こんにちは。
４月２３日木曜日情報ライブミヤネ屋です。
きのう、バイクで転倒し亡くなった俳優の萩原流行さん。
バイク転倒後、車線変更してきた警視庁の護送車に接触し、その後、後ろから来た車両にひかれていたことが分かりました。
現在、車を運転していた警部補らは、事情聴取されています。
萩原さんといいますと、芸能活動を続ける一方、長くうつ病に悩まされていました。
近年は頻繁に事故も起こされていました。
今回の事故も、何か関連があるんでしょうか。
本人がそう言ったのか？
こわもての顔つきに、個性的な演技。
トレードマークは、テンガロンハット。
ドラマ、映画で活躍した俳優の萩原流行さん。
あまりにも突然の死だった。
東京都杉並区の青梅街道です。
俳優の萩原流行さんが転倒したとされるのが、こちらの道路です。
この道路は、昼間、見ても分かりますように、かなり車の行き交いが激しい場所です。
事故から一夜明けまして、ファンの方でしょうか、このように、花束が手向けられています。
その衝撃的な訃報が飛び込んできたのは昨夜。
雨の青梅街道で起きたバイクの転倒事故。
ちょっとふらふらしてて、それから転倒して。
突然の転倒。
一体なぜ？
事故当時の状況について、新たな情報が入ってきました。
萩原さんは、なんらかの理由で、突如、転倒したということなんですが、その前後に、萩原さんのバイクの近くで車線変更した車がありました。
その車というのが、警視庁の護送車だったことが分かりました。
警視庁の護送車の車線変更。
これが事故と関係しているのか。
一方、この３年間、何度も交通事故を繰り返していた萩原さん。
そのとき、現場で何が起きたのか。
こんなに苦しい思いをして、生きているのかと思ったときに、初めて分かりました。
１０年以上にわたり、うつ病と闘い続けてきた萩原さん。
同じ病を患い、お互い支え合ってきた妻、まゆ美さんは。
ここのところちょっとね、いろいろあったもんですから、本人も非常に落ち込んでまして。
最愛の夫を失った妻の思い。
なぜ萩原さんは、突然の最期を迎えてしまったのか。
午後１１時を回ったところです。
こちらは、東京都杉並区青梅街道なんですが、報道陣が駆けつけています。
午後６時ごろに、こちらで交通事故があったということなんですが、この時間も現場検証が行われています。
深夜まで続く警察の現場検証。
そこには、萩原さんが乗っていた愛車、ハーレー・ダビッドソンが。
そしてバイクの破片や、傷の入ったヘルメットの一部らしきものも残っていた。
事故が起きたのは、きのう午後６時ごろ。
東京都杉並区の青梅街道。
警視庁によると、萩原さんは、片道３車線の真ん中の車線を、自宅のある荻窪方面から新宿方面へバイクで走行していたが、なんらかの原因で転倒。
そのとき、左側の車線から、路上駐車していた車を避けようと、車線変更してきた警視庁のワンボックスカーに接触。
萩原さんの体は右の車線に投げ出され、その後ろを走っていた乗用車にひかれたという。
事故の瞬間を目撃していた男性は。
本来、ありえないぐらいの距離で、バイクと車が並走してたんで、おかしいなと思ったときには、もうふらふらってなってたんで、そのあとは、転倒しちゃいましたけど。
どんなふうに転倒しました？
ふらふらってなったあとに、火花が見えて、そのまま右側に倒れるようにして、滑っていきましたね。
バイクごと。
これは、事故直後の様子を捉えた写真だ。
救急隊員が救助活動をしているのだろうか、横転したバイクの横で、倒れている萩原さんの周りを囲んでいた。
けがの様子はどうでした？
口の所から血が出ているのが見えましたけど、うごめくような感じはありましたけど、そのうち、あおむけになって動かなくなったんで。
最初はもう、全く動かなかったですね。
そのうち腕が、こう、あれしてたんで。
少しじゃあ、手足も動く状態だったんですか？
ええ、動いていました。
だから、救急車で運べばね、救急車で運べば大丈夫だなと思ってたんですけど。
萩原さんは、意識不明の状態で病院に運ばれ、およそ１時間半後に死亡が確認された。
死因は、心臓破裂と見られている。
警視庁は、ワンボックスカーを運転していた、警視庁の警部補と、萩原さんをひいた５９歳の男性に、自動車運転過失致死の疑いで、任意で事情を聴き、事故原因を調べている。
１９７２年、１９歳でデビューした萩原さん。
その後、劇団つかこうへい事務所に所属し、キャリアを積んでいく。
そして、映画にも出演を果たし、個性派俳優として、徐々に頭角を現していった。
お姉さんだって、大きい、しかもプール付きの家があって、幸せじゃないですか。
その後も味のある演技で、舞台やテレビドラマと幅広く活躍し、俳優としての確固たる地位を築いていったのだ。
そんな萩原さんのトレードマークといえば、テンガロンハット。
うん！
あっ、どうですか？わさびが効きました？
バラエティ番組にも出演し、ドラマではなかなか見せない軽妙なトークで、高い人気を得ていた。
そんな萩原さん、実はある病と長年、闘っていたのだ。
それが。
２００８年、テレビ番組で自身が１０年以上前からうつ病だったことを告白。
せりふが頭にあるのに、口から出てこない。
撮り直しが５０回を超えたころ、監督に撮影の中止をお願いしました。
と、症状について、こう話していた萩原さん。
実は、萩原さんの妻、まゆ美さんも、２０年以上うつ病に悩まされていて、萩原さんはその看病を続けている中、みずからもうつ病と診断された。
２００９年７月には、萩原さん夫婦がうつとの闘病などを赤裸々につづった著書、Ｗうつを出版。
うつって、心のかぜって言うように、過度に騒ぐこともない。
温かい理解、われわれは夫婦でそれをやってます。
夫婦でうつ病に立ち向かっていくことを宣言した。
これは、夫婦でうつ病と闘っていた当時、テレビ番組で共演していた際の映像。
カウンセリングの先生に、旦那さんが奥さんにとって、お父さんであり、お母さんであり、旦那さんであり、世界の全部があなたなんですから。
だから奥さんに、絶対、だめという、ノーということばを言わないでください。
やりたいことをやらせてやってください。
せかさないでください。
だから、全部、彼女の言っていることは、イエスと言ってください。
外見、分かりませんので、でもまあ、そういうふうにしていましたけど、実際問題としては、頭では分かっても、ここでは分からないので。
自分がいざなったときに、え？こんなに苦しい思いをして生きてんのかと思ったときに、初めて分かりました。
妻を思いやる大切さを語っていた萩原さんに、まゆ美さんから思わぬサプライズが。
萩原流行様。
３６年、ずっと一緒に谷あり谷ありの人生をよじ登ってきたマイパートナー、みっちゃん。
まゆ美ちゃんが病んでからは、背中におぶって登り続け、自分が病んでからも、手を離さずに登り続けてくれたね。
正確が正反対のまゆ美ちゃんの細かさやおせっかい焼きにも、我慢して、大事にしてきてくれたこと、ちゃんと分かってるよ。
本当にありがとう！今までの年月は、ジェットコースターみたいに過ぎたけど、これからは何に乗るの？なんにでもつきあうよ！甘ったれでやんちゃ坊主のみっちゃんへ。
まゆ美ちゃんより。
ありがとうございます。
しかし、最近は目立った俳優活動もなく、所属事務所も退社。
そんな中、萩原さんを巡り、相次いで伝えられたのが。
おととし１月、萩原さんが乗用車を運転中、自転車と接触しました。
さらに。
そのよくとしの１０月には、乗用車で歩行者の男性を当て逃げしたとして、書類送検されたんです。
そして先月には、今度はバイクを運転中に、トラックを避けようとして、みずから転倒した。
なんと過去３年間で、杉並区西荻北地域の狭い範囲で、４度も事故を起こしていた萩原さん。
そして想像だにしなかった５度目の事故が、きのう起きてしまった。
こちら、東京都杉並区青梅街道では、交通事故が午後６時ごろにありまして、今もなお、現場検証が続けられています。
この事故で、俳優の萩原流行さんが、亡くなったということです。
あまりに突然のふ報に、深夜まで現場は騒然としていた。
事故から一夜が明けた現場では、萩原さんの死を悼み、花を手向ける人や、手を合わせる人も。
非常にあったかい人だったのでね。
向こうの世界でもね、いい芝居をと、伝えたいと思います。
そして、萩原さんの自宅前では、妻で女優のまゆ美さんが、心境を語ってくれた。
第一報を聞いたときは、どのような？
まず何があったのか、全く分からないし、何しろ、亡くなりましたということばは、２回目の連絡で知ったので、そのときは、あの人らしいなと思っちゃったんですけど、すごくやっぱり、すごくいい人なんです。
人はものすごくいい人なんですけども、やっぱりこう、ご存じのように、ここのところちょっとね、いろいろあったもんですから、本人も非常に落ち込んでまして、きのうもたまたま途中から、雨が降りだした時間だったので、私もちょっと心配して、ＬＩＮＥを入れたりしてたんですけど、全然反応がなかったので、どうしたのかなと思ってたんですけど。
対面したときの、流行さんというのはどういう状態だったんでしょう？
とってもきれいな顔をしていて、まあ傷はありましたけれど、穏やかで、きれいな顔をしてたんですね。
だからそれがまあ、救いなんですけど。
まゆ美さんによると、何十年も通っている四谷方面にある美容院へ行くため出かけたやさきの事故だったという。
本当は、私のほうが先に逝くって言ってたんですけれども、彼の性格上、やっぱり、ちょっと破天荒なところもありましたし、皆さんにご迷惑をかけたことも多々あると思います。
ただ本当に人間としては、根本的にいい人間です。
私は、俳優としてすばらしかったと。
個性派の名脇役として活躍してきた萩原さんの突然の訃報。
７０年代、８０年代と映画で共演し、交流を深めたという俳優の阿藤快さんは。
事故らしいっていうんで、ええ？事故って、ありえないんじゃねぇのってことで、全然信じられなかったですね。
流行ちゃんは本当にあんまり、ＮＧあんまり出さない人でね、せりふ覚えがっていうか、覚えがっていうか、努力しているんだと思いますけど、覚えがいい人なんですよ。
それがすごい印象に残っててね、熱い人ですから、輝くような目ね、それがまた、芝居と一緒にせりふ言って、見れないっていうのが、さみしいかなと思いますね。
公私ともに交流のあったタレントの坂上忍さんは。
