学歴重視の新卒採用について、みんなどう思ってるの？
ツイート1: 2015/05/04(月)20:50:29 ID:2Dz
採用側目線で考えてみてくれよ
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2: 2015/05/04(月)20:51:28
学歴は努力の証明書だからな
3: 2015/05/04(月)20:52:15 ID:2Dz
>>2
そうそう。その話題ホットだからスレ立ててみた
そうそう。その話題ホットだからスレ立ててみた
4: 2015/05/04(月)20:52:52
逆に重視されなかったらどうなると思う？
6: 2015/05/04(月)20:53:40 ID:2Dz
>>4
企業が合理的な採用活動を行うのが、困難になると思うよ
企業が合理的な採用活動を行うのが、困難になると思うよ
5: 2015/05/04(月)20:53:29
頭良くても無能なやつは無能
7: 2015/05/04(月)20:54:42 ID:2Dz
>>5
その通りだが確率の問題よね。
勉強できるやつは、勉強できないやつより、有能である確率は高いと思う
その通りだが確率の問題よね。
勉強できるやつは、勉強できないやつより、有能である確率は高いと思う
8: 2015/05/04(月)20:57:50
学歴は学力の証明
それ以上でも以下でもないと思ってる
それ以上でも以下でもないと思ってる
12: 2015/05/04(月)21:01:13 ID:2Dz
>>8
じゃあ学歴は採用においてはまるで参考にならないと思うってこと？
じゃあ学歴は採用においてはまるで参考にならないと思うってこと？
18: 2015/05/04(月)21:05:39
学歴重視叩き多いか？むしろ学歴厨が多いイメージすらある
>>12
どの程度の学力があるかの参考にはなるだろ？
「学校の勉強すらできない奴が○○できるわけがない」みたいな論は意味不明と思ってるが
別の能力を見せるすべがないなら学力ある方取るのは当然
>>12
どの程度の学力があるかの参考にはなるだろ？
「学校の勉強すらできない奴が○○できるわけがない」みたいな論は意味不明と思ってるが
別の能力を見せるすべがないなら学力ある方取るのは当然
24: 2015/05/04(月)21:12:28 ID:2Dz
>>18
自分が就活してた頃は、就職掲示板ですごい叩かれてたんだよね。
勿論学力も評価ポイントだけど、その学力を得る過程を評価する企業も多い気がするんよね。
学歴は学力の指標でしかないって事は、学歴で目標達成能力みたいなものの評価までするのは過大解釈だと思うって事？
自分が就活してた頃は、就職掲示板ですごい叩かれてたんだよね。
勿論学力も評価ポイントだけど、その学力を得る過程を評価する企業も多い気がするんよね。
学歴は学力の指標でしかないって事は、学歴で目標達成能力みたいなものの評価までするのは過大解釈だと思うって事？
30: 2015/05/04(月)21:19:07
>>24
指標としては大雑把すぎると思うよ
傾向として学歴が高い方が努力をしている事は否定しないが
同じ努力をした人が同じ大学へいけるわけでも、格下の大学の生徒が必ずしも努力してないとは言えない
同じ学歴を得るために必要な努力量が環境によって左右されすぎなんだよ
指標としては大雑把すぎると思うよ
傾向として学歴が高い方が努力をしている事は否定しないが
同じ努力をした人が同じ大学へいけるわけでも、格下の大学の生徒が必ずしも努力してないとは言えない
同じ学歴を得るために必要な努力量が環境によって左右されすぎなんだよ
9: 2015/05/04(月)20:58:55 ID:2Dz
俺の主張を書く。
ネット見てると学歴重視すぎる採用を行う企業を叩いたりしてるだろ？
学歴フィルターとかやってる企業な。
でも企業を叩くのはお門違いだと思う。
可能な限り少ないコストで優秀な人材を集めようとすれば学歴重視になる。
学歴重視採用を改善したければ国が動くしかないと思う。
ネット見てると学歴重視すぎる採用を行う企業を叩いたりしてるだろ？
学歴フィルターとかやってる企業な。
でも企業を叩くのはお門違いだと思う。
可能な限り少ないコストで優秀な人材を集めようとすれば学歴重視になる。
学歴重視採用を改善したければ国が動くしかないと思う。
10: 2015/05/04(月)20:59:02
高学歴にも無能はいるけど、低学歴は殆どが無能だからな
学歴フィルターは正解だよ
学歴フィルターは正解だよ
14: 2015/05/04(月)21:02:13 ID:2Dz
>>10
そう、全くもって同意。
低学歴にも超天才はいるだろうが、そいつを見つけ出して採用するのにどれだけコストかかるんだっていう。
