【WCSC】Ponanzaが圧倒的強さで悲願の初優勝 ~ 2ch名人

【WCSC】Ponanzaが圧倒的強さで悲願の初優勝

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http://live4.computer-shogi.org/wcsc25/
第25回世界コンピュータ将棋選手権
http://www.computer-shogi.org/wcsc25/


249:名無し名人:2015/05/05(火) 16:29:20.98 ID:4Yeuog9s.net
全勝!おめでとう!!


250:名無し名人:2015/05/05(火) 16:29:25.28 ID:xDEgkKxq.net
全勝優勝って久々じゃない???


344:名無し名人:2015/05/05(火) 17:15:34.92 ID:EdsDSHO4.net
決勝全勝優勝は2005年激指以来
まさに十年一昔だなぁ


257:名無し名人:2015/05/05(火) 16:30:02.17 ID:N6PXCu7V.net
ponaX再販まったなし


271:名無し名人:2015/05/05(火) 16:36:47.16 ID:6ggrIRw6.net
>>257
ポナのエンジンに激指のインターフェースで頼む


279:名無し名人:2015/05/05(火) 16:42:10.70 ID:YsOjPY83.net
そうなんだよね
激指の画面でポナンザ使いたいよね


255:名無し名人:2015/05/05(火) 16:29:51.67 ID:GtBOThAY.net
NDFはなんで優勝届かないんだろうな なんちゃらゲートだと最強にも見えるのに


265:名無し名人:2015/05/05(火) 16:31:52.53 ID:UN4RKVIE.net
>>255
単なるパワー不足だよ
水門と違って他が複数台構成になるから
NDFも優勝狙うなら複数台構成にするべきだと思う


259:名無し名人:2015/05/05(火) 16:30:14.33 ID:7M+UWhsa.net
電王戦バージョンのAperyに78%勝つSeleneが全敗てどんなレベルだよ


262:名無し名人:2015/05/05(火) 16:30:55.33 ID:xDEgkKxq.net
来年は14年ぶりの連覇がかかるな


263:名無し名人:2015/05/05(火) 16:31:30.22 ID:YsOjPY83.net
YSS意外と健闘したから強くなったのか


266:名無し名人:2015/05/05(火) 16:32:35.69 ID:xDEgkKxq.net
>>263
囲碁の選手権でも5年連続3位だからな
山下は趣味プログラマーとしては凄すぎ


299:名無し名人:2015/05/05(火) 16:52:06.77 ID:N/Z1+SW2.net
>>266
3月から本格的にってことはそれまでは囲碁やってたんだろうな
囲碁のほうの大会が3月だから


272:名無し名人:2015/05/05(火) 16:37:04.62 ID:SYXc1iiM.net
GPSが3位か


278:名無し名人:2015/05/05(火) 16:41:40.31 ID:2ViRLtZU.net
ポナンザ独走だな
ここまでだと相手がいないから、さあ早く羽生君相手をしてあげなさい


282:名無し名人:2015/05/05(火) 16:43:45.07 ID:UN4RKVIE.net
振り返ればGPSだな
水門では上位の練習台にされてたけどAWAKEに勝ったり結構強かったので
もっと上位にきてもいいだろと思ってたが決勝では実力見せれてよかった


284:勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2015/05/05(火) 16:44:39.97 ID:p7s1JGt1.net
ponaの強さは序盤の穴がどうのとかいう次元じゃなくなってるわ
プロトップが一割勝てるかどうかってぐらい突き抜けてるね


302:名無し名人:2015/05/05(火) 16:53:00.19 ID:yNdmbPTe.net
>>284
今回変な序盤で微妙に悪くしても中盤でひっくり返ってたね


285:名無し名人:2015/05/05(火) 16:44:55.34 ID:KUAVrUTx.net
セレネが全敗とは…


300:名無し名人:2015/05/05(火) 16:52:19.27 ID:UN4RKVIE.net
セレネが全敗って異次元レベルの決勝だな


303:名無し名人:2015/05/05(火) 16:54:07.44 ID:N6PXCu7V.net
ponanzaのエンジン積んでインターフェースは激指のソフトだしてよ


319:名無し名人:2015/05/05(火) 16:58:18.16 ID:SYXc1iiM.net
ponanzaは早くMac版を出せよ
Appleイベントに呼ばれているのだから


321:名無し名人:2015/05/05(火) 17:00:31.74 ID:DV9f86W7.net
次の電王トーナメントではAWAKEに期待だな
長時間だと持ち味もっと出そうだし、スペック差が無くなればより有利になる
1強じゃつまらんよ


323:名無し名人:2015/05/05(火) 17:00:58.06 ID:AhNFiXwJ.net
>>321
電王トーナメントなんてまだあるの?


