(cache) 企業がよく『コミュニュケーション能力』を重要視することをおまえらは否定しがちだけどさ…

前の記事|次の記事

RSSヘッドライン

前の記事|次の記事

企業がよく『コミュニュケーション能力』を重要視することをおまえらは否定しがちだけどさ…

コメント(65) 2015-04-17 18:25:00 ビジネス日常,生活コミュニュケーション能力おまえら上司実際俺達企業企業がよく『コミュニュケーション能力』を重要視することをおまえらは否定しがちだけどさ…

1 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:06:03.079 ID:5Gs10Bxb0.net

実際俺達が上司に最も求めるものって『コミュニュケーション能力』じゃね？

2 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:09:10.716 ID:5Gs10Bxb0.net

上司の実務能力がなくて会社を辞めるほど追いつめられるとか聞いたことないし

3 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:09:31.420 ID:UJYSmIeD0.net

否定されてるの見たことない

4 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:09:32.808 ID:xlXGZvdLd.net

否定するアホおらんやろ

5 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:15:07.141 ID:8lNA8ghxK.net

>>1は、ノミニケーションに若い連中が否定的だから
アンチコミニケーションみたいに思ったのかな

6 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:16:57.179 ID:zA65wHRK0.net

むしろコミュ力が全てってやつもいそう

9 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:20:28.124 ID:f6Q2sjtR0.net

>>6
営業はそんな感じだｗ

7 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:17:32.703 ID:ztLYitG50.net

言われてみれば、上司からのコミュニケーションて一方的だよな

8 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:18:58.010 ID:VmhOBpkR0.net

上司に求めるのはまともな思考回路だろ

10 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:21:12.844 ID:iGpMEbP70.net

縦の関係にコミュニケーションなんて求めるのかお前らは・・

11 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:22:39.207 ID:f6Q2sjtR0.net

>>10
ないとヤバイだろ

12 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:23:39.012 ID:iGpMEbP70.net

対等な関係じゃないんだぞ。

13 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:24:02.387 ID:f6Q2sjtR0.net

>>12
だからこそだろｗ

15 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:25:48.000 ID:iGpMEbP70.net

>>13
何じゃそりゃ？Ｗ

20 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:29:48.558 ID:f6Q2sjtR0.net

>>15
自分の上とコミニケーション取れてないと
深い連携とれないじゃん
後、ずっとヒラってわけじゃないから
上がった時、どう対処するのか関わらないと
上手くできないじゃん
友達だからコミニケーションわけじゃないぞ！
仕事のため

14 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:24:53.218 ID:3IeqNsVtM.net

>>1
コミュニケーション能力を絶対視する事を否定している妥当な意見を言ってる人が多いんだと思うぞ
コミュ力高い人もそうじゃない人も両方いれば良いんであって
人により得意分野は違うというのもある

16 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:27:04.465 ID:Ggq0m8J80.net

リクルートあたりが流行らせたコミュ力は
学問のコミュニケーション論でいうコミュニケーションとはまったく別の話

17 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:28:31.383 ID:lMKXDjRb0.net

コミュ力無い奴が無能ばかりなのも確かだしな

18 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:28:31.521 ID:5Gs10Bxb0.net

『最近はいちからすべてを説明しないと理解ができない新人が増えた』みたいな風潮もあるけど
すべてを説明しなくてもこちらが知りたいことを要点を抑えて説明ができる・指示ができる上司もいるから
結局はそれもコミュニケーション能力の違いなのだと思う…上下関係や業務上のやりとりだからこそむしろ大事

19 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:29:20.119 ID:iGpMEbP70.net

縦の関係を重視した三木谷
横の関係を重視した堀江

方や繁盛方や刑務所行きだ

26 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:37:22.246 ID:iGpMEbP70.net

三木谷はもう古い人で上の言う事が絶対だからな。
だからデーブ大久保みたいなのを監督にしたんだ。
皆から嫌われてるけど三木谷は気に入ってるな。

32 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:42:20.508 ID:iGpMEbP70.net

堀江が大事にしたのそれだったんだよ。だからライブドア新卒者に人気あった。
でも結局あのザマだろ。
全く因果関係無くも無いよ。

21 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:30:43.771 ID:UJYSmIeD0.net

横云々と堀江が刑務所行ったのは関係ないだろ

22 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:32:56.093 ID:iGpMEbP70.net

>>後、ずっとヒラってわけじゃないから

殆ど平で終わるんだよ会社員なんて。
仕事はもう上司が黒だと言ったら例え白でもそれに従うまでなので。
コミュニケーションも何も無いよ。

23 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:34:40.385 ID:f6Q2sjtR0.net

>>22
おいおい…
業種によるんだろうけど
一般職ならそれはヤバイだろ

27 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:37:29.933 ID:5Gs10Bxb0.net

