1: ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:15:23.95 ID:+GGi73Wt0.net
 長期バカンスを楽しむフランス人がうらやましい、働きすぎ日本人。「休むこと」に対する権利意識に、歴然とした差があるようだ。

「フランス人はバカンスのために働く」という常套句がある。夏はしっかり、1カ月程度休む人も多い。なぜそんなに休めるのか?
 フランスでは、年次有給休暇は年間最低5週間と国が定めている。さらに、大きな「プラスα」がある。

 2000年にそれまでの週39時間労働から「週35時間労働制」が導入され、超過分は有給休暇として取得できるようになった。週4時間程度残業すれば、半日休みを取ることができる。これを繰り返せば、年間で3週間ほど有休が上乗せされる計算だ。つまり年間「2カ月」程度の有休が取れることになる。

 日本の場合、有休は「勤続6年半以上であれば、年間20日付与される」というのが国の基準。

「フランスではそもそもの有休の日数が多い。加えて、フランス人はそれらを当然の権利として取得する。この二つが日本との大きな違いです」

 日本の企業で働いた後、日本で起業し、オーガニックのベビー用品を扱うウェブショップ「テール・ド・シゴーニュ」を立ち上げたフィリップ・フリッチさんはこう話す。

 厚生労働省の14年「就労条件総合調査」によると、日本の有休取得率は約49%。それに対しフランスは、ほぼ100%。皆が皆、休みを取るので「自分だけ申し訳ない」と後ろめたさなど感じる必要もないのだ。

 とはいえ、みんなが休んでいる間、会社は回るのか。たとえば、子どもの学校休暇に合わせ、多くの親たちが3〜4週間の休みを取る8月。

「はっきり言って会社は回っていないですよ」と、フリッチさん。業種によるが、生産部門などを1カ月丸々閉めるところもあるという。

「8月は業績が下がり、経済活動がスローになっても仕方がない、という考えなのです」(フリッチさん)
http://dot.asahi.com/aera/2015050100045.html



2: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:16:43.94 ID:kxPvSiOx0.net
会社回ってないのかよ

4: ジャンピングパワーボム(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:17:50.11 ID:KoorwQBmO.net
日本人は休み慣れてないから不安になる

5: ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:17:51.05 ID:l7a28B3K0.net
正直、裏山C




 【事前予約】超人気ゲームがスマホに登場。楽々プレイの放置系アクションRPG!


 


8: トペ コンヒーロ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:19:11.48 ID:P84EsGEV0.net
日本は休み取れって言っても取らないキチガイ多いよな

158: 頭突き(山梨県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:07:36.20 ID:uI0L9Rv10.net
>>8
しかも休む奴に対して、クソ忙しいのによく休めるなとかいって圧力かけるしな。

なんで一労働者の癖に会社の経営まで考えるのか理解不能。
さすがに最近は残業時間自慢は少し減ってきたが。

162: ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:09:45.10 ID:iWLGnrLp0.net
>>158
経営考えてるアピールして経営者側にいるように教育されるしそれが評価される。
というか考えてるアピールしてないと評価下げられる。

375: レッドインク(千葉県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:58:22.09 ID:S4g6Q8Of0.net
>>158
こないだ上司に経営者目線で仕事しろって言われて
本当にこんなこと言う奴いるんだなとびっくりしたわ

383: アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 21:04:29.35 ID:8rtT6/XO0.net
>>375
経営者目線になったら、まずは社員を大事にすると思うんだけどな

むしろ経営者って社員を使い潰すのが正常なんですか?と尋ねたくなる

387: ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 21:15:58.72 ID:UKShavxw0.net
>>375
客層の経営者が欲しいと思うもの、サービスを考える。
そういうことだと自己流に解釈している。
内側を経営者感覚で見ると、会社を棄てたくなるからな。

9: ショルダーアームブリーカー(東日本)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:19:21.73 ID:tADENnYP0.net
仕事中心の生活はそれはそれで楽だけど、むなしいよね。やっぱ高卒公務員で趣味没頭が最高ですよ。