327:名無し名人:2015/05/05(火) 17:02:42.50 ID:DV9f86W7.net
>>323
あるんじゃないの?
やねうら早くブログ更新してくれ
もう選手権終わったぞ


328:名無し名人:2015/05/05(火) 17:02:46.74 ID:IRHQlj0M.net
電王戦もないし電王戦トーナメントももうない


330:名無し名人:2015/05/05(火) 17:03:17.14 ID:MgOZkcsa.net
ポナンザは強さが突き抜けてしまった感じだな
もうプロ全員と戦っても1,2局負けるかどうかくらいだろう


334:名無し名人:2015/05/05(火) 17:09:33.84 ID:61iv01gn.net
PONA全勝優勝
圧倒的強さ


338:名無し名人:2015/05/05(火) 17:11:03.25 ID:JxQoZWlh.net
GPS将棋が5位でYSSが6位なのか
発表では両方5位みたいなこと言っていたけど、GPSはAwakeに勝ったからかな?


339:名無し名人:2015/05/05(火) 17:11:41.75 ID:SYXc1iiM.net
>>338
その一発が効いてポイントで若干上回った


341:名無し名人:2015/05/05(火) 17:14:04.14 ID:61iv01gn.net
今のPONAも数年後にはスマホアプリレベルになるんだろうけど


343:名無し名人:2015/05/05(火) 17:15:04.04 ID:rHS4/uLm.net
結局3強が入賞なのか。
それにしてもAWAKEは前の選手権に比べたらめっちゃ強くなったな。
AWAKEって決勝リーグ入ったの初めてだよな


346:名無し名人:2015/05/05(火) 17:16:54.11 ID:ALQTAp9g.net
NDFは複数構成じゃないからハード面で劣ってたってこと?
じゃあ同一ハードだと相変わらずNDF1強なんだな


347:名無し名人:2015/05/05(火) 17:17:22.61 ID:9m3eKyK8.net
リーグ戦は実力を反映した順位を出してくれるので見てて楽しいな


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コメント一覧
  1. 2015/05/05 (火) 17:50
    ポナンザとかもう名人より強そう
    何手読んでるんだろうか
  2. 2015/05/05 (火) 17:51
    全くの素人コメだが、ソフトの強さって、どういうところで差がでるんだろうか
    って、プログラマーも、もう何で強いかわかんないんだっけ?
  3. 2015/05/05 (火) 17:55
    また山本のバカが偉そうに鼻高くするんだろうな
    あいつは大嫌いだよ
  4. 2015/05/05 (火) 17:57
    >じゃあ同一ハードだと相変わらずNDF1強なんだな