>>22
白とか黒みたいな単純なやりとりだけでいいならコミュニケーション能力は必要ないだろうな
でもそんな簡潔な業務ばかりなんてことはあまりないやろ…逆らうとか逆らわないとかの話ではなくて

29 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:39:47.271 ID:f6Q2sjtR0.net

>>27
うん
コミニケーション取れてれば
世間話の最中に
それとなく意見盛り込んだり
真意聞き出せるしなー
白黒あるけど、少なくても自分の上の本音は聞き出せる

28 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:37:57.967 ID:8lNA8ghxK.net

>>22
仕事ができないとそうなるだろうね
仕事ができると上司はわかりやすく気を使うよ
で、「飲みにいくか」ってなる
ここで、上司と二人きりで酒を飲むことができるか？って話だと思うよ

30 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:41:13.573 ID:iGpMEbP70.net

>>28
それとて対等ではないので。
黙って上司の愚痴を聞く事とか多いね。
対等な立場と勘違いしてしまって酒の場で上司と喧嘩になる事も
多々あるからさ。

33 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:43:43.986 ID:f6Q2sjtR0.net

>>30
それはコミニケーションが下手なんだと思う
上と話して砕けすぎるのは不味いかもだけど
緊張する状態だともっとヤバイかなぁー

業種によるんだろうけどね

41 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:52:25.389 ID:8lNA8ghxK.net

>>30
よくわからんけど対等な関係じゃないのは当たり前じゃん
何が問題なの？

24 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:35:52.026 ID:iGpMEbP70.net

一々逆らってたら統制取れなくなっちゃうよ。
堀江は目下が目上に意見言える環境を極力大事にしたけどさ。

25 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:36:58.839 ID:f6Q2sjtR0.net

>>24
それはコミニケーション取れてないんじゃないか？？
取れてないから逆らうって表現になっちゃう

31 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:41:58.121 ID:Ggq0m8J80.net

まぁ根性や我慢とか気合をシンボリックに抽象化したもんだからさ
額面どおりうけとっちゃイカン
根性とかだとイメージ悪いからコミュ力という単語に置き換えただけ

学問上のコミュニケーションだと思ってコミュニケーションをとると
生意気な奴とか何回もいわせるなと罵倒されて無能扱いされるで

34 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:45:05.240 ID:iGpMEbP70.net

業種というか会社の性質（タチ）にもよるね。所詮人間が集う場だからさ。

35 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:46:49.160 ID:f6Q2sjtR0.net

>>34
かもねー
営業は上も下もお客さんも
コミニケーションが全てかなー…

どんだけ関係ない人の仲間作れるかだもんな

36 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:50:05.421 ID:5Gs10Bxb0.net

コミュニケーション能力が高いと思われる上司のしたで働くのとそうでないのとでは
精神面・業務面どちらにおいても大きな差がでるってことはいえると思う
別にフランクな上下関係がいいと言うわけではなくてな

37 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:51:21.514 ID:f6Q2sjtR0.net

>>36
聞きやすい、教えやすい
環境作るのが重要だもんね

38 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:51:43.913 ID:iGpMEbP70.net

縦の関係学ぶ機会無いからな今の人達は。
俺らの頃は家庭や学校では既に縦の関係は崩壊していた。
でも部活だけは縦の関係が残っていた。歳が一つ違えば虫けら同然で
先輩に逆らったら命の保障は無かった。
今はもう部活動でも上下関係禁止してるんだもんな。
そんなんで社会出たらギャップに悩むだろう。

42 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:53:11.243 ID:f6Q2sjtR0.net

>>38
部活で人間関係のいやな
要領の良さ学ぶなｗ

44 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:53:47.644 ID:xlXGZvdLd.net

>>38
その論でいくなら古い体質の日本企業衰退したやん

39 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:52:14.500 ID:sa7w359c0.net

コミュニケーション能力なんでざっくり言ってるけど
コミュニケーション能力があるって具体的にどういうことを言うの？

47 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:55:42.980 ID:f6Q2sjtR0.net

>>39
誰と話しても緊張しないって事かな
後ベストは人との距離測れる様になる事

49 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:58:34.683 ID:sa7w359c0.net

>>47
緊張云々なんてコミュ力関係なくね？
緊張しなければ会話が滞りなく進むかと言ったらそうでもないだろ

50 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 05:04:28.295 ID:f6Q2sjtR0.net

>>49
うーん…
緊張は相手に伝わるんだよ
そうすると最後には沈黙になっちゃう

だからまずは緊張しないで、全く初対面の人物に自然体で話す事が重要
そうすると、会話が繋がっていく
繋げられると、会話中に自分でどう売り込みするか
考える時間と組立ができるようになるんだよ

51 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 05:08:39.008 ID:sa7w359c0.net

>>50
なんかコミュ力コミュ力言ってるやつに限ってコミュ力がなんなのかわかってない気がするんだよな
正直お前の説明もアバウトだし
まぁ俺もわからんけど

54 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 05:13:06.255 ID:f6Q2sjtR0.net

