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3 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:11:03 ID:1oA0DCG0X

あるやろ

4 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:11:23 ID:gRcA42iPk

保育所確保などの少子化対策が遅れたからだよ

7 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:11:31 ID:Li78wO6ZM

なわけねーだろ

9 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:11:41 ID:FgX8pbxZY

オタクじゃない層も同じように未婚晩婚が進んでるんだけどね

10 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:11:53 ID:tw@VocaloFundament

どうだろうか

キモオタは元々貢献しないじゃん

11 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:12:39 ID:d2UVfH5tG

数多くある原因のうちの些細に分類されるが間違いなく理由の一つ


本当はバブル崩壊後の経済状況の好転が一般人に理解されていないため
要は企業側が第二のバブル起こさないように締め付けてる

12 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:13:29 ID:FrIoU744r

結局は女が断るかどうかだろ

13 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:14:00 ID:fDgq1jsDQ

少子化の前からあったんじゃね 何%かは入るだろう
セクハラ ストーカーが厳しくなった辺りから騒がれたのでは

14 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:14:14 ID:TikOgWrp7
俺もさすがに極端だと思ったんだが、まあオタクグッズは金がかかるから一因ではあるのかなと感じたんだ

15 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:14:54 ID:u8dJJ7WKq

その前に
どうしてアニメマンガのせいで少子化に繋がるのか
誰かもう一度わかりやすく解説してくれないか?

16 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:15:48 ID:TikOgWrp7
>>15
単純に3次元に対する興味が薄くなるからじゃないかな?

17 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:16:39 ID:d05NWHBdb

二次に逃げ込む奴はどっちにしろ結婚出来ないだろ

18 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:16:45 ID:yu6DKbTee

>>1の友人の言い方だと少子化の原因は二次元産業だけが悪い、オタクは総じて悪だって聞こえるんだけど

21 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:18:20 ID:TikOgWrp7
>>18
多分2次じゃなくて3次に興味持てやってことなんだと思う

24 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:19:04 ID:yu6DKbTee

>>21
じゃあAKBオタクならいいんですかね?

19 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:17:32 ID:S10kEnIX4

単純に結婚したり、親になる事にメリットを感じなくなっただけじゃないの

22 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:18:37 ID:x6KsTR9lF

3次に魅力がないからしょうがない

27 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:20:50 ID:AivRfo602

卵と鶏だけど、まあ外れてはないだろね

28 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:20:54 ID:p9oevl0xM

三次が信用できないし金かかるし相手の事を考えないといけない

二次は新作とか気になる時に金出せばいいから

29 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:21:39 ID:bN1kwo3VO

あながち間違ってない

30 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:21:50 ID:S10kEnIX4

女つーかメディアが3高だなんだって
へんにハードル上げて過ぎて、付き合いきれなくなっただけとか

31 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:21:58 ID:TikOgWrp7
二次元だけじゃないけど娯楽が多くなりすぎたっていうのはあるのかな?

34 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:26:09 ID:eUiuv7ZXC

そもそもオタクは結婚しないし、リア充がブラック企業のせいで結婚意識できない年収になったんだろ。
ついでにフェミ豚のせいで、女が独立意識だけ高くなり、枯れた30くらいで結婚したいとかほざくようになったから。

35 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:26:38 ID:EqvIW8pTR

二次がなければブサメンがモテるとでも?

37 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:28:26 ID:TikOgWrp7
>>35
モテる努力はするようになるってのが友達の主張

36 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:27:31 ID:fDgq1jsDQ

客観的に見れば問題は男にある風潮

46 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:31:46 ID:d05NWHBdb

>>36
モテない時点で問題があるのは重々承知
実際結婚出来ないんだからどうしようもない
人生はもう終わったんだ

43 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:31:09 ID:TikOgWrp7
オタ嫌いの友曰く、オタクは二次元ばかりに金を使ってそれ以外には使おうとしない
モテるようになる努力もしないだから二次元はダメ、ということらしい

50 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:32:57 ID:Jx36GW5Sk

>>43
性格はどうしようもないです(断言)

54 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:34:02 ID:yu6DKbTee

>>43
声優のライブ行ったり、CD買ったりライブBD買ったり、遠征するために新幹線や飛行機使ったりしてホテルにも泊まり、至る所にお金落としてますが?

44 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:31:17 ID:aVCxejeQQ

大学全入時代になったのが原因。
金稼ぐのが遅くなれば、それだけ自律も遅れる。

45 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:31:40 ID:fDgq1jsDQ

あきらめる人が増えた

48 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:31:58 ID:WeVYId7Q1

みんな・・・。

CCさくらを思い出すんだ。

49 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:32:52 ID:EqvIW8pTR

>>48
ほえ~

52 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:33:40 ID:u8dJJ7WKq

>>48
はにゃーん

55 名無しさん@おーぷん :2014/06/22(日)21:34:19 ID:yu6DKbTee

>>48
ぜったいだいじょうぶだよ




■編集元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1403439040/

















最新のコメントへ(143)

1001   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:25:35 ID:   *この発言に返信
金が無い>>結婚できない>>趣味に走る
1002   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:29:20 ID:   *この発言に返信
2次元趣味同士でくっ付いたやつもおるだろうし
2次元があるからリアルはいらねってやつが果たして2次元がなかったら
子供生んでたのかって話だし