一度、流行さんに助けていただいたことがありましてね。
私が現場でこぼしたひと言で、大問題になりまして。
内容は、秘密。
かっこいいところを教えてくれる人なんて、腐るほどいるんです。
でも、無様な部分を含めて、感じさせてくれる先輩は、なかなかいない。
数多くの作品で共演した、哀川翔さんは。
本当に残念です。
病気が治ったと聞いていましたので、撮影現場でお会いしたかったのですが、ショックです。
ご冥福をお祈り申し上げます。
俳優仲間の金山一彦さん。
後輩の僕が言うのも大変失礼ですが、本当にかわいい方で、ブルーベリーのケーキがお好きで、ロケが終わると、必ず奥様に電話して帰られる。
芝居中のあの鋭い眼光とは、真逆の印象ばかりが、僕の中では残っております。
名脇役として、多くの作品を支えた萩原流行さん。
自身のブログには、人生の目標についてこうつづっていた。
死ぬまで舞台に立ちたい！
ここからは芸能リポーターの城下さんにも加わっていただきます。
よろしくお願いします。
まず事故当時の状況ですが。
事故が起きたのは、きのう午後６時過ぎです。
杉並区の青梅街道で、バイクを運転中に転倒し、搬送先の病院で死亡が確認されました。
護送車を運転していた警視庁の警部補と、萩原さんをひいた車を運転していた男性５９歳に、自動車運転過失致死の疑いで、任意で事情を聴いています。
まず第一報が入ったときに、警察の車だと、護送車と萩原さんが接触されたんじゃないかってまずこれ聞いてびっくりしたんですが、３車線の、これ大変大きな道です。
どういう状況で事故が起きたのか、細かいことはまだまだ分かっておりませんが、今のところ出ている情報です。
警視庁の説明では、まず、流行さんのバイクは真ん中の車線を走っていました。
３車線の真ん中。
そして護送車は左車線を走っていました。
ところが前に止まっている車があったので、いったん停止をして、右側に車線変更します。
このとき、流行さんのバイクがどこにいたのかは分からないと、警視庁は説明しているんですが、なんらかの原因で転倒した流行さんのバイクと護送車が接触して。
つまり、だから、結局、今出てるのは、流行さんが転倒するわけですよね。
先に単独で恐らく転倒されたと。
転倒されたところに車線変更してきた護送車が、接触したんではないかと。
そのあたりの順番がまだ分からないということなんですけれども、そのはずみで、流行さんの体は右車線に移動しまして、後ろから走ってきた車にひかれたということです。
これがまだ分からないんですが、城下さん、流行さんがまず単独で転倒されて、そこに護送車が、どーんと当たって、流行さんの体が、こちらの道に飛んで出ちゃって、後ろから来た車にひかれたんじゃないかって、話もありますし、ちょっとこのあたりが分からない。
目撃された方によると、ふらふらされていたっていう話も。
先にふらふらしてたのを見たという、それで転倒したという。
ふらふらしているのを見たっていう方もいらっしゃれば、考えられないぐらい並走してたって話もある。
これが、館野さん、ちょっと状況がよく分かんないですよね。
ずっと並走していたということになってくると、並走してふらふらしてるってことになると、これちょっとね、また。
病気のことなんかあるなって、想像しちゃうんですけど。
あと、ここ僕の家も近くて、車で通るんですけれども、すごい交通量が多くて、都心に向かってるほうなんで、言ってみれば、過激な場所というか、相当みんなが。
結構、スピードも出るんですよね。
出てます。
いわゆる見通しがいいからこそ。
スピードが出るっていうか。
結構速い車が多いですよね。
速い車が多いですよね。
萩原さんなんですけれども、近年、何度か自宅周辺で事故を起こされてまして。
２０１３年１月には、乗用車を運転中に、自転車と接触しています。
また２０１４年２月には、乗用車どうしでの接触事故、そして１０月には、乗用車を運転中に、歩行者と接触。
５０代の男性が２週間のけがをしました。
流行さんはそのまま走り去った疑いで、ことし３月に書類送検されています。
そして先月２３日にも、バイクを運転中に転倒。
病院に搬送され、２、３日入院されていました。
奥様がね、お話の中で、最近、いろいろありまして、落ち込んでましたとおっしゃってる。
それが恐らくこれ、去年１０月の、いわゆる５０代男性が２週間のけがをして、その場は走り去ったと流行さんがいわれて、１０月のこと、これ３月に書類送検された。
このことに対して、流行さんは、なんで今ごろなんていうようなことをおっしゃってた。
恐らくここの部分なんでしょうね、いろいろあったっていうのは、最近。
ご本人としては、当たったっていう認識がないという状況であったわけですね。
それを書類送検されたのは、当て逃げという形での書類送検ですから。
非常に悩んでいた。
だから、ちょっと落ち込んでらっしゃったっていうのは、ここの部分のことを実は奥様、おっしゃっているような気がしますが。
春川さん、今回の事故原因というのは、まだはっきり分からないんですが、まあ、これだけ頻繁に事故を起こしてらっしゃる方が、バイクの運転を続けてやるっていうのは、どうなのかなという気はしますけどね。
そうですね。
ものすごくそれ見たら分かるように、日付が続いていますし、それと、ＶＴＲの中にもあったように、場所がものすごく集中していますよね。
もうおうちの周りなんですよね、ご自宅の。
ということは考えられるとしたら、なんか出かけられてすぐに事故を起こされた可能性が高いのかなという気がしますので、本当宮根さんおっしゃるように、バイクを運転できるような精神的にも、身体的にも、そういう状況だったのかなという思いはありますね。
まあ、今回も、ふらふらしてたっていう話があって、これ、ハーレーで、大変お気に入りの車で、最近購入されたという話もありましたよね。
そういうふうに。
でも、バイク歴はちゃんとありますから、長く。
もう一つ考えられるのは、手嶋さんね、最近購入されたってことになってくると、まだこのバイクに関しては、運転が不慣れであったかもしれないと。
そうですね。
これは比較的、普通のタイプのようですから、ハーレー・ダビッドソンというのは、すごく力技がっていうか、よっぽど慣れていなければしかもご病気で、あるいは薬も、いろんな薬を飲んでらっしゃったかもしれないという中では、大変心配な運転であったことは間違いないですね。
精神面の薬は日常的に飲んでらっしゃったということでありますけれども。
このあとちょっとお薬の話も含めて、お医者様に聞こうと思うんですが、まずは萩原さんの事故現場には橋永さんがいます。
橋永さん。
先ほど、ＶＴＲやスタジオでも説明がありましたけれども、この場所が、萩原さんがきのうの夕方６時ごろに、事故に遭って、亡くなったという場所なんですね。
本当に目撃者の方たちにいろんなお話を聞いてみましても、意見が食い違ったりすることがありますが、どうやら、警視庁によりますと、最新の情報では、萩原さんがなんらかの原因で、どうやらこの真ん中の車線を走っていたときに、転倒したと。
ということは単独で萩原さんは、まずは転倒されたんだ？
そういうことになるんですかね。
ただ、目撃者の方では、接触をしたとおっしゃってる方もいらっしゃったり、接触しているかどうかは分からないというふうにおっしゃってる方もいるので、ちょっとそこのところの情報がまだあいまいなままなんですけれども、なんらかの原因で倒れられたと、そして、その倒れられたときに、隣の車線に行って、さらに後ろから来た車にひかれてしまって、胸の辺りを強くひかれた、それが致命傷になったということなんですね。
この道路、見ていただいて分かると思うんですけれども、昼間なのに、かなり交通量が多いということが分かります。
ただ、交通量が多いんですが、かなり見通しのいい道路になってまして、反対側を見ていただきましても、ずっと直線なんですね。
画面の左側３車線が新宿方面、そして奥、右側３車線が荻窪方面という、こういった位置関係になります。
きのうね、萩原さんが事故を起こされたときは、東京、小雨だったんですよね？
事故当時は、激しい雨が降っていたというふうに目撃された方はおっしゃっていたんですね。
雨が降っていたことは間違いないんです。
今、現場検証の映像映ってますけど、路面、ぬれてますもんね、アスファルトがね。
そうなんですよ。
私がきのう、現場に到着したときには、午後１１時だったんですけれども、そのときにも、５時間たっていたんですが、現場検証がまだ行われていまして、萩原さんが乗っていたと見られるバイクが、ちょうど私の、今、横辺りに置かれている状態でした。
そしてその周りには、衣服なんでしょうか、布や部品などが、わりと広範囲に広がって、散らばっていまして、現場検証が、きょう未明まで、ほぼ行われていました。
館野さんね、これ今、直線の道路で、見てると、車運転される方は分かると思うんですけれども、非常に見通しがいい道路で、３車線じゃないですか。
スピードが意外と、知らない間に出ちゃったりして、例えば、路上駐車なんかされてる車があって、いわゆる車線変更するときに、思った以上に自分もスピードが出てる、それが隣の車線走ってる車も思った以上にスピードが出ちゃってるってときにひやっとするようなときありますよね、見通しがいいと逆に。
僕の印象だと、ここはいつも混んでるって感じなんですよ。
さっきも申し上げたように、都心に向かっているほうは特にスピードを出すんですよ。
まっすぐなんで、いくらでも出せるっていうか、それが宮根さんがおっしゃるように、自分が意識するよりは、高かったのかなと思いますけどね。
だから、業務用の車であったりとかね、今でもタクシーなんか止まってます。
これは致し方ないにしても、自分も意外とスピードをずっと出てる状況で前に、いわゆる路上駐車の車があって、こういう所での車線変更って、春川さん、ちょっと気をつけないといけないですよね。
特にある意味そうですし、本当に路線を変更するときって、ふっとした瞬間にやっぱり、どうしても死角が出来るので、そこが非常に気になるところですよね。
それから先ほどからずっと言っている、なんらかの事情でこけたっていうのは、警察がそういうふうに発表するっていうときは、要は、自分で単独でこけたか、何かにほかのものに接触してこけたか、今のところ、警察としては分かってないということですね。