そう、全くもって同意。
低学歴にも超天才はいるだろうが、そいつを見つけ出して採用するのにどれだけコストかかるんだっていう。
11: 2015/05/04(月)21:01:00
職種次第
とか言ってみる
とか言ってみる
15: 2015/05/04(月)21:03:21 ID:2Dz
>>11
面白いな。
例えばどういう職種なら学歴採用は非合理的だと思う？
面白いな。
例えばどういう職種なら学歴採用は非合理的だと思う？
21: 2015/05/04(月)21:06:46
>>15
対人の営業とか？
対人の営業とか？
25: 2015/05/04(月)21:14:47 ID:2Dz
>>21
それ俺の発想にはまるでなかったわ。
営業はコミュ力が大事で、コミュ力は学歴との相関関係はないように思うってこと？
それ俺の発想にはまるでなかったわ。
営業はコミュ力が大事で、コミュ力は学歴との相関関係はないように思うってこと？
32: 2015/05/04(月)21:20:53
>>25
そんな深く考えてないすまん
コミュ力じゃなくて実際会ってみて顧客にウケそうかどうかが大事かなーと
そんな深く考えてないすまん
コミュ力じゃなくて実際会ってみて顧客にウケそうかどうかが大事かなーと
16: 2015/05/04(月)21:03:30
企業としてはどうせなら当たる確率の高いくじを引きたいと思うだろうけどな
20: 2015/05/04(月)21:06:44 ID:2Dz
>>16
簡単に言うとそういう事だよな。俺もそう思う。
簡単に言うとそういう事だよな。俺もそう思う。
17: 2015/05/04(月)21:03:42
人間性そのものは学歴や学力も必ずしも比例するわけじゃないけど、できることや知ってることの量の差があるように思う。
第一段階での選抜としては至極当然かなと。
第一段階での選抜としては至極当然かなと。
20: 2015/05/04(月)21:06:44 ID:2Dz
>>17
なるほど。
その知識量とかいう測りにくいものを、客観的に表す指標として学歴ってのは有効だよな。
なるほど。
その知識量とかいう測りにくいものを、客観的に表す指標として学歴ってのは有効だよな。
22: 2015/05/04(月)21:08:18
短い面接で人となりなんてわかんないんだから
より努力できる確率が高いであろう学歴が高いやつ取るのは当然
より努力できる確率が高いであろう学歴が高いやつ取るのは当然
27: 2015/05/04(月)21:16:05 ID:2Dz
>>22
そういう事よね。
そういう事よね。
23: 2015/05/04(月)21:08:35
高卒、専門卒はよほど光る物がないと難しい
27: 2015/05/04(月)21:16:05 ID:2Dz
>>23
そしてそれを発見するのも難しい
そしてそれを発見するのも難しい
29: 2015/05/04(月)21:18:08 ID:2Dz
ここまででみんなと同じ感覚だという事が分かって安心したわ。
でも俺は学歴重視採用は良くないと思うんだよね。
変えるべきだと思う。
でも俺は学歴重視採用は良くないと思うんだよね。
変えるべきだと思う。
33: 2015/05/04(月)21:22:10
>>29
ほかにもっといいのがあればいいけど、
人事の数も面接に使える時間も限られている
できるとするなら解雇規制の緩和でとりあえずやらせてみるとかかな
ほかにもっといいのがあればいいけど、
人事の数も面接に使える時間も限られている
できるとするなら解雇規制の緩和でとりあえずやらせてみるとかかな
40: 2015/05/04(月)21:28:56
>>29
学歴も新卒も重視でいいんだけど中途採用とか既卒採用の方法を特に中小企業は考えないと大企業には弾かれるけど、そこそこ使えるって人材を拾えなくなるからな
学歴も新卒も重視でいいんだけど中途採用とか既卒採用の方法を特に中小企業は考えないと大企業には弾かれるけど、そこそこ使えるって人材を拾えなくなるからな
34: 2015/05/04(月)21:22:18 ID:2Dz
今まで企業の視点から考えてきたんだけど、国の視点で考えると学歴社会は良くないと思う。
経済合理性とか無視してどういう社会が理想かって考えると今の採用システムは理想的ではないと感じる。
経済合理性とか無視してどういう社会が理想かって考えると今の採用システムは理想的ではないと感じる。
35: 2015/05/04(月)21:24:38 ID:2Dz
ゲーム理論っぽい話になっちゃうんだけど、それぞれの企業は世界経済、日本経済が作り出したルールの中でしか行動できないから、自分達が損をするか、学歴採用をするかのどっちかしかできないんだよ。
でもそのルールを作ってる国なら何とかできるだろって話です。
