てきとう

トラックバックURL

コメント一覧

1. • 1.
   • 2013年05月20日 09:13
   • ID:tWcntkv50
   • それにしても橋下発言以降保守派が慰安婦問題から逃げだじている
     のが気になる
2. • 2. 　
   • 2013年05月20日 09:23
   • ID:81ZiKCWv0
   • 小林よしのりが何か週刊ポストで言い出したみたいだね。
     誰か立ち読みしてきてｗ
3. • 3. あ
   • 2013年05月20日 09:24
   • ID:N0R4Bm9G0
   • 米兵も沖縄でレイプしてるだろって反論はまず自分の身を正さないと説得力ねえよな
4. • 4. 　
   • 2013年05月20日 09:35
   • ID:08RTWP2F0
   • 自分の身ってなんだよ
     橋下って誰かレイプしたの？
5. • 5.
   • 2013年05月20日 09:37
   • ID:pc5RjafO0
   • メリケン激おこぷんぷん丸
6. • 6. 　
   • 2013年05月20日 09:37
   • ID:1WgB9Dvx0
   • 米兵のレイプ事件は米軍がちゃんと裁いてる。
     問題は身柄の引き渡しに応じないのと、罪の重さが不服だってこと。
     手続きに則った適正な処理を行うのが重要なんだ。
     
     やるだけやっといて謝りもせずに逃げて終わりとか、
     真剣に怒ってるのを茶化して勝ちとか、
     文句をいうにしてものもトンチをきかせてスマートに(笑)とか、
     そういうのが世界から一番嫌われるっていうのを、ガラパゴス感覚のジャップはとっとと理解して、どうぞ。
     
7. • 7. 　
   • 2013年05月20日 09:52
   • ID:xpROkzDeO
   • 安倍ちゃんがゲリに成っちゃうｗ
     
8. • 8. 　
   • 2013年05月20日 10:15
   • ID:1WgB9Dvx0
   • これでアメちゃんに怒られて、悔しいので腹いせに、米軍出ていけデモに対してカンジョウロンはやめろとか沖縄県民に言い出す奴がいるだろう。
9. • 9. 　
   • 2013年05月20日 10:21
   • ID:JhdVJCtr0
   • 　
     >> 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/05/17(金) 00:36
     >> 橋下はどうやってこの責任を取るのかね？
     
     ハシゲが自分から責任とるわけない
     
     維新の議員は (出来るものなら) ボクを引きずりおろせばいいとさ
     
     大阪市民は、ボクに文句あるなら 次の選挙で落とせとさ
10. • 10. 　
    • 2013年05月20日 10:23
    • ID:DeUbxmDK0
    • そもそも米兵は別に日本を守りに来てるわけじゃないからな
      命令されたから来た。それ以上の意味は無い
      それはそれとして本スレで指摘されてる通り橋下は何で日米地位協定に突っ込まなかったんだ
11. • 11.
    • 2013年05月20日 11:09
    • ID:hOEVnzAS0
    • 自民がネトウヨ層を切り捨てたから維新は自民が切り捨てたネトウヨ層取り込み狙いでしょ。
12. • 12. 　
    • 2013年05月20日 11:27
    • ID:sBaH0n.a0
    • ま、ジャップは共和党以上の異常者が多い
      人間的感覚が無いからなんだろうけど
13. • 13. 　
    • 2013年05月20日 11:32
    • ID:l9KXC9OX0
    • アメリカも過去にうんたら言ってる連中ってまず日本は絶対に何も悪いことをしていないって前提で話してるよな。
      そんなんじゃ甘いよ。
14. • 14. い
    • 2013年05月20日 11:39
    • ID:jjcw2QSX0
    • 橋下が27日に外国人記者会で弁明するらしいじゃん。もう黙ってた方がいいと思うけどなあw安倍ちゃんをはじめ自民党のお偉いさん方はそう思ってるはずwここで橋下が安倍ちゃんの過去の発言とか持ち出したらどうするんだろうな？というか、橋下は次の選挙考えたら自民党に抱きついて自爆するくらいしかてはないんじゃないか？維新の支持率急落してるらしいしな。常に上にいないと気が済まない、人に謝ることができない人間だから墓穴掘りそうな気がしてならない
15. • 15. 　はぐれ雲
    • 2013年05月20日 12:08
    • ID:VVfs3aC.0
    • 　
      　
      安倍自民党になってからこの国は滅茶苦茶になってきているような気がする。
      　
      　
      
