
120. • 120.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:42
     • ※118
       >人の命に関わるような重大な問題を扱ってないからだよ
       それはおかしいっしょ
       間接的にだけどイラクの民間人は殺したよ
       
       >可能な範囲で想定ケースを作ればいい話だ
       可能な範囲の想定が狭すぎるのが問題なんだよ
       イラク戦争の時も侵略に加担したっては政府は言って無いっしょ
       なら想定ケースに侵略戦争には加担しないって書いてもね無意味やん
       
       >今のままじゃあまりにも恣意的に運用できてしまう
       それは同意
       ただ法律って割りとそんなもんやん
       だから弁護士がいて裁判で争うわけで
       納得できんけど
121. • 121.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:49
     • >なんで徴兵制がないって断言してるの？
       
       メリットがまるでないから
       
       徴兵ってものすごくコスト高いんよ
       一定の成人男性の人口に装備と被服と宿泊地と訓練地を与え
       飯風呂の設備を整えなきゃならん
       50人に一人の割合で訓練させるスタッフもいるわな
       そいつらの人件費もかかる
       
       もし人数揃えたければ給与面で優遇すればいい。
       給料3倍にしたって徴兵制よりはずっと安く済む
       そもそも今じゃ「人気職種」だぞｗ
       
       徴兵制が導入される！その可能性がある！なんていってるやつは
       た　だ　の　バ　カ　、本当に、か　け　値　な　し　の　バ　カ
       いいリトマス試験紙なんよ
       その人の知能レベルがよくわかる
       
122. • 122.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:50
     • ※120
       >想定ケースに侵略戦争には加担しないって書いてもね無意味やん
       
       書いてあるのとないのとじゃ全くちゃうで
       書いてないなら、書いてへんから侵略戦争かどうかなんて関係ない！って
       強弁できるねんで？
       でも侵略戦争で自衛権の行使はダメって書いてあると、政府にはこれは侵略戦争ちゃうって
       説明責任が生じる
       争点を作ることができるんや
       だから書いても無意味やなんてことはないんやで
       
123. • 123.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:50
     • まぁ確かにどうやっても恣意的解釈が入り込む余地は殺せないわな
       そもそも自衛隊の存在自体が違憲なんだし、今回の集団的自衛だってまんま恣意的な解釈拡大なんだし
       想定範囲を狭めても、今度は狭すぎて逆用されるケースだってあんだろうし
124. • 124.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 14:53
     • ※119
       ご都合主義やな
       恣意的に運用することを前提に話を進めとる
       お前のは柔軟やない、ただの人治主義や
125. • 125.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 15:00
     • 世界には様々な国があり、個々の思惑に沿て動いている。人類は過剰な火力を手にして、ちょっとした行き違いで世界大戦が起こる状況に陥ってしまった。アメリカは世界のバランスを取ろうと頑張ってきた、しかし、混乱をあまりにも恐れすぎて一方的な攻撃としか取れない、いわば暴走を繰り返してしまった。この責任の一端は、バランサーとしての役割をアメリカに押し付け、戦争は嫌だを繰り返してきた日本にもあるはずだ。アメリカは幾度となく助けを求め、そのたびに拒絶してきたのだ。アメリカの国力は衰えている。このままでは混乱は拡大するだろう。今こそ、世界平和のために日本は立ち上がるべきではないのか。
126. • 126.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 15:00
     • ※124
       まぁどう罵ってくれてもいいけどさｗ
       過去にテロ特措法で恣意的解釈がまかり通ってるわけで、細かい想定をしたところで結局恣意的運用が止められないのは分かりきってるじゃん
       
       なら大枠だけで後は協議するしかない、場合によっては国民投票も必要だろうな
       って思うわけですよ
       それを人知主義者というなら、お前は法治主義の限界に目をつぶってるだけのご都合主義だよ
127. • 127.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 15:08
     • ※122
       まあそもそも侵略戦争は国際法違反なんやけどな
       正味本当に俺らにとって大事なのは
       親密な国への武力行使の定義やなくて
       自国の存立が危ぶまれる方の定義やと思うけど
       法は解釈で変わるけど抑止力にはなるしな
       理想からしたら優秀なリーダーがきちんと協議してくれればええんやろけど
       それが不確かだからある程度のフレームは欲しいとこだわ
128. • 128.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 15:08
     • ※126
       恣意的運用が止められないからって野放しにするのは単なる放置主義やで
       協議するにしてもスカスカの法案と、様々な規制が入り込んだ法案じゃ
       協議の質が変わるんやで
       お前はどうせ恣意的になるからってナゲヤリになっとるだけのヘタレや
129. • 129.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 15:13
     • ※127
       そっちの方の定義は抽象的すぎて話にならんわ
       国民の権利が根底から覆される明白な危険ってもう意味わからん
       覆されるってなんやねん権利概念のパラダイムシフトか？
       どういったケースを想定してるんかサッパリや
       