それから雨が降ってて、路面がぬれてて、それから日が落ちているってことになると、相当まあ、視界も悪くなってる状況ですから、事故も起きやすいってことなんですが、橋永さん、まだ何かありますでしょうか？
事故から一夜明けまして、こちらには、ファンの方たちでしょうか。
花束が手向けられていたり、缶コーヒー、そしてお菓子なども置かれています。
熱心なファンの方たちは、車を止めて、手を合わせて、萩原さんの冥福を祈る、そんな姿も見られました。
分かりました、ありがとうございました。
今、これ、手嶋さんね、護送車を運転していた警部補の方なんかから事情聞いてるってことですから、どういう状況で接触したのかっていうのは、恐らくそういう方々の証言などから出てくるんでしょうね。
そうですね、今回の場合は、警察は一種の当事者でもありますから、より慎重に、やっぱり公平に捜査を進めなければいけないということでいうと、さっき指摘がありましたように、やっぱり慎重なもの言いで、事故のまだ全貌が分かっていないということです。
やっぱりその車の運転って、本当に気をつけなきゃいけないなと思うんですけれども、例えば、萩原さんが、舘野さんね、なんらかのことで、転倒されたと。
この車が接触して、萩原さんの体だけこっちの車線に出てきて、この車にひかれちゃったっていうことですけれども、この車を運転されてる方って、前方不注意になっちゃうわけですよね。
そうですね。
ただ、人が倒れて、さらにこっちに飛んでくるっていうのは、なかなかイメージできないですよね。
とたんに自分の前っていうのはね。
人じゃなくて、何かが出てきても、それを避けるとか、止まったらまた後ろの車も追突するでしょうし、意識が全くないですもんね。
さて、萩原流行さんなんですけれども、今度はご自宅前ですか、ご自宅前、中山さん。
私の後ろにあります黄色い壁のお宅が、萩原流行さんのご自宅になります。
けさですね、事故直後という大変な状況の中で、奥様が取材陣に対応をしてくださいました。
きのう夕方６時ごろに萩原さん、ご自宅を出られたんだそうなんですね。
そのとき、奥様はちょうどお出かけになるときに、気をつけてと、ことばをかけたのが、最後の会話ということになってしまったそうなんです。
萩原さんは、四谷にあります行きつけの美容院にお出かけになるところだったということなんですが、事故に遭ってしまったわけなんですね。
今も自宅のほう、カバーのかけられているバイク１台残されているんですが、その隣に１台分空白がありますけれども、あちらに止められていたバイクに乗って出かけられたそうなんですね。
今、止められているバイクというのは、遠出をするときのものなんだそうです。
あまり小回りが利かないタイプのバイクだということなんですが、近場を乗るときは、きのう事故に遭ったバイクを利用していて、そちらのほうは、わりと小回りが利くので、ふだん使いにしてたんだということなんですね。
ただ、３月の事故のとき、転倒のときも、そのバイクを使っていたということなんです。
うつ病を患っていらっしゃるということは、広く知られているところですけれども、日常的に薬のほうを服用していたということなんですが、薬は就寝前と朝起きてから服用してたということなんですが、例えば車を運転する前に影響のあるような薬は飲まないというようにしてましたし、医師から運転を止められる、そういうこともなかったということなんですね。
最近は、あまり人に会いたくないということで、家で過ごされることが多かったそうなんですけれども、奥様と昔話をしながら、めおと漫才のような感じで、楽しい日々を過ごしていたということなんですけれども、ご遺体に会われたときには、奥様、これからどうしようと語りかけたということなんです。
役者としても一流、心を開く人は少なかったけれども、濃密な時間をありがとうと、語りかけたということなんですね。
まだまだちょっと実感が湧かないというふうにおっしゃっていましたね。
１つ気になるのはね、萩原さん、ことし３月に書類送検されて、そういうこともやっぱり気にしてて、おうちの中に、ずっといらっしゃった時間が多かったってことなんですか？
そういうこともあったのかもしれませんね。
やはり事故の報道があって、どうも少し、精神的に落ち込んでいるということもあったようなんですね。
ただ、体調的には当日は非常にいいようで、特に問題なかったということなんですよね。
それにしても事故に遭ってしまって、こういった形で突然の別れということになってしまった奥様は、本当にまだ実感が湧かないということでしたね。
美容室に行こうと思って、事故に遭われたわけですもんね。
分かりました。
どうもありがとうございました。
奥様ですね、１０時にこちら、自宅を出られているんですけれども、ご遺体のほう引き取ってから、お通夜・告別式などになるんですけれども、こちらのほうはすでに密葬ということが決まっているということで、本人の希望もありまして、奥様とご親戚、お世話になった昔のマネージャーで、ごく近しい人のみで密葬を行うということになっているそうです。
分かりました。
嵩原弁護士に今、お伺いしたんですけれども、事故の責任についてということなんですが、まず問題なのは、警察車両との距離感というのが、どれだったのかと。
もし警察車両の車線変更、突然の車線変更が原因で、驚いて、萩原さんが転倒された。
突然の車線変更で。
そうなってくると警察車両の責任が８、萩原さんの責任が２ぐらいだそうです。
警察車両が並走して転倒なら、ちょっと、並走してて転倒なら、警察車両の全責任になるということ。
ほぉ。
並走して転倒なら。
すでに倒れていたなら、すでに萩原さんが倒れていたら、警察車両の責任はゼロ。
倒れてて、接触したら０っていうことになると。
後ろからこちらに来た車ありますね、萩原さんがひかれた車。
恐らく責任０だそうです。
そうなんですか。
病気ということをね、うつ病を患ってらっしゃるということなんですが、病気を抱えて運転していた萩原さんの責任ということなんですが、よほどのしょうじょうじゃないかぎり責任は問われない。
今回は、その病気ということは関係ないだろうということなんですが、１つこの警察車両が並走して転倒なら、警察車両の全責任というのは、われわれちょっと、分かりにくいんですけれども、ちょっとこのあたり、時間があったら聞いてもらいましょうか。
萩原流行さん、皆さんご存じだと思いますけれども、映画、ドラマ、バラエティなどで、さまざま活躍されておりますし、舘野さん、あくの濃い役やられたら、天下一品というね。
そうですよね。
まさにあの目の鋭さと、なんか輪郭のきりっとした感じで、誰もが印象に残っていますよね。
そしてバラエティ番組に出てらっしゃいまして、非常にハイテンションで、リポートなどもされていましたんで。
私も一緒に出てたときに、本当にテンションで、しゃれにならないようなしゃれまでおっしゃるんで。
まさかうつ病を長年ね、患ってらっしゃるって、われわれも流行さんのイメージからなかったので。
そうですね。
でも途中でオープンにされましたし、最初はね、１９９１年、舞台をやってるさなかということでしたからね。
大変だったと思いますね。
僕は本当、もう２０年以上前になるんですけど、萩原流行さんの主演のミュージカルがありまして、それにちょい役で出させていただいた、局アナ時代に。
ちょっとご縁があって。
緊張するじゃないですか、そのミュージカルなんて出たことないし、せりふ言って踊らなきゃいけないんです。
萩原流行さんも１か月公演の主役で、まあ、ものすごくプレッシャー感じてらっしゃる中で、ものすごいフォローしてくださるわけですよ。
何かと気にかけてくださって、もうその優しいイメージしかない。
それ以後、いろんな所で会ったら、あんときおもしろかったなって、いっつもおっしゃってくださって、僕は本当に萩原流行さん優しいなっていうイメージしか。
時々、ご冗談もね、おーい、何やってんだよって、おっしゃるんですけれども、本当に心の中は本当に優しい人だなという思い入れがあるんですが、けさ、奥様が会見をされました。
こちらをご覧ください。
まずこちらですね。
萩原さんはふだんから安全運転を心がけていた。
事故当日、萩原さんに、気をつけてねと言ったら、うんと笑顔で返ってきた、これが最後の会話になったと。
朝と夜にやっぱり薬を飲んでいたんだが、運転する前には飲んでいなかったということです。
それから、お話の中で一つ気になったのが、ここなんですね。
事故当日、途中で雨が降りだしたと。
で、前方が見えないから、フルフェイスの顔、いわゆる上げたと。
今のちょっと、ひびが入っていましたけど、恐らく前を上げられたんですね。
顔に裂傷がいっぱいある。
だからフルフェイスの、いわゆるカバーを上げたときが、そのタイミングなのか。
左側車線を走っていた車がウィンカーを出して、車線変更したときに、タイミングが悪かったのか、これは警察の判断ですので、いろんなことを言われるとまたこんがらがりますので、その件に関しましては、警察発表を待っていただきたいと。
だから、これは奥様の判断なのか、どこからでお話聞かれたのか分かんないですけれども、バイク乗ってて雨が降ってきて、いわゆる前、フルフェイスで、雨粒がかかるんで、前が見えないんで、開けられたと、開けるわけですから、一瞬、手でこう上げるのかどうするのか、分かんないですけど、上げた瞬間に、こちらで車線変更のウインカーが出てて、見えなかった可能性もある。
もしくは雨降ってて、上げようと思って、なかなか上がらないとか、雨が降って、前が見えないんで、ふらふらされてたのかもしれない。
そういうこともこの中から。
ひょっとすると。
結果として、顔には傷がたくさんあるそうですけれども、体には傷がなくて、心臓はもちろん破裂しているということではあるんですけれども。
心臓破裂しているっていうことは、病院にも搬送されてるんですけど、ほぼ即死状態ということですから、そういういろんなタイミングが重なった可能性もあるということです。
そして、萩原さんですけれども、病気をね、ずっとされてまして、奥様と一緒にご本も出されました。
奥様共にそのうつ病と闘ってらっしゃったということなんですが。
うつ病と報じられることが多かったんですが、双極性障害・そううつ病だったそうです。
高揚したそう状態、興奮状態ですね、と、落ち込んだうつ状態というのが交互に襲ってくるそうです。