>>50
コミ力ってそういうもんだしなー…
ただ、確かに俺のはコミ力っていうより
営業力だわなｗ

よく話しやすいって人が周りにいたら
その人が参考になると思う

57 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 05:16:03.974 ID:sa7w359c0.net

>>54
参考にしたいというか企業の求めるコミュ力って必要以上のものや必要外のものまで入れてねって疑問

58 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 05:22:12.199 ID:f6Q2sjtR0.net

>>57
でもその企業にはそれが体質だったり、業務だったりで必要なんだろうなー
不必要なら求めないしわけだし…

不満はあるだろうけど
所属している側がそこに文句はつけられないんじゃない？

53 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 05:11:10.149 ID:5Gs10Bxb0.net

>>39
①…相手の考えていることをなんとなく察する能力
②…自分の考えていることを簡潔に説明ができる能力
③…相手の考えていることを察したうえでの適切な対処能力
自分の思いあたるのはおおまかにうえの三点くらいかな

55 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 05:13:20.307 ID:sa7w359c0.net

>>53
コミュ力がそれならいいんだけど実際のところこれ以上の事を求められてね？
ノミュニケーションとかその典型だわ

40 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:52:15.537 ID:xlXGZvdLd.net

部下が上司に求めるのはカリスマ性だろ
この人の下で働きたいって心の底から思える人

43 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:53:45.340 ID:iGpMEbP70.net

わかり易く教えろという感覚がちょっとね。
見て覚えるんだよそういうのは。

48 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 04:55:55.618 ID:Rr3SAGEu0.net

もう出てると思うけど企業の言うコミュ力って「うぇーいｗｗｗｗｗ」とか「あ・・・あ・・・」とかの根本的な方のことじゃなくて
いかに自分の意図することを簡明に相手に伝えることができるかという観点でのコミュ力の方だろ
実際カオナシレベルのコミュ障なんてほとんどいねぇよ

60 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 05:39:19.083 ID:DW7L6JMyM.net

人に媚びてんのをコミニュケーション能力と勘違いしてる奴

61 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 05:44:15.373 ID:1MsCYc470.net

ヒアリングだったり魅せる話し方だったりいろいろあるんだろうけど
特に「何か心に思っている感じていることを読み取る能力」重要だと思う
勘の鋭さというかさ

コミュ力って一言でまとめるのがよくない

62 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 06:42:14.028 ID:pThT0gNs0.net

コミュ力とか言うから定義が曖昧になんだろ
社交性あるやつって言えば分かりやすい

63 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 07:16:50.124 ID:yUb2VnkH0.net

営業とかコミュ力が最重要なのは確かだけどだから仕事に関する知識はなくてもいいやってやつが多いのも事実
よくろくに知りもしないものを売って現場を無視して納期を決められるなと思う

64 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします :2015/04/17(金) 07:53:26.241 ID:T1rM+ZHUM.net

要領が全て
上っ面だけでもおｋ

■編集元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429211163/

カテゴリ「ビジネス」の最新記事

▼１０億円貰えるけど右肩に小さいIKKOを乗せて生活しないといけない

今のカップ麺「かやく入れろ！粉入れろ！お湯入れろ！液体スープ温めろ！3分待て！スープ入れろ！調理油入れろ！」▲

▼１０億円貰えるけど右肩に小さいIKKOを乗せて生活しないといけない

今のカップ麺「かやく入れろ！粉入れろ！お湯入れろ！液体スープ温めろ！3分待て！スープ入れろ！調理油入れろ！」▲

★最新のコメントへ（65）

1001 学名ナナシ : 2015-04-17 18:30:38 　 *この発言に返信

ニートにコミュ力はいらないから安心しろ

1002 学名ナナシ : 2015-04-17 18:36:34 　 *この発言に返信

実際俺達が部下に最も求めるものって『コミュニュケーション能力』じゃね？

1003 学名ナナシ : 2015-04-17 18:37:35 　 *この発言に返信

国内に於けるコミュ力とはコミュ障や低学歴に仕事を押し付けて功績を掠め取る能力だから
そんなのの割合が高くなると業績なんて上がらない

1004 学名ナナシ : 2015-04-17 18:39:16 　 *この発言に返信

当たり前の事、それが無い人間が都合が悪いのでネット上でギャーギャー言ってるだけw

1005 学名ナナシ : 2015-04-17 18:40:10 　 *この発言に返信

本当にコミュ症だと「この書類間違っているところありますよ」とコミュ症が連絡すればいいだけの場面で
態度がひどすぎて揉め事になるんだぞ
心底嫌そうに吐き捨てる感じなんだもん