130. • 130.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 15:25
     • 128
       だから国民投票も視野に入れて…
       ってもういいやｗ
       議論じゃなくって相手凹ますだけが目的の便所の落書きに返事すんのもアホらし
131. • 131.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 15:26
     • ※129
       こっちはっきりさせとかんと親密な国への武力行使があったら全部派兵する可能性が出てくるやん
       難しくても文面かする必要はあるやろ
       抽象的だから適当に判断しますなんて洒落にならんし
       最低限のフレームは必要っしょ
       
       今適当に考えたやつだったら
       ・相手国が自国・自国民・領土に対し攻撃または侵略の意図があり宣戦布告またはそれに準ずる行為をする
       ・相手国が軍事的な威嚇・挑発行動を行う
       
       ・上記の要項を解決するに辺り国連からの通告及び経済制裁等を行う
       
       ・上述のような手段を試みても改善の余地はなく軍事手段以外の解決策がない
       
       超適当やけどもっと詰めれば多少のフレームにはなるんちゃう
132. • 132.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 15:35
     • マッチポンプだろwww
       反対派をバカ扱いする為に
       自民ネットサポーターズ工作員が
       考え出したチェーメールwwww
133. • 133.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 15:37
     • ※132
       それを疑うほどのできの悪さやしな
134. • 134.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 15:50
     • 確かにもっと詰めるべきだとは思うが、中国の動き見て焦るのもまた分かる
       第一まだ閣議決定だからな。安倍内閣の意思を表明しただけで本決まりではないんだが
       
       とりあえずどうとでも取れる案を、政権変わったら有耶無耶になる閣議決定って形で出して牽制しようって目的もあんじゃねぇの？
       さすがに最終案まで通すんならもっとしっかりした形になんだろ
       現時点で恣意的だんなんだのって早漏過ぎｗ
135. • 135.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 15:59
     • ま『ぢ』やばい←グーで殴りたい
136. • 136.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 16:03
     • まだ閣議決定なのにもう施行されると思っとるやつオオソウやな
137. • 137.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 16:05
     • 集団的”自衛”権なのに徴兵制や戦争が起きると思ってる連中がいるのか。
       そもそも現代戦争において数の有利ってのはそこまでないからね、徴兵するメリットってあまりないんだよ。
       大勢の軍隊がいるど真ん中に核ミサイルを落とせば大半が死ぬんだからね。
138. • 138.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 16:07
     • 閣議決定出しただけでこんなに焦ってる連中って一体…
       あっ！（察し
       
       いいねぇ、安倍ちゃん、効いとるでｗｗｗ
139. • 139.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 16:11
     • ※137
       上の方でも触れられてるけど、そもそも自衛隊には単独で日本守る人員数（と装備）がない
       そんなのに海外派兵に本腰入れられたら明らかに人員不足になるわけで
       徴兵制はまずないとは思うが、自衛隊が人員不足であるってのは事実だよ
140. • 140.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 16:11
     • 大事な話なんやし興味もって考えるのはええことやん
141. • 141.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 16:28
     • シーレーンを守ることが国是の日本で、徴兵を主とするグランドパワーが必要な戦場は含まれてないので、必要性がそもそもねえんだよ。
       
       真面目に徴兵が話されるなら、その前に、陸軍に予算をいまの２０倍、その陸軍を海をこえて運ぶ海軍及び、橋頭堡確保に今はない海兵隊も新設する予算を計上しないとならん。
       
       最低でも国家予算の５％。一時的にはもっと高くなるだろうから８％くらいかな？
       
       本来３％くらいが一番バランスがいいとは思ってるが、それ以上の予算確保って正直難しいだろう。
       
142. • 142.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 16:43
     • こういう文章を作成する人って、
       現自衛隊員の命について大切に思う言葉が皆無なんだよね。
       個別だろうが集団的だろうが、自衛権を行使した時、
       この人たちも含め国民の命や国土・国益を守るために真っ先に
       尽くしてくださる方々なのに。
       一体、震災で何を見てきたんだろうね。
143. • 143.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 16:53
     • 
       