たいした影響ないんじゃね
1003   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:31:18 ID:   *この発言に返信
もしこれが本当だったらバトル漫画・アニメの方が増えてるんだから
殺人・暴力ももっと増えてなきゃおかしいよな
1004   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:33:29 ID:   *この発言に返信
まあゼロではないが、主要因でもないな
1005   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:34:13 ID:   *この発言に返信
極論だな
1006   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:34:28 ID:   *この発言に返信
将来的には結婚して子供欲しいと思っているが、金がないんだなぁ…
まぁ金がかかる趣味やってるのをどうにかしないと…
1007   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:34:48 ID:   *この発言に返信
一人向けの趣味は全て少子化の原因になりうると思う
1008   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:35:27 ID:   *この発言に返信
2次元に没頭するやつは別に2次元なくても女に相手にされないだろ
1009   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:35:33 ID:   *この発言に返信
>>1003
二次元の女ばっか見てるとリアル女に興味なくなるって説なのに、
なんでバトル漫画読んでリアル暴力事件が増えないとおかしいんだ?
1010   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:35:39 ID:   *この発言に返信
3次元に絶望したからだよ
絶望するような3次元が悪い
2次元は(あんまり)絶望しない
1011   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:35:41 ID:   *この発言に返信
子供育てるメリットってなに?
1012   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:35:42 ID:   *この発言に返信
タイトルだけだと極端だと思うけど、二次元に埋没してるの見るとなぁ…って感じ。
1013   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:37:35 ID:   *この発言に返信
横の繋がりを切る、というのは戦略としては正しい。
毛沢東も日本兵を懐柔する方針だったんだべ?移民問題も合わせて考えると真綿で首を絞められてるのは日本なのかも知れん。
明治時代の様な危機意識が出て来てもいいと思うんだ。みんな日本人なんだべ?
1014   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:37:37 ID:   *この発言に返信
幾らなんでも影響出るのが早すぎる
1015   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:37:53 ID:   *この発言に返信
主要因は収入減少だろ
1016   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:38:11 ID:   *この発言に返信
その友人は子供が10人くらいいるの?
1017   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:38:14 ID:   *この発言に返信
>>1003
これがアスペか
1018   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:38:40 ID:   *この発言に返信
オタサーの姫が食いっぱぐれないあたり
いざエサちらつかされたらオタは食いつくよ。

そこで無様な末路を晒すかチャンスがなかっただけで
見事結婚まで漕ぎ着けるかはそいつ次第だが
1019   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:39:20 ID:   *この発言に返信
これつまり「私は二次元に魅力で勝てないんですぅ」ってことになるんじゃないの
まぁ当然のことなんだけどさ
1020   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:39:32 ID:   *この発言に返信
金がない。経済的な理由や託児所などの問題で何人も子供が産めない。
1021   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:39:49 ID:   *この発言に返信

お童貞様を悪く言っちゃダメ~!
彼らは、自ら進んで、自分の遺伝子を途絶えさせようとしてくれる
地球の有限リソースを守る存在なんだよ

生物の根底である繁殖をかなぐり捨ててまで世界に尽くす
崇高な存在なんだよ

個人的にはラ○ハイタンとか作っちゃう犯罪クリーチャー(遺伝子欠損)なんかの方が
先に滅ぶべきなんだと思う
1022   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:40:14 ID:   *この発言に返信
多趣味でそれもほとんど一人で楽しめる趣味ばかりなんだよなぁ
結婚してもそれらを楽しめるほど稼いでないしなぁ
1023   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:40:36 ID:   *この発言に返信
言い訳が用意されてるってだけだよ。
だって世の中ヲタのカップルなんていくらでもいるし
1024   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:40:38 ID:   *この発言に返信
共通趣味のゲームがなかったらそもそも出会ってないし
結婚もしなかったし子供も作らなかったな
二次元の趣味は30年前からある程度確立されてたし最近台頭したわけじゃなし
趣味でなく価値観の変化やろ、苦労して結婚して子供作らずともってさ
1025   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:40:52 ID:   *この発言に返信
リア充はいつもこういう言い方するよな
自分が恵まれてるのは自分の努力によるもの=恵まれてない奴は努力をしてないってな

こっちはどんなに努力しようが、間違って告白でもした日には泣かれるんだよ
自分はお前なんぞに口説かれるほどレベルが低いのかって
1026   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:41:38 ID:   *この発言に返信
二次元がなくなったところで、女の方がキモオタだった人たちと結婚とかしたくないでしょ
下手に口説き行こうと思ってもストーカー扱いがオチってのが目に見えてるわ
1027   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:43:22 ID:   *この発言に返信
二次元の進化は無限
やがて真の無縁社会が完成する。
1028   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:43:43 ID:   *この発言に返信
それは無いだろ。
ぶっちゃけ二次元にハマった結果ほんとに三次元に興味がなくなるなんてあるわけないじゃん。
そういうのはオタクの強がりだって結論出てるだろ
1029   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:44:07 ID:   *この発言に返信
アニメで仲良くなれればね。まぁもうちょい大人になおとなしくアニメ見てればいいんじゃない?
1030   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:44:20 ID:   *この発言に返信
実物の女の子に興味が無いわけでは無いんだろうね。
ただ、相手のあることだから反撃というか、想定が高いというか結果二次元に走りキャリアが長いと達観するんだとおもう。
1031   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:44:24 ID:   *この発言に返信
男女ともに2次キャラや3次アイドルの顔や仮想の性格を
無意識に最低ラインに置いてしまってる人が増えたのが問題
1032   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:45:43 ID:   *この発言に返信
つまり日本人の大半がオタクということになるんだが
二次元に逃げ込んでいない人はたくさんいるのにそれが結婚していないという現実