10: トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:19:25.03 ID:ljDeD+Ki0.net
相互監視の足の引っ張り合い我慢大会をやめるのが一番

11: キン肉バスター(家)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:19:44.14 ID:JMySvAEh0.net
明治の元勲達は
フランス式は女々しいとしてプロイセン式に日本の近代化を変更した先見の明

14: ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:20:43.32 ID:VW8zgsmk0.net
8月はしょうがないって発想がいいな羨ましいわ

38: ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:29:48.63 ID:3ig6KkXO0.net
>>14
日本だってニッパチといって二月八月はやっても無駄という空気あるでしょ

438: エルボーバット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:16:07.19 ID:tlt/tpUt0.net
>>38
売り上げ鈍るとかじゃなくてフランスとかだと受注しないレベルだからな
バイクのパーツメーカーなんかメールさえ返事しない
完全に店閉めてる

16: 毒霧(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:21:41.26 ID:MKjUR0hP0.net
>「はっきり言って会社は回っていないですよ」と、フリッチさん

駄目じゃねーかよw

30: 稲妻レッグラリアット(千葉県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:26:14.78 ID:gH+4mpFm0.net
>>16
いやこのあきらめこそ重要。
仕事が回らなくてもしょうがないという認識を社会が許容する余裕があってこそ先進的。
この方が余暇によって消費が増えるかも知れず経済的にもよいと思う。

179: トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:16:23.59 ID:7xCFS3Z60.net
>>16
まわってないったって、トータルでみたら回ってるんだよ

常に100%以上維持しなきゃってのがおかしい

46: 足4の字固め(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:31:07.45 ID:EDhnZDYU0.net
>>16
会社が回らないからと言って法律無視してまで回す日本の方がよっぽどダメだけどな

18: トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:23:32.01 ID:aQl7ARsv0.net
日本て働き方下手だよな
世界一働いてるのにこの程度
終わってるわ

26: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:25:40.40 ID:hP7RDK3o0.net
>>18
働き方というか働かせ方が悪い

58: フェイスロック(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:33:53.32 ID:jRzLg7Mv0.net
>>18
強制労働は作業効率が悪くなることはソ連の秘密警察のえらい人でさえ認めてる

150: シューティングスタープレス(茨城県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:03:39.81 ID:t++diwkg0.net
>>18
そもそも権利をまともに主張しない労働者の意識が糞だよな

21: アイアンクロー(千葉県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:24:17.21 ID:uAgf1TIh0.net
むしろなぜ日本人は2ヶ月休めないのか? で考えたほうが早くね?

GWは1,2週間休むけど回るじゃん?

27: フェイスクラッシャー(静岡県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:25:46.92 ID:l8XT8dNs0.net
>>21
皆休むからでしょ
有給なんてその人その人で違う日だし

22: カーフブランディング(空)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:24:47.62 ID:eOJ5q/3J0.net
休みで出かけても店が閉まってるんじゃ意味ないもんな
それが当たり前ならいいけど日本じゃ無理だわ

28: トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:26:03.04 ID:ljDeD+Ki0.net
日本は祝日が多いと聞いた。
じゃぁ祝日なんて全部なくして、有給を倍増の方向でおk

61: ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:34:56.72 ID:iWLGnrLp0.net
>>28
でも有給取れないんでしょう?

32: 膝十字固め(catv?)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:27:36.29 ID:CRVx4nGK0.net
社会としてそういう風潮にならんと話にならんよな。
自分の仕事で重要な取引先とかいても長期休暇なんか取ってたら、
速攻クビになるなw

439: エルボーバット(埼玉県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:19:54.52 ID:tlt/tpUt0.net
>>32
せめて土日やGW、お盆や年末年始はどこでもかんでも休むべきだな
メーカーとか工場になるほど休むのに小売、営業部隊が休む風潮がないのがおかしい

39: リバースネックブリーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:29:50.04 ID:BI/DhpTP0.net
2ヶ月休んだら殆どの人は仕事したくなくなっちまうと思うよ

44: キン肉バスター(岐阜県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:30:34.59 ID:RP0z7dLB0.net
日本はやる事を早くやって休みをキチンと取る人間より、
ダラダラ仕事して意味ない残業して有給を使わない人間が出世するからな

こりゃアカン

47: サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:31:15.63 ID:ktWUUser0.net
サービス業は休めんだろうに

48: ショルダーアームブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:31:17.32 ID:NwzjUoHn0.net
医療職なんてどうしてんだろ?

