（拍手）「バラエティー生活笑百科」本日のゲストは歌舞伎俳優の中村鴈治郎さんです。
こんにちは。
中村鴈治郎でございます。
今年の正月に大阪の方で四代目中村鴈治郎を襲名させて頂きましてこれからも全国で襲名披露させて頂きますのでどうぞよろしくお願いいたします。
今日も四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ！
（拍手）それでは相談員をご紹介いたしましょう。
天然ママは花より息子…落語はしっかり家ではうっかり…そして顧問は…それでは今日最初の相談は？幸助・福助さんです。
（拍手）どうも！どうもどうもようこそいらっしゃいました。
ありがとうございますほんとに。
今日は私らの知り合いで田中さんという方の事で相談に来ました。
共通の友達ですねんわ。
田中さんはゴルフが上手でねえ。
かっこええ男でっせ。
そらもうね我々仲間うちではトップクラス。
まあ我々の仲間うちだけやのうてねどこへ出してもね世間ではセミプロと認められる腕前ですねん。
我々２人もゴルフが好きでねえ。
その田中さんのところに先週なんですが知り合いから電話がありまして。
「もしもし田中さん。
あしたな取引先のゴルフコンペがあってメンバーが１人足りひんねんけども出てくれへんか？」いうて言われて実に賞品聞いたら優勝がハワイ旅行やっちゅうねんで。
豪華やな。
ハワイ旅行ですって。
「場所はどこや？」って聞いたらその電話したやつがね場所を間違えて教えたんや。
ちょっとおっちょこちょいやなあ。
自分で誘うといて場所間違えるんやで。
この誘うた人間っていうのが芸人でね。
芸人にそんな大事な役目やってもうたらあかんよ。
しかも漫才師ですわ。
一番信用ならんのや漫才師は。
３０年から漫才やってんねんけどひとつもうまい事ならんと…。
そんなやつが売れるわけないわ。
足短うて腹が出て…。
外よう歩かんわ。
首短い黄色い服を着た男。
俺やそれは！ジワジワ来るなジワジワ！あなたあかんで場所間違うて教えたら！僕もあれはねミスしたなと思てんけどねこれは…。
彼の場合はそれはありうる事や。
よう場所間違うて教えよんねん。
ちょっとね方向音痴みたいなとこありますねん僕。
一番ひどかったんは沖縄県…。
「沖縄県の宮古島で仕事やで。
喜べ！」言うから海パンスーツケースに入れて行ったがな。
ほな違いまんねん。
大阪の都島区や。
「みやこじま」って聞くからやなまさかそこの都島やと思わへんがな〜。
普通そっち思うやろ。
かわいそうなんは田中さんやなあ。
もう当日なってやで間違いで教えられたゴルフ場行ったわけや。
誰も行ってないわな。
そらやってないねんからなそこでは。
実際のゴルフコンペの会場に行くには車で３時間以上かかって。
距離が離れてるわけやな。
結局間に合わずですわ。
これはほんまに失敗やったなあ。
田中さんショック受けてたな。
昨日も私に電話がありまして言うにはね「福助のせいでハワイ旅行が台なしや！」いうて。
私も言うてあげました。
「田中さんなそら田中さんがもし来てたら福助が第３位の有馬温泉の旅行獲得できへんかったのになあ」いうてね。
それ言うたん？田中さんが言うには「ハワイ旅行とまでは言わんけども福助の取った有馬温泉の旅行の権利は絶対譲ってもらうんや」いうて。
ちょっと待てよおい。
そら殺生やがな。
殺生やあらへん当然やないか。
俺の有馬温泉よこせ言うてんの？あなたが間違うて教えへんかったら田中さんは優勝まちがいなしやねんで？そこまで言うんやったらな別に有馬温泉言わんとやな優勝するだけの自信があんねやったらな優勝した人のとこ行ってハワイ旅行よこせ言うたらええん違うの！そういう事やないか！ひょっとしたら田中さんまだこのコンペで優勝したん誰か知らんの違う？まあ知らん…。
それやったら僕電話で教えてあげようかな。
いや…。
実は田中さんあのゴルフコンペやけども優勝でハワイ旅行獲得したんはねあなたに間違うて場所教えたこの僕の相方の幸助さんですよ。
今日のこの話なかった事にしましょう。
そうはいくかい！という事で田中さんは福助君から有馬温泉の旅行の権利を譲ってもらえるかどうか相談に来ました。
（２人）よろしくお願いします。
（拍手）
ゴルフの腕前がセミプロ級の田中さんは福助さんから急に誘われコンペに参加する事になりました。
ところが福助さんから間違って会場を教えられ間に合いませんでした。