1006 学名ナナシ : 2015-04-17 18:40:40 　 *この発言に返信

コミュニケーション能力があるって具体的にどういうことを言うの？

意思疎通の的確さと円滑な人間関係を両立できること

1007 学名ナナシ : 2015-04-17 18:41:08 　 *この発言に返信

>>1003
それが本当なら、コミュ障や低学歴がもっと重宝されてないとおかしい
押し付ける相手がいなきゃ押し付けることはできない
掠め取るものがなければかすめ取れない

1008 学名ナナシ : 2015-04-17 18:41:39 　 *この発言に返信

下を手懐け同期を率い上に取り入る
それがコミュ力

1009 学名ナナシ : 2015-04-17 18:42:54 　 *この発言に返信

最近は新歓すら断る無能新入りが多いと聞いたがネタだろ絶対ｗｗ

先輩とか上司の飲み断るとか最底辺もいいとこだよな実際。

リアルでそんな奴見た事ねえ　そういう事ネットで言ってる奴は１００％ニートだと思うんだがお前らの崇高な考えをぜひ聞かせてくれ(失笑

1010 学名ナナシ : 2015-04-17 18:45:24 　 *この発言に返信

否定しがち　←されてない

1011 学名ナナシ : 2015-04-17 18:47:58 　 *この発言に返信

社内とか部署内では突き抜けたコミュ力みたいなものは必要ないだろ
仕事上の付き合いの人と仕事以外の何気ない雑談をしたり
知人のいないパーティーで自分を売り込むみたいなときにコミュ力ないなーと思う

1012 学名ナナシ : 2015-04-17 18:51:00 　 *この発言に返信

優れたコミュ力があればこしたことない
問題なのはコミュ力が著しいほど低いのに敵視することだ
能力も何もないのに仕事を選り好みするなと

1013 学名ナナシ : 2015-04-17 18:51:07 　 *この発言に返信

コミュ障は活かさず殺さずで上手く利用させてもらってるよ
使い方次第で妙な集中力発揮したりするし

1014 学名ナナシ : 2015-04-17 18:51:14 　 *この発言に返信

天性のものもあるけど、コミュ力はスキルだからね
営業以外でも最低限のスキル必要だし
営業、接客ならビンビンに磨かなきゃね

1015 学名ナナシ : 2015-04-17 18:52:00 　 *この発言に返信

※1009
最近伸びが悪いから管理者じきじきにコメント乞食ですか？
そんなみっともない自演する暇があるなら、もっと優良ネタ拾ってこいよアフィカス

1016 学名ナナシ : 2015-04-17 18:55:44 　 *この発言に返信

「定時に帰れない？今日はどこまでやるんだ、半分持ってくぞ」→残業手伝ってくれる
「わからないところはないか？」→わからないところがわかりません「最初から言うぞー」
「このクレーマーは俺に任せろ、お前は横で聞いてろ」
「飲み会？飲みより飯の旨い店に行こうぜ！」

良い上司だった

1017 学名ナナシ : 2015-04-17 18:59:04 　 *この発言に返信

否定されてんの見たこと無いが。

1018 学名ナナシ : 2015-04-17 19:03:45 　 *この発言に返信

コミュ力と世渡りの上手さを勘違いしたバカが多過ぎる

1019 学名ナナシ : 2015-04-17 19:07:10 　 *この発言に返信

ようは上司に得させろって話。
ここだけ抑えたらいい。

1020 学名ナナシ : 2015-04-17 19:07:55 　 *この発言に返信

報告連絡相談が滞りなくできる程度あればいい。

1021 学名ナナシ : 2015-04-17 19:16:03 　 *この発言に返信

コミュ力って人によってまちまちでよく分からないよね
このよく分からない力が必要と言ってる企業にコミュニケーション能力があるのか疑わしくなるよ
結局何が言いたいのか分からないんだもん

否定しているわけではなく、もっと分かりやすく言ってくれよ

1022 学名ナナシ : 2015-04-17 19:26:41 　 *この発言に返信

上司がコミュ症が一番地獄

1023 学名ナナシ : 2015-04-17 19:28:02 　 *この発言に返信

だからね、ジジイにコミュニケーション能力がないから必要なんだよｗ
若い奴は割食ってるだけ、日本だけオカシイもんｗ

1024 学名ナナシ : 2015-04-17 19:34:04 　 *この発言に返信

必要なのは相手の事を正しく理解しようとすること、相手に自分の考えや理解度を正確に伝えること、聞くではなくて聴くことに努めることだよ。

1025 学名ナナシ : 2015-04-17 19:35:11 　 *この発言に返信

>>1004
この偏ったブログでこのコメントが支持されるとはなｗ
いやいいことだｗ

1026 学名ナナシ : 2015-04-17 19:43:46 　 *この発言に返信

無能で人当たりだけよくてもダメだけどね

1027 学名ナナシ : 2015-04-17 19:45:38 　 *この発言に返信

無能が言い訳に使ってるコミュ能力
当然だが無能なのでそんな物など持ってないって現実

この話を文盲が聞いたらスレタイが出来上がりまぁす

1028 学名ナナシ : 2015-04-17 19:48:22 　 *この発言に返信

コミュ力って何？という質問にきちんと具体的に答えられた奴を見た事が無い。
そんな一般的な定義も定まってない人によって内容が違う曖昧な概念を持ち出されてもうまくいくわけないだろ。。