57: ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:33:51.50 ID:2K0T88Ay0.net
>>48
予約入れても当日突然休みにする医者とか普通にいるんで(´・ω・`)

53: ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:32:51.18 ID:DRyJFJgY0.net
休みがいっぱいあってもお金が続かない
休んで出かけるとお金をいっぱい使っちゃう

54: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:32:52.63 ID:pOD6OhCy0.net
たぶんフランスの会社の「回らない」と日本の会社の「回らない」は全然基準が違うだろ
日本はなんで常にカツカツでギリギリなの?

99: トラースキック(catv?)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:45:15.16 ID:JJUmnFBq0.net
>>54
バックアップの大切さを理解してないから

55: ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:33:41.93 ID:kbwwTBiy0.net
日本って凄い忙しいヤツは死ぬほど働いてるけど
実はアメリカとかヤバイ競争社会に比べると労働時間短いんだよな
その割には効率悪いから今の世の中が形成されているんだが

62: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:35:29.25 ID:vTLUqB500.net
ガキの頃パリに住んでたけど、
夏のバカンスシーズンは多くの家が雨戸が降りっ放しなんだが、
実は金がなくて旅行に行けない家庭も、見栄から閉めたままにしている。
夏の暑さで脱水になって救急車を要請し、居留守がバレるケースもある。

69: ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:37:23.41 ID:iWLGnrLp0.net
>>62
漫画でたまにあるパターンだな。
海外旅行するとか見栄を張る主人公一家が家に居ないフリを続け、
ラストはバレてオチ。

73: ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:38:46.33 ID:kbwwTBiy0.net
>>62
フランスに旅行へ行くだけでもフランス人の貧しさはひしひしと伝わってきた
同時に異様に豊かな人たちも見た
なんて言うかパリ以外は別世界だなって感想

64: セントーン(新潟県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:36:45.06 ID:BmnFwued0.net
ユーロ圏じゃギリシャは問題外としても
フランスなんか経済的に完全にお荷物だけどな
指標も全然良くならないし

67: 急所攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:36:59.85 ID:inuYcQAf0.net
移民に丸投げしてるのかと思った

85: スリーパーホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:41:22.54 ID:JxVkYqdqO.net
>>67
自分もそう思った
いくらなんでもフランス国内が空っぽになるわけないし

77: ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:39:45.20 ID:9jQfskhE0.net
大学の授業でやったけどこれ元を辿れば宗教観や文化観の違いから来てるっぽいんだよな
ユダヤ教だかキリスト教に『休みの日は休め、休みに労働するのは道徳違反である』みたいなエピソードがあると聞いた
逆に日本は農民文化が強くて休日に休んでやれっかいで特別なハレの日以外は原則働く的な風習が強い

84: 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:40:46.45 ID:ZNGNrp4I0.net
経済で成功して観光でも大成功してると楽できるんだよ

89: ランサルセ(奈良県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:42:40.25 ID:gAQEAKF60.net
給料は?

98: ファイヤーボールスプラッシュ(福岡県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:44:38.54 ID:ZI7eIxor0.net
>>89
有給と書いてある

96: 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:44:14.07 ID:RH9UL0Kj0.net
2ヶ月連続して休むよりも
水曜日休みたい

109: ファルコンアロー(家)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:47:45.14 ID:DFppCeK80.net
>>96
同意。
あんまり体力ないから、数日働いて休んでだと楽だな。

97: トラースキック(茸)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:44:14.28 ID:H+1Zd+D60.net
経済発展より人生の充実優先のがいいよな

107: セントーン(新潟県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:46:56.57 ID:BmnFwued0.net
>>97
そんなこと言ってられないよ
景気悪くなれば治安も悪化するし国も荒んで行く