単に自分の下にオタクという層がいると安心したいだけなんじゃないか
一番向上心のないタイプになるけど
1033   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:46:02 ID:   *この発言に返信
普段は「個性尊重・自己責任・個人の自由」という
言葉で責任逃れするのが大好きなくせに。

社会レベルで深刻な問題が起きると
「自己責任で個人の自由を貫く個性」を否定して
趣味や存在を否定してくる無責任論者ども。
1034   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:46:46 ID:   *この発言に返信
二次・三次に関わらず今は性産業が競争過多でサービスが良過ぎるんだと思う
昔は女の裸見るのでさえ必死にならんといかんかった
いまじゃ男性向けだけじゃなく女性向けの商品まで充実してるからな
加えて低収入が重なれば、もう結婚しなくても我慢するよってなるのは自然の流れ
1035   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:48:01 ID:   *この発言に返信
>>1031それはなんかの本にも書いてあったな
進化心理学かなんかの海外の本だけど
アイドルや女優を基準にして考えてしまっているみたいな
1036   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:50:32 ID:   *この発言に返信
日本女子全般が大和撫子と呼ばれるくらいのクオリティなら結婚してる
今の女子は自己主張だけが強くなって面倒なだけ

草食男子でも食えるくらいの優しい食べ物になれば子供は自然と増えるでしょ
あとは景気とかの問題じゃねーの?
1037   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:51:38 ID:   *この発言に返信
二次元含むアダルト産業の躍進のせいではどうか。
ゴム無し本番なんて嫁や彼女でないとできない時代は終わったしな。
まあ、命が惜しいなら避けた方がいいがな。
1038   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:52:52 ID:   *この発言に返信
これは関係ないだろ
論外は論外
1039   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:53:53 ID:   *この発言に返信
男が、じゃなくて女が、だと思うなあ
男のそれは今も昔も単なる落伍者だけど、女はブサだろうがなんだろうが使えそうなら無理に嫁がされた時代もあったわけで、それが恋愛至上主義にシフトした分少子化になっとるのだろう
1040   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:54:37 ID:   *この発言に返信
原因がアニメかどうかなんて関係ない
分かりやすく気持ち悪い奴が多いオタクを叩ければいいの
それで解決したつもりになってるんだよ
1041   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:54:45 ID:   *この発言に返信
実際、日本以上の貧困国でも人口減少が問題になっている国なんて無いだろ。
国民性なんかもあるだろうけど、もてない奴が虹で心慰められて
奮発するきっかけを失っているのは一因にあげていいんじゃないか

ただ、世界的に見れば人口爆発のほうが深刻な問題だからな。
ネットなどを介して二次元が世界に広まっていくのならば、
いつか、二次元に世界が救われる日も来るかもしれんぞ。
1042   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:55:26 ID:   *この発言に返信
そもそもオタクが全適齢人口の何%なのか考えてから影響力がどうこういうべきだろ
オタクが100%結婚しないものとしても対して影響ないわ
1043   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:56:08 ID:   *この発言に返信
さすがにそれはw
1044   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:56:14 ID:   *この発言に返信
一概にはいえないが「男女同権」の所為でもある
「男女同権の価値観」が普及してきたことで、女性が社会進出して
仕事に打ち込める環境が整ってしまったから、昔よりも
人生の決断で「結婚」を選択する女性が減ってしまった
思想は男女関係なく平等であるべきだし、仕事についても
性別による適材適所という職種はあるにせよ、
職業選択の自由が男女ともに保障される社会は倫理的には素晴らしいが、
生物的には衰退の一途を辿ってしまうんだなぁ
1045   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:56:25 ID:   *この発言に返信
結婚するメリットがないんでねえ
なんで糞みたいなメスブタに隷属しなきゃならんのだ
1046   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:56:36 ID:   *この発言に返信
※31
ああ、それだわ。二次、三次に関わらず理想系が出来上がって個人の経験までたどり着かないって事だわ。
二次なら、完成したキャラ。三次ならアイドル又はイケメン。
実際やれば痘痕もエクボなんだけど。
1047   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:58:59 ID:   *この発言に返信
寝た子を起こすなよ
オタクなんてもともと結婚に向かない人種なんだから、
遺伝子残さない方がいいだろ
1048   学名ナナシ  : 2014-06-23 21:59:25 ID:   *この発言に返信
昔もリア充じゃない人、は普通にいたよ

ただそういう人たちでも、仕事につけた上に
そこで黙って働いてれば、見合い話の一つくらいは誰かが持ってきてくれただけ
コミュ障だったり性格がおかしい奴でも、恋愛経験がなくても
よほどひどくなければ最後には結婚できた時代だった