    コンピュータ複数つないだら自動的に強くなるわけじゃないんだよなー。
    複数台に計算分配して、返ってきた結果から1つの答えを作るっていうのは、プログラミングの中でもそれなりに高度な分野。
    故障や不調の入る余地もずっと大きくなるし、クラスタ採用するかどうかも技術的な選択の1つなんだよ。
  5. 2015/05/05 (火) 17:57
    ※2
    どれだけその局面の評価を正確にできているか、の差かな。
    つまり、評価関数の精度と、探索の深さと正確さ。
  6. 2015/05/05 (火) 18:02
    今回は羽生さんとやるとかどうのこうの言ってないの?
  7. 2015/05/05 (火) 18:03
    山本は本当にカスだな
    謙虚さの欠片もない
    こんなのとはタイトルホルダーは対局してはいけない
  8. 2015/05/05 (火) 18:04
    今回は同一ハードでもponanzaが勝ってたんじゃねえの?
    floodgateでも圧倒的だし差が大きいように見える
    この結果は来年以降にも響いてくるよ。まずこの2015verのponanzaに勝てるソフトが出てくるのかどうか。
  9. 2015/05/05 (火) 18:06
    何のソフトでもいいんだけど、新しいの販売して欲しいな。検討向けで使いやすくて定跡たくさん入ってるやつ頼む。単なるレート戦だけでなく、プロの順位戦、棋戦を模倣したモードもあると嬉しいな。
  10. 2015/05/05 (火) 18:07
    羽生は相手にならないから興味なくなった
    好きなだけ逃げ回っておくれ
    と思わせる異次元の強さ
  11. 2015/05/05 (火) 18:07
    まあ当然の結果
  12. 2015/05/05 (火) 18:07
    またソフト厨のバカが偉そうに鼻高くするんだろうな
    あいつらは大嫌いだよ
  13. 2015/05/05 (火) 18:08
    クラスタは必ずしも強くなるわけではない。
    ハードよりソフトのほうが大事。
    あとソフト同士の相性と時間設定に左右される部分も大きい。
    どちらにせよ現時点ではハード関係なくポナンザが最強だろう。
  14. 2015/05/05 (火) 18:09
    電王トーナメントは電王戦が終わってもやると言ってたけどドワンゴのことだからどうなるか分からん。
    タッグマッチも見たいなぁ。あれだけ研究し尽くしたソフトとタッグ組んだら相当面白そうだ。
    ゲストで西尾と千田も入れて。
  15. 2015/05/05 (火) 18:10
    ネットワーク周りがひどくて、リモート接続のGPSとYSSは結構切れ負けしちゃってたな
  16. 2015/05/05 (火) 18:10
    単純なソフトの力量を図るなら同一PCでやればいいのだろうが
    ※4みたいにハード含めての技術力勝負だからやらないだろうな
  17. 2015/05/05 (火) 18:11
    タッグマッチも白紙になったしトーナメントもそうなりそう。
    このまま電王戦は自然消滅するかもね。
  18. 2015/05/05 (火) 18:11
    電王トーナメントは完全に電王戦の予選とはせずに、賞金を出して独自棋戦の形をとっていた。
    これは電王戦が終了した後のことも考えての事だと思うね。
    電王戦が無いからといって電王トーナメントが無いとは限らんだろう
  19. 2015/05/05 (火) 18:16
    選手権は無差別級でトーナメントは体重別って感じ。
  20. 2015/05/05 (火) 18:16
    記事開いた途端、-ちゃんの暴言の嵐でワロタ
  21. 2015/05/05 (火) 18:22
    ポナンザって初手5八金とか5八玉とか舐めたことやってるのな
    それが将棋の真理なのだとしたら人間の理解の及ばない境地に行ってるわ
  22. 2015/05/05 (火) 18:23
    F1に例えるとソフトがドライバーでハードがマシンになると思う。
    どちらも大事だしどちらかだけが優れていても必ずしもうまくいくとは限らない。
  23. 2015/05/05 (火) 18:44
    フォーミュラEみたいに同一マシン提供してドライバーの差だけで競うって方法もあるんですよ
  24. 2015/05/05 (火) 18:50
    ソフト側を人間側がどうやって縛ろうか考えてるようじゃ負けを認めてるようなもんだろう
    結局棋力ってなんなの?って話になってくる
  25. 2015/05/05 (火) 18:58
    悲願じゃない
    確率的に終息してやっと優勝しただけ
  26. 2015/05/05 (火) 19:02
    電王戦トーナメントやるなら複数台じゃなくて一台のハイエンドでどれだけ強いかだろうな
    金出せば誰でも再現できる環境で強くないと意味ない
    ユーザーが自分も対戦出来る形が一番喜ばしいでしょ、ユーザー的にもスポンサー的にも
    ということでponaX-Kaiを出すんだ
  27. 2015/05/05 (火) 19:07
    市販最強の激指がこんな順位じゃ新しいのは出ないかな
    激指定跡道場みたいな感じでポナでもNDFでもAWAKEでもいいから
    作って売ってくれないかな
    Apery強いんだけど定跡ほとんど入ってなくて私のレベルじゃあんまり参考にならないので
  28. 2015/05/05 (火) 19:08
    「棋力ってなんだろう?」という本質の問いを、ここ何年もずっと突き付けられてる。
    人間とcom、どっちが強いとかそんな話じゃなくね。
  29. 2015/05/05 (火) 19:13
    ※23
    ワンメイクレースでも結局チーム力の差が出て強いチームが勝つんですよ
    セッティングは奥深い
  30. 2015/05/05 (火) 19:18
    ponanzaおめでとう。

    山本おめでとう。

    君たちのお陰で将棋連盟の情けなさがわかり信者も洗脳から解けただろう。

    ただ将棋連盟につっこんだ人生の重さが今さら方向転換することを許さないんだろう。

    爺さん達は取り返しのつかない過ちをした、
    羽生なんかを尊敬して将棋をひたすら膨大な時間をかけてやってたのか?


    今さら気ずくわけにも
    いかないんだろう。

    それでも子供たちの未来に
    救済の道を示した。

    偉大な功績である。








  31. 2015/05/05 (火) 19:22
    これからも開発者の活躍を期待してるし、
    別に将棋なんか関係なく世の中に貢献してくれるだろうから応援してます。

    それでは皆さんさようなら。
  32. 2015/05/05 (火) 19:25
    この手の話題になると、必ずクソバカソフト厨が涌いてくるなぁ
  33. 2015/05/05 (火) 19:31
    切れ負けから、10秒の秒読みに変わって、最終盤バタバタして逆転てのが無くなったから、前評判どおりの結果になったという印象。
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