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【悲報】裁量労働制で働く大手ITのシステムエンジニア 勤務時間を正直に申告すると解雇
2015-05-07 01:10:00 ビジネス 政治,経済,法律 裁量 割り増し手当 システムエンジニア 残業代 プロジェクト予算 裁量労働制 人件費 悲報 解雇 人事評価 長時間 他社 実態通り 価格競争 残業時間 大手IT 勤務時間 制度上 深夜 SEたち制度上、深夜や休日の割り増し手当は別に支払われることになっている。しかし、ＳＥたちは残業時間を実態通りに申告しない。他社との価格競争の中、人件費を含むプロジェクト予算はぎりぎりまで抑えられ、手当が膨らめば自分たちの人事評価に影響し、解雇されることもあるからだ。
男性は「仕事量の裁量がない以上、会社が残業代を支払わずに長時間働かせられる」と指摘する。
※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015050602000141.html
男性は「仕事量の裁量がない以上、会社が残業代を支払わずに長時間働かせられる」と指摘する。
※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015050602000141.html
2 アンクルホールド(愛知県)＠＼(^o^)／ :2015/05/06(水) 22:45:16.67 ID:7v0URf+R0.net
酷くね？
これからはいくら残業しようが残業代出ないし安心だね
大手ってどこよ？就活生にもわかるように教えてよ
大手IT企業で56歳でSE？
社内SEじゃないよね？
使えない人ですかね？
13 タイガードライバー(茸)＠＼(^o^)／ :2015/05/06(水) 22:51:50.70 ID:9+ujiwvW0.net社内SEじゃないよね？
使えない人ですかね？
>>7
使える使えないは全く関係ない
15 目潰し(山口県)＠＼(^o^)／ :2015/05/06(水) 22:53:10.10 ID:pF82L0MF0.net使える使えないは全く関係ない
それでもコンプライアンス(笑)とか言ってるんだろ会社って
17 ジャンピングエルボーアタック(福岡県)＠＼(^o^)／ :2015/05/06(水) 23:02:03.40 ID:MFM5q5Xm0.net>>15
日本企業のコンプライアンスは「法律違反がいかにバレないか」という意味でしかないからな
上場企業でもこんな感じだから、非上場の中小なんぞ無法地帯
18 ドラゴンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／[nuko] :2015/05/06(水) 23:04:09.37 ID:SHWEinb40.net日本企業のコンプライアンスは「法律違反がいかにバレないか」という意味でしかないからな
上場企業でもこんな感じだから、非上場の中小なんぞ無法地帯
でも給料お高いでしょう(´・ω・｀)
嫌なら定時上がりの派遣やバイトでもすれば
こういうやつ本当に○ねばいいのに
20 フライングニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ :2015/05/06(水) 23:06:37.45 ID:sSSeJx9Q0.net嫌なら定時上がりの派遣やバイトでもすれば
こういうやつ本当に○ねばいいのに
>>18
ちなみに派遣だって定時であがれんぞ
23 頭突き(catv?)＠＼(^o^)／ :2015/05/06(水) 23:10:13.36 ID:Fngpe5jb0.netちなみに派遣だって定時であがれんぞ
>>20
使う方から見たら派遣はトータルで高いんだよ
さっさと帰さないと財布が空になる
24 ドラゴンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／[nuko] :2015/05/06(水) 23:11:49.69 ID:SHWEinb40.net使う方から見たら派遣はトータルで高いんだよ
さっさと帰さないと財布が空になる
>>20
派遣なら余裕で上がれるけど
派遣と言ってもシステム系はお高いしな
普通の派遣はバイト以下のお給料だけど
36 ラ ケブラーダ(群馬県)＠＼(^o^)／ :2015/05/06(水) 23:39:24.49 ID:Jh2LFn6W0.net派遣なら余裕で上がれるけど
派遣と言ってもシステム系はお高いしな
普通の派遣はバイト以下のお給料だけど
パソコンカタカタやってるだけなんだから残業どうのこうの言うなよｗｗｗ
遊んでるのと変わらんわｗｗｗ
汗水ながしてお仕事する人に十分な報酬を与えろｗｗｗ
ITｗｗｗｗｗｗ
39 アイアンクロー(家)＠＼(^o^)／ :2015/05/06(水) 23:44:24.56 ID:bEwEVIRu0.net遊んでるのと変わらんわｗｗｗ
汗水ながしてお仕事する人に十分な報酬を与えろｗｗｗ
ITｗｗｗｗｗｗ
>>36
カタカタやる人ですけど
1週間仕事でカタカタする量より 休日趣味で半日くらいカタカタするほうが
仕事量的には上ですよ
自称、仕事は会議 ｷﾘｯ って言ってる会社さんのおかげで
