「バラエティー生活笑百科」今日のゲストは落語家の桂米團治さんです
３月１９日に父米朝が他界しました。
８９歳大往生でした。
米朝は全国津々浦々独演会で回っておりましたが私はフランスへ行ってフランス語で落語をしました。
その一点だけはおやじを超せたかなと思いますがしかしおやじは古いものに光をあたえるような芸人でございました。
私もそういう落語家を目指します。
どうぞよろしくお願いいたします。
今日も四角い仁鶴がま〜るく収めまっせ！
（拍手）それでは相談員をご紹介いたしましょう。
新米ママは花より息子…ツッコミ鋭く顔も鋭い…そして顧問は…それでは今日最初の相談は？ザ・ぼんちさんです。
（拍手）まさとさんでございます。
こんにちは！お…お…。
すいませんすいませんあきませんねん。
「笑百科」は漫才の時間が短いんでございます。
おさ…。
ほらもう「おさ」まで…。
おさ！とっとと言ってとっとと。
ほら。
お…おさ…幼なじみの田中君にお金を貸しまして。
ちょっと待って。
もういきなり話に入ってんの？幼なじみの田中君にお金を貸したんや。
ほないつもの「おさむちゃんで〜す！」いうの今日ないの？今日はないねん。
今日は君の相談事かいな。
そうですねん。
実はねひとつきほど前に幼なじみの田中君が「お母さんが病気で入院するから入院費用の３０万を貸してくれ」って言うたんや。
その田中君のお母さんっちゅうの君もよう知ってんの？ようかわいがってもうたん思い出すなあ。
世話なったん？そう！あれはね確か忘れもせん僕が小学校１年生の時ですわ。
田中君のお母さんが作ってくれた卵焼きがおいしくて…。
こういうのって忘れへんよなあ。
ごめんなさい卵焼き違うかった。
あれは確か忘れもせん僕が小学校２年の時ですわ。
お母さんが作ってくれた肉じゃが。
これのあの肉…。
違う。
肉じゃが違うわ。
あれは確か忘れもせえへん…。
忘れとるわい！ええわその食べもんとか。
中身言うて。
そのお世話になったお母さんが入院するその入院費のお金が要る。
そんなんほっとかれへんがな。
僕がポーンとお金を出したんや。
ほな君はその場で３０万貸してあげたん？いや３日ほど悩んだけどな。
いや待てよ。
ほんでな僕がちょうどね五百円玉貯金しててん。
五百円でもせっせとためててその五百円玉がちょうど３０万なったとこやってん。
ええとこあるやん。
ほなそのお金君のへそくりのお金で３０万貸してあげたんや。
そうそう。
友達のお母さんの入院費用として３０万を貸して返済期限いうんかなそれを「半年後」と書いたわけや。
ところがや梅田でやなバッタリと田中君のお母さんと会うたんや。
よかったやん。
無事に退院してきはったんやお母さん。
「お母さん体どないですか？」言うたんや。
ほなお母さん「何の事ですか？」いうて。
聞いたら病気もしてないし入院もしてなかったんや！ほな入院っちゅうのそれウソ？ウソやがな！田中君に電話したら「すまん！」って言いおったんや。
「どないしたん！」言うたら「彼女と旅行行った」と言うんや。
それはちょっと腹立つなあ。
そやから「３０万すぐ返せ！」って言うたんや。
返せほんま！それも五百円玉で！そこはこだわらんでも…。
それは言うたらなあかんわ。
ほな田中君は「返済期限は半年後になる」と言うわけや。
そう書いてあったから。
借用書にはそう書いたから。
「返せ」言うのに「返せへん返せへん」…。
もめてんの？もめててなその事が頭に残ってて漫才のネタが頭に入ってきえへん。
忘れてしまうねん。
分かるよ。
そやからもし僕がネタ忘れたらその時は助けて！お願いやで！助けてや！分かった。
そんな時のために対策だけはちょっと考えとくからそんな時あったらすぐ言うてや。
それが今や。
どアホ！分からへん！という事でおさむでございますけども貸したこの３０万今すぐ返してもらえるかどうかを相談にやって参りました。
よろしくお願いいたします。
お願いします！
おさむさんは２か月前幼なじみで独身の田中さんに「母が病気で入院費用がいる。
半年後に返すので３０万円貸してほしい」と頼まれたので借用書に使用目的と返済期限を書いてお金を貸しました。
ところが１週間前田中さんの母親と出会うと健康で入院もしていませんでした。