100: 頭突き(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:45:53.21 ID:r+VWpmy50.net
日本でいう派遣や一般職が休める
フランスのエリートは土日無しの激務

443: 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:23:09.78 ID:DIRQH/lM0.net
>>100
その分エリートは高給なんだが

117: リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:51:44.81 ID:xi6nA5vp0.net
バカンス中はみんな店閉める、でもウチだけは開けてたらもっと儲かるんじゃね?
ってアジア人は考えちゃうんだよねぇ
エスカレートするとすき屋みたいに自分の首閉めるだけなのにな

118: リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:51:47.17 ID:o+sfEgnY0.net
休めない業界じゃなくて一斉に休めない業界

120: ランサルセ(庭)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:51:55.38 ID:BjpvyBmL0.net
会社回ってないとかwww


でも休めるのは政府が義務化してるからだろう
つまり日本政府が経団連の言いなりになってるせい

136: TEKKAMAKI(東日本)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:57:39.26 ID:M2vqRPth0.net
日本人はもっと効率をあげて働けば、休みくらいとれる。
だらだらと仕事してるヤツが多すぎだろ。

137: ランサルセ(奈良県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:58:52.30 ID:gAQEAKF60.net
2ヶ月休んで、帰ってきたら、席がないってことは無いの?

142: 河津掛け(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:00:08.59 ID:GHGXG0zX0.net
どっかで日本は祝日多いからそれ合わせると大して差がない云々ってあったけど実際はどうなの?

157: ジャンピングカラテキック(関西・東海)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:06:52.83 ID:7C74pPWqO.net
>>142
祝日が休みになってる職場で
実際に休みが取れてるかどうかの調査が必要だと思う。
出社はしなくていいけど家で仕事をしてる場合も含めてさ。

143: 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:00:25.29 ID:VWbGfcDD0.net
まあ、欧米のバカンスは基本金かけないし

146: ダイビングフットスタンプ(庭)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:02:11.43 ID:n5gsBK1r0.net
日本は24時間営業とかサービスが過剰すぎ
休みを取れない社会システムが構築されてしまっている
多少の不便さを許容したほうが良い

147: 不知火(長野県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:02:17.45 ID:9Iiq6Ir40.net
残業分が有給休暇に振り替えられるっていい考え方だな

165: クロイツラス(静岡県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:11:16.61 ID:gtbkVQ0e0.net
ヨーロッパだと土日休み当たり前だし、水道とかぶっ壊れても直してくれるまでかなり時間かかったりするからめっちゃ不便
まあ日本人は利便性求めすぎて自分の首までしめてるとは思う

167: ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:12:20.80 ID:WqCWToS/0.net
>>165
勝手に過当競争して自滅してる宅配便業界見てるとほんとそう思う

172: 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:13:05.65 ID:oTV78D2T0.net
流石にこれは休みすぎというか、働かなさすぎだと思う

175: トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:14:34.97 ID:7xCFS3Z60.net
真夏のクソ暑い時期なんて生産性落ちたっていいよ
フランス羨ましい

180: ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:16:43.44 ID:lwDzNpLk0.net
会社回ってなくてトラブル起きないのかな?
起きても「休みじゃしょうがねぇ」で諦めてくれるのか

183: テキサスクローバーホールド(西日本)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:17:52.09 ID:S3Nc8Msv0.net
>>180
しょうがねぇ、うちも休むか

182: トラースキック(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:17:39.68 ID:RS42mG+R0.net
有給とらなきゃ罰金刑とかにしないと日本じゃ無理だろうなぁ

186: ダイビングヘッドバット(家)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:18:03.43 ID:UKShavxw0.net
回っていない時期があっても
会社が成り立つようにやってんだろ。
やっぱ、それを当然として受け入れる
社会的な土壌とか根本的なところから違うんだな。

191: ブラディサンデー(京都府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:19:55.03 ID:8Uy1U4sq0.net
日本の場合は周りに迷惑をかけられない精神が大きいからな
自分が休んだときの迷惑を考えてしまうね。
それは日本人の美徳でもあるから悪いともいえない。

204: 不知火(禿)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:24:08.64 ID:jBTJdr550.net
フランスは農業大国だからな
二ヶ月くらいなんてことないだろ