       
       
       
       
       
       まぢ？
       
       
       
       
       政府はサイアク…国民お騙してるヨ…
       
       
       
       
       ぢさつしよ…
144. • 144.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 16:57
     • 142
       （自衛隊が）日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
145. • 145.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 17:22
     • 地球人ＶＳ宇宙人かよｗｗｗ
146. • 146.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 17:38
     • ※145
       ユウジ・ナガタ一等海佐の神憑り的なミサイル誘導が炸裂するんですねｗ
147. • 147.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 17:44
     • ※124
       正論。
148. • 148.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 17:48
     • アメリカと中国がうらで親密に手を組んだの知ってる？
       中国がアメリカのでっかい会社買収して・・・・・・・・・
149. • 149.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 17:53
     • 「今憲法改正の国民投票やっても、否決されるから解釈で変える」
       って前提がおかしくないか？
       憲法改正の発議して、それが否決されたってことは、それが現時点での国民の意思ということだろ
       目的が手段を正当化してしまうなら、中国の「愛国無罪」と同じになってしまうんだが
150. • 150.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 17:57
     • アメリカ―日本　日米同盟
       アメリカ―韓国　米韓同盟
       
       アメリカを通じて日本と韓国は「同じアメリカの同盟国」になるんですよ
       韓国が攻撃を受けたら、「親密な国家」への攻撃として
       自衛隊員が韓国のために血を流すこともあり得るんですよ
       
       自称保守の人はこれも容認なの？
151. • 151.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 18:38
     • ※149
       それなら自衛隊設立したときから日本は愛国無罪の国だね
152. • 152.７２柱　フェニックス
     • 2014年07月03日 19:34
     • はっきり言って、支持している国はどれも『日本が攻撃されたら助ける』とかいうこと言ってないのが気になりますね。
       　オーストラリアは『世界各地の活動で重要な役割を果たすことができるだろう』
       　特に、アメリカは『韓国を引き込んで、アジアの平和・・・』
       　
       　『世界各地の活動』『アメリカの韓国に対する発言』
       　
       　これはイラクを初めとするすべての戦争紛争地域に、自衛隊を送れ！いままで平和だった国なんだから、我々が行くよりも平和になるんじゃないのか。
       
       　韓国も、アジアの仲間なんだから、もし中国や北朝鮮が責めてきたら、助けろよ。同盟国だろ。
       　
       　ということじゃないですよね・・・・。
       　
       　やるだけやらされる。自衛隊を紛争地域に送られるだけ送られる。断ることは許されない。
       断ることができない。でも、中国と戦争は困る。しても、我々はPKO活動のように、戦争が終わってからきてやるよ・・・って意味じゃないですよね。アメリカさん・・・オーストラリアさん・・・。
       
       　実際、どうなのか。直接お尋ねしたいんですけど・・・。
153. • 153.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 19:40
     • 内圧がすごい、かｗ
       政治に口出しした企業はお取りつぶしって法律作れやｗ
       てめぇの利益優先で国益ソッチ抜けのアホ企業は潰せ。
154. • 154.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 19:42
     • ※152
       それやったら、アメリカ側から日米同盟破棄したのと同じだ。
       日本は憲法改正して米軍すら必要無いレベルの再軍備するだけだよ。
155. • 155.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 20:16
     • 集団的自衛権賛成のチェーンメール流せばいいんじゃないのか？
       やり方わからんけど。
156. • 156.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 20:22
     • まず、大学いってない、男子生徒から、徴兵にいかされるんかな…( ´Д｀)
       てか、簡単に拳法変えれるなら、拳法ある意味ないし！
       血のでる戦いとか望んでないし!!
       