田中さんに問いただすと「借りたお金は彼女との旅行費用に使った」と言います。
「ウソだったなら今すぐ返せ！」と言うと「返済期限は半年後だ」と言います。
すぐ返してもらえるかという相談です
米團治さんはフランス行きはりましたけども彼女と行きはったんですか？何でですの！何でそこへ持ってくるんですか。
真面目に落語しに行ったんですよ。
真面目に。
フランス語で何か落語をやったみたいですね。
まあ覚えた言葉しゃべっても何か質問されたら受け答えできないじゃないですか。
だから落語最後の方になったら一生懸命しゃべってオチ言うたらすぐシューッと去って「さようなら」でございます。
その気持ち分かりますわ。
やっぱりドキドキしながらやったと思いますけど今日は最後までしっかりと座ってて…。
今日は座っときます。
相談の方よろしくお願いします。
この相談は辻本茂雄相談員の意見から聞いてみましょう。
これは返してもらえないですね。
そらそうでしょう。
借用書に「半年後」ってこれ書いてあるわけですからね。
でも「お母さんが病気」これ分かりやすいウソじゃないですか。
それぐらい見破らんとあかんと思うんですね。
僕は思うんですよ。
ウソをつく人間というのはウソをついている時は目が泳いだりソワソワしたり態度に出るんですよね。
あそれ私も聞いた事あります。
辻本さんってウソついたら顎がどんどん伸びてくるんです。
伸びるかそんなもん！辻本君の顎はねウソをついたら伸びんのんと違うて本当の事を言うたら伸びんのやがな。
本当の事言うたら伸びるんですか？ああウソをついた時はそのままや。
室長何を言うてはるんですか。
いや〜ちょっと試してみますわ。
辻本君奥さんを愛してますか？もちろん愛してます。
浮気はしてますか？絶対してません。
ほらウソついてるから顎伸びへんやろ。
どういう事やねんな！
（笑い）わなにはめてるだけじゃないですか。
辻本相談員は「返してもらえない」という事ですが山田花子相談員はどのようにお考えでしょう。
これは返してもらえます。
もし旅行の費用としたらおさむさんは貸さなかったと思いますし理由が明らかにウソやって分かった以上はすぐに返してもらえると思うんです。
これは返してもらえるという事ですね。
はい。
そんなんね最初っからウソはついたら駄目なんです。
ウソついたらねいつかはバレるんです。
お笑いのイベントの稽古をサボる時に電話で「きつい風邪ひいて一歩も外に出れません」って言うたんですけどバレてすごい怒られたんです。
いまだに何でバレたかよく分かんないんです。
それは花子の両親が仮病ですよと告げ口したん違うの？いや両親には堅く口止めしました。
（辻本）それやったら外に遊びに出て行って誰かに見られたとか？それが後からじゃなくてすぐに「ウソつけ！はよ出てこい！」って言われたんです。
え？でも「きつい風邪をひいて一歩も外に出られません」って言うただけやろ？そのあとに「熱何度あんねん」って聞かれたから風邪重たい方がいいと思って「熱１００℃あって脳みそ沸騰してます」って言ったんです。
そらバレるわ！
（笑い）ゲストの桂米團治さんはどちらの意見に賛同なさいますか。
私は辻本相談員の「返してもらえない」という方に賛同させて頂きます。
やっぱり心情的にはウソをつかれてねお金貸してそれが返ってきえへんいうのは本当に許せないと思いますけど借用書に「半年後」って書いてあるんやから借用書の力は強いんじゃないかなと思います。
借用書に半年後という期限がある以上すぐには返してもらえない。
私も相談がね…いろいろと経験がございましてですねやっぱりねそら芸人ですからちょっと落語会の帰りに女の子と「飲みに行こか」いうて遅うまでなるじゃないですか。
ほな家帰ったら嫁さんが待ってるんですよ。
「誰と飲んでたん？」ってこう言われた時に「南光さん」って言うてしまうんでございますね。
南光さんは何となく口裏を合わしてくれそうな気がしますので。
南光さんって言うんですがその時はいいんですけど次の日またパーッと言われた時にもう昨日のウソが分かれへん。
「誰と飲んでたん？」「えっ？だだだ…あれや」「あかん！座んなさい！」もうそれで終わり。