そう状態のときの自分をうつ状態のときに極度に悔いるそうです。
うつとは薬も治療法も違うそうです。
また、去年６月に改正された道路交通法で、運転に支障を及ぼすおそれのある病気の一つに、このそううつ病が加えられたそうです。
そして萩原さんの場合、このきっかけというのが、１９９１年のミュージカルの主演に抜てきされたときだそうです。
直前、初日直前に発熱して、声が出ない、不安な状態で開幕し、ご本人のお話では、その後の記憶はないそうなんですが、われに返ったときには、周囲が感動の嵐だったということです。
その公演後に、燃え尽きたような感覚になり、具体的な症状としては、テレビのアナウンサーの声が二重に聞こえる、手早く身支度したつもりが１時間かかっていた、また、ドラマ収録で、覚えたはずのせりふが出ず、ＮＧを５０回出すといったこともあったそうです。
これは、だから萩原流行さんは、番組では自分はうつだと、本でも、うつっておっしゃってますが、そううつの状態だった？
まず、奥様がうつになられて、萩原さん、３年後ぐらいにやっぱりそういうふうになるわけですけれども。
双極性障がい、いわゆるそううつ病ということの診断だったようですね。
ということは、お薬もだから、うつの薬だけではなかったのかもしれないと。
うつのときには、起きられない、食べられない、死にたい、そう状態は１００万円の買い物と。
１０００万円？
１０００万円の買い物もあったと。
えっ？心療内科、精神科、ＯМＣＩの藤本先生と電話がつながっております。
藤本先生よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今回、萩原流行さんなんですが、いわゆる、そううつで苦しんでらっしゃったということなんですが、短期間に、まず、３回の事故を起こしてらっしゃるんですが、そううつの状態と、交通事故の因果関係というのは、どうなんでしょうか？
ちょっと難しいところやと思いますけれども、ですから、そうのときに、すごくやっぱり気が大きくなったりとか、非常に活発になったりとか、よくしゃべったりとか、そういうような症状が出ているときに、ともすれば、事故とかに関わる可能性はあるかなと思います。
もちろん、お薬は処方をされていると思うんですけれども、運転のときは飲んでらっしゃらないということなんですけれども、例えば、そううつの薬を飲んで、車は運転しちゃいけないんですか？
そこは難しいところでですね、そううつの人、すべてに運転を禁止するというわけには、やっぱいかへんと思うんです、仕事上、必要な人もおりますから。
ですから、これ精神・神経学会でも先ほど出ました道路交通法の改正に伴って、精神疾患の人に対しての規制がちょっと厳しくなったってことに対しての、精神科医にどうせよというようなガイドラインとかも出てるんですけれどもね。
そこは難しい判断なんだ？
そうですね。
ですから、よほどひどいそうの状態で、これは危ないだろうというときは、当然、止めなければならないと思います。
止めるべきやと思いますけれども。
となってくると、先生ね、先生の所に、じゃあまあ、患者さんがいらっしゃって、症状の重い、軽いってありますよね。
じゃあ、先生が、じゃあ今、病気ですから、車は絶対運転しないでくださいね、バイクは運転しないでくださいねとはおっしゃらないということですか？
いや、状態になって言うときもありますし、ご家族に、やっぱりそういう状態で危険性があるからということを、やっぱり言うことはあると思いますね。
今、これ見て分かるのが、今回、萩原流行さんが、病気の影響があったかどうかというのは分からないんですが、うつ状態のときには、そもそも運転はできないわけですよね？起きられないんだから。
起きられないと、できないですね。
だから、うつのときは、車の運転なんて、逆にできない、できる状況じゃない。
いや、軽いうつの場合はできると思うんです。
じゃあ、そう状態のときに、私、聞いたことあるんですけれども、自分は死なないんだとか、自分は赤信号で渡っても、車にはひかれないんだとか、そういう気持ちになるって聞いたことあるんですけど、それってあるんですか？
だから、極端なそうの状態のときには、そういうふうに、感じる可能性はあると思いますね。
今回、その事故の状況が先生、まだ分からないんですが、薬、薬を飲んでる、飲んでないというよりも、萩原さんの精神的な状況がどうだったのかというのが一つ、これポイントになるかもしれないということですよね。
そうですね。
ポイントになるかもしれないですし、ほとんどそうやうつやと言われる双極性障害ということが、病気として関わってかどうかというのは、ちょっと分からないですね。
やっぱり本人さんの性格であるとか。
…であるとかっていうことも関わってる可能性がありますね、何回か事故起こされてるということですから。
何回も事故を起こしてらっしゃるというところと、あとはやっぱり、本当にアクシデントで起こされて、亡くなられたかもしれないですし、そこの部分は分からないですよね。
そうですね、分からないですね。
藤本先生、どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
春川さん、お話聞くと、やっぱりこういう病気で闘ってらっしゃる方、苦しんでらっしゃる方の車の運転の、バイクの運転の度合いなんていうのは、非常に難しいことなんですね。
難しいですね、本当に一律ですぱっと引けるものでもないでしょうし、やっぱり主治医の方も、その時々の判断によるしかないんじゃないですかね。
今回の事故がどういう状況で起きたのかっていうのは、このあと詳しく分かってくると思います。
改めまして、萩原流行さんのご冥福をお祈りいたします。
なんだ、恥ずかしいよ。
お前らだろ、俺の３０回目の誕生日を、社内であげてくれるって言ったの。
アンジャッシュ・渡部さんにお泊り愛スクープが。
お相手はなんと、あの佐々木希さ
アンジャッシュの渡部さんと、なんと女優の佐々木希さん、お泊まり愛じゃないかと、女性誌が報じてらっしゃるんですが、本当でしょうか、うそであってほしい。
おーい、児島？
おお。
おっ、これかぁ、社長が海外から３００万で買ったっていういすは。
すげーなー、おい。
なぁ、俺にも座らしてくれよ。
だめだよ、何言ってんだよ。
なんでだよ、いいじゃねえか、座らせてくれよ。
だめだよ、社長のいすだぞ！
お前も社長じゃねーだろ、ばりばりの平だろ！
もう、断言してしまおう。
お笑い芸人はもてる。
先日、バナナマン・日村さんと、美人アナウンサーの熱愛が報じられたかと思えば、今度はこの人、アンジャッシュ・渡部さんに、仰天お泊まり愛スクープが。
お相手はなんと、あの人気女優の、佐々木希さん。
しかもその見出しには、合鍵の文字が。
あの日もこの日も一緒でした。
２人が人知れず過ごしていた愛の現場とは？
本命はいないですね。
夫婦で食べにいったり、温泉に行く。
そういうのにつきあってくれる人がいい。
本命の彼女はいない。
ことし２月、そう明言していたお笑いコンビ、アンジャッシュの渡部建さん。
しかし、それは信じ難いことばだった。
なぜなら、彼はお笑い界きってのモテ男だから。
その端正なルックスさることながら、自身が出版したグルメ本の中では、デートに使える店や、予約が取れたらもてる店を紹介し、さらにその本の中では、かなり上から目線の、こんなもてるテクニックを語っていた。
つきあい始めて間もない相手とデートに行く場合、カウンター席がある店をお勧めします。
見つめ合って食事をするのが、まだてれくさい関係の２人なら、横並びのほうが会話が弾み、距離感が縮まるものです。
と、こんなことを言ってしまう男に、本命の彼女がいないわけがないと思っていたら、きょう発売の女性セブンが、まんまと渡部さんの熱愛現場をキャッチ。
お相手は２０１０年から毎年、世界で最も美しい顔１００人に選ばれているほどの美人女優、佐々木希さん。
女性セブンによると、２人は去年の夏頃、番組での共演をきっかけに、頻繁に食事に出かけるようになったといい、渡部さんが本命はいないと話していたことし２月には、佐々木さんとのこんな姿が目撃されていた。
２人が人通りの少ない裏道を、恋人つなぎで歩いていたんです。
それで大通りに出ると、今度は微妙な距離感で歩き出して。
さらに、決定的な瞬間が撮られたのは先週水曜日。
仕事を終えた渡部さんが向かった先は、佐々木さんのマンション。
タクシーから降りた渡部さんは、慣れた様子でマンションの裏口へ。
しばらくすると、佐々木さんの部屋に明かりが。
佐々木さんが帰宅したのは、それから２０分後のこと。
つまり、渡部さんは、佐々木さんから合鍵を渡されていたのだ。
佐々木さんのマンションで一晩を過ごした渡部さんが出てきたのは、翌日の昼ごろ。
渡部さんはほかの住人に気付かれたくないのか、猛ダッシュでマンションを後に。
一方の佐々木さんは、それから３時間後、女優仲間とショッピングへ。
さらにその翌日には、ラジオ番組を終えた渡部さんを佐々木さんが車で迎えに行き、そのままドライブデートを楽しんだという。
連日の逢瀬を重ねる２人。
佐々木さんは以前、理想の男性像について。
一緒に笑っていたいから、おもしろい人がいい。
冷静な突っ込みができる方がいいかな。
と話しており、渡部さんはまさにぴったり。
しかも、合鍵まで渡していたとなれば、いわゆるお店紹介したりとか、グルメですもんね。
レストラン特集の表紙に出ていただいたりしたんですけど、そのグルメぶりがもう徹底しているんですよ。
本当に真面目に探究をしてて、お店も自分で電話を入れたりするし、自腹で払ってる、領収書使ってないし。
これはね、いいお店知ってるってのは、もてる条件なんですが。
いい男ですよ、やっぱり。
所属事務所のコメント。
渡部さんの事務所は、本人からは友人の一人と聞いております。
事務所としましては、プライベーきのう、日中首脳会談が行われました。
どんな雰囲気だったのか。
ここで最新のニュースです。
下川さん、お願いします。
お伝えします。
きのう、東京・千代田区の総理大臣官邸に、小型無人機、ドローンが落下しているのが見つかった事件で、落下したのは、おとといの昼以降と見られることが分かりました。
ドローンはきのう午前、官邸の屋上に落下しているのを、官邸の職員が見つけ、警視庁公安部が威力業務妨害などの疑いで捜査しています。