206: スリーパーホールド(長野県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:25:22.88 ID:25zZkwxi0.net
あと、年休を取る時期を年度始めに決めちゃう。
家族ある人はトップシーズンに、独身者は9月になってから、
休みありきで従業員を採用してる

210: オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:27:05.34 ID:9TgcrS0g0.net
日本は休日にお店に行って買い物したりするから
結局、小売店やサービス業、関連流通業種が休めない
休日の過ごし方から変えていかないとフランスの様にはならないよ

223: エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:31:02.04 ID:fK1PoWjL0.net
海外 従業員A「有給くれ」 会社「いいぞ」 従業員BCD「俺らにもとらせろ」

日本 従業員A「あ、あの・・・有給ください」 会社「チッ…理由言えよ」 従業員BCD「何休みとってんだアイツ」

なぜなのか

229: トラースキック(茸)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:34:04.99 ID:200o08700.net
>>223
そういう奴隷のような制度と意識が、日本の止まらない社会インフラを支えているのだよ

234: イス攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:36:04.62 ID:OcJJu5s00.net
>「はっきり言って会社は回っていないですよ」と、フリッチさん

日本はここまで思い切らないから、ズルズル休暇とれなくなっちゃうんだよな
企業のパフォーマンス落とさずに休暇取るなんて不可能なんだし

238: キン肉バスター(空)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:38:40.67 ID:UtbZohM80.net
一番の懸念を言うと、2か月休むと嫁が嫌がるだろ
ずっと家に居るのを嫁が嫌がるだろ

244: チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:41:47.35 ID:6iI8vDeV0.net
>>238
フランスの場合、一緒にいるのが嫌な相手ならもうとっくに分かれてるw

249: ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:44:08.46 ID:KzsCLuZN0.net
>>238
じゃあ一人で旅行でもしたらいいじゃん
嫁と子供2人いる俺は、今友達と沖縄に6泊7日で旅行中だぞ

239: ラ ケブラーダ(福岡県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:39:44.35 ID:ghUXYya30.net
フランスに休まない外資系がはいりこんだりしてないの?

242: マシンガンチョップ(栃木県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:41:00.22 ID:OL12VzJA0.net
>>239
入り込んでも追い出すから
フランスは反アマゾン法立ち上げた最初の国だったはず

250: TEKKAMAKI(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:44:08.56 ID:ZBuyYc4Y0.net
向こうは(フランスに限らず)病欠は別勘定だからな
有給休暇とはリフレッシュのみに使う

こっちは有給残り日数にびくびくしながら使う
そこが大きな違いだな

あ、40日越えて残業代に転換してる奴は論外ね

255: ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:46:45.26 ID:6eWNoS0C0.net
店員が素のテンションでだらだら働いてるわりに、
ルクレルクとかTGVみたいなすごいのは開発してるしどうなってるんだ。一部のインテリがバリバリ働いてるのか。

271: デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:58:47.91 ID:vDfJYyOQ0.net
>>1
>「8月は業績が下がり、経済活動がスローになっても仕方がない、という考えなのです」(フリッチさん)

これよ
この余裕が無い

278: 河津落とし(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:01:19.68 ID:vrbJzpd60.net
まあ成り立ってるなら良いんでないかい
この人が日本で同じ事やっても成り立つのか疑問だけど

281: 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:03:09.35 ID:dmmxuwVj0.net
8月を全部祝日にすれば日本でもバカンス制度ができる

285: ダイビングフットスタンプ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:05:13.60 ID:q+2piyUt0.net
>>1

フランスの労働環境は異常

・一旦雇用されると、半永久的にクビにできない。
・1日7時間労働。有給は完全消化。でないと労組から厳しい指導あり。
・もちろんバカンスは1ヶ月以上の休暇。

・先日TVの特集で登場したフランスの一家は、
 父親は病気を理由に、もう8年会社に行ってないが、毎月の給料はずーと保証されている。
 娘のバカンスの予定は、1ヶ月に加えて3週間の休暇を追加する計画。母も似たようなもの。
 で、この3人が毎日夕方6時から一緒に夕食を取るのが習慣。夕方6時・・・。
 だから残業は一度もしたことがない