1029 学名ナナシ : 2015-04-17 19:52:14 　 *この発言に返信

コミュ力何て言うからバカらしくなるんだよ　要は円滑なお付き合いが出来るかどうかだろ。

1030 学名ナナシ : 2015-04-17 20:01:19 　 *この発言に返信

>>1021
端的に言うと、空気読む能力とリアクションの結果を引き受ける度胸だろ
上のレスでも例示されてるけど「ここはこう書け」とだけ伝えれば用件は済むのに
内容そのものは間違ってないにもかかわらず、ネチネチ「転職組だから業界の常識を知らないん
でしょうけど」とか言うタイプの上司がいてなあ、ホントに嫌だったわ

数年後、そいつを追い抜いて上司になった時に、わざと業界的な文章構成にしてない書類を
見せた時に、だんまりだったんで「あれ？○○さん、今は指摘してくれないんですね？
私、○○さんに見限られたのかなあ、悲しいなあ」
とか言ってやったら、顔真っ赤にしてうつむいてやがんのｗ
始末が悪い事に、次の獲物には同じ事やってたんで、目の前で罵倒してやったわ
「新人いびりはお前の業務じゃねーよ、そんなんだから万年係長なんだよ、次やったら
降格させるからな！！今時せこいパワハラするんじゃねーよ！！」
ってさ

1031 学名ナナシ : 2015-04-17 20:03:02 　 *この発言に返信

「せやな」と言って諦めてる奴しかおらんやろ

1032 学名ナナシ : 2015-04-17 20:10:25 　 *この発言に返信

大多数の社会人が「普通」にこなしてることを長々と否定しちゃう文章が溢れるあたり
やはり２ちゃんねらーにコミュ力ってのは無いのかもしれないな

1033 学名ナナシ : 2015-04-17 20:17:51 　 *この発言に返信

処理能力と学習能力でしょうなあ

1034 学名ナナシ : 2015-04-17 20:26:53 　 *この発言に返信

デフレにブラック。日本の未来は暗いなあ。

1035 学名ナナシ : 2015-04-17 20:29:27 　 *この発言に返信

お前ら小学生のころから区別と差別、対立と派閥、妥協と迎合くらいちゃんと学習しろよ
数式や英単語や過去問傾向ばっか頭に入れて肝心な事いれてねーじゃん
俺より学歴あっても頭悪いんじゃ
お前らの維持してる学歴という幻想信じて仕事できねーだろしっかりしろよ

1036 学名ナナシ : 2015-04-17 21:18:39 　 *この発言に返信

日本人って70%くらいコミュニケーション嫌いなんだなって思う

1037 学名ナナシ : 2015-04-17 21:47:51 　 *この発言に返信

コミュ力って言っても何種類か有るだろ

理系研究員や商社や為替ディーラーの社内で行われる、言葉は悪くも内容を明確に素早く伝える事
営業が客を魅了して引き込むような雰囲気
子供や馬鹿の言葉足らずな会話を理解して、簡単な言葉で説明する話術
礼儀やマナー、場の空気や対人の距離感を良く察して、その場、その部署の空気をよくする力

馬鹿ほどよく分からず「コミュ力」って一言で纏めて誤魔化してるだけだ
会社でバス、トラック、ハイヤー、営業車等を明確にせず
「車用意しておけ」とか「アレやっとけ」
としか言わない馬鹿と一緒

1038 学名ナナシ : 2015-04-17 21:48:08 　 *この発言に返信

コミュ力必要って言ってる上司って、大体、人の話も聞けない傲慢な奴が多い。
口先だけのしょうもない奴を、コミュ力あるとか、どうかと思う。

1039 学名ナナシ : 2015-04-17 21:48:16 　 *この発言に返信

単なるおしゃべり好きだよね。コミュニケーション能力ってのは。
寡黙で努力家そして頑固な職人気質なんてダメなんだよ。昭和全否定。馬鹿かと

1040 学名ナナシ : 2015-04-17 22:20:28 　 *この発言に返信

>>1039
>寡黙で努力家そして頑固な職人気質なんてダメなんだよ。
そりゃ当たり前だろｗ
会社員ってのは組織に属する人間なんだから、自営業者の働き方しちゃ駄目に決まってるわな
おおよそ、真っ当な会社で新人にいの一番に教えられる事は、報連相だよ
当たり前だよな、会社組織ってのはチームの集合体なんだから
組織で一匹狼気取るとか、只のナルシストやんけ
「長いものには巻かれれろ」「すまじきものは宮仕え」ってのは、昭和以前からある諺なんだぜ