捜査関係者への取材で機体は乾いていて、水滴なども付いていなかったことが分かりました。
都内では、今週月曜日の午後から雨が降り、公安部は、ドローンが落ちたのは、雨が上がり、屋上も乾いた、おととい火曜日の昼以降と見て、官邸の防犯カメラ映像を解析しています。
また官邸の屋上は、先月２２日にヘリポートを使ってからおよそ１か月間、誰も上っていなかったことが分かりました。
きのうは新しく配属された職員を屋上に案内していて、ドローンを見つけたということです。
一方、事件を受け、警察庁はきょうまでに重要施設上空への警戒を徹底するよう、全国の警察に指示しました。
重要防護施設上空の監視の徹底、同施設周辺エリアの警戒、検索の徹底等を指示したところであります。
あらゆる事態を想定して、万全を尽くしてまいりたいと考えております。
次です。
山谷国家公安委員長と有村女性活躍担当大臣の２人の女性閣僚がきょう、春の例大祭に合わせて靖国神社を参拝しました。
山谷委員長は午前８時半過ぎ、靖国神社を参拝しました。
私費で玉串料を納め、国務大臣、山谷えり子と記帳したということです。
国のために戦い、尊い命をささげられたご英霊に感謝の誠をささげてまいりました。
参拝後、山谷委員長は中国などから反発が起きるのではないかとの質問に対し、平和な国造りを祈願してきましたと答えました。
また午前１１時半過ぎには、有村大臣が参拝しました。
有村大臣は記者団に対し、安倍内閣の閣僚としての立場、政治家としての信念などを鑑みたうえで参拝したと語りました。
靖国神社にはこのあと、高市総務大臣も参拝する見通しです。
反腐敗キャンペーンを展開する中国の習近平指導部はきのう、収賄などの疑いで国際手配されている国外に逃亡した元官僚ら１００人のリストを公開しました。
リストには、中国の国外に逃亡した元官僚ら１００人の写真や肩書きなどが掲載されました。
トップに載せられた浙江省建設庁の元幹部は、およそ４０億円を横領した疑いが持たれていて、２００３年にアメリカに逃亡したとされています。
１００人の逃亡先と見られる国は、このほか、東南アジアやアフリカなど広範囲にわたり、ＩＣＰＯ・国際刑事警察機構を通じ、国際手配されています。
中国では、収賄などで得た巨額の試算を持ち、国外に逃亡する腐敗官僚への庶民の不満が強く、習近平指導部としては、その摘発に力を入れることで、政権の求心力を高めるねらいがあるものと見られます。
これ、手嶋さん、ドローンなんですが、ホワイトハウスも墜落しました。
当然、ホワイトハウスは飛行禁止区域ですよね。
そうです。
だから完全に盲点になっちゃったと。
もともとはペンタゴンが開発した軍事技術でしたしね。
ペンタゴンも９・１１事件のときに、ちょうど屋上が盲点になってますから、１機の高射砲もないという所ですから、まさに盲点を突かれたということですよね。
総理官邸も同じ、で、そんなに低空で無人で飛ぶっていうものがこれだけ広がる、普及するなんていうのは、想像もしてませんから。
簡単に買えますしね。
そうですね。
だから、早急に法整備するということなんですが、春川さん、本当に早くしないと。
早急にしなきゃいけないですし、各国はやっぱり首相官邸とか大事な所の上空は規制かけてるんですよね。
日本だけ全然、その規制かかってないので、これ、ホワイトハウスもやっぱりそういう被害に遭った時点で、本当はじゃあ、総理官邸の場合、どうするんだってことを、考えてしかるべきだと思いますね。
これ、上空ではなくてね、実際は総理が着陸するわけですね。
ヘリコプターで。
その場所も監視カメラがなかったということですから。
屋上は本来ヘリが止まれるんですよね。
そこにも監視カメラがなかった。
つまり、だから下川さん、これ、火曜の昼以降かということですから、ドローンが実際、いつ墜落したのか、意図的に着陸したのかという時間は分からないんですよね？
今のところ、まだはっきりとはしないということで、夜中なんではないかというふうに思われますけれどもね、ちょっとまだ分からないですね。
放射性物質も検出されてますから、どういう意図を持ってっていうのは分からないですが、まあ、これ、舘野さん、製品番号からたどっていくしかないってことですよね。
ただ、僕らはライブパフォーマンスとか、イベントパフォーマンスで、本当に身近になってるんですよ。
有名なグループも使ったりしてますから、ものすごく身近な、近づいたものだと思いますね。
進化してます。
使いようによっては、大変役に立つものなんですけれども、本当に便利なだけに、もろはの剣ですよね。
業界団体としても、もう政府のほうにいろいろ規制といいますか、いろんな登録制にしたほうがいいんじゃないかとかそういったことを事前に申し出てはいたそうなんですけれどもね。
それからやっぱり当然、運転技術、捜査技術っていうのもあると思いますが、そのあたりの規制も含めて、本当にやらなきゃいけないと思います。
続いてのニュース、お願いします。
ニュースを続けます。
イギリス・ロンドンで今月、貸金庫から大量の宝石などが盗まれた事件で、警察は２２日、現場の写真などを公開し、捜査への協力を呼びかけました。
この事件はロンドンで、今月初めの連休中に、貸金庫から大量の宝石や現金などが盗まれたもので、警察は２２日、犯行現場の写真や手口を公開しました。
犯行グループはビルに侵入後、まずエレベーターが作動しないよう捜査したうえで、エレベーターが動く空間を使って貸金庫がある地下に移動したものと見られます。
そして強力なドリルを使って、厚さ５０センチのコンクリートの壁に、縦２５センチ、横４５センチの穴を開けたということです。
貸金庫は、７２個が被害に遭っており、地元メディアは、被害総額は最大でおよそ３６０億円に上るとしています。
チリ南部にあるカルブコ火山が２２日、およそ４０年ぶりに噴火し、およそ４０００人が避難しています。
空に突然、現れた赤い煙。
これはチリ南部にある、カルブコ化ザんの噴火によって発生したものです。
ロイター通信などによりますと、この火山の噴火により、周囲２０キロが立ち入り禁止区域に設定され、およそ４０００人が避難していますが、けが人などは確認されていません。
地元当局によりますと、溶岩の流出はありませんが、航空便の欠航など影響が出ています。
６５０品種、２５０万本が咲き競う、チューリップフェアが、富山県砺波市で始まりました。
砺波市はチューリップの産地として知られています。
メーン会場の大花壇では、先月開業したばかりの北陸新幹線の車両が、チューリップで描かれています。
またおよそ２万本のチューリップで彩られる小高い丘は、撮影スポットとして人気です。
となみチューリップフェアは、来月６日まで開かれています。
以上、最新のニュースをお伝えしました。
チリの火山なんですが、ものすごい色ですね。
すごい赤の煙でしたね。
なんかこれね、一瞬なんかこう、夕焼けなのかなと思ったら違うんですよね。
そうなんです。
火山の影響なんですよね。
これね、手嶋さん、地球規模で、火山というのは活動期に入ったんじゃないかという専門家の方もいますけれどもね。
蔵王のね、火山って、傾向が出ていますし、特に、日本列島は心配ですね。
つながってるんですかね？舘野さん、マグマというのは。
分かんないですけど、とにかく地球規模でいろいろ変なことが起きてるから、何が起きても、もうタフにならなきゃいけないなという気持ちはできていますね。
ただ、火山もね、だからいつ収まるか分かんないんで、航空機などがいつ、じゃあ、正常に飛べるようになるか分からないですよね。
チリでは南部で、先月も大きな火山があったばかりということで、やはり火山大国なんで、日本と同じように、ちょっと心配ですよね。
日本の真裏なだけにね、ちょっと心配です。
ありがとうございました。
さあ、こちらいきましょうか。
きのうですが、５か月ぶりに日中首脳会談が行われました。
なんとなく笑みのお２人なんですが、中国は、ＡＩＩＢという銀行を作ることを決めました。
どこの国が入るんだっていって、ふたを開けてみたら、先進国がなだれ打ったように入ったんで、すごいびっくりしたんですが、その背景にあるのが、中国の一帯一路構想なんだそうです。
この中国が作るＡＩＩＢっていうのはどういう銀行なのか。
日本はまだ参加表明してないですが、一帯一路、これはどういう構想なのか、安部さんはゴールデンウィークにアメリカに行かれますけれども、日本はこの勢いのある中国にどう対処したらいいのか、専門家の方にお話をお伺いします。
きのう、訪問中のインドネシア・ジャカルタで中国の習近平国家主席との首脳会談に臨んだ安倍総理。
およそ３０分にわたって行われた会談は、終始、和やかな雰囲気だった。
戦略的互恵関係の推進によってですね、地域やそして世界の安定、繁栄に貢献をしていくことは、私たちの、われわれの責務であろうと思います。
日中関係をさらに発展させていくことで一致した両首脳。
日中首脳会談が行われたのは、去年１１月以来、およそ５か月ぶりのこと。
このとき習主席は終始、険しい表情のままで、安倍総理と目を合わせることさえ避けた。
しかし今回、前回とは対照的に笑顔を見せた習主席。
友好を演出する両国だが、立場の違いも浮き彫りとなった。
安倍内閣の歴史認識。
安倍総理がことしの夏に発表する戦後７０年談話。
歴史認識をどう表現するのか。
日中首脳会談に先立ってその内容を方向づけると見られている演説を行った。
侵略または侵略の脅威、武力行使によって、他国の領土保全や政治的独立を侵さない。
国際紛争は平和的手段によって解決する。
この原則を日本は、先の大戦の深い反省とともに、いかなるときでも、守り抜く国であろうと誓いました。
安倍総理は先の大戦の反省を踏まえ、日本が平和国家として歩んできたことを強調。
しかし、戦後５０年の村山談話の植民地支配と侵略や心からのおわびということばには触れなかった。
安倍総理の演説について中国外務省は。
歴史を直視するよう求めた。
そして今回のアジア・アフリカ会議で注目されたのが。
中国の一帯一路構想。
一帯一路構想とは、中国からヨーロッパを陸と海で結び、巨大な経済圏を作る構想のこと。
習主席はこの構想を、中国が主導して設立を目指す、ＡＩＩＢ・アジアインフラ投資銀行が資金的にサポートし、途上国の支援につなげていくとアピールした。