誰でも彼でも結婚できすぎたせいで今になって熟年離婚が多発するほどの問題になってもいることを見れば
今が、どれだけ厳選された男女のみが結婚できるようになってるかがわかるだろう

熟年離婚されるような爺様のほとんどは、時代が違ってれば
今の俺たちのように結婚前に女の方からお断りされてたろうよ
1049   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:02:04 ID:   *この発言に返信
ものすごい本末転倒だな
1050   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:02:36 ID:   *この発言に返信
>>1の友人の説が仮に正しいとしても
みんながみんな商売の名の下に法律に触れなければ何でもありで
社会的正義なんか無視しまくってるこの世の中で言われても
ただ虚しく響くだけ
1051   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:02:45 ID:   *この発言に返信
カードキャプターさくら
⇒小早川凛子
カノジョができるわけですね。わかります。
1052   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:02:53 ID:   *この発言に返信
極論過ぎ。どんだけオタクを憎んでんだよ。
それか、その友達がただ単にバカなのかね。嫌いなものを全ての諸悪の根源にするのはバカのすること。
1053   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:03:13 ID:   *この発言に返信
メディア全般だろ 目が肥えちゃうから
1054   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:03:15 ID:   *この発言に返信
一番大きかったのはメディアの情報操作だろうな

特に若い女性が見てるようなテレビや女性誌で
自分の価値以上のモノが貴方には相応しい的な事を刷り込んだお陰で
理想ばかり高くなっていった、まあその為の商品はようけ売れたから
メディアとしては成功だったんだろうが

シンデレラシンドロームで日本は沈んだ
1055   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:04:43 ID:   *この発言に返信
>49
そうなんだよ
うちの父親も現代ならまず間違いなく結婚出来ないアスペ
それに似た私もコミュ障甚だしい
しかしご近所の一戸建てを買って引っ越してくる子持ち若夫婦はみんな、夫婦共に見た目も中身も感じがいい。
1056   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:04:59 ID:   *この発言に返信
※1049が書いているみたいに、お見合いでくっつけるのを趣味にしているように思える、いわゆるおせっかいおばさんが減ったのもあるんだろうね。
あと、今は独り者では生きていくのが昔に較べて楽になったものあるんだろうね。

全員が合うとは思わないが、ごく少数でも腐婦人って呼ばれる人々と二次元の住人でもくっつく可能性はあるんだろうが、それを出会わせる接点がないだろうね。
1057   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:07:27 ID:   *この発言に返信
昔は2次も3次も好きで、同世代の女と人並みにつきあったりもしたんだけど、
最近なんだか3次の女をそういう対象としてみるのが気持ち悪くなってきちまった
2次はまだいけるw
なんつーか、仲間として普通に付き合えるんだけど、性欲の対象にならないというか
男の友達を性欲の対象として見れない、そんなん想像したら吐くw みたいな感覚に近い
我ながら病んでるような気もするが、困ってないのでもうこのままでいいや、て感じ
1058   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:08:57 ID:   *この発言に返信
二次元産業は関係無いと思うけど、

ネット上での無料(違法)動画の蔓延→自家発電の充実による本番への要求低下

は有るんじゃないかと思っている。
1059   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:09:24 ID:   *この発言に返信
なぜ現代日本の人口が過剰である可能性を無視するのか?
なぜ現在の日本の財政システムを根本から是正せずに、ひたすら人口増加させることを是とするのか?
このままじゃ人口が増えようが増えまいが、どのみち未来は明るくないな
1060   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:09:28 ID:   *この発言に返信
二次元オタみたいな結婚の意思がない層はどうでもいい。結婚するしないは個人の自由だ。
それより経済的理由などで結婚したくてもできないことのほうがよっぽど問題。
1061   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:10:37 ID:   *この発言に返信
・女も男も結婚、子供作らなくても良い風潮になったこと
・女も男も娯楽が多様化し異性と付き合わなくてもほどほど楽しい人生を送れるようになったこと
・異性への理想が高くなり、付き合うまで行っても結婚はもっといい人が良いと思ってしまいまだ結婚はしないという結論が出てしまう
・結婚はしたいが将来への不安でなかなか踏み出せない
・労働時間の長時間化で出会う機会がない

個人的にこれらが大きな原因だと思う
1062   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:10:38 ID:   *この発言に返信
大量に育てられる環境がないと無理
1063   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:12:11 ID:   *この発言に返信
俺の独断だけど、結婚していない奴の理由の6割は金がないから。2割は人間的魅力がない(欠陥がある)から。1割は出会いがないから。もう1割は結婚する必要がないから。
二次元産業は結婚の必要性を薄めているとは思うけど、微々たるもんだよ。そもそも二次的嗜好がある人間のほうが圧倒的に少数派からな。
1064   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:12:45 ID:   *この発言に返信
>>自分の価値以上のモノが貴方には相応しい的な事を刷り込んだお陰で
理想ばかり高くなっていった