昭和全否定ｗどうやったらその結論に達するのかｗ
君は、会社員の働き方と自営業者の働き方の区別も付いてない、昭和をユートピアかなんかと
勘違いしちゃってる駄目な子だな
昭和って、そんな良いもんじゃなかったからさ、（労働）環境的な意味で
週休二日とかあり得なかったんだぜ、今じゃ割と普通になってるけど
環境面で草生えるのが、銀行のカウンターとかふっつーに灰皿があって、銀行員と客が
スッパスッパ煙草吸いながら打ち合わせしてたり、医者が普通に煙草吸いながら
診察してたりするんだぜ

その手の昭和の雰囲気を知りたいなら、天知茂の明智小五郎シリーズとか見ると良い
心臓が弱い病人でもモクモク煙草吸ってる始末だから
当時はその光景になんの違和感もなかった
そして、回を重ねるごとに嫌煙の風潮が強くなっていくのが草生えるんだが
漫画では、医学博士である手塚治虫が作り出したブラックジャック先生ですら、結構な愛煙家

1041 学名ナナシ : 2015-04-17 22:55:21 　 *この発言に返信

ここでいうコミュ力とは「ウェーイｗｗｗ飲み行こうぜー」じゃなくて
きちんとあいさつホウレンソウが出来る、適切な距離感を保ち集団に馴染めるってことだからな

1042 学名ナナシ : 2015-04-17 22:55:30 　 *この発言に返信

※1039

そっか…昭和は、職人気質な営業だらけだったのか…驚愕（笑）

1043 学名ナナシ : 2015-04-17 23:19:50 　 *この発言に返信

コミュ力が必要。というよりも、
コミュ力も必要。というべきか。

確かに重要な素養ではあるが、
それだけで渡って行けるほど、
世の中甘くはない。

1044 学名ナナシ : 2015-04-17 23:36:56 　 *この発言に返信

まあ多くの人にとって仕事は人間関係が重要だろうしコミュ力無いとキツイよな。

1045 学名ナナシ : 2015-04-17 23:37:32 　 *この発言に返信

コミュ力コミュ力言ってるけど、別に特殊な能力でもなんでもないし
普通の人は普通に普段の生活でやってる事だしなぁ
そんなもん重視してる会社なんて、前によっぽど変な奴つかまされた会社だけだろ

1046 学名ナナシ : 2015-04-17 23:54:30 　 *この発言に返信

昔は「コミュ力」って言葉自体が無かっただけで、どっちにしろ昔っからコミュニケーションに難ありの奴はどの会社も採ってないっつの

1047 学名ナナシ : 2015-04-18 00:08:19 　 *この発言に返信

「物怖じしない性格」「敬語が使えること」「怒鳴られ耐性が高い」とかならともかく、「コミュニケーション能力」の一言で済ませてしまうと曖昧で幅広すぎるのがおかしいって話。

コミュニケーション能力で連想するものを箇条書きにするとものすごく幅広いわけで。そんなものが高い超人だったら、会社員にならずに起業できるわ。

1048 学名ナナシ : 2015-04-18 00:31:22 　 *この発言に返信

コミュ力よりも法令の遵守のほうが大事じゃね

1049 学名ナナシ : 2015-04-18 01:37:47 　 *この発言に返信

重要なのはわかるがそんなコミュコミュ言うなら中学くらいからそういうの大事やってちゃんと義務的に言って欲しいな
普通に生きていれば困らんのかもしれないけど鬱とかいじめとか引きこもりとか発症した人が復帰しにくいじゃん
そうじゃなくてもゲームとかで壁作ったりしてる世の中だし

1050 学名ナナシ : 2015-04-18 01:46:51 　 *この発言に返信

コミュ力あれば能力低くても多少は許されるし仲間が増えて仕事も効率よく覚えれる

1051 学名ナナシ : 2015-04-18 02:09:25 　 *この発言に返信

※1049

「元気に挨拶しましょう」「皆で仲良くしましょう」「他人には明るく接しましょう」「困っている人がいたら積極的に助けてあげましょう」

…そんなん、どこの学校でも教えてくれてるだろ…「そんなの聞いてない！」とか？…そりゃ文字通り君が「聞いてない」だけだよ。

1052 学名ナナシ : 2015-04-18 02:09:36 　 *この発言に返信

意思疎通が出来なきゃそもそも多人数で一つのことに当たれないから、複数人で構成される企業にいる意味が全くない。
最低限のコミュニケーション能力はスタートラインだぞ。
当たり前じゃないか。