また安倍総理に対し、すでに国際社会の全般的な歓迎を受けているなどと、ＡＩＩＢへの参加を促したが、安倍総理は参加には慎重な立場と答えた。
世界で存在感を高める中国。
安倍総理は、中国を念頭に置いたのか、演説の中でこんな発言もしている。
強い者が弱い者を力で振り回すことは断じてあってはなりません。
法の支配が大小に関係なく、国家の尊厳を守るということでした。
アジア、アフリカで存在感を増す中国に、日本はどう向き合えばいいのか。
そして習主席が目指す、一帯一路構想がもたらす影響は。
このあと、専門家を交え、徹底分析する。
ここからは元外交官で、アメリカ、中国情勢に詳しい、平和外交研究所代表の美根よしきさんに解説していただきます。
よろしくお願いいたします。
よろしく。
さあ、ＡＩＩＢっていうのは、テレビ、新聞で毎日出ております。
中国が作る銀行なんですが、どういう銀行なのか、このあと分かりやすく説明をしていただくんですが、藤村さんです、よろしくお願いします。
まずちょっと時系列でご紹介したいんですが。
きのうですね、インドネシアのジャカルタ・バンドン会議がありまして、安倍総理が６分半演説をしたんですね。
歴史認識については、こういうふうに言いました。
侵略または侵略の脅威、武力行使によって、他国の領土保全や政治的独立を侵さない。
国際紛争は平和的手段によって解決する。
この原則、この原則というのは、バンドン会議の原則ですね。
これにのっとって、日本は先の大戦の深い反省とともに、いかなるときでも守り抜く国であろうと誓いましたといっています。
この夏、戦後７０年談話、安倍さん、発表される予定なんですが、そこで過去、村山元総理、小泉元総理は、植民地支配からの侵略、心からのおわびということばを言った。
侵略をしない姿勢と反省。
安倍さんはそういう侵略ということは美根さん、これ、あいまいじゃないかと、定義が。
で、おわびというのは、じゃあ、１００年先も２００年先も謝らなきゃいけないんじゃないかと、それは未来志向じゃないんじゃないかということで、夏の談話には入れないっていうふうにおっしゃってますよね。
そこはですね、まだはっきりしない部分があるんですね。
だから、恐らく安倍総理はいろんな状況をご覧になってて、今回のバンドンでの会議もそうなんですけれども、そういう状況を全部勘案して、またアメリカへ行かれます。
そういうのもすべて勘案したうえで、最終的に決定されるんだろうと思うんですけれども。
ここで深い反省ということばが出てきて、今、藤村さんからもありましたけれども、あっ、深い反省というのは、実はこの原則をっていうのは、バンドン会議に１０の原則があって、そのうちの１つなんですね。
だからこのバンドン会議の原則を、安倍さんはそのまま踏襲して、深い反省とおっしゃった。
日本政府というところなのかどうかはちょっと分からないですが、この、バンドン会議の原則にのっとって、深い反省とおっしゃったっていうのは、手嶋さん、一つポイントになると思うんですよね。
ただこれ、実によく出来てましてね、実は、バンドン会議のつまり、一切の紛争は武力によって解決をしないという、その戦後の日本というのは、最も忠実な事実として、継承国であるというふうに言いながら、今、力によって海洋に進出している、中国を同時にけん制するという形になっているということですね。
だから侵略とか反省ってことばが出なかったバンドン会議の原則にとどめたんで、習さんが、席を立ったっていう話も。
そうなんですね。
この会議のときに。
偶然かもしれないけど。
そうなんですね。
これちょっとご覧いただきましょうか。
各国の演説を聞いてたんですよ、この習主席はね。
そうすると、安倍総理がいよいよ演説を始めるというときになると、退席してしまった。
その理由としては、事前に戦後７０年談話をおわびなどの表現を入れないという話も出ていたので、中国にとって、あまりいいことを言わないんじゃないかというふうに思って出たということなんです。
そのバンドン会議の原則にとどめたんで、あら、これ、日中首脳会談、夕方あるけれども、相当また緊迫した空気になるんちゃうのと、ぎくしゃくするんちゃうのって思ってたんですね。
で、これ、去年１１月ですが。
ＡＰＥＣのときにね、ホスト国の中国の人がこんな態度でトップを迎えるかという感じがありましたよ。
大体、両国の国旗があったりするんですがなかったんですよ。
日本だけね、このときは。
これ、こんなまた、緊迫した雰囲気になるんじゃないなと思ってたんですが、きのうはなんと、笑顔。
笑顔というか、微妙な笑顔ですけどね。
ーこのときよりもずいぶん。
このときに比べればね。
会談で何を語ったのか。
日中関係については、両国とも改善しているとの認識でした。
歴史認識に関しては、中国は歴史を直視してこそ相互理解が進むと。
安倍総理は、歴代内閣の立場を全体として今後も引き継ぐと言っています。
安全保障に関しては、日本側から東シナ海で偶発的に衝突があったときのために、海上連絡メカニズムというのを早くやりましょうと。
そしてこれから出てきますが、ＡＩＩＢというものですが、中国からは日本に参加してくださいよと。
ただ、日本側からはまだちょっとうやむやな点が多いから慎重ですということです。
きのうの日中首脳会談、どんな空気になるかなと思ってたんですが、非常に和やかな空気だったといわれてる。
このあたり、日本というよりも中国の思惑っていうのは、これ、美根さん、どこにあるんでしょうか？
一つは、この前のＡＰＥＣの会議のときに、非常に仏頂面とよくいわれていますけれども、ああいう顔をして、あれはやはりちょっと反省があると思うんですね。
というのは、中国は大国になることを希望していますんでね。
おとなげないと。
おとなげないと、あるいは大国の大きな偉大な指導者がやることじゃないという、そういう感じがやっぱりあったと思うんですね。
今回はそういうことはちょっとやめる。
ただ、今回はすべて諸手を上げて、安倍首相の例えば演説に賛成されたとか、そんなことじゃもちろんないですよね。
ですから、硬軟両用っていうのをうまく使い分けておられると思いますね。
恐らく安倍さんは今度日米首脳会談ありますよね。
ここもちょっと、習さんとしては、見てるんじゃないですか。
これは非常によく見てると思います。
よく見てると思います。
というのは、やっぱり日中、日米の首脳会談で中国のことについてどのような話し合いが行われるかというのは、彼らにとって非常に大きな問題なんですよね。
そこは、ですから変なことは言われないように、中国が中国なりにやってるということをアメリカに対しても言えるように、そこらへんはよく考えて、計算してやっていると思いますね。
手嶋さん、オバマさんは日本に来たときもそうですけども、いわゆるアジアのリバランス、アジアを重視する、それから尖閣の問題に対しても、非常に明確に答えた。
そんな中で、今度、日米首脳会談があって、安倍さんは上下両院の会議で演説もするという、歴史的なことをする中で、やっぱり日米で中国のことをがちっと話し合われて、非難されちゃうと、やっぱり中国も困るという？
そのとおりだと思いますね。
従来ですと、日米同盟にややもすれば、隙間風があった、そのことは中国が誰よりも知ってましたから、今度、日米同盟ががっちりと手を組むというのは、中国にとって大変気がかりなところです。
あと、その中国が作る銀行、ＡＩＩＢなんですが、春川さん、ここにも入ってよ、日本もという誘い水もあるでしょうね、当然。
もちろん、そうでしょうね。
ただやっぱり日本としては、外務省を中心として、やっぱり見誤ったといわざるをえないですね。
これだけアジアの国々がかなり入るだろうとは思われてましたけれども、Ｇ７も特にやっぱりイギリスが最初に入って、Ｇ７で一緒に行動するんじゃなかったのって、やっぱり日本の多くの人は思ってたわけですよね。
さあ、これを見誤ったというのが、入ったほうがいいのか、入らないほうがいいのか、それ、皆さん、それぞれのお考えがあると思いますが、さあ、中国は世界を牛耳ろうとしている。
それにあるのは、このＡＩＩＢ、もう毎日ニュースで出てきますが、どういうものかといいますと。
今や世界の経済大国第２位の中国が、中心になってというんですが、略は、アジアインフラ投資銀行という、これでＡＩＩＢというんですが、中国が主導して、もうことし設立を目指しているんですね。
国際開発金融機関の一つです。
アジアや発展途上国のインフラ建設、整備を目指すと。
いわゆる国際開発金融機関、つまり、世界の国々にお金を貸す、投資をする銀行を作りますよということで、まあ、代表的なのは、われわれ知ってるものはたくさんあるんですが、どういうことかというと。
こういう仕組みだということですね。
融資する国、お金に余裕がある国と、融資されたい国がそれぞれ加盟するわけですね。
そして、融資する国はお金を出す、そしてそれを貸し付けるという形で回していく。
ここで審査するわけですね。
貸してもちゃんと返ってくるのかとか、投資する目的としては、有意義なのかとか、いろいろ審査するわけなんですが、どういう国際機関かというと。
こういう機関がありますよという、主なところですね。
聞いたことがあると思います。
世界銀行だとか、ＩＭＦ。
国際通貨基金。
これがＡＩＩＢに非常に近いんじゃないかと。
これは日米主導で行っていて、日本も１５．５７％出資しているので、非常に大きいんですけれども、ここはアジア太平洋地域における経済成長を目的としていますから、まさに同じなんですよね。
アジアインフラ投資銀行と同じなんだよね。
これとの兼ね合いがどうなんだということで、問題になってくるわけです。
ずっと総裁は日本人。
一番お金を出してるから。
日本もかつては、高度経済成長のときにお金を借りているんですよ、この世界銀行に。
この東海道新幹線、そして東名高速道路などの建設で、融資合計が８億６０００万ドル、今の円にすると、６兆円ほど借りていて、１９９０年にすべて返しているんですね。
これ、当初、美根さんね、ＡＤＢって、アジア開発銀行があるんで、いや、中国が中心になって、アジアインフラ投資銀行を作っても、どこも入らないだろう、そんなにもうちょっと、透明性もないしって思ってたのが、今、春川さんからもありましたけど、ふたを開けたら、なんとこのあたりは、なんとなくね。