157. • 157.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月03日 21:08
     • ※150
       そういう主張をもっと広めるべき
       「よく知らないけど左翼が反対してるから賛成」ってバカウヨもいるから
158. • 158.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月04日 00:31
     • 権利ってだけで、義務じゃないってのが理解できない奴が多すぎ
159. • 159.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月04日 00:44
     • 集団的自衛権に反対すると韓国を助けられない
       
       ……と、誰かそこに書き込んで来い。そういう奴らなんだろう？
160. • 160.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月04日 01:25
     • このふざけたＴL、回ってきた！！
       あとTwitterでもすごい色んなデマが流れ騒がれてる。
       中学生くらいだと、やはりみんな信じるようだ。集団的自衛権のことなんも知らないくせに、あの文章に惑わされて、安倍最悪！安倍馬鹿すぎ！とか騒いでる。
       徴兵制度とか、多分全国の中学生信じちゃってるよｗ
       私１人がどうこう言っても収まるわけでもないし、マスコミ中心の世間論が集団的自衛権反対ならば、「なんだこいつ、戦争したいのか」と言われて広まる前に潰されるでしょうｗ
       なんか不安だなー
161. • 161.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月04日 10:37
     • 安倍は徴兵やらんでしょ。志願で十分確保できる。
       今ブレーンの竹中が貧乏人増やす政策続々取り入れてるだろ。
       格差を拡大して貧乏人相手に募集かければ応募が殺到するっていう簡単な仕組み。アメリカもこれ。
       徴兵だと自民党支持層の金持ちや中流の息子も兵役課される可能性があるから反発もあるけど、貧困からの志願なら金目当ての貧乏人だけが軍に行くようになる。戦死しても志願だから反発抑えられるし、負け組が処分できて合理的だね。
       お前らも軍に行かなくて済むよう頑張りなよ。
       
162. • 162.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月04日 16:14
     • 侵略戦争をアメリカにさせるのとアメリカとするのが別の話って分かってないやつが多いんだよな
       国民の煽動なんて簡単でやれる舞台があるなら現代でも簡単に戦争ができることをアメリカが示したじゃないか
       そしてアメリカは他の国の仲間の犠牲を多く出して終わらせた
       アメリカにやらせとくのがどう考えても得策なのに平和ボケ平和ボケ言ってるはずの奴らが何故かいざという時は自分が巻き込まれないと思ってる
       周りが平和ボケした奴らしかいないと思ってるなら簡単に煽動できることぐらいわかるだろ
163. • 163.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月04日 17:21
     • おれは反対派だがこの文章は極論過ぎ
       
       俺が言いたいのは、日本人にアメリカのために死ぬ覚悟はあるのかということ
       おれはアメリカ嫌いだから、無論ない。
       俺は戦争には絶対行きたくないが、日本のために戦う方がアメリカのために戦うよりまだマシ
       アメリカのために戦えとなったら、やめる自衛隊も増えるんじゃないかな？
       まあ徴兵制にするとか言い出したら流石に政権変わる
164. • 164.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月05日 01:06
     • 今までアメリカは世界経済安定のために戦争してきたのを
       中国がアメリカの覇権に挑戦する意思を示した事で
       米軍が国連軍の中心になり派兵して世界経済を安定させるのを停止し
       これからは紛争を放置する事にしたから戦争が大規模化するのは確定で
       
       第二次世界大戦前も欧米では反戦運動が盛んで
       そのために地域紛争で終わらせられずに世界大戦に拡大したわけだし
       今回も第三次世界大戦にまで規模が拡大するのも視野に入れるべきだし
       いつ中東から石油が入らなくなるかわからなくなる状況でもある
       
       マスコミの「なんでもアメリカが悪い」と言う洗脳報道に洗脳されているやつが多すぎ
       そのうちに中国や韓国も「なんでもアメリカが悪い」と言い始めるぞ
       
165. • 165.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月05日 01:21
     • お花畑左翼は危機感が無さ過ぎだな
       中国は侵略戦争で権益を確保する意思を示しているから
       日本が戦争を放棄していても金持ち日本が侵略される事は確定で
       アメリカとか関係なく戦争に巻き込まれる事は確定なんだよ
       
       むしろ中国による日本侵略にどうやって米国を介入させるかが重要なんだよ
       
166. • 166.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月05日 05:22
     • 徴兵をする金なんかあったら装備の拡充に使われるに決まってるんだよなあ
167. • 167.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月05日 05:30
     • 本当にブサヨって何をやらせても駄目だな。
168. • 168.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月05日 14:56
     • >>166
       確かに。
       そんな金があるなら正規の人員拡張、イージス艦や次世代戦闘機の購入、備蓄…
       ただの案山子育てるのに百人教育するよりも上記の物に金当てた方がはるかに役に立つは。
169. • 169.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月05日 15:25
     • どうせ俺には関係ないからと言うわいの担任有能
170. • 170.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月05日 15:37
     • 日本だけで日本を守れればいいけどな
       それができないから各国で連携していかないといけないわけで・・・
171. • 171.i
     • 2014年07月05日 16:17
     • こっちの方がよっぽどやばいよ
       
       http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12131300242
172. • 172.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月05日 17:44
     • 反対派はアカが多いからな。
       自衛隊の戦法もアカ式だと思ってるんだろ。
       