んでお前はリアルで女に告白しまくって振られまくったって事?
それとも在日メディアの情報のみ?
1065   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:14:02 ID:   *この発言に返信
オタク層と非オタク層の既婚率の統計があれば一発なんだろうけど
やってみたら、有意な差は見られるが、それだけを原因とは言えない位じゃないかな
実際は関係無いだろうね
1066   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:14:34 ID:   *この発言に返信
二次元に負けるような女は淘汰されて当然だろ
1067   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:14:41 ID:   *この発言に返信
こういった類の話が出るたびに思うんだけど
オタクの影響は強いのか弱いのかどっちなんだよって思うわ
結局のところ自分より下の存在としてオタクを置いているだけだよな
1068   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:15:55 ID:   *この発言に返信
的を得ています
1069   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:16:23 ID:   *この発言に返信
女も家事がまともに出来ないようなのが増えてきてる
三次に金使うより二次に使ってた方がましってのが増えてきたんだろ
中途半端な給料と容姿だとレベル高い女はなかなか捕まんないしな
1070   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:17:35 ID:   *この発言に返信
もともと子孫を残せないようなキモい人間の拠り所が現在では2次元ってだけ
2次元のせいにするなよ
1071   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:17:36 ID:   *この発言に返信
>>1060
これはでかい
1072   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:17:37 ID:   *この発言に返信
原因のひとつとしてはあるだろうな
逃げ込みやすいから

でも核心にはまだ遠いかな
1073   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:22:45 ID:   *この発言に返信
情報過多で収拾がつかない状態なんだろ
完璧な奴なんかいるわけないのに・・・・
1074   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:25:44 ID:   *この発言に返信
二次元っていうんじゃなくて、フィクション全般とそれにまつわるメディアなんだろ。
フィクションでは理想的な男&女の幻想を提供して、なおかつマーケットとしての恋愛を煽るだけ煽って、
「恋愛って素敵!」「ドラマやマンガみたいな恋したい!」っていう青少年を醸成してんだから。
現実と折り合いをつけるやり方の一つとして、完全かつ完璧なるフィクションとしての二次元に行き着く連中がいるってだけで。
1075   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:27:08 ID:   *この発言に返信
マジかよ二次元最高だな
1076   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:28:49 ID:   *この発言に返信
精神がひん曲がった男になる傾向を増長させてるぐらい
1077   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:28:52 ID:   *この発言に返信
オタクとかアニメゲームが原因とかそんなわけねーだろ
オタクは40年以上前からいたわ
もともと結婚できない層が二次元にハマったから目立つだけだ
二次元に興味ないやつの非婚割合の増加のがよほどでかいわ
1078   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:29:39 ID:   *この発言に返信
結婚してない奴だけが問題みたいな言い草だが
結婚して子供作っても一人か二人だろ
昔のように四人も五人もぽんぽん生んでない
二次元産業のせいで一人当たりの出産人数が減ってんのか?
1079   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:30:35 ID:   *この発言に返信
少子化は金が無いから
オタク産業はむしろ経済に貢献してるでしょ
1080   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:31:12 ID:   *この発言に返信
ドラマ好き→人口減少
1081   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:33:27 ID:   *この発言に返信
完全に風評。
元々趣味人は結婚に向いてない
1082   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:35:10 ID:   *この発言に返信
他の先進国でも少子化は進んでるが?
的を得た反論がろくにないな。
馬鹿ばっか
1083   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:43:23 ID:   *この発言に返信
単純にクソアマが多いから
夫のために死ぬ覚悟もない奴と結婚なんてできるか?無理だろ
何で医学的にも歴史的にも劣る存在と一緒になって養ってやらなきゃならんのだ?
劣るくせに口だけは一人前でまさに義務を果たさず権利だけ要求するゴミ
1084   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:45:35 ID:   *この発言に返信
元から余る側の人間だろ
1085   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:45:44 ID:   *この発言に返信
漫画アニメで現実とは違う作り話ばかり見させられた為

現実は嘘ばかりで真実を隠された為
1086   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:48:59 ID:   *この発言に返信
一番の原因は給料が下がって
共働きが必須になったからだろ
1087   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:49:18 ID:   *この発言に返信
関係ない
1088   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:52:39 ID:   *この発言に返信
ブサメン・低学歴・低収入→女に相手にされない→二次元への逃避
二次元趣味の有無に関係なくブサメン・低学歴・低収入であれば、結婚出産は無理
1089   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:53:46 ID:   *この発言に返信
お見合いがなくなったから

お見合いならブサ同士の結婚可
1090   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:54:07 ID:   *この発言に返信
>87
それでお前の年収は?
400万以下なら経済力の劣ってるゴミになるけど大丈夫?
1091   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:55:19 ID:   *この発言に返信
オタク嫌いの友達とやらは、

さぞかしリア充なんだろうな。

1092   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:57:04 ID:   *この発言に返信
>>1019
この友達が女なんて一言も書いてないのに、
お前コンプレックス抱きすぎじゃねーの
1093   学名ナナシ  : 2014-06-23 22:59:11 ID:   *この発言に返信
そもそもリアルで相手にされないんですがそれは
1094   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:01:36 ID:   *この発言に返信
大和撫子なぁ…
女も仕事するようになって、気が強くないと生きていけなくなったから、そこは許せよ(笑)
女ってのは生物的に、集まるといじめが発生するもんなんだよ。優しい性格だと標的だよ~
男にもあるだろ?そんな理不尽。