ＢＲＩＣＳといわれる中国、ブラジル、ロシア、インド、南アフリカはいい。
ただＧ７のイギリスがまず入るといって、ちょっと驚いた。
５７か国、結局、今賛同といってると。
だって、あれですよ、美根さん、Ｇ７で話し合って、Ｇ７は態度を一つにしましょうっていったら、イギリスがいや、ちょっと、俺、席立つわって、席立って、入ってくるわっていったら、えーって驚いて、みんな、慌てて入ってしまうんですよね、これ。
そうですね。
それは私はイギリスは２つ、考えがあると思うんですね。
というのは、１つは、先ほどご紹介ありました世界銀行とかＩＭＦは、今までのやり方ではよくないと、改革しなきゃいかんということを前から指摘されてるんです。
これＧ７でも指摘されている。
ところが、なかなか進まないんです。
だから、ここの、僕よう分かりませんけれども、ニュースなんか出てくるのは、世界銀行とかＩＭＦ、これ改革しないと、うまく動いてないのに、ここが全然改革できてないんですよね。
そういうことです。
だから、ここ改革しなさいと言っているのに、なかなか動かないんで、もう入っちゃえと、それが１つ。
それが１つ。
それから中国としては、アジアに投資需要というのがすごくあるわけです。
８兆円ぐらいあるんですね。
これはもうすでに公表されている数字なんですけれどもね。
それがね、ニーズはめちゃくちゃあって、イギリスとしたら、乗り遅れたくない。
で、中国との貿易も、イギリス相当やってるんで中国との関係を×にすると、今度はイギリスの経済自体がだめになっちゃう。
だから我慢できずにいっちゃったと。
ほんで、いっちゃったら、ドイツ、フランス、イタリアが、えー、お前いくなら俺もと、で、入っちゃったと。
なだれ込んでしまった。
それで日本はこれ想定外のことが起きた。
取り残されているのかどうかですが、日本とアメリカは、今のところ、参加に慎重ということで。
やっぱり日本はアメリカの顔立てなあかんと。
いや、ＴＰＰも今、大詰め。
でもこうなってくると、舘野さん、チャイナマネーのパワーのすさまじさというのが、このあたりがだだだっと入ると、びっくりしましたよね。
本当ですよね、僕、麻生大臣とかがおっしゃってる、懸念しているところって分かるので、参加に慎重なのは分かるんです。
でも結果的にはそこにある一帯一路というか、中国の覇権主義のほうにどんどんどんどん入っていっちゃってるなって、巻き込まれているなという感じがしますね。
ＡＩＩＢに日米が慎重な理由というですが。
まずは日米主導のＡＤＢ、今紹介したアジア開発銀行への影響ですね。
同じようなもんじゃないかと。
それと不透明な融資基準や組織運営です。
ＡＩＩＢは、こういう中国が中心となった銀行なんですが、ものすごいニーズがあると。
これ、美根さんは日本は今からでも入ったほうがいいのか、中国はまあ、入ってくださいよ見たいなこと言うてるんですけど、どうでしょう？
私はやっぱり慎重なほうがいいと思ってるんですよね。
もう一つ申し上げておかなきゃいけないのは、イギリスの話、今出ましたけれども、イギリスは、最終的に入るかどうかってのは、分からないんです。
まだ分からないんですか？
分からないんです。
今、やっていることは、創設、設立準備段階なんです。
最終的には協定ができる、設立の協定というものが。
それによって、初めて正確にどういう内容のものになるかということが決まるんです。
新聞なんか見てるとね、設立メンバーに入っておかないと権利がないみたいなね。
そこはだから、２段階だということはこれはもうぜひ。
だからもう、日本も、同じ入るんやったら、はよ入って、ちょっとでももの言える立場になっておかんと、いや、おたく、あとから来たやん、そないもの言うてもろうてもってなるのが、怖いからみんなちょっといってんちゃうかと思うんですけれども、これ、美根さん、今のところ、本部、中国の北京に作って、なおかつトップは中国の人だって話になってますよね。
これはどうなんですか？国際機関としては、どうなんですか？
これは、国際機関じゃないと思います。
私はこれはＡＩＩＢは中国の国内銀行だと思ってます。
国内銀行？
国内銀行だと思ってるんです。
というのは、先ほどの総裁の話、本部の話、それからもう一つ大事なことは、決定権ですね。
決定権は出資比率によって決まる。
だから中国はどかんと出す。
どかんと出して、支配力、なんでもとにかく動かせるぐらいの大きな比率を中国は要求すると思いますね。
だから結局は、ちゅうごくがおもうがままにお金を動かすということになるんじゃないかという懸念がある。
日米はＴＰＰが今、大詰め。
手嶋さんは、どう思われますか？
これ、もう少し大きな文脈で見ますと、さっきＩＭＦと世界銀行ありますよね。
大きな建物がワシントンの中にどんとあるんですけれども、これは実は、銀行の形は取っているんですけれども、それは世界の基軸通貨、つまり世界を支配しているドルというものと、裏表になっているわけですね。
ちょうど７０年前にアメリカはイギリスがちょう落するのを見て、基軸通貨の地位をポンドからドルに媒体した。
イギリスの戦略家たちは、７０年前に自分たちは新興の大国がまさに主導権を握る、その瞬間に立ち会って、屈辱を味わったと。
ですから中国が今度、今おっしゃったように出てくるのは当然で、これ、広い意味ではやっぱり基軸通貨ドルに対して長期的にはチャレンジしてると思うんですよ。
ということは、ポンドが倒れたときに、ドルが出てきた。
ドルが今度、危うくなって元が出てくるという。
うわー、そうか、あとね、ＡＤＢでしょ。
これ、一つあるのはね、春川さんね。
ＡＤＢは非常に透明性が高いんで、いや、ちょっとそこはね、お金回収できるかどうか分かりません。
それはまあ、国自体もちゃんとした民主化できているかどうか分からないんで、貸せませんっていったときに、ＡＩＩＢがうちは貸しまっせってくるというね。
だからそこについても、今のところは連携すると言ってるんですよね。
この前、アジア開発銀行のトップの人が日本に呼ばれて、どうしてるんだということになったら、ＡＩＩＢのほうから融資基準とかどうしてるんですかと言って、協調しようとはしてるんですけれども、もう一つやっぱり心配しているのは、ＡＩＩＢで中国主導でやるときに、例えばお金を途上国に入れますよね、そのいったお金が環境問題によくなかったりとかね、人権問題によくなかったりとか、要は中国の都合のいいように、まさにきょうやっているように、中国が世界的に影響力を行使するように、中国主導でやってしまうんじゃないかってことについて歯止めが利かないんじゃないかと言ってるわけですね。
あともう一つはね、これ、審査がすごい甘くなって、中国はいけいけどんどんでいくと思うんですよね。
出来た場合に。
中国が実際、お金を回収できなくなったときは、これ、中国だけじゃなくて、世界経済がまひするっていう危険性もありますよね？
それはそうですね。
ですから、私は先ほどイギリスが入るかどうか、最終的には分からないといったのは、イギリスとしては当然、入るにはイギリス国民の血税を使って入らなきゃいかんわけですよね。
日本でも入るんだったら、３６００億円ぐらい出さなきゃいけないと。
そうですよ。
だから、それはイギリスにとっても大変大きな問題なんですよね。
だから、そういうふうに出来たものが、全然儲からないということになりますと、最初の思惑とは全然違ってくるということを、イギリス国内でもすごい反発になると思いますね。
ただね、私が先ほど、見誤ったと言ったのは、私は別に入るべきだっていってるわけじゃなくてね、要は入ったほうがいい、入らないほうがいいとか、いろいろ意見あるわけですよね。
その判断材料として、前提として、イギリスはじめとしてＧ７が流れる可能性があることを、日本の外交当局が分かっていたのかということが、そこがやっぱり問題なんです。
どうなんですか？
十分に分かってなかったと思います。
つまり情報の戦い、インテリジェンスボーンに明らかに後れを取ってる。
それは中国、そのことを知っていますから、これ、中国にとっては戦い、これもう、半ば戦略的な目的を達しているんだと言っていいんだと思います。
だから一枚岩のＧ７が、切り崩されたということなんですが、中国がね、入るかどうかは、先進国はみんな心配しているわけですよ。
ちゃんと機能するかどうか、ただ、威勢がいいわけですよ。
一帯一路。
この背景には、こんな話があるんです。
ピンクのところがＡＩＩＢ参加国、表明したところですね。
中国は一帯一路と言ってるんですが、この陸側と海側で、こういうルートを作って、一体経済圏、もちろん中国を中心とした経済圏を作ろうということで、人、モノ、情報、資金などの流れを拡大、加速して、中国と近隣諸国の関係強化、経済発展のためということなんですね。
しかしね、この辺り、領土問題、領有権問題でむちゃくちゃもめてるわけですよ、中国が実効支配で。
ここの国さえ入っちゃったわけですから。
今度、中国はこれ、美根さん、アフリカ、ここがとにかくいけいけどんどんでお金入れて、インフラ整備して、自分のところのやっぱり影響下に起きたいというのはあるでしょ。
あります、当然あります。
この一帯一路構想の１つのポイントは、アフリカですよね。
中近東ですね。
この辺。
それからヨーロッパもそうなんです。
そこまでずっと中国の影響力が伸びるようにというのが、この一帯一路構想のポイントなんです。
だからこの辺りは、これからものすごく資源もあるし、インフラなんかも整ってないんでお金はどんどんどんどんいるわけですよね。
もう一つ、例えばね、この辺りで、一帯一路でぶわーっと中国が影響下置いたときに、ここの中国と、例えば、アフリカ諸国のＴＰＰみたいなものが出来上がったりもする可能性もあるんですか？
それはこの将来の問題ですけれども、そういうこともありえますね。
でも、よくいわれるのが、舘野さんね、中国は作るだけ作って、あとはアフターケアしないって、日本は作るだけ作って、技術もノウハウも教えていくっていうところで、アフリカ、当初、中国に頼ってたんだけども、日本の企業と取って代わってるって話もありますよね。
日本の技術が最終的に、それからメンタリティも含めていいといわれてるんですけれども、何度も言ってるんですけれども、ずるずるそっち行ってますよね。