286: ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:05:17.27 ID:rM9EfBKO0.net
フランスは平均年収300万とかだからな
そのぶん社会保障は手厚いけど初めから社会保障に頼らないですむだけの給料払えよとは思う

290: トペ スイシーダ(岡山県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:06:45.38 ID:eWsoVGvB0.net
>>286
企業なんて潰れるんだから、ある程度は行政でカバーするほうが合理的だろう。

324: ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:23:22.74 ID:rM9EfBKO0.net
>>290
そうなんだよね
でもそれを賄う財源は税金しかあり得ないのに増税は政治的に難しい国だから悩ましいね

288: マシンガンチョップ(栃木県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:06:02.27 ID:OL12VzJA0.net
欧米は裕福な先進国向けのブランド販売
日本は貧困の発展途上国向けの製造業

経済構造自体が違うんだって
日本だって小売はブラックだらけだけど、インフラとかはホワイトばかりだろ?
業種がちがければ待遇も違うんだよ

309: ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:15:09.35 ID:rM9EfBKO0.net
あと日本は時間で評価するってのは問題なんだけど長時間労働をすれば出世する可能性は上がるわけじゃん
フランスの場合、エリート以外はそもそも出世できない社会だからがんばってもムダなのよね

314: 河津掛け(WiMAX)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:17:58.07 ID:C1fdFHKu0.net
何故バカンスをとっても国力を維持出来るのか?
フランスの細かい分析を知りたいね。
実はEEZでは日本を上回る海洋国家であることとか
農産物の産出もそこそこ凄いとか
ワインという戦略輸出物資があるからとか
移民受け入れをうまくやってるとか

日本が上っ面だけまねしてもしょうがないので
それを構造解析したうえでジャパナイゼーション出来れば良いと思う。

320: アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:22:16.01 ID:8rtT6/XO0.net
そもそも誰かが有給取ったら会社が回らなくなるって時点で
会社が有給取らせる気がないってことだよな
回せるだけの人員を確保してないわけなんだから

340: オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:30:26.90 ID:9TgcrS0g0.net
生産性の低さには、サービスや役務の提供を受ける側のセコさもあるよ
原価厨に代表される労働の対価をゼロ評価して安く買い叩こうとする
クソみたいな奴が幅利かせてるし

344: ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:32:20.35 ID:rM9EfBKO0.net
日本でも同じような生活はできるよ
バイトか派遣になるけどフランスの一般人も似たようなもんだから
違いは失業時の社会保障が充実してるかどうか

516: アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 23:37:48.04 ID:/wrbvcAv0.net
>>344
失業時の社会保障の充実ってのもどんなもんかな?
北欧の福祉的に懇意的なミスリードがあったりせんのかな?
でなきゃ欧州の奴らもバカンスどころか働かんだろうし

346: フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:32:59.28 ID:sU5AjWN+0.net
日本は効率化して残響が少なくなると
経営者が「余裕があるじゃねえか」と
人員削減をする。
要は長時間残業がデフォルトなわけ

351: フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:39:14.18 ID:QUeqqsPb0.net
そんなに休んで仕事まわるんか?
安全性は保てるんか?
俺は医者をしてるが、当然自分の休日より患者優先だわ。
いくら当直医がいるとしても、その患者の詳細は自分にしか分からないからな。

352: ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:40:57.03 ID:9jQfskhE0.net
つかスーパーみたいな食品の小売は動いてるだろ?
そして小売りが動いてるということは卸しや運送も動いてるはず

あと病院やインフラ、行政サービスは1ヵ月止まるのか?止まって本当にいいのか?
単純なフランスいいな〜じゃなくて自分が必要とするサービスや業種が1ヵ月休んでるってある意味怖すぎじゃね

368: ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:51:42.08 ID:rM9EfBKO0.net
>>352
日曜でもスーパーぐらいやってると思うじゃん?
これが基本的に休みなんよ