私は旦那の前だけ大和撫子を演じている(笑)
これでどうだ?
1095   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:02:27 ID:   *この発言に返信
オタクじゃない人が2次元とかいうの?
1096   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:04:47 ID:   *この発言に返信
その友人っつか>>1なのかもしれんがな。
どのみちその頭では問題解決は無理。
やさしい世界に逃げこむ排他的な人間に落ち着いているね。
1097   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:08:52 ID:   *この発言に返信
いや…
いつまでも女性が受け身やからやと思うで…
ガチで
1098   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:09:36 ID:   *この発言に返信
マジレスすると風.俗やA.Vのせい
恋愛や結婚しないと性.欲処理出来なくすれば嫌でも恋愛や結婚するしかなくなる
1099   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:09:49 ID:   *この発言に返信
またオタク蔑視か
森を見ず木だけを見て騒ぐんだよな
この手の連中って自分を棚に上げるのが大好きだよね

俺の友人のほとんどはオタクでも何でもないが、皆結婚してないよ
どう説明するんだ?
いや、ガンダム好きが一人いた・・・結婚してるんだよコイツ。
1100   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:12:27 ID:   *この発言に返信
学歴社会のせいなんだよなぁ
小中高を短くすればいいんじゃないかな
1101   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:16:04 ID:   *この発言に返信
ないね。大多数はオタクだから女と付き合えないんじゃなく女と付き合えないからオタクになるんだし
仮に二次元という趣味が衰退してなくなったとしても「オタクっぽい人」から「女性と無縁そうな人」と呼び方が変わるだけで少子化には全く影響しないよ
もちろん二次元趣味がなくなれば三次元に興味を持ってモテるような努力するという考え方も出来なくもないけどモテないからと言って安易に二次元趣味に没頭し現実逃避するような人間がハンデを背負った状態でそれを行えるかと言うと普通に難しいと思う
まぁ殆どの女性が男性を好きになるのに容姿や体型は重要視していないというなら話は変わってくるかもねw
1102   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:16:09 ID:   *この発言に返信
あのな、
二次に夢中な連中の顔みてみいな。
表情くさっとるやろ男も女も。
そいつらがな、薄い本とりあげてられて部屋の外にだされてみいな。
オマエ異性として相手にするか?
せんやろ?
キモいやろ?
無理にしょうもない遺伝子残してもしゃあないで。
オノレがけつふく気がないんなら知ったような口きくなや。
1103   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:18:28 ID:   *この発言に返信
こういうスレ見るたびに思うんだが
キモオタの見た目のままで可愛い子に突撃するから、撃沈して逆恨みして女叩きに走るんだろ。

チビデブブサ仕事できない30過ぎの男が、奥さんいるパターンも数名知ってる。
奥さんの顔は知らんが…こういうの見ると頑張ればどんな男でも結婚できるんだなと思う。
ちなみにうちの旦那は出会ったときからツルッパゲだよ(笑)

もちろん男女逆パターンもある。
女は見た目大事だけど自分でなんとかできるだろうから、性格なんとかしろ。
1104   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:23:11 ID:   *この発言に返信
女性が自立して稼げるようになったってのもあるんじゃないかな。
言い方悪いけど、今までは女性は結婚して子供生むための足掛けとして就職していた面が強いから、なかなかずっと一人で生きていく見通しが立たなくて、仕方なく結婚していた。
ところが、多少慎ましくとも自分で稼げて、自分の分だけだったら生活できるくらいには稼げるような社会になってきたら、自分のため使うお金や時間を、交際相手に使いたくなくなった、と。
アンケートであったよね。男性は機会がない。女性は自由な時間を減らしたくないから結婚しないってのがさ。
1105   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:25:17 ID:   *この発言に返信
>二次元に負けるような女は淘汰されて当然だろ

やっぱり区別できてねえなw
キモヲタは口だけの池沼ばっかw
1106   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:31:34 ID:   *この発言に返信
いやその…
すぐ諦めるオタクが悪いみたいな言い方やけど…
そうじゃなくて
気になる男がいるなら、女の方からアタックすればいいじゃん…?
なんでそこで「二次元に逃げる男が悪い、私にアタックしてこない男が悪い」になるんだ
本気で分からんぞ
結局は、女性がいつまでたっても受け身でいるため(優位に立とうとするため)の言い訳じゃないのかそれ
1107   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:37:34 ID:   *この発言に返信
>>1045
男女同権自体が問題なのではなく
それに対応した社会保障制度と労働環境が構築されなかった
そして男女ともにその意識も薄い
これが主要因たりえると思う
1108   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:40:43 ID:   *この発言に返信
>>1082
これはやっぱり環境の変化ってやつだな

じいさんばあさんに世話してもらえる世帯が減って
ガキはとにかく金がかかるものという認識が定着
それをフォローするのが行政の仕事なはずだが
1109   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:41:09 ID:   *この発言に返信
>それに対応した社会保障制度と労働環境が構築されなかった