やる事ないよ(´・ω・｀)ｂ
41 雪崩式ブレーンバスター(愛知県)＠＼(^o^)／ :2015/05/06(水) 23:57:42.86 ID:0vEdgISb0.netカタカタやる人ですけど
1週間仕事でカタカタする量より 休日趣味で半日くらいカタカタするほうが
仕事量的には上ですよ
自称、仕事は会議 ｷﾘｯ って言ってる会社さんのおかげで
やる事ないよ(´・ω・｀)ｂ
日本のitが弱いわけだわ。
42 ダブルニードロップ(兵庫県)＠＼(^o^)／ :2015/05/07(木) 00:01:04.44 ID:BemCIWAB0.net>>41
日本のＩＴは凄いシステムを作るというより、以下に効率的に作るかを重視してる
だからＰＧを奴隷扱いし、コミュ力を重視する
そのくせＳＩerという無駄の権化みたいな構造になっている
日本がＩＴで輝くことは絶対ないと断言できるレベル
44 ブラディサンデー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ :2015/05/07(木) 00:04:37.78 ID:sT1mjXIU0.net日本のＩＴは凄いシステムを作るというより、以下に効率的に作るかを重視してる
だからＰＧを奴隷扱いし、コミュ力を重視する
そのくせＳＩerという無駄の権化みたいな構造になっている
日本がＩＴで輝くことは絶対ないと断言できるレベル
そりゃ2ch見ながら仕事してたら
捗らんわなｗ
50 クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／ :2015/05/07(木) 00:19:19.48 ID:8cUYjgPb0.net捗らんわなｗ
>>44
耳が痛い
51 ダイビングヘッドバット(千葉県)＠＼(^o^)／ :2015/05/07(木) 00:23:01.38 ID:qpsav40D0.net耳が痛い
IT業界に新卒で就職するのは、就活失敗した人間しかいない
小売外食介護よりはマシとやむを得ず行くだけ
例え高学歴が上位SIに行ったとしても、同級生内では負け組
その学歴でIT行っちゃう？wって笑われてるよ
53 クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／ :2015/05/07(木) 00:31:37.43 ID:8cUYjgPb0.net小売外食介護よりはマシとやむを得ず行くだけ
例え高学歴が上位SIに行ったとしても、同級生内では負け組
その学歴でIT行っちゃう？wって笑われてるよ
>>51
そりゃITドカタと世間で言われるようになり、勤務時間は以上に長くて休日出勤も
あり、下手な会社だとリアルドカタより給料が安いくらいだからな
もはや世間では完全に負け組の職業って認識になりつつある
そりゃITドカタと世間で言われるようになり、勤務時間は以上に長くて休日出勤も
あり、下手な会社だとリアルドカタより給料が安いくらいだからな
もはや世間では完全に負け組の職業って認識になりつつある
■編集元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1430919833/
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こういうの見るとなんか負け組なんだなー俺ってなってテンション下がる
代わりがいくらでもいる
代わりが見つからない人は解雇されない
簡単な事だ
代わりが見つからない人は解雇されない
簡単な事だ
派遣でもITは定時で帰れないぞ
なお残業代はない模様
なお残業代はない模様
「じゃあ『残業代ゼロ法案』が通っても何も変わらねーじゃん」
と思っちゃった。俺自身は研究職だから、年収が引っかかると損することになるから反対だけどさ。別に法案通っても損しねーって職種も結構いるんだろな。
と思っちゃった。俺自身は研究職だから、年収が引っかかると損することになるから反対だけどさ。別に法案通っても損しねーって職種も結構いるんだろな。
東京海上のシステム子会社は色々と問題がありそうね。。
>>1003
それ本当なら派遣屋に言った方がいいぞ
ウチならどんなにデスマーチ中だろうが派遣さんは帰さなきゃならん
4～5年ぐらい前なら普通に残業をお願いしてたけどな
つーか都内なら派遣の時間外労働はにわかに信じられん話
それ本当なら派遣屋に言った方がいいぞ
ウチならどんなにデスマーチ中だろうが派遣さんは帰さなきゃならん
4～5年ぐらい前なら普通に残業をお願いしてたけどな
つーか都内なら派遣の時間外労働はにわかに信じられん話
急成長分野だった頃にきっちり業界構築していればなぁ
俺も同期も身体を壊してやめちゃったよ無茶苦茶だよこの業界
俺も同期も身体を壊してやめちゃったよ無茶苦茶だよこの業界
ITは出来る出来ないがはっきり出る仕事だからなあ。
冗談抜きでパフォーマンスが10倍のオーダーで変わってくるし。
それだけでもリスキーな職種（職場）なのに、それに発注する側が判ったつもりの何も判ってない人だったりするから、悲劇（喜劇）に拍車がかかるという。
端で見てる立場だけど、涙無しには語れないって感じ。ほんと可愛そう。
出来る人が。
冗談抜きでパフォーマンスが10倍のオーダーで変わってくるし。