371: タイガードライバー(catv?)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:53:16.83 ID:pTf86ZNj0.net
>>368
週に1回くらい小売が休みでも困らない。

361: 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:49:46.69 ID:BA/i+pTg0.net
日本は国がもっと中小零細のブラック企業に厳しくしないとダメだろうな
無法地帯みたいなもんだしやりたい放題

363: 男色ドライバー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:50:19.48 ID:eONpmiQ/0.net
年間休日120日なら3日に1回は休みの計算なんだけど、まともに取ってるところがいくつあるのか

370: キングコングニードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:52:22.26 ID:+l6FxklT0.net
一ヶ月も休みが取れるなら、バイクで北海道ツーリングに出掛けるわ。
バイクは持ってないけど、それだけのために大型を買っても構わない。
実際には休みが無いから家でゴロゴロするだけなんだが

377: トペ コンヒーロ(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 20:59:43.39 ID:Lh6heyS30.net
おフランスの考え方が間違っているとも正しいとも思わない
他所は他所 ウチはウチ

386: テキサスクローバーホールド(和歌山県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 21:13:44.26 ID:dLq/PoBu0.net
>>377
それって単なる思考停止だよね

408: 中年'sリフト(三重県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 21:34:10.82 ID:UwvbZn7y0.net
長い休みより残業代下さい

412: ブラディサンデー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 21:38:52.90 ID:rM9EfBKO0.net
生産性が低いのはゼロ成長が続いたからでしょ
働き方云々は関係ないよ
GDP/労働者数が生産性だからね

441: 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:21:38.17 ID:JJFGYj+R0.net
昔、フランスのある会社と提携して働いたことあるけどいろいろ凄かったよ
奴らの日程表は7月と8月合わせて一列で作成されてて
この間は実質的に仕事が進まない

7月と8月のバカンスシーズンになるとホテルの従業員も臨時雇いが増えるので盗難事件が頻発
うちの社員も金庫ごと盗難に遇った

あれて社会が回るんだから日本人やってるのが馬鹿臭くなったよホント

444: サソリ固め(長崎県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:23:47.72 ID:S+OZ1lHb0.net
>>441
職場のババアがフランスのホテルで上着預けたら財布盗まれてたな

448: ウエスタンラリアット(兵庫県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:31:12.82 ID:UcACh3/j0.net
>>1
フランス人全部がそうしてると思ってるバカwwww

453: 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:39:32.26 ID:JJFGYj+R0.net
>>448
そうしてるよ
個人商店ですらバカンスシーズンは店を閉めてるから

あと日曜日もキッチリ休む
ショッピングモール街はゴーストタウンのようだった
日曜日でも店をやってるのは観光地だけ

456: ハイキック(茸)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:44:07.60 ID:DPxza0T00.net
そんなんだから、アメリカやイギリスにやられっぱなしになっちまって、全体的には貧しくなってんじゃねーのか?

休みは大丈夫だと思うが、それに固執して国力を下げて貧富の差を拡大させちまうんじゃ、どうしようもなくね?

464: ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:47:43.89 ID:twfl53Do0.net
>>>456
国家としては日本の経済力の方が強いが一人当たりのGDPは日本の方が相当低い
日本人より働いていないにも関わらず、日本人よりフランス国民は裕福なんやで

467: 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:52:48.70 ID:hB0bHIyu0.net
>>464

ZpCmGMI[1]

そのGDPもこの20年間で相当差縮められてきてるしな
日本以外の全ての先進国に差を縮められている
頑張った労力のほとんどが価格に転嫁されてデフレ進めてきた20年だったからな
日本のはいくら頑張ってもごく一部の勝ち組をのぞき全体として苦しくなるだけってやり方

483: フランケンシュタイナー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 23:10:35.15 ID:dx3cj6iH0.net
>>467
消費税増税してる場合じゃねーよな
むしろ減税だろうと

497: 男色ドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 23:23:31.43 ID:hB0bHIyu0.net
>>483
税金上げるなら国内の消費落ち込むのは当然で
その為に完全に外需に移行しなきゃならないけど
日本は9割近く内需の国だからなデメリット受けすぎる