後で成績を聞くと田中さんの実力ならダントツで優勝して賞品のハワイ旅行を取っているレベルです。
しかも一度も負けた事のない福助さんが３位となり有馬温泉の旅行の権利を獲得していました。
田中さんは福助さんから権利を譲ってもらえるかという相談です
中村鴈治郎さんはゴルフおやりですか？ゴルフはあんまりやりませんねえ。
誘われてたまにという程度でしょうか。
という事は賞品とかもうた事ないんですか？賞品は大体毎回もろうてますね。
勝負強いですねえ。
何の賞をもらったんですか？参加賞に決まってます。
（笑い）大体の賞品景品というのほとんど縁がありませんな。
まあくじ引いても何も…宝くじもありませんしね。
まあそやけど「当たる」いうの響きはよろしいな。
当り狂言とか当たり役なんていくらでももらいたいもんでんな。
さすがね上方歌舞伎の大名跡を襲名された方は言う事が違いますわ。
この相談は桂吉弥相談員の意見から聞いてみましょう。
これは温泉旅行の権利は譲ってもらえます。
田中さんの腕なら聞いたところによるとまちがいなく優勝でございますからハワイ旅行は無理やとしてもこの有馬温泉の旅行の権利はもらえると思います。
間違った場所を教えた福助君にこの責任を取ってもらえるという事ですな。
そうでございます。
福助さんね悪気はない言うてますけど顔よう見て下さい。
うそ教えそうな顔でしょ？コラ！ちょっと待て。
俺の顔もえろう変われへんでこの顔！あのね僕らも学生時分に落語コンテストっちゅう素人大会がございましてね私大学の落語研究会に参加してましたんで。
なかなかええ賞品の時がございましてね当時なかなか手に入らへん…ビデオデッキっちゅうの？あれが優勝したらもらえるっちゅうて。
ほんで４年生の先輩に聞いて「ほならそれ行きますわ」ちゅうて参加しましたんですわ。
ほんなら後輩がね「先輩僕も出たいです」ちゅうて。
これがまたなかなかの実力者でね２年生が。
「どこでやるんですか？」「えっお前も来んのんか？」「はいどこですか？」「え〜会場は…ウワウワや」「えっ？」「ウワウワウワや」「何ですか？」「ア〜やがな」。
違う場所教えました。
えっ！わざと違う場所教えたんですか？そりゃそうやがな！そいつが来たら勝ってまうからね。
そんなんありなんですか？ありやがな。
ほんで私当日会場行ったら誰もいてまへんのや。
シーンとして。
ほなその４年生の先輩が私にビデオデッキ取られたら嫌やから別のとこ教えてまんねん私に。
非常に和気あいあいとした落研でございました。
どこがや！それでは山田花子相談員はどのようにお考えでしょう。
これは譲ってもらえないと思います。
場所を間違えて教えた福助さん悪気がなかったと思うんです。
それに絶対勝ってたって言うけど勝負事に絶対はないんです。
勝負事に限らずお笑いの世界にも絶対というのがなくて「このギャグは絶対受ける」って言われてても受けない時があるんです。
例えばどんなギャグですか？「カモーン」。
（笑い）ああこのギャグね。
私すっごい人見知りなんで初対面の男性が来る時は必ずこのギャグをして笑ってもらうんです。
ちょっと大胆やな！でも今までね１人だけ受けなかった男性がいるんです。
それ一体誰ですか？私の主人のお父さん。
そらそうやがな。
いきなり嫁はんがそんなんしたら笑えへんがな。
ほん〜まに訳分からんわ。
（笑い）ゲストの鴈治郎さんはどちらの相談員の意見に賛同なさいますか。
私そうですね…花子相談員がおっしゃってた「もらえない」という意見に賛同させて頂きます。
田中さんもちゃんと調べたらよかったんでしょうけどもね場所をもういっぺん聞くですとかそういう事もしたらよかったんでしょうけど実際そのコンペには参加してらっしゃらない。
参加してない方まずもらえる権利がないですわな。
鴈治郎さんはこれまでにああしてればよかったなんて事ありますか？ああしてればよかったこうしてればよかったというのもあるんですけどやりたくてもできない事って結構ありますもんね。
例えば舞台で私が父とよく「曽根崎心中」なんかやらして頂きますけどもその心中場なんていうのどうやって…お客様との距離の感じを見たいかと思ってやってるとこを自分で自撮りしたいですわな。
えっ自撮りって最近はやってる棒の先に携帯電話つけてこうやって撮るやつですか？
（中村）あれよろしいなあ！よろしいなあって…。
「曽根崎心中」で自撮り？私客席をバックにね父と２人ツーショットを撮りたいと。