具体的に言って欲しい
「対応した社会保障制度と労働環境」って、具体的にどういうのだよ
私達のワガママを受け入れろって、言ってるようにも聞こえるぞ
1110   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:42:50 ID:   *この発言に返信
心の隙間とリビドーを埋めるために二次元に夢中になるんだよなぁ。
男性向けもたいがいだが、女性向けの乙女ゲームの内容もエグい。
手軽に恋愛のドキドキや貢ぐ快感を味わえる。
なおかつ、リアルな異性相手と違って自分のプライドが傷つけられることもない。

深層心理で異性に惹かれる、リビドーの強い男女ほどハマるようにできてる。
オタクはオタクでも同性や設定やメカにハマるようなヤツはリアルでも恋愛してる。
1111   学名ナナシ  : 2014-06-23 23:46:17 ID:   *この発言に返信
少子化自体はどうでも良くて
ただ単に不特定多数のオタクを加害者扱いしたいなら初めからそう言えよ
おっさんばかりが登場人物の漫画買ってるオタクはホモとでも言うのか?
1112   学名ナナシ  : 2014-06-24 00:03:08 ID:   *この発言に返信
オタクだから結婚できないんじゃなくて、相手にされないからオタクになるのが大半だろ

モテなさすぎてアイドルやら声優の熱愛報道でキレるような奴らだぞ
1113   学名ナナシ  : 2014-06-24 00:03:19 ID:   *この発言に返信
じゃあお前ら非オタが子供いっぱい作ればいいじゃん
1114   学名ナナシ  : 2014-06-24 00:06:32 ID:   *この発言に返信
2次のせいじゃないだろw
3次のせいだろw

お笑いバラエティやジャニタレ番組、
韓流ドラマが好きなTV漬けの女と生活を共にしたい男なんていない。
スマホいじりばかりしてLINEやSNSやアプリばかりやって
課金してる女と付き合いたい男はいない。
これは逆もそうだろう。
1115   学名ナナシ  : 2014-06-24 00:24:16 ID:   *この発言に返信
人がすべての人と付き合えないように
こいつは無理だわっていうのが一定の割合でいる
それと付き合わなくていい自由ができただけだろ
誰も変なのと結婚して不幸になるくらいなら独身でいるわ
1116   学名ナナシ  : 2014-06-24 00:32:35 ID:   *この発言に返信
理由は以下の4つ、二次元とかほとんど関係ない
・コンビニ、スーパー、外食などの発達により料理ができなくても楽に一人暮らしできるようになった
・結婚して子供を持つのが当たり前という昭和の価値観が過去のものとなった
・地域社会が崩壊して地域にて結婚相手を見つけにくくなった
・マスコミが煽ったせいで女性が男性に要求するハードルが上がりすぎた
1117   学名ナナシ  : 2014-06-24 00:57:17 ID:   *この発言に返信
つまり3次の女が性格含めて醜女って事だろ。
1118   学名ナナシ  : 2014-06-24 01:00:49 ID:   *この発言に返信
世界狭い子供やキチオタは判らんだろうが
オタク産業なんてそもそも小さいマーケットだから主因にはなり得ない
1119   学名ナナシ  : 2014-06-24 01:39:42 ID:   *この発言に返信
子育て支援が底辺企業にまで行き渡る前に女性の社会進出が進んでしまったから
1120   学名ナナシ  : 2014-06-24 01:40:50 ID:   *この発言に返信
少子化の原因が婚姻率の低下と考えると
結婚=恋愛結婚が前提になったからでしょう。
実は、1960年代までは半数以上がお見合い結婚で、戦前なんて恋愛結婚は2割しかなかった。
つまり恋愛なんてせずに結婚するのが普通だった。

けれど、小説、漫画、ドラマとかの
「恋愛→結婚」
の流れとか
「見合い話=恋人の仲を切り裂く悪」
のイメージが定着したせいで、みんな恋愛結婚こそが真の結婚なんだと思うようになった。

恋愛結婚の件数は1970年代比べてそんなに変わってない。
けど、お見合い結婚の件数は2割以下になってる。

昔の人が普通に結婚できたのは、みんなリア充で恋人がいたからではなく、
周りに結婚の世話をしてくれる大人がいてくれた、ってだけ。
1121   学名ナナシ  : 2014-06-24 01:51:04 ID:   *この発言に返信
結局、結婚なんてのは「一人で居るより二人の方がいい」と感じる人がするもんだ。
未婚者は「一人の方が精神的にも趣味的にも金銭的にも気楽」と言う。
現在は様々な暇つぶしや娯楽が溢れているので「一人は寂しい」とは感じない。
あと食生活で苦労しないってのはある。惣菜も飯も近所でパッと買えるしね。
勿論中には「今の生活が苦しいから他人に何とかして貰おう」とか欲どしいのも居るが。
人は議論をする際、一々例外的要素にまで言及しない。二次元なんて瑣末な問題だよ。
1122   学名ナナシ  : 2014-06-24 02:20:27 ID:   *この発言に返信
>94 売国経済団体は自国民の労働単価を下げたい。サヨは日本男と日本女の価値を人民並に下げたい
利害が一致してる。その結果の総下流化です
彼、彼女らは悪くない
1123   学名ナナシ  : 2014-06-24 02:23:09 ID:   *この発言に返信
>>1125 無理やり学生時代に相手見つけようと頑張るとサークルで悲劇に見舞われますからね
恋愛は恐ろしいです
1124   学名ナナシ  : 2014-06-24 02:33:08 ID:   *この発言に返信
三次の女の糞化がやばい。
浮気しても悪くないとかいってるやつが増えてるとかマジ屑
1125   学名ナナシ  : 2014-06-24 02:46:11 ID:   *この発言に返信
皆が自由だと言われて育てられて、いくつになっても自分の人生を諦められなくなったせいだよ。

