人様に決して聞かれてはならない密談。
そして同じ境遇の人物たちが集まりここでしか聞けない裏話をする料亭がある。
それが…。
今夜のココだけの話は…。
え〜すご〜い！すごい。
更に乾杯。
今回ちょっとマナミちゃんがですね。
言ってもいいんですか？これ。
そうですね。
（具志堅）スースーってことは履いてないの？
（名倉）男性っておかしなもんでさ何なんやろね。
（河本）興奮してますよね？してる。
（河本）カンムリワシも大興奮という…。
聞いただけで…はい。
失礼いたします。
失礼いたします。
今日は何でしょうか？本日のお客様なんですが…。
では先生方お入りやす。
あらら岩井さんじゃないですか。
（岩井）よろしくお願いいたします。
こちらが過去にということでまず最初の洗脳された有名人は数々の文学賞を受賞してきた岩井さん曰く自身が雇っていたスタッフの女性に…。
果たして岩井さんが１０年ほど前に受けたというまずなるほど。
認知もあって…。
カネも引っ張りやすい人。
岩井さんはそして…。
って言われてそんなこと言われたら悪い気はしないですよね。
しないね。
（岩井）しかも相手は女ですから。
それで…。
ああわかる。
（岩井）とにかくそういうことばっかり言って。
今から思えばあのレベルなのに…。
しかし明らかにウソのような経歴を簡単に信じてしまうものなのか？実はその裏に
（神室）怖い！すごい怖い。
（岩井）だからねここいろんなポイントがあって。
ああ一緒。
単なる偶然だったりあとあるいは狙ってた。
その手口について悪徳商法やカルトなど数々のマインドコントロール被害者を救ってきた社会心理学者西田さんはこう分析します。
一緒ですか。
私ねほんとそう思って。
あらかじめしたとしてもね。
お金持ちやとかフランスの貴族を知ってるって信じたとしよう。
でねその彼女は…。
給料が私とにかく…。
みたいなことを言うのでだから私…。
（河本）これも常とう手段ですよ。
わかるんですけどそのときの私はもう…。
（河本）そうなるくらい？いつもいつも。
それがわからへん。
確かにはたから見たらかなり疑わしい女性の言動。
しかし信じ込ませることができたのはその弱みとは？そういうことか。
ですよね？みたいな…。
そうするとねってなっていくのがまずね…。
う〜わ！そうそうなんです。
それなんですよ。
（河本）だからやめときなさいと。
みたいにどんどんどんどん吹き込まれていって…。
自分の思いどおりに操るためにというように岩井さんに吹き込んでいったというその女性。
その結果…。
でもその時思えてないんですよ。
最大の武器があると…。
でよく考えたら私
（河本）そうでしょう。
仕事ほぼ失っていて…。
もうほんとにそうなんですよ。
なのにはぁ〜。
気づいてないのよ。
そうなんですよ。
っていうかみんなが…。
みたいな…。
へぇ〜。
そうしてその女性だけを信じすると更なる洗脳の魔の手が迫ったというのです。
ある時その…。
もうねこっからちょっと怖いような笑う話になるんですけど。
（名倉）いいですよ。
彼女はとかって言いだして…。
絶対霊感…。
こっからこういうのあるんですよね。
とか言いだすんですよ。
もうその時点で私何だこりゃと思ったんですけど。
でもそこでねこれもねちょっと痛いことなんですけど。
私の何かあるかなって思っちゃったんですよ。
私はノコノコ出かけていった。
そしたら稲川先生がそれでうちのマネージャーというかうちのスタッフが…。
ってなことを言ったらその神主さんが…。
ええすごい！すごい。
（岩井）ちょっとホラーになってくるんですけど。
すごいすごいすごい！
（河本）なんですかさらっとしゃべりだしたけど今。
その人は見えてんだ？キャーやっぱりその時…。
（河本）そりゃ睨んだでしょうね。
どっぷりその女性にうちの息子今大学４年ですけどって息子が言ったのは。
息子も助手席に座った。
え〜ウソでしょう！今は違うけど。
で撫で撫でしながら。
ええっ！腹立つわムチャクチャ…。
息子の息子にね更に。
この一件で洗脳が解けたという岩井さん。
その裏にはある恐るべきたくらみが。
そしてそのお父さんというか
（名倉）仕上げですよね。
（神室）怖い。
息子さんがようほんまにっていうかそこちゃんととれたことが。
マインドコントロールはどちらかっていうと…。
つまり自分のほうから魅力的な人についていってしまってそれが楽しくてあるいはその人がすごいなと思って自分が側にいる。
ところが洗脳っていうのは一緒にいることが嫌なんですほんとは怖いから。
でも怖いから逃げたいんだけど逃げたらもっと怖くなるっていうような感じ。
それを洗脳と？洗脳されて裁判沙汰。
（河本）というようなお話で。
その恐怖体験を暴露するのは現在舞台やドラマなどを中心に活躍されている悪魔の家政婦に洗脳され高価な金品などをとられたというのですがその恐るべき洗脳の手口とは？今から２０年ほど前当時３５歳の毬谷さんは独り身の人生を豊かにしたいという気持で飼う事に。
しかしそれこそがそのあと始まる悪夢のきっかけになってしまったといいます。
お仕事あるとき。
（河本）舞台でね長期空けなきゃ。
（河本）心配ですよね。
シェルティだったんですけどシェルティを飼っていてそれでって言ってるって…言ってるけどどう？って言われて。