1053 学名ナナシ : 2015-04-18 07:10:29 　 *この発言に返信

>>1052
>>意思疎通が出来なきゃそもそも多人数で一つのことに当たれない

それこそがまさにシステムに欠陥が残ってて未熟であることの証明なんだよね

各々が自分の仕事をこなしさえすれば、
仕事全体が当然に回るのが理想型だし、企業組織はそれを目指さないといけない
その結果、従業員が楽になり、企業が儲かり、客が便利になるのが企業努力ってもんだよ

1054 学名ナナシ : 2015-04-18 07:19:09 　 *この発言に返信

>>1051
その手の標語を鵜呑みにできるのは、それこそ子供か馬鹿だけだ
中学生くらいで気がつく欺瞞じゃないか

大人を標榜するなら、それらの何故に答えられなきゃ価値がない
自分がどうやってその手の泥を飲み込んでるのか、処世術の内訳をちゃんと教えなきゃ

1055 学名ナナシ : 2015-04-18 07:38:31 　 *この発言に返信

上司の立場でコミュ力が求められるとすれば、
それが管理職としての仕事上、あると便利だからだし、
それだってあくまでも手段のひとつでしかない

管理職じゃない異なる立場の人間に業務外の事柄を強要するのは間違っている
全員が全員スーパーマンのエリートじゃないと回らないなんて、
組織としての体を為してない欠陥企業だよ

1056 学名ナナシ : 2015-04-18 09:15:59 　 *この発言に返信

>>1055
業務外でもスーパーマンのエリートでもないからな、職場で求められるコミュ力自体はさ
まともに報連相出来る能力があれば、当座は事足りるんだからスーパーマンのエリートのみが
持ち合わせる能力ではないし、報連相が出来るレベルってのは、業務遂行上当然求められる
社会人以前に、学生バイトでも必要なスキル
「5W1Hが判るように話しましょう」「判らない事は聞きましょう」「出来ない事は正直に話し
ましょう」ってのは、新入社員研修で習うだろ？
そういう凡事の徹底こそが、企業の言うコミュ力だって判ってないから、一足飛びに
泥を飲み込む事だと勘違いしちゃう>>1054みたいな駄目な子が出来るんだよね
私人間のコミュ力と、企業で求められるコミュ力の違いが分かってない時点で無能だし
泥の飲み込み方、なんてそれこそ千差万別で、自分に合う方法を自分自身で見つけるしかない物
を他人に強請ってる時点で、子供じみて甘ったれた卑しい乞食根性にも気づいてないゴミクズ
三国志とか見れば判るが、呉の文官筆頭である張昭とかはガチで主君と喧嘩してたが、諸葛謹は
割とマイルドにやんわり主張してた
二人とも歴史に名を残す能吏だが、その能吏でさえ泥の飲み込み方はまるで違った
「大人」ってだけで、凡人に過ぎないパンピーに教授を求めるとか、無茶苦茶虫が良すぎだろ

1057 学名ナナシ : 2015-04-18 09:24:09 　 *この発言に返信

>>1053
企業にとって、意思疎通に難のあるレベルの人間は要らんのだよ
意思疎通もしないで出来る仕事なんて、おっそろしく限定的で、全部それで
間に合うなんて事は、企業規模では成立し得ない
コンビニだって、売り場のあんちゃん達は挨拶とレジ打ちと商品補充と掃除が出来れば
基本勤まるが、そのあんちゃん達を動かす人間はそれじゃ勤まらんのだよ

1058 学名ナナシ : 2015-04-18 09:38:19 　 *この発言に返信

>>1037
一纏めにするのをあしざまに言う口で
>会社でバス、トラック、ハイヤー、営業車等を明確にせず
>「車用意しておけ」とか「アレやっとけ」
とか、同列に上げるのが間違ってる事を馬鹿な例示してる間抜けさよ

5W1Hを確認すりゃ、必要なのがバス、トラック、ハイヤー、営業車のいずれかは
容易にわかるだろｗ
客先にハイヤー乗り付けていくアホな営業マンが居るか？
「誰が」「どこに」「なんの目的で」目的地に行くために必要な車なのかを確認したら
必要な車種自体は迷う余地がねーだろｗ
精々、軽トラで間に合うか、マイクロバスで間に合うかとかの点で悩む程度でさ
「アレやっとけ」とは、まるで別物ですわ

1059 学名ナナシ : 2015-04-18 11:21:36 　 *この発言に返信

コミュ力があって損する事は無いがコミュ力が無くて損する事は多々ある
あくまで無くても出来る仕事があるというだけで当然あったがいいに決まってる

1060 学名ナナシ : 2015-04-18 12:58:38 　 *この発言に返信

>>1057
「意思疎通に難がある人間」が
「俺と同じように考えない他人」になるのはそう遠い話じゃない

人を動かすあんちゃんたちだって、
企業の部品じゃなくて人間なんだから、堕落もすれば甘くもなる
それを防ぐ安全弁として、システムに任せられるものは任せてしまう方がいい
人間がやることに比べれば信頼できるし効率的で確実さ