それだけでもリスキーな職種（職場）なのに、それに発注する側が判ったつもりの何も判ってない人だったりするから、悲劇（喜劇）に拍車がかかるという。
端で見てる立場だけど、涙無しには語れないって感じ。ほんと可愛そう。
出来る人が。
この業界だけは成功例とか出世して「年収ウン千万！」とか全く聞かないよな。
他の業種ならステマでもそういうのありそうなのに…。
他の業種ならステマでもそういうのありそうなのに…。
ITだけど派遣は皆、定時で返されてたなｗ
残業あるときは残業代もちゃんと出てたけどな。
派遣先によるってことだね。
残業あるときは残業代もちゃんと出てたけどな。
派遣先によるってことだね。
アメリカ式の懲罰的慰謝料制度を認めれば、この類の問題はだいぶ解決するんだがな。
サビ残で過労死させて10億円、パワハラ→うつ病で3億円の慰謝料とかね。
現状、企業は訴えられても未払いの残業代とか、最低限の金を払えば済むので全く改善しない。
1997年に、アホの最高裁が「日本に懲罰的慰謝料はなじまない」「公序良俗に反する」として
懲罰的慰謝料制度を否定してしまった。結果、公序良俗に反するブラック企業は野放しにされ、
蔓延し成長し、そのしわ寄せが未だに続いている。
サビ残で過労死させて10億円、パワハラ→うつ病で3億円の慰謝料とかね。
現状、企業は訴えられても未払いの残業代とか、最低限の金を払えば済むので全く改善しない。
1997年に、アホの最高裁が「日本に懲罰的慰謝料はなじまない」「公序良俗に反する」として
懲罰的慰謝料制度を否定してしまった。結果、公序良俗に反するブラック企業は野放しにされ、
蔓延し成長し、そのしわ寄せが未だに続いている。
>>1009
PGとか上流工程のSEとか創造性のいる仕事についてる奴は
独立して年数千万単位で貰ってる人も多いよ
常勤や社内SEなら事務方みたいなもん(他人からの指示待ち)だから
大金は掴めないね
PGとか上流工程のSEとか創造性のいる仕事についてる奴は
独立して年数千万単位で貰ってる人も多いよ
常勤や社内SEなら事務方みたいなもん(他人からの指示待ち)だから
大金は掴めないね
シュターリン時代のソ連かな？
※1009
建築業で言うと土方ポジだからね
建築業で言うと土方ポジだからね
大手ITって言うけど
どうせ追い出し部屋やってたNECかブラックで有名なIBMくらいやろ
どうせ追い出し部屋やってたNECかブラックで有名なIBMくらいやろ
>>1002
残念なお知らせだが替りがいない人材なんてこの世に殆どおらんで
残念なお知らせだが替りがいない人材なんてこの世に殆どおらんで
はあ。もうITで働いていることが恥ずかしくなってきた遅いか
次はホワイトカラー・エグゼンプションでアベノミクスは日本の景気をよくします！
裁量労働に残業手当がつかない会社は時代を先取りしてる優良企業ですよ！
裁量労働に残業手当がつかない会社は時代を先取りしてる優良企業ですよ！
裁量労働制をきちんと理解している人は少ない
経営者はコアタイム制だと勘違いしているふりをしているし、労務士はそれを見て見ぬふりをしている
経営者はコアタイム制だと勘違いしているふりをしているし、労務士はそれを見て見ぬふりをしている
ICカードの社員証をやろうと思えば簡単にタイムカード代わりに出来るのに、
別途ネットで勤務時間管理を既定の残業時間にに収まるように自己申告させてる
会社を2社知ってるな。
別途ネットで勤務時間管理を既定の残業時間にに収まるように自己申告させてる
会社を2社知ってるな。
元ITマン
まあもう上があかんってことだ。
月収15万だったしな
まあもう上があかんってことだ。
月収15万だったしな
わりと適性がはっきり出る仕事で尚且つ勉強し続ける必要がある技術職なのに底辺職になるってのが不思議な話し。
日本経済か勢いを、安倍ちゃんが、
愛国保守層が誇りと自尊心を取り戻すために
必要不可欠なプロフェッショナル労働制を
阻止しようと反日ブサヨミンス共が必死に
情報操作中だ。
いま俺ら愛国民がすべきことは、こいつらの
たくらみに便乗し反日ブサヨ認定の烙印を
押されることではなく、
低賃金、低待遇をいとわずしっかり働く
ことの筈だ。
ネットを見ろよ。愛国心を誇る真国民たちは
皆、ミンスサゲ、自民アゲに勤しみ、
愛国認定を得て誇りと自尊心を護っておるぞ。
派遣で定時に帰れる奴なんているのか
俺は帰れなかったぞ
エアー有識者は黙ってろって気分だ
あと作業効率について日本のit業者は金銭コスト対成果で成績評価
しちゃうから諸外国に勝てない
時間対成果で評価していけばｸﾞﾝｸﾞﾝ発展していけるようになるぞ
日本人が明らかに苦手な開発スケジュール組み立てと設計能力強化が必要になるけど
俺は帰れなかったぞ
エアー有識者は黙ってろって気分だ
あと作業効率について日本のit業者は金銭コスト対成果で成績評価
しちゃうから諸外国に勝てない
時間対成果で評価していけばｸﾞﾝｸﾞﾝ発展していけるようになるぞ
日本人が明らかに苦手な開発スケジュール組み立てと設計能力強化が必要になるけど
２１時が定時
そこから終電までがサービス時間
終電から翌朝９時までが残業時間
そして１０時出社
そこから終電までがサービス時間
終電から翌朝９時までが残業時間
そして１０時出社
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