だからウソついたらあきません。
ね？世の中の男性の皆さん心当たりあるでしょ？
（笑い）何で男の人って奥さんにウソつくんですか？山田花子さんそんな事分かりませんか？分からないです。
ほんまの事言うたらね怒られるから。
（笑い）今回の相談はウソの理由で貸した借金をすぐに返してもらえるかという事であります。
弁護士の小島幸保さんはどのようにお考えですか？本件では田中さんの行為が詐欺にあたるとして契約を取り消す事ができるかを考えてみます。
田中さんは本当は彼女との旅行費用に充てるつもりであったのにウソの説明をしています。
ウソの説明でおさむさんをだましお金を借りようとしている事が明らかです。
そしておさむさんはこのウソを信じたからこそ悩んだ末にお金を貸しました。
このような一連の流れを踏まえると…取り消されると…またおさむさんは錯誤による契約の無効も主張する事ができるでしょう。
というのもおさむさんはお金を貸すという事自体に錯誤はないんですがお金を貸す理由つまり動機に錯誤があります。
本件ではお母さんの入院費用に充てるというのが重要な事情で借用書にも明記されています。
従って…小島先生ちょっとお聞きしていいですか？例えばですよ本当に母親の治療のためにお金を借りた。
ところが治療費が思わん安うついた。
その余った金で彼女と旅行をしたという場合はどうですかね？この場合はだましてお金を借りたというふうには言えないと思います。
返済期限も半年後ですごく長いというわけではありませんのでこのような使い方が絶対に駄目かというとそこまでは言えないかなと思います。
従って契約を解除する事もできずつまりすぐには返してもらえないのではないでしょうか。
これはええ手や。
（笑い）それでは小島先生一刀両断にポイントをお願いします。
今回は借用書があり貸し付けの理由が記載されていたためこれが重要な証拠となります。
友人同士の貸し借りであっても借用書などを残しておく事をお勧めします。
という事でこの場合は「返してもらえる」という事です。
おさむさんお分かりになったら参考にして下さい。
ザ・ぼんちさんでした。
（拍手）それでは次の相談は？宮川大助・花子さんです。
（拍手）
（花子）どうもよろしくお願いいたします。
今日は私の知り合いの京子さんの相談でやって参りました。
京子さんいうたら半年ほど前にご主人の亡くなったあの方か。
そうなんです。
ちょうど半年前ですわ。
京子さん４５年も連れ添った旦那さんに先立たれたんですよ。
寂しいな。
羨ましい。
ちょちょ…何でやねん。
旦那が亡くなって何で羨ましいの。
しぶといなあ。
なかなか逝くかい。
ほんでこの京子さんの旦那さんなんですが骨とう品を集めるのが趣味だったんです。
相当高価なものもあったんですよね。
家族みんなでそれ丁寧に丁寧に整理をしてた時の話ですわ。
そらお宝が出てくるかも分からんぞ。
出てきましたよ〜。
何が出てきたん？手紙が。
相当歴史的に意義のある手紙？ううん。
あけみさんいう女性からもらったラブレター。
ラブレター？それ結婚前の付き合ってた女性とか？違うねん違うねん。
旦那さんが亡くなる５年前遡る事１０年間そのあけみさんと付き合ってたんやて。
いや不倫やがな〜。
そうや。
今日の話はちょっとややこしいから…ごめんなさい大助君ちょっとだけ今日は口挟まんといてくれる？そんな言われたら俺の立つ瀬がないやないの。
はなからないやんかそんなん。
１０年間その間この旦那はずっとあけみさんに相当援助してたんですよ。
というのは旦那さん結構稼ぎあったのに預貯金がなかなかなかったわけや。
という事はあのあけみに貢いでてんなという事で家族全部で話し合ってこのあけみさんから慰謝料をもらう事にしたんですよ。
慰謝料を取るというのは…。
チョイ！チャック。
チャックチャック。
そしてですね住所調べてちゃんと玄関まで行きました。
ピンポーンピンポーン。
何してんの？しゃべるな言うから玄関のチャイムの音鳴らした…。
要らん事せんでええねん。
何やったら帰っといてくれてもええから。
そんな事言わんといてえな。
ほんでピンポンピンポン鳴らしたら出てきたのは息子さんや。