まあできへんからやりたいんですけどね。
あんな事やってみたいですな。
大体四代目は新しもん好きですか。
大体そうですな。
これから楽しみでございますね。
この相談は場所を間違って教えた福助さんに賞品を譲ってもらえるかという事でありますけれども弁護士の伊藤芳晃さんはどのようにお考えで？これは譲ってもらえません。
今回の福助さんには間違ってゴルフ場を伝えた点で法的な落ち度はあると思います。
ただ…責任を負うのは落ち度と因果関係があるものに対してのみなんですね。
今回田中さんがコンペに参加できなかった結果何も賞品はもらえなかったようですがそもそもゴルフはその日の体調とかメンタルとか天候にも左右されるものですしそういう事からすると田中さんがコンペに参加してさえすれば優勝したとは必ずしも言えないと思いますので…よって福助さんには…田中さんにねゴルフ場のキャンセル料っちゅうの発生してると思うんですけどそれは福助さんからもらえるん違います？何で俺ばっかり…。
（笑い）確かに間違えて伝えた事で参加できずキャンセル料が発生しているというわけなんですよね。
間違えた事とキャンセル料との間は因果関係がありますのでまあキャンセル料は払わないといけませんね。
それでは今回の相談「納得の一言」をお願いします。
損害賠償責任を負う場合というのは法的な落ち度があってその落ち度によって損害が発生したという因果関係が必要なんです。
因果関係というのが損害賠償責任を妥当な範囲に限定するうえで非常に重要です。
幸助さんお分かりになったら参考にして下さい。
幸助・福助さんでした。
（拍手）それでは次の相談は？オール阪神・巨人さんです。
（拍手）どうもこんにちは阪神です。
こんにちは巨人ですよろしく。
今日の相談はねうちの親戚の女の子の相談でやって来たんです。
阪神ちゃんの相談？そうそう。
私の親戚のね２７歳で名前はノリちゃんといいますねん。
女の方？女性でございます。
趣味がね俳句でございますねん。
なるほどねえ。
名前と趣味が合うてるやんか。
合うてますか？ノリちゃんやろ？バイク乗ってはんのやろ？バイクノリちゃん。
違うわ。
俳句や！あヒッチハイクですか？何言うてんのやあんた。
五・七・五！あちとせあめ持ってね…。
そら七五三！どない言うたら分かんのやあんたには！分からへんのか！「古池や蛙飛び込む水の音」。
分かってんねやないかい！このノリちゃんというのはね俳句の教室へ通うてるんでございますよ。
そこに習うとる先生がいてましてね。
女性なんです。
その先生が今度結婚する事になりましたんや。
ほんだら生徒みんなでその結婚式のパーティーを仕切りましょうかという事で。
ええ生徒やねえ。
そやろ優しいやろ？健太君というのがおって「ほな僕は幹事やります」と。
リーダーでね健太君が。
そうそう。
ほんで先生にお祝いに生徒みんなが俳句を詠んでやねそれをビデオで撮って先生に見せてあげようと。
パーティー会場で。
ほんでそれをノリちゃんに頼んできたんや。
「悪いけどそのビデオ撮ってくれへんか」と。
編集もね。
ノリちゃんはそういう事やった事あるわけですか？やった事ないねんけどやね…。
引き受けたわけ？そうそう。
ほんでビデオを撮りだしたんですよ。
ほんで編集する時でございますがねやっぱり編集難しいねや。
これ難しいんです編集ね。
要らんとこ切ったりするんですよ。
そうですねんそうですねん。
どないしようかなと思てたらプロの鈴木さんという方が…。
編集のな。
ええ。
ほんで２万円でやってくれる言うんで自腹でですよ？自腹で２万円払うて…。
ノリちゃんが？そうやノリちゃんが。
そのビデオを全部作ってもろうた…編集やってもろうたんですよ。
まあお祝いやからしゃあないな。
まあこれはね。
ほんで結婚式当日でございますがねこの健太君ですわなしっかりしてへんからやねコーナーがどんどんどんどん…。
段取り悪いん？そう。
時間押してきたわけや。
結婚式そんなんあるんですよ。
披露宴なんかねどんどん…。
ほんで要らん事するでしょ。
新婦さんがご両親に手紙ね読んで渡すとか。
あんなん個人で渡したらええやん。
とにかくほんでそのビデオは会場で流したんでしょうか？それが時間が押してきてやね流せずじまいや。
残念やなあ。
ほなビデオを撮った生徒の皆さんも「どないなってんねんな！私ら撮ったやつ流れへんやない」。
いろいろ文句を言われてさんざんな目に遭うたんや。