逆にいうと美根さんね、中国はね、自分の国だけの開発をやってたんじゃ、今もう、経済も停滞してますし、だめだから、外出ていかなきゃいけないという苦しさもあるんじゃないですか？
そうだと思います。
ですから私は、日本に対しても、ＡＩＩＢに入ってほしいってのは、非常にやっぱり、中国の切な願いとしてあると思ってるんですが、それを表に出しますと、またいろいろ問題があるんで、そこはうまく扱ってると思いますね。
しかし、手嶋さんね、韓国ぐらいの経済規模で、外に出ていかなきゃいけないというのは、なんとなく分かるんですね。
でも中国ほどの国の広さがあって、人口もいて、それでも外に出ていかなきゃいけない中国の事情って、逆に言うと、怖いですよね。
怖いですね。
内部に矛盾は抱えてますし、しかし、中華帝国というのを目指してきた国ですから、そのＡＩＩＢは、まさにもう、半ば、目的を達していて、ミヤネ屋でこんなにやってくれるんですからね。
多分これを見ていて、十二分に満足してると思いますね。
いや、僕らでも、日本、入ったほうがいいのかわからへんし、入ったら入ったで、アメリカになんやねんって言われて、ＴＰＰもあるのにっていうことですから、早くＴＰＰをこれ、枠組みちゃんと決めないと、ここに後れを取るということもありますよね。
私はですからね、入ったらいいと思うんですが。
入ったらいい？
国内銀行として、中国の国内銀行ということをはっきりさせたうえで、入るのが一番ベストだと私は思います。
中国の国内銀行だけども、日本入ったら、３６００億円ぐらいお金出さなきゃいけないわけですよね。
いやいや、そんなことないです。
中国の国内銀行として入るということは、例えば、このＡＩＩＢが社債を発行しますね。
そうすると、その社債を日本が引き受けるわけです。
ーでもその社債も大丈夫なんですかね？
それはですから、大丈夫でない社債が出た場合には、日本は買わないと、つまりそれは普通の銀行とのつきあいですから。
つまり、ＡＩＩＢに一応軽く入っときますよと。
その代わり、全面的な創設メンバーじゃないと。
ＡＩＩＢがうまくいったら、うまくいったで社債買うけどもと、ちょっと様子見たほうがいい？
それが一番いいと思います。
中国、南シナ海。
近隣諸国と仲よくしましょうと言っているＡＩＩＢですが、よく見ると、中国はもう近隣諸国とはいろいろトラブルがありまして、これ、赤い舌といわれる形でもいわれていますが、南シナ海の辺りまで、中国のものだといってるわけですよ。
そうすると、この南沙諸島辺りでは、これ、実際にフィリピン軍が公開したんですけれども、去年２月でも青い海の周りがもう砂だらけになってしまってたんですね、これ。
そのあとに、ことし３月の写真が、もういろいろ作っていると。
工事をして埋め立てやってると。
中国はこれは、軍事目的もあるし、民間分野のニーズも影響するためだといっている。
フィリピンからすれば、年間で周辺国に１２０億円の損失があると、こういったことをすることで。
これ、領有権の問題で、フィリピンなどではアメリカと今、フィリピンが合同軍事演習やってて、フィリピンの漁船に中国の船が水かけたって大騒動になっているわけですね、実効支配だっていって。
でも舘野さん、フィリピンは、ＡＩＩＢに入るんですよ。
ここが中東ほどじゃないけども、誰が敵で、誰が味方か、アジアも分からなくなってきた。
分かんないですよね。
イギリスのときもびっくりしましたけど、まずアジアが入っちゃったということが、驚きましたよね。
あんなに南シナ海でもめてるんじゃんっていうのが、僕らの一般的な感情ですけども。
これ、美根さんね、バンドン会議でもそうなんですがとにかく実効、力の支配はだめですよと、法に基づいたいわゆる共存共栄しなきゃいけないですよって言ってるんですけれども、中国っていう名前が出てないんで、ちょっと遠慮しているところあるんじゃないですか、東南アジア諸国も。
そこはこの演説ですよね。
演説で私ははっきりそういう原則を言われたってことは大事なことだと思いますね、それは。
それを直ちに中国がはい、分かったということでももちろんないんですけども。
ただ領有権問題でもめてるけど、ＡＩＩＢには入るというところで、やっぱり中国のお金の力っていうのは、ある程度、やっぱりフィリピンなんかも欲しいし、参加したいっていうのがあるんでしょうね。
それはあると思いますね。
お金や。
お金の力や。
振り回されてますもん、みんな。
だから、誰が敵で、だってインドなんて大体、中国と仲、悪いでしょ？
そうです。
でも入るんですよね。
ええ。
しかもその一路は、インドにとっては非常に嫌な部分があるんです。
嫌なんですか？
嫌な部分というのは、例えばインド洋の所に拠点がありますでしょ。
それ、その右のほう、もうちょっと右なんですが、スリランカに拠点を作るという考えがあるんですね。
中国がね。
中国が。
それはインドはものすごく神経質に反応してまして、圧力まで加えている。
軍港を作るという話まである。
だけどはいんの、お金やねん。
中国なんですが、さっきね、ニュースでもありましたけれども、海外に出てる官僚、腐敗官僚。
国内ももうぐちゃぐちゃになってて、おととし８月から汚職撲滅５カ年計画を発表して、かつてのトップの、近い人たちをみんな捕まえちゃってると。
本当はこのへんのトップの人たちは、捕まらないって話だったんですが、もう捕まえられちゃって。
これがびっくりするんですが、去年、汚職などによって立件された公務員が、国内で５万５０００人もいるというんですよ。
これやっぱり、美根さん、国内の人たちの不満をとりあえず和らげるのと、やっぱり自分への権力集中ですね。
両方だと思います。
これはちょっと日本ではなかなか考えにくい部分なんですけれどもね。
中国では格差ですね、非常にお金ももちろん、権力も、お金も持ってる人が一方ではいる。
まさに日本に来るお金持ちなんかそうなんですけどね。
そうじゃない人もまたたくさんいるんですよね。
だって、シャドーバンキングって地下銀行って、紹介したんですけど、次々と潰れて、破産している人がいっぱい出てるんですよね。
そうです。
そういう人たちが出てるのに、ＡＩＩＢやる。
まあ、こういうので権力集中させるということなんですが。
手嶋さんね、人権活動家という人たちも次々と拘束されている。
それから報道、ネット規制も今、すごい中で、民主化程遠いんですね、中国。
だけど、いわゆるこういう経済に関しては右ならえになってるというこのアンバランスがなんとも。
まさに矛盾の塊のような、そして腐敗撲滅って言ってますけれども、実は派閥抗争の様相が現としてあるというふうにありますし、海外に出たお金は、今大変少なく中国としてはいってますけども、２００兆円になるともいわれていますよね。
すさまじいことになっているわけです。
さあ、手嶋さん、日米首脳会談あります。
ＴＰＰ、辺野古、この日米首脳会談でわれわれどこを見といたらいいと思いますか？
これは、安倍総理は日米首脳会談、特にそれを踏まえて、議会の演説もするわけですけれども、ここ、アジアの国々にかつて戦争で惨禍を与えた人たちに、どう言うのかっていうのは、確かに重要なところなんですが、それは同時に、アメリカも相手にしているっていうことになりますから、東京裁判というものを、安倍総理は主観的にはそれを認めたくない、戦後政治を総決算したいというふうに言ってますけれども、アジアの人々と同時に、実はアメリカを相手にして、演説をしなければいけない、これが明らかになるわけですね。
美根さん、日米同盟が確固たるものだというのも確かめなきゃいけないですよね、これは。
これはもう一番大きな要素だといってもいいと思いますね。
それがこれからくるわけで、この数日の間に。
だからＴＰＰもいい形で、本当はアメリカに行きたいんですよね、安倍さんも。
本当はそう。
さあ、このＡＩＩＢ、それから日米首脳会談。
このあたり、本当目が離せないです。
ありがとうございました。
向井理さん。
今週月曜日に、妻、国仲涼子さんの妊娠が明らかになったばかりの俳優、向井理さんが、先ほど、イベントに登場。
俺は容赦なくやつを倒す。
俺に行かせてください。
先ほど映画、Ｓ・最後の警官の制作発表会に登場した向井理さん。
その冒頭で。
新しい命を授かることができました。
とにかく新しいことや不安なことや、知らないことがいっぱいで、不安ですが、今はとにかくそのときが楽しみでしかたありません。
いろいろまだ分からないことも多いので、あんまり多くを報告することはできませんが、とにかくこれからも今までと同じように、今まで以上に作品に対して情熱を傾けていきたいと思っていますので、人として、俳優として精進していく所存です。
今後ともよろしくお願いします。
おめでとう！
すみませんね。
時間をいただきまして、ありがとうございます。
最初にしゃべってあと、映画の話をしてもらおうということですね、これは。
向井さんの。
国仲さんが、妊娠を望んでたというのがありますし、でも３月の下旬まではお仕事を、国仲さんもやってたんですよね。
そうなんです。
ぎりぎりまでされてるんですよね。
しかし、かっこいいお父さんだよな。
本当に羨ましいですよね。
でも元気でね、お子さんを。
そうですね、どっちに似てもいい女優さん、
洒井さんのお天気なんですが。
さあ、どっちが富士山かということですが。
こっちが富士山なんです。
こっちは北海道の羊蹄山なんですね。
しかし、似てますね。
似てますよね。
なんとか富士って全国にいっぱいありますけれどもね。
蝦夷富士ですね。
さあ、ゴールデンウィーク。
お天気は。
こう見ると、晴れマーク並んでいますね。
まず５日間なんですけれども、ただ、土曜日はちょっと雨の、急な雨の可能性がありますね。
雷雨の可能性が。
全国的に？
全国的にですね。
気をつけなきゃいけません。
2015/04/23(木) 13:55〜15:50
読売テレビ１
情報ライブ ミヤネ屋[字]
▽熱愛発覚！！世界の渡部と佐々木希宿泊ドライブ一部始終！！▽エグザイルアツシや浜崎あゆみ初の…
詳細情報
出演者
宮根誠司
林マオ
手嶋龍一
舘野晴彦
春川正明ほか
番組内容
▽熱愛発覚 世界の渡部と佐々木希宿泊ドライブ一部始終！！
▽エグザイルアツシや浜崎あゆみらが初の…
▽向井理が…！！
▽日中が会談ほか
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