いい年した大人になったら残りの人生の半分は子供のもの、さらにその半分は男女問わず配偶者のものなんだよ。
でもお前らこんな理屈は受け入れられないだろ?
だから子供が増えない。
1126   学名ナナシ  : 2014-06-24 02:46:53 ID:   *この発言に返信
少子化問題は日本以外も抱えてるわけで。
>>1121,>>1125
等の文明の発達による所が大きいと思う。
1127   学名ナナシ  : 2014-06-24 03:43:07 ID:   *この発言に返信
ある程度の影響はあるんじゃねーの?
ただ、これ1つが100%の原因だと言い切るのもアホ
そう思い込むと、他の原因に目が向かなくなる
1128   学名ナナシ  : 2014-06-24 05:12:28 ID:   *この発言に返信
>>1129 おーっと浮気議員の悪口はそこまでだー
1129   学名ナナシ  : 2014-06-24 06:27:43 ID:   *この発言に返信
>>1114
専業主婦優遇の税制、保険。だがガキには金がかかる
1人産んでも、そのあとは負担がでかすぎる、保育所もない
男の産休育休は誰も使えない、結局女が1人育てることになる

現実的ではないが>>1124の言うことも一理ある
女の社会進出が叫ばれる中、企業や行政のシステムが対応しきれていない
それでいろいろと不都合が出てきたので、産みやすい社会だの女が働きやすい社会だの言うようになった

ただお前のいう「私達のワガママ」とか、女の環境だけ を改善すればいいという読み方は誤り
結局昔と違ってじじばばに頼れない以上、保育所を使ったとしても夫婦共同で育児をする必要があるのだから
政治家の言う「女が働きやすい」でヒステリックになるやつはそこを勘違いしている
1130   学名ナナシ  : 2014-06-24 07:26:12 ID:   *この発言に返信
すげーコメの数だな。とっくに既出だと思うが、
二次元文化のない国でも少子化は起こっている
よってオタクは少子化には一切関係ない
1131   学名ナナシ  : 2014-06-24 10:28:21 ID:   *この発言に返信
嫌いなものに原因押し付けるってどっかの半島国家の人みたいだな、って言ってやれよ

きっと火病るから
1132   学名ナナシ  : 2014-06-24 11:28:18 ID:   *この発言に返信
子供も育てるための費用がないから

1133   学名ナナシ  : 2014-06-24 11:40:52 ID:   *この発言に返信
二次元も三次元も大人の汚い嘘による情報操作と金儲けのせいだろ

二次元も洗脳と金儲けに利用しているだろ

影響はある

だから海外にも輸出して洗脳と金儲けのツールにしようとしてるのだろ

全てを信用しようとするな、この世は悪だ

1134   学名ナナシ  : 2014-06-24 11:43:55 ID:   *この発言に返信
ひろゆきの2ちゃんねるのスポンサーは自民党、ニコニコ動画は麻生とべったり、ドワンゴは角川と合併
1135   K.Y.  : 2014-06-24 12:21:22 ID:   *この発言に返信
日本人の総×××××化が進んでいるんだよ。
1136   学名ナナシ  : 2014-06-24 12:43:41 ID:   *この発言に返信
少子化は、農業人口が減ったからって。うちの親父か言ってた。
1137   学名ナナシ  : 2014-06-24 18:08:34 ID:   *この発言に返信
「男のせい」とか言ってる女や「女のせい」とか言ってる男の
自分に選んだり選ばれたりする価値があると誤解できる根拠の無い自信がどこからくるのかが興味深い
1138   学名ナナシ  : 2014-06-25 00:34:54 ID:   *この発言に返信
オタが悪いって結論ありきでそれに理由を後付けしてるだけだろ
1139   学名ナナシ  : 2014-06-25 03:45:30 ID:   *この発言に返信
>>1134 田舎の自治体はもう限界。
ジジババを都会に呼ぶだけでは?
1140   学名ナナシ  : 2014-06-25 08:23:58 ID:   *この発言に返信
※126
二人が良くても同棲すりゃ解決じゃん
結婚する理由にはならない
1141   学名ナナシ  : 2014-06-25 16:25:00 ID:   *この発言に返信
好きでも嫌いでもない
ただ興味がない
面白い話はするが、面白いだけでムラムラしない
マジでただの人間でしかない
1142   学名ナナシ  : 2014-06-26 12:42:11 ID:   *この発言に返信
非オタも結婚出産してねーだろって意見が多いけど
オタの独身率の高さは間違いなく非ヲタより高いから
「二次で充分」て考えが大きな要因なのは事実なんじゃ?
オタが全員非オタになれば確実に婚姻率と出生率は上がると思う
1143    : 2014-09-08 00:12:11 ID:   *この発言に返信
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