458: スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:44:16.08 ID:oVfQeiDl0.net
まあ、
ギリシャほど怠けたらダメだろうけど

愚かな勤勉さは発明の敵なんだ
便利で楽な物を生み出す必要がないからな
ほどよい怠惰は発明の父である

466: アルゼンチンバックブリーカー(広島県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:51:14.06 ID:k9xzhfrW0.net
つか、そんなに休みとって良く金が持つな。2ヶ月もバカンスしても途中で金がつきるし翌月生きていけない。GWだけでも相当使ったのに…

469: 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 22:55:10.45 ID:JJFGYj+R0.net
>>466
貯金しないから
消費税が20%ぐらいで
社会保障が充実してて老後の心配がない

地震かないから古い建物が未だに健在
築200年のレンガ造りとか普通に残ってて内装リフォームして住んでるから居住費もかからない
そりゃ大都市圏は高いけど

食料は総じて安い
自給率100%

文句があればすぐにデモる
等々

474: キン肉バスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 23:02:29.35 ID:9qb+1CtI0.net
その割には労働者がよく騒いで暴動みたいな感じの事を起こしてるよね

478: 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 23:05:26.06 ID:JJFGYj+R0.net
>>474
デモ大好きだから
フランスでは高校生が教育環境の充実を訴えて20万人規模のデモやって
一部が暴徒化して放火とかやらかしてる
で、高校生の代表と教育大臣の直接交渉の場が設けられたとか
まあ、ガキですらこれぐらいやる
日本の高校生ではあり得んだろ?、

480: オリンピック予選スラム(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 23:06:17.64 ID:E5hHIx8g0.net
>>478
精神的にも制度的にも日本人はすっかり奴隷として飼い慣らされてるからな

481: 目潰し(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 23:07:50.13 ID:JJFGYj+R0.net
>>480
フランスはレジスタンスの国だからね
王様をギロチンにかけた歴史は伊達じゃない

486: アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 23:13:28.03 ID:935uFmK90.net
ヨーロッパのバカンスは人権意識が高いのと、
余計な産業と人口が少ないコンパクトな社会だからできるんだろうな

日本だと余計な産業や会社がまず多すぎる
基本競争過多でどこかが価格を下げたらダンピングの嵐だし、
飛び込み営業とか、年休70日未満とか、非正規雇用率9割以上とか
無理のあるビジネスモデルを無理矢理回して会社として成り立たせるような
ブラック企業が多いからこれができない

もっというと人口が多すぎて失業率が上がるからこういう企業が発生する
完全に自業自得だと思う

501: サッカーボールキック(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 23:28:36.74 ID:DI+/jJVY0.net
日本も最近休み増えてるだろ

505: アイアンフィンガーフロムヘル(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 23:30:49.83 ID:935uFmK90.net
>>501
仕事を委託や系列に回せる大企業や公務員に関しては増えてるな
ただしその実働を担う下請けは設けも休みも少なくて地獄よ

日本って結局能力よりも地位がモノを言う社会だよな
徹頭徹尾権威主義社会だわ

521: ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 23:39:18.88 ID:NlSxxz3aO.net
>>1
これは日本でもあるな

ホワイトな会社はGWの業務停滞は折り込み済みだが
ブラックな会社ほどGWは業務を巻き返すチャンスと考える()

まあ、休暇の考え方は
会社のキチガイ度を計る
目安にはなるよ()

12: マシンガンチョップ(禿)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:19:53.85 ID:OTpadf3U0.net
それでも経済が普通に成り立つところが凄いな

208: トラースキック(茸)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 19:26:42.73 ID:H+1Zd+D60.net
アメリカに家を構えてフランス労働環境で働きながら日本の便利なサービス受けて北欧の福祉制度を利用するのが快適な人生だな

92: テキサスクローバーホールド(和歌山県)@\(^o^)/:2015/05/06(水) 18:43:39.35 ID:dLq/PoBu0.net
GWなのに仕事のやり方について考えてる俺ら

65

  【事前予約】大型ファンタジーRPGが登場!盛り上がること必至のマルチプレイにも注目



おすすめ

元スレ : http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1430903723/