まあそんな事あるって。
そやからノリちゃんはやね健太君に言いに行ったわけですよね。
「健太さんええかげんにしてちょうだいよ」と。
「こんな時間流されへんかったって私文句ばっかり言われましたやん」って言うたん。
まあでもよくある事ですよね。
よくある事やあらへんやろ。
ほんだら健太君いわくね「そんなんええやないか」と。
「そのビデオ先生に渡したらええ」と。
「先生は家へ帰って見て喜びはるやんか」と。
よくある事。
「よくある事」って…。
２万円払うたんや自腹でね。
それはしゃあないと思うよ。
「しゃあないと思う」言うた？あんたどうでもいいけどなさっきから黙って聞いとったらえらい健太君の肩ばっかり持ってるやないかい！うちの親戚のノリちゃんに恨みか何かあんのか！恨みはないですが健太君ね僕の親戚なんですよ。
ええかげんにしいや。
はい。
という事でございまして今日はノリちゃんは健太さんから２万円返してもらう事ができるかという事を相談にやって参りました。
阪神ちゃんの漫談でした。
ありがとうございました。
ノリちゃんの俳句教室の先生が結婚する事になり結婚披露パーティーで紹介するお祝いビデオを幹事の健太君に頼まれましたが編集がうまくいかずしかたなく知り合いに謝礼２万円を払ってやってもらいました。
ところが当日健太君の段取りが悪く時間が長引いたのでビデオは紹介されませんでした。
俳句仲間には文句を言われさんざんです。
幹事の責任なので謝礼として払った２万円を健太君からもらえるかという相談です
おめでたいといいますと中村鴈治郎さんは四代目襲名披露興行を全国で行っておられますね。
鴈治郎という名前が大阪にゆかりのある名前なんでねこれからも大阪という町が少しでも魅力ある町になるような…少しでもそれにお力添えできればなと思っております。
たくさん大阪の方からお祝い頂いたん違いますか？たくさん頂きました。
声のお祝いね。
歌舞伎やったら大向こうで「鴈治郎はん！」とかね「成駒屋！」とか「四代目！」とか…。
（山田）えっ鴈治郎さんって四代目なんですか？
（吉弥）何べんも言うてるやん！四代目です。
四代目いうたら私と一緒ですね。
えっ!?四代目なん？山田花子が？何の四代目や？私よくとられるんですよ。
とられる？だから東京行って今の自転車四台目なんです。
何を言うとんねん君はほんまにもう…。
その四台目は要りまへんな。
相談の方よろしくお願いをいたします。
この相談は山田花子相談員の意見から聞いてみましょう。
これは２万円もらえると思います。
ノリちゃんはビデオが流れるから自腹で２万円払ったんですから流れなかったら当然払ってもらえると思います。
ビデオ流せなかった原因は幹事にあるのんで編集にかかった費用は払ってもらえると。
私が先輩芸人の結婚披露パーティー頼まれた時は各コーナー時間を決めてその予定の時間が来たら途中でも打ち切りましたよ。
いやそれ幹事って…花ちゃんそんな事頼まれるんですか？私こう見えてできる女なんです。
（笑い）あんまりできる女が自分で「できるできる」言えへんけどね。
ほっといて下さい。
とにかくね時間どおり進めて最後の花束贈呈も新郎新婦が花を持って両親に手渡す手前で「はい時間切れ。
ストップ」。
（笑い）それやったらきれいに披露宴がうまい事最後までちゃんといったでしょ。
時間どおりに。
それが駄目やったんです。
何で駄目なん？私が時間の計算間違えて１時間も早く終わってしまって時間が余ってしまったんです。
え〜！えらいこっちゃ。
どないしたん？余った時間。
舞台に上がって私がトークで盛り上げましたよ。
（吉弥）どんな事言うたん？新郎新婦が今までつきあってた昔の彼氏の名前とか彼女を読み上げていったんです。
（笑い）
（吉弥）幹事頼むの間違うてましたな。
桂吉弥相談員はどうです？これはもらえません残念ながら。
ノリちゃんですかそれはビデオをこしらえる時にね自分でできへんのやったら「２万円かかるけど頼むで」いう事を幹事の健太君に言うとかな駄目ですわ最初に。
映像の編集ってある程度腕がないとできへんもんですが私結構上手なもんでございますから。
割と機械に強い男でございます。
そうですわ。
吉弥君は機械に強いで〜。
奥さんには弱いけどね。
何を言うてるんや！噺家だけやなくねマネージャーさんにも頼まれるんです。
「吉弥君映像作って」ちゅうたらお二人の生い立ちをちゃんと取材して音楽付けて写真なんかうまい事流してね１０分ぐらいで収めてね。