こうして雇うことになった当時６０代の家政婦。
では彼女はいったいどんな人物だったのか？それでアフリカの…。
俺はね。
っていうことだったんですよ。
それでまあ
（河本）また同じですけどありがとうってなるんですね。
岩井さんのケース同様思わず耳を疑うような華々しい経歴を並べていったというその女性。
そして毬谷さんに自らの経歴を信じ込ませるため彼女がよくやった手口というのが…。
とか言うんですよ。
（笑い声）
（河本）お前関係ない…。
自らを大きく見せる。
そうそう。
（岩井）みたいにその有名人が映るたんびに。
あっ！
（岩井）もうとにかく…。
そうして家政婦になったその女性は更に毬谷さんをちょっともともとそれでだからこうなるほど。
（毬谷）ないままずっときてたんですよ。
はあはあ。
でね私やっぱり寂しい…。
うわ〜いとか言って。
おぉ。
（毬谷）でじゃあねえねえ今日何する？じゃあとかって言ってじゃデザートも買ってきてって言って。
（毬谷）それで買ってきてやってだからそのゲームをしてそれで…。
（河本）楽しいんですよね？
（毬谷）それであのそうしてるうちに…。
なんて言われたりするとそういうのも嬉しいんですよ。
言われたかったからもうそうですねそれでもうそんなに！？その結果。
家政婦という枠を超え毬谷さんの家にしかし事態はってね言ったらしいんですよ。
それで言ったんだって。
って言うんですよ。
えっ？って言ったらそれがさって言ったの。
それでじゃあねってバシャンって電話を切ってもう…みたいな感じで
（橋本）え〜。
三桁くらいあの…。
三桁…。
うわぁ〜。
うわぁすごいいいお着物ですね。
（河本）まさかと思って開けたらない。
ない。
それでもうこんな感じなんですけど。
（河本）怖いですよね。
もしもし？そしたらもう…。
（名倉）まあね。
（河本）それですやんピーンと。
どうしようってねえちょっとあんたそれでそこのないって。
それででもねママあのえ〜わかるの？
（岩井）目利きなんかい。
すごくない？
（河本）もう慣れてるから。
ただその時点ではその家政婦が犯人か確証がなかったという毬谷さん。
しかしこのあと果たして毬谷さんと友人が仕掛けた罠とは何なのか。
（毬谷）それがえっとそれでどうしようっていうことになって。
まずその友達責任があるのでそしたら警察のほうがでそれでは困るって言って…。
ほ〜。
うわ〜。
（毬谷）わからない。
しかしそれでもなお悪事の数々を目の当たりにして当時どう思っていたのか。
（河本）わかるんだろうねそれはそうでしょうね。
だから今牢屋に…やだやだって。
だから…。
とかって思ってたもん。
えぇ…。
洗脳されてしまった２人の体験談を聞いた…。
洗脳についてこう警鐘を鳴らします。
タイミング！先ほど言ってたように例えば…。
呼び込むんですよね。
わからんで。
え〜！危ない。
だってその情報をみんな集めてますので。
今だとほんとにそれで…。
（具志堅）お金お金。
（河本）お金を？洗脳されるときに。
どっちかっていったら…。
（具志堅）貰って？そうじゃなくて被害者となってる方っていうのは…。
お金を払ったり。
（名倉）そう。
ない？それは大丈夫？ないです。
それ大丈夫？ないです。
某カルト集団を取材したノンフィクションライターが大暴露。
（河本）ノンフィクションライターの山田文大さんです。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
そしてこのあとノンフィクションライター山田文大さんが実際に取材したからこそ知る
（２人）え〜！？
（河本）このレベルだと。
ノンフィクションライター山田文大さんがどんなカルト集団を取材されたんでしょうか？
（河本）なるほど。
（２人）え〜！？
（河本）このレベルだと。
（西田）元気だしという。
（河本）まだまだマシだと。
岩井さん毬谷さんの洗脳はまだまだ甘いと言う山田さん。
ではというカルト集団の洗脳。
そこではある物が使われると言うのですが…。
言ってみれば…。
え！？言ってみれば…。
え！？そっち？まったくそのそりゃそうですよね。
それでものすごいものが…。
とかってなったら。
なるほどね。
神の力が手に入ったっていう。
2015/04/23(木) 23:58〜00:45
テレビ大阪１
ヨソで言わんとい亭〜ココだけの話が聞ける(秘)料亭〜[字]
私はこうして洗脳された…洗脳体験“ココだけの話”仕組まれた「運命の出会い」に騙され、友人を、仕事を、財産を失っていた…恐怖の実話からカルト集団の洗脳手口まで暴露
詳細情報
出演者
【ＭＣ】名倉潤(ネプチューン)、河本準一(次長課長)、神室舞衣
【ゲスト】
具志堅用高、橋本マナミ
【トークゲスト】
岩井志麻子、毬谷友子、西田公昭、山田文大（順不同）
番組概要
同じ境遇の人達が集結し、普段めったに聞くことができない“ココだけの話”を語るトーク番組。「辞めた今だから業界の裏側を話せる」「取材した本人だから実態を語れる」など実際に経験したり直接見聞きしたりしたからこその驚きの実話をお届けします。
ジャンル :
バラエティ – その他
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