でもちょっと年いってはって大人やったからお父さんの隠し子ではなかったという事ですわ。
これお父さんの…。
チョイ！チャックはい。
そして玄関には…腹立つで玄関には何や骨とう品がいっぱい並べてあんねん。
絵も並べてあんねん。
いやいや〜それは…。
チョイ！口だけで終わらへんで。
次はコンッやで。
分かってるか？息子さんが言うには「お母さんは２年前に亡くならはりました」と。
でも皆さん方女性の立場でどう思います？お父さんが大好きやった骨とう品がズラズラ並んでつぼもボンボン置いてあんねん。
絵も置いてあんねん。
腹立つがな。
「ちょっと待って！私は今日はねあけみさんに慰謝料をもらいに来たんです」。
ほな息子が「何を言ってるんですか先ほども言うたようにお母さんは２年前に亡くなりました」「それやったら息子のあんたが払うてもらえますか」「えっ何で僕が払わなあかんのですか」「だってあなた財産とかいろいろもうてるでしょ」「えっそれとこれとは話が別ですよ」って…。
一人でやってたらうまい事いくな。
寂しいわいほんまに…。
という事でしてねこの京子さんはあけみさんの息子さんから慰謝料をもらう事ができるんでしょうか相談に来ました。
よろしくお願いします。
（拍手）
京子さんは半年前４５年連れ添った夫を亡くしました。
先日遺品を整理していると夫に宛てたあけみさんからのラブレターが出てきました。
そこには亡くなる５年前まで１０年間夫があけみさんと付き合い援助していた事が書かれていました。
怒った京子さんは慰謝料を払ってもらおうとあけみさんの自宅を訪ねるとあけみさんの息子に「母は２年前に亡くなりました。
息子の私には関係ありません」と言われました。
慰謝料を息子からもらえるかという相談です
まあ浮気といいますとこの人やね。
辻本相談員どうぞ。
はい！何を言わすんですか。
（笑い）これは慰謝料はもらえないと思いますね。
この浮気相手のあけみさんが生きていたらもらえるんですが今もう亡くなっていますのでもらえないという事に…。
相手が亡くなってんのんで慰謝料はもらえないという事でやっぱり浮気仲間のお父さんの味方やねえ。
違いますよ。
僕は浮気は絶対してないですからね。
１０年もバレずにお手紙のやり取りするって辻本さんやったらどうやってやります？そうですね今はメールっていう便利なもんありますけどメールは絶対駄目ですよ！風呂入ってる時とかにのぞかれるから。
こういう場合…手紙のやり取りをする場合は皆さん私書箱ってご存じですよね？私書箱を借りるわけです。
郵便局とか民間でもそういうサービスがございますから。
まあ手紙はそうやってごまかすとして彼女の家で御飯を食べて帰ったのにまた家で御飯が作ってあったら辻本さんやったらどうします？そういう場合はですね御飯を食べへんかったら絶対嫁は怪しみます。
その時はちゃんと家でも御飯を食べます。
でも御飯２回も食べれますか？そういう時はですねおなかいっぱいの時は彼女の家から家まで走っていくんですね。
辻本さんの家の近所に坂道ありましたよね。
そうなんです。
その坂道をグーッと走って上るとおなかが減って２食御飯が食べれるんです。
辻本さん浮気してますね。
やかましいわ！お前が言わしてんねやろ。
いつまでやってんのや。
（笑い）それから山田花子相談員はどうお考えです？これは慰謝料はもらえます。
高価な絵や骨とう品が相手の家にあったって事は明らかに浮気してる事ですし相手の女性が亡くなっていても相手の息子さんから慰謝料はもらえます。
なるほどねえ。
花子の旦那さんが浮気したから味方ついてんや。
違いますよ！私の旦那さん浮気なんてしませんよ。
花子の旦那は…そやなあ女性が相手せえへんやろね。
そんな事ないですよ！私の主人すっごいかっこいいんですよ。
すっごいすてきでね。
女性の皆さん頑張って私の旦那を誘惑して下さい！何やったらね旅行に一緒に行ってもＯＫですよ！費用は私が出します！何で出さなあかんねん！お前が言うたんや！分かりました。
（笑い）それではゲストの桂米團治さんはどちらの相談員の意見に賛同なさいます？私は浮気本さんの相談員に賛同します。
（笑い）待て待て誰が浮気本や。
辻本。
ああ失礼しました。