これが好評ですねや。
ところが問題あるのよ花ちゃん。
問題って？私が作ったビデオ流した夫婦ね必ず離婚しまんねん。
ゲストの中村鴈治郎さんはどちらの相談員の意見に賛同なさいますか。
これはですね吉弥相談員の意見「もらえない」というのに賛同でございますね。
俳句もあれですけど歌舞伎も日本を代表する伝統芸能ですが鴈治郎さんは歌舞伎の魅力っちゅうのは一番どこにあると思いますか？歌舞伎というのは江戸時代からずっとありまして庶民の大きな娯楽の一つやったと思うんですね。
そのころから今まで続いてこうやって歌舞伎がもり立てられるというのはそのころからどうやったらお客さんに受けるかというのをずっとみんな試行錯誤して今までやってきた事やと思います。
その結果がこういうふうな歌舞伎の魅力につながってるんやと思います。
四代目さんは歌舞伎でこんな事してみたいなっちゅうのありますか？関西の上方の歌舞伎の中に人情噺いうのが実は少ないんですね。
歌舞伎になってるのは。
ですから上方落語の人情噺なんか歌舞伎にしてみたいですな。
その時には吉弥さんちょっとねいろいろと相談乗って頂きたい。
私に？もう落語の事やったら何でもやらしてもらいます。
まあ落語以外ビデオでも撮ってもらうから。
そっちかい！
（笑い）この相談は幹事に編集費を払ってもらえるかという事ですが弁護士の伊藤芳晃さんはどのようにお考えでしょう。
今回健太君がノリちゃんにビデオを頼んだ事は法律的に考えれば委任契約に準じた契約関係にあります。
ノリちゃんが２万円を請求する根拠を法的に考えるとすれば２つあると思うんですが１つは知り合いに払った２万円というのがビデオを編集するのにかかった費用なので頼んだ健太君が払うのは当然でしょうというところだと思います。
確かに…ですが契約でこの必要な費用について制限が設けられている場合は話は別です。
今回の健太君とノリちゃんとの間では…ですので１つ目の根拠は難しいですね。
それからもう一つの根拠としてはノリちゃんとすればせっかく苦労してビデオを用意したのにそれが放映されずにガッカリしたところであったりとか他の人に文句を言われるそういうところは損害なので損害賠償を請求したいというのもあるかもしれません。
しかし今回のガッカリ感とか他の生徒に文句を言われるというのは法律的なところでは損害とは言えませんしまた幹事の責任で時間が遅れたとは必ずしも言えないと思います。
従ってノリちゃんが払った２万円は健太君には払ってもらえませんね。
それでは今回の相談「納得の一言」をお願いします。
ノリちゃんは自分でビデオを作れないと判断した時点で健太君でもいいし友達に相談していればビデオの編集を引き取ってもらって今回のようなトラブルにならなかったかもしれません。
何でも頼まれた事を一人で抱え込みすぎない事が大事でしょうね。
この場合は「もらえない」という事であります。
阪神さんお分かりになったら参考にして下さい。
オール阪神・巨人さんでした。
（拍手）本日のゲストは歌舞伎俳優の中村鴈治郎さんでした。
どうもありがとうございました。
（拍手）それでは次回のこの時間をお楽しみに。
さいなら〜。
2015/04/21(火) 11:05〜11:30
ＮＨＫ総合１・神戸
バラエティー生活笑百科 【ゲスト】四代目 中村鴈治郎[字][再]
くらしの中の相談事を「四角い仁鶴がま〜るくおさめる」バラエティー。ゲストは四代目中村鴈治郎。舞台のエピソードもまじえ、桂吉弥、山田花子と笑い満載のトークを展開。
詳細情報
番組内容
くらしの中の相談事を「四角い仁鶴がま〜るくおさめる」バラエティー。ゲストは四代目中村鴈治郎。舞台のエピソードも交え、桂吉弥、山田花子とトーク。相談は、俳句の先生が結婚するのでみんなでお祝いに一句読む様子を二次会で上映し、ＤＶＤで贈ることに。幹事から編集を頼まれたが、うまくできないので２万円で友人に頼んだ。当日、時間が延びて上映されなかったが２万円をもらえるかを問う「披露されなかったお祝いビデオ」他
出演者
【出演】四代目 中村鴈治郎，【相談室長】笑福亭仁鶴，【相談員】桂吉弥，山田花子，【漫才】オール阪神・巨人，幸助・福助，【弁護士】伊藤芳晃，【アシスタント】白ヶ澤香織，【ナレーター】一丸志帆
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