       具体的には
       「赤軍ウラー！！！」
       以上
173. • 173.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月05日 18:57
     • 実際専門の人達に「集団的自衛権のせいで徴兵が～」とか言うと鼻で笑われる
174. • 174.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月05日 21:35
     • ここ最近の北朝鮮ミサイル連発と関係があるのかな？
       自衛権の話がニュースに出てから可決までのスパンが早すぎると思うんだが
175. • 175.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月06日 11:06
     • 安部が戦争できる総理か第二の東条になるのか。
176. • 176.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月06日 17:42
     • 高校で反対or賛成を先生が言うとか・・・
       そこまで教授の自由認められてなくね？表面だけ教えて生徒自身に判断させろよ
177. • 177.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月08日 08:11
     • 7月1日のニュースみた？？
       見た人は知ってるよね！
       安倍総理がアメリカの資本家たちの要請で憲法の９条を変えようとしてる！
       集団的自衛権みたいなのつくって、
       戦後アメリカに与えられたきた平和が...
       6月23日沖縄で慰霊の日があって
       そのあとすぐこんなニュースがあって
       まぢ何考えてんのかなと思った！
       集団的自衛権ができたらアメリカのように貧乏人、犯罪者、進学のためや
       無知な愛国者が社会工学的なアレで入隊させられて訓練期間中に戦争があったら
       戦場に行かないといけないんだって！
178. • 178.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月08日 08:11
     • 戦争を捏造されて戦争が始まって反対しても間に合わない
       安倍総理は資本家の言いなりでやってたとしたら
       これから未来を作るのは子供たちなのに、
       子供の未来を壊さないでと訴えたい！！
       本当に平和を望むものなら、
       ユダヤ資本からの 真の独立をめざし
       その後で集団的自衛権を改めて議論するべきだ
       本当に日本、平和を愛してるのならば、
       この文章をTwitterやTLにコピーして
       のせてほしい！
       戦争でのあやまちを二度と繰り返しては
       いけない！！
       この思いを安倍総理に届けるために！
       協力して下さい！
       出来るだけ日本全員に広まるように！
       あなたの行動で日本が変わる！！
       【戦争をしたくない人まわせ】
179. • 179.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月08日 08:12
     • 同盟国の入隊理由、貧乏仕事ない　進学する　犯罪犯した。
       
       日本もこのまま貧富の差が広がれば徴兵制はいらない金持ち万歳。
180. • 180.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月08日 08:12
     • バカなマスコミに作られた世界観で語る洗脳馬鹿大杉。
       世界はジャイアンが武力と基軸通貨と言う紙で支配されてるのにそろそろ気づけよ、このスレも世論操作の一環。
       　
       
       陰謀論者より
181. • 181.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月08日 08:13
     • これが洗脳された奴隷か。
       
       徴兵制なくとも貧乏で入隊する同盟国もあるし
       
       ヒント；選挙権18歳　有事を想定してそう。
182. • 182.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月08日 09:33
     • 元から自衛は可能。ただ、今までだと被害が出てからの対処にならざるを得ないという印象。
       今回の解釈で「こっちを侵略する気なら全力で反撃しますよ」と国内外にアピールしたわけだ。
       侵略戦争をするわけでもないのになんで徴兵制が復活するんですかね・・・？
       （有事の際でも現状は自主的な義勇兵のみだろう）
183. • 183.名無しのソニックブーム
     • 2014年07月10日 13:44
     • 　※８＞集団的自衛権と集団的安全保障の区別もつかないのに議論してる
       
       
       お前も人のこと言えんだろ。
       
       集団的安全保障では国連で承認が得れた後に制裁を
       各国がその国に対して制裁を加えることができるというものだ。
       
       そのころには侵略されてる方はかなりやられてる可能性が高いし、
       その承認でも常任理事国には拒否権が発動できることを覚えとけ。
       つまりは、機能しないんだよ、集団的安全保障は。
       だからの集団的自衛権なんだろが。