辻本さんに賛同いたしましてこれは慰謝料はもらえないと思います。
本人が亡くなってんのんで慰謝料はもらえない。
どっちも亡くなっておられるのにね…。
でその息子の代にそれを請求するというのはこれはいけませんわ。
何と言いましてもやっぱりこのね…許さないといけません。
モーツァルトの「フィガロの結婚」のオペラ最後「許し」ですよ。
・「許せ妻よ」愛の究極は「許し」なんですよ！宣教師みたいなってますやんか。
（笑い）ほんでオペラに興味ありますのん？よく見てますね。
それでやっぱりこのオペラの難しいストーリーも落語でやったらよく分かるのでいつか私の夢は外国でオペラを落語でやりたいなとちょっと思ってるんでございます。
いやでも外国語覚えるんメチャメチャ大変じゃないですか。
大変やけど結構好きな方なんで外国語は割と早く覚えられるんですよ。
ところがスケジュール覚えるのがよう忘れるんですよ。
今日もようこのスタジオへ忘れんと来たなあと感心してるんです。
おじいちゃんですやんもう。
（笑い）今回の相談は亡くなった浮気相手の息子から慰謝料をもらえるかどうかという事であります。
弁護士の小島幸保さんはどのようにお考えでしょう。
これは払ってもらえると考えます。
まず妻から夫の浮気相手に対する慰謝料の請求というのが認められるにはこれがいわゆる不貞行為またはそれと同等と評価できる関係である事が前提となります。
本件ではラブレターが出てきていますけれども２人の交際の詳細が不明ですので仮に妻が夫の交際相手に慰謝料請求ができる状況にあったとして考えていきたいと思います。
あけみさんが既に亡くなっていますのでその相続人に慰謝料請求できるかどうかこれが問題となります。
民法によれば…ただし被相続人の一身に専属したものは除かれるという定めがあります。
これはいわゆる「一身専属権」と呼ばれるもので身元保証人など…しかし慰謝料を支払う義務というのはあくまで金銭債務であってあけみさんにとっての一身に専属するものではなく相続される性質のものと捉える事ができます。
今回は交際の時期が夫が亡くなる５年前までという事で少し前の事なんですね。
そのため消滅時効が少し気になります。
慰謝料請求権などの損害賠償請求権は……は消滅時効にかかります。
しかし今回はどちらにもあたらず京子さんの権利は時効にもかかっていません。
従って京子さんはあけみさんの相続人である息子に対し慰謝料請求をする事ができます。
それでは小島先生一刀両断にポイントをお願いします。
今回の事案では当てはまりませんでしたが慰謝料請求権も損害及び加害者を知った時から３年間で消滅時効にかかります。
時効で権利を失う事のないよう注意して下さい。
花子さんお分かりになったら参考にして下さい。
宮川大助・花子さんでした。
（拍手）本日のゲストは落語家の桂米團治さんでした。
ありがとうございました。
（拍手）それでは次回のこの時間をお楽しみに。
さいなら〜。
2015/04/25(土) 12:15〜12:39
ＮＨＫ総合１・神戸
バラエティー生活笑百科▽ウソの理由で借金！ほか【ゲスト】五代目 桂米團治[字]
くらしの中の相談事を「四角い仁鶴がま〜るくおさめる」バラエティー。今回のゲストは桂米團治。父の米朝のこともまじえて辻本茂雄、山田花子と笑い満載のトークを展開。
詳細情報
番組内容
くらしの中の相談事を「四角い仁鶴がま〜るくおさめる」バラエティー。ゲストは桂米團治。父の米朝のことも交えて辻本茂雄、山田花子と笑い満載のトークを展開。相談は４５年連れ添った夫が半年前に亡くなったが、遺品の中の手紙を見つけて読むと、付き合っていた女性がいることがわかった。その家に行くと夫が贈ったらしい骨とう品や絵があった。その女性は２年前に亡くなっているそうだが、息子に代わりに慰謝料をもらえるか。
出演者
【出演】五代目 桂米團治，【相談室長】笑福亭仁鶴，【相談員】辻本茂雄，山田花子，【漫才】宮川大助・花子，ザ・ぼんち，【弁護士】小島幸保，【アシスタント】白ヶ澤香織，【ナレーション】一丸志帆
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