1061 学名ナナシ : 2015-04-18 14:39:25 　 *この発言に返信

コミュ力なんてアバウトな表現じゃなくて
もっと適格な言葉を作ればお互い納得するんじゃない？
どんな言葉かは分からないけど

1062 学名ナナシ : 2015-04-18 17:22:55 　 *この発言に返信

※1054

大人になっても結局、世の中を動かすのはその手の善意や思いやり、お互い様意識ってことに気づけてないのは可哀想だな。

「世の闇を知ってる聡明な僕キリッ」「理由が分からないと動かない賢明な僕キリッ」の前に、とりあえず会社（もしかしてまだ学校？）で元気に挨拶するところから、始めたらどうかな。

1063 学名ナナシ : 2015-04-18 18:17:52 　 *この発言に返信

>>1060
システムｗ
5Ｗ1Ｈを明確にできないボンクラをシステムに組込む事自体が間違いなんですが、それはｗ
アフリカで槍持ってウンババウンババ言いながら、獲物を狩ってる現地の人をいきなり
放り込んでもシステムエラーになるだけ
システムｗなんて、所詮人間が運用するもんだよ、システム教の痛い子は神様が運営してくれて
るとでも思ったのかな～ｗ
まず、システムを組む時には「最下限の能力」を暗黙の内に設定して、それ未満の人間を
入れない事が、運用の大前提な件について
「アフリカで槍持ってウンババウンババ言いながら、獲物を狩ってる現地の人をいきなり
放り込んでも機能するシステム作れ」
とか言われたら、「無理だし、経済的な利益があがらねーよアホ」って断って良いんだよ
会社組織なんだから

>>1061
報連相・5Ｗ1Ｈ、判らない事は素直に聞く、企業で使用人に求められるコミュ力なんて
基本これだけよ、新入社員研修の時に習う程度の事で、それらの略語がコミュ力
それができない無能な子が、意味不明の悪の組織コミュ力教と戦う正義の宗教システム教の
戦士を気取ってる、という目眩がしそうなくらいお寒い状況
ま、大体「判らない事は素直に聞く」辺りが出来ない子が、自分の安っぽいプライドを
死守するために必死こいて「聞いてないよ！！」って反論してる感じかね
大人の世界で、聞いてる事すら「聞いてないよ！！」が許されるのはダチョウ倶楽部の
ギャグだけなんだよなあ
自分が理解・実践出来なかった事を棚に上げて、社会や企業叩きに精を出すとか、目眩が
しそうな頭の悪さと性格の悪さ過ぎて草生えるwww

1064 学名ナナシ : 2015-04-18 22:44:28 　 *この発言に返信

5W1H5W1Hを連呼する人はよっぽどのコミュ障な人なんだろうな
そのホウレンソウをするにしても、簡潔に言えば良いときと、明確に説明するとき、雰囲気を重視するときと、それぞれ違ったスキルになるし
また同じ業務でも、慣れ親しんだコンビと、配属されたばかりの新人部下とでは違ったやり方をしなきゃいけないのに、それもわからん人なんだろうな・・・

1065 学名ナナシ : 2015-04-18 23:14:14 　 *この発言に返信

>>1064
>そのホウレンソウをするにしても、簡潔に言えば良いときと、明確に説明するとき、雰囲気を
>重視するときと、それぞれ違ったスキルになるし
別に何ら違わんよｗ違うと思ってる時点で、馬鹿だからな
完璧な受け答えをしようとするから、違うスキルだと勘違いしてるだけ
多少泥臭くてトロ臭くても、別に構わんじゃねーかｗ恥をかく事を恐れるな

>また同じ業務でも、慣れ親しんだコンビと、配属されたばかりの新人部下とでは違ったやり方
>をしなきゃいけないのに
これこそが、5W1Hだって気づいてない馬鹿が、言うに事欠いてコミュ障認定でちゃぶ台
ひっくり返そうと必死過ぎて泣けてくる
そりゃ慣れ親しんだコンビだから、5W1Hの何処かを抜いても通じるだけで、5W1H自体が
明確でない業務指示を出されたら「で、納期は」「誰に報告？」とか聞くのがコンビであっても
当たり前なんだがｗ

兎にも角にも「コミュ力」を謎の邪教にしたい意志は伝わってきたぞｗ
次からは、もっと捻れｗ
出来れば、恥をかく事を恐れずに、判らない事は素直に聞く人間になった方がいいがな

▼１０億円貰えるけど右肩に小さいIKKOを乗せて生活しないといけない

今のカップ麺「かやく入れろ！粉入れろ！お湯入れろ！液体スープ温めろ！3分待て！スープ入れろ！調理油入れろ！」▲

お気軽に一言お願いします。　 ★ 最初のコメントへ（65）

名前:

	コメントが反映されるまで時間が掛かる場合があります。 URLの記入はhttpのhを抜いて下さい（宣伝対策です）。