でもそのルールを作ってる国なら何とかできるだろって話です。
42: 2015/05/04(月)21:30:29 ID:2Dz
具体的に学歴社会の何が問題と思うかって言うと
1度レールから外れた人の救済措置がない事なんですよ。
それによって様々な問題が生じてると思う。
レールから外れるリスクが大きすぎて積極的なアクションがし辛くなる。
救済措置が少ない事によって労働人口も減る。
1度レールから外れた人の救済措置がない事なんですよ。
それによって様々な問題が生じてると思う。
レールから外れるリスクが大きすぎて積極的なアクションがし辛くなる。
救済措置が少ない事によって労働人口も減る。
51: 2015/05/04(月)21:36:59
>>42
人気の企業に入るならそれなりの努力はいるんじゃね
金融系サークルの発表会で成績残したとか
学歴だけじゃないと思うぞ。
人気の企業に入るならそれなりの努力はいるんじゃね
金融系サークルの発表会で成績残したとか
学歴だけじゃないと思うぞ。
54: 2015/05/04(月)21:40:32 ID:2Dz
>>51
確かに今、学歴だけで採用されてるとは思っていません。
でも学歴は少しは考慮されてるじゃないですか。それはどうなのかなーと。
確かに今、学歴だけで採用されてるとは思っていません。
でも学歴は少しは考慮されてるじゃないですか。それはどうなのかなーと。
58: 2015/05/04(月)21:43:19
レール外れたらーっていってるけどレール外れる人間も
化けにくはずれだっていう考え方だろ
あたりがいるのは当然わかってるがはずれが多いことも判ってる
化けにくはずれだっていう考え方だろ
あたりがいるのは当然わかってるがはずれが多いことも判ってる
64: 2015/05/04(月)21:46:06 ID:2Dz
>>58
結局確率なのは理解できてます。
だからコスト抜きで考えてるんです。
結局確率なのは理解できてます。
だからコスト抜きで考えてるんです。
67: 2015/05/04(月)21:51:18 ID:2Dz
ごめん。整理します。
企業の視点
高学歴→高確率で当たりのくじ 低学歴→高確率でハズレのくじ
企業はコストを抑えながら採用しなくてはいけない。
学歴重視が合理的。
これから話し合うこと
国家の視点で。
理想状態について
コストは考えなくて良い。
企業の視点
高学歴→高確率で当たりのくじ 低学歴→高確率でハズレのくじ
企業はコストを抑えながら採用しなくてはいけない。
学歴重視が合理的。
これから話し合うこと
国家の視点で。
理想状態について
コストは考えなくて良い。
69: 2015/05/04(月)21:54:52
レールからはずれたら救済措置がないっていうのは騙されてるよ
たしかに大手企業と同等クラスの仕事に就くには最初から大手企業でないとかなり厳しいのは事実だけど
そもそも労働者にこだわらなければいくらでもチャンスはあるわけで
被雇用者、正規社員信仰そのものがおれはいまの社会の害であり
逆にいえばレールはずれたものの一部にとってのチャンスになってると思う
たしかに大手企業と同等クラスの仕事に就くには最初から大手企業でないとかなり厳しいのは事実だけど
そもそも労働者にこだわらなければいくらでもチャンスはあるわけで
被雇用者、正規社員信仰そのものがおれはいまの社会の害であり
逆にいえばレールはずれたものの一部にとってのチャンスになってると思う
70: 2015/05/04(月)21:54:52
企業が見たいのは
・仕事に対する適性
・コミュ力
・仕事に求められるスキル
・伸びしろ
・志望度(本当にやりたいか、すぐ辞めないか
こんなもん？
ESや面接でこれらが優れてる奴がいるなら企業はとるんじゃね？
学歴フィルターがある場合、余程いいES書かなきゃダメだけど、高学歴の方が基礎学力あるから伸びしろあると思われるのは仕方ないことじゃん
・仕事に対する適性
・コミュ力
・仕事に求められるスキル
・伸びしろ
・志望度(本当にやりたいか、すぐ辞めないか
こんなもん？
ESや面接でこれらが優れてる奴がいるなら企業はとるんじゃね？
学歴フィルターがある場合、余程いいES書かなきゃダメだけど、高学歴の方が基礎学力あるから伸びしろあると思われるのは仕方ないことじゃん
74: 2015/05/04(月)21:58:09 ID:2Dz
>>70
そのあたりの能力ですかね。
それらを評価する一つの案としてはインターン採用を増やすとか良さそうじゃないですか？
そのあたりの能力ですかね。
それらを評価する一つの案としてはインターン採用を増やすとか良さそうじゃないですか？
81: 2015/05/04(月)22:02:07
社会保障の一環として新卒重視はいいと思うね
新卒重視じゃなかったら俺就職できてなかったかもしれないし、そういう奴は多いと思うから
新卒重視じゃなかったら俺就職できてなかったかもしれないし、そういう奴は多いと思うから
86: 2015/05/04(月)22:06:40 ID:2Dz
>>81
確かにプラスの側面があることも無視できないですよね。
確かにプラスの側面があることも無視できないですよね。
82: 2015/05/04(月)22:02:34
上でもいったけど、再就職とか雇用の流動化を望むなら
解雇規制の緩和しかないよ
それができるなら下請けの人材から優秀なやつをどんどん上に引っ張り上げられる
学歴で入れた無能を下に落せるから
解雇規制の緩和しかないよ
それができるなら下請けの人材から優秀なやつをどんどん上に引っ張り上げられる
学歴で入れた無能を下に落せるから
86: 2015/05/04(月)22:06:40 ID:2Dz
>>82
労働者の企業間の移動は確かにもっともっとしやすくすべきですよね。
そのシステム作りは国にしかできないですしね。
労働者の企業間の移動は確かにもっともっとしやすくすべきですよね。
そのシステム作りは国にしかできないですしね。
85: 2015/05/04(月)22:05:43
多分企業側の今のやり方は、
適性と学力→SPIなどの学力検査、適性検査
コミュ力、志望度→面接
その他能力→ESや面接で、過去の体験を聞いて判断
学歴低いなら、適性検査の勉強と面接の対策、自分が有能だと示せる具体的なエピソードを作るしかないと思う
まさに今の就活の傾向を語ってるだけかもしれんが
適性と学力→SPIなどの学力検査、適性検査
コミュ力、志望度→面接
その他能力→ESや面接で、過去の体験を聞いて判断
学歴低いなら、適性検査の勉強と面接の対策、自分が有能だと示せる具体的なエピソードを作るしかないと思う
まさに今の就活の傾向を語ってるだけかもしれんが
90: 2015/05/04(月)22:08:29 ID:2Dz
>>85
確かに今のシステムの中で就活生がどうすべきかと聞かれたらその通りだと思います。
確かに今のシステムの中で就活生がどうすべきかと聞かれたらその通りだと思います。
100: 2015/05/04(月)22:16:26 ID:2Dz
確かに問題設定が間違ってたわ。
学歴社会が本当の問題ではなくて、人材のミスマッチが本来考えるべき問題。
学歴社会が本当の問題ではなくて、人材のミスマッチが本来考えるべき問題。
103: 2015/05/04(月)22:17:18
>>100
人材のミスマッチって何だ？
もう落ちるところ悪いんだけど。
人材のミスマッチって何だ？
もう落ちるところ悪いんだけど。
105: 2015/05/04(月)22:18:44 ID:2Dz
>>103
わかりやすく学歴社会と関連付けて話すと、
高学歴だけど無能な人が雇われたり、低学歴で優秀な人が落とされたり。とかかな。
わかりやすく学歴社会と関連付けて話すと、
高学歴だけど無能な人が雇われたり、低学歴で優秀な人が落とされたり。とかかな。
107: 2015/05/04(月)22:19:49
>>105
そりゃ採用側が悪い。
一元的にやってるようにみえて、企業ごとにやり方違うからね。
そりゃ採用側が悪い。
一元的にやってるようにみえて、企業ごとにやり方違うからね。
109: 2015/05/04(月)22:20:21
今のシステムは結構理にかなってると思うよ
適合できない人が隅っこで喚くだけ
仕事が集団行動の延長である以上、学業で有能な人が選ばれるのは当然
会社に入ってからも周りより仕事で努力できることの証
そんでもって新卒で就職できなかった訳ありを好んで取る暇は無い
ほんでもって国にわざわざ助けてもらわなきゃ自己アピールもできない奴って有能なのか？
適合できない人が隅っこで喚くだけ
仕事が集団行動の延長である以上、学業で有能な人が選ばれるのは当然
会社に入ってからも周りより仕事で努力できることの証
そんでもって新卒で就職できなかった訳ありを好んで取る暇は無い
ほんでもって国にわざわざ助けてもらわなきゃ自己アピールもできない奴って有能なのか？
111: 2015/05/04(月)22:22:43
>>109
まぁ、新卒採用というカテゴリにしぼればそうかもな。
だいたい同じような性格で見た目なら、学歴が高いほうを
選んだほうが「得」ではある。
まぁ、新卒採用というカテゴリにしぼればそうかもな。
だいたい同じような性格で見た目なら、学歴が高いほうを
選んだほうが「得」ではある。
引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1430740229/
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