16. • 16. 　
    • 2013年05月20日 12:09
    • ID:HmjSEeKt0
    • ジャップって差別用語だよな
      
      在日を差別しちゃいかん！と言ってるお前らが
      当たり前の顔で日本人に差別用語使ってるのはなぜ？
17. • 17.
    • 2013年05月20日 12:11
    • ID:E93ZqMAR0
    • ねらーのバカは慰安婦を売春婦としてとらえてるからな
      都合がいいしからな
      だが世界で決議がおりたように世界では慰安婦=性奴隷として見られてる
      
      まずここの前提を理解してない
      要するに慰安婦を韓国が言ってる難癖としか理解してない低脳揃いだからだ
      
      安部でそこら編がナーバスになってる時に
      米兵(全員)はレイプ魔なんだから性奴隷でも作って解消しろよwww
      レイプ好きなんだろ？
      と捉えられたわけだ
      
      よく建前だけ謝ればいいなんてのが正論とされてる程度の日本だからいつまでも右派は正当化する
      そしてこういうことが起きる
      海外の認識では慰安婦=軍という国家管理の性奴隷所
      という認識が全くないからアメリカだってー
      が正論だと思ってるし米様相手だから仕方ないだろみたいな情けないツッコミしか出来ない
      
      
18. • 18. 　
    • 2013年05月20日 12:16
    • ID:pNg1D2WC0
    • はっきり言って橋下の発言は
      
      「誰々ちゃんもやってた。だから僕は悪くない！」
      レベルの反論だもん
      
      これが政治の世界で通用すると思うか？
19. • 19. 　
    • 2013年05月20日 12:18
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※17
      事実は全く違う。もし慰安婦が性奴隷なら
      世界中に慰安婦制度はあったわけで、どこの国も
      （特に米英をはじめとした西洋の国々）がみな
      非難決議を受けないといけなくなる。
      
      日本だけが異常に叩かれているのは日本の左翼勢力と
      韓国のロビー活動の賜物。
      
      この前提で物事を解決する方向にもっていかないといけない、国益を考える立ち場なら。
      
      これ以外の立場は全てイデオロギーに歪んだゴミ。
20. • 20.
    • 2013年05月20日 12:18
    • ID:E93ZqMAR0
    • >>16
      指定して非難しろっていい加減
      反対派と肯定派と成りすまし派がいて散々何度もネタになった後だよ
      俺は反対派で指定して注意したこともなんどもある
      がピンポンダッシュ野郎が湧いて直ぐにすぐ突っ込み入れてくるパターンももう定番なほどだ。
      マッチポンプと思われたく無ければ指定した方がいい
      
21. • 21. 　
    • 2013年05月20日 12:22
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※18
      通用する。アメリカだってベトナム戦争の際に慰安所を利用していた。
      
      「日本軍だけでじゃなくて、いろんな軍で慰安婦制度を活用していた」
      磯村英一・元東洋大学長は東京都渉外部長だった終戦直後、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）から
      「占領軍の兵隊のために女性を集めろ」と命令された。
      
      産経新聞（６年９月１７日付）への寄稿によると、名目は「レクリエーション・センターの設置」だった。
      
      米軍はベトナム戦争時にも慰安所を利用していたほか、韓国は朝鮮戦争時に
      「軍が慰安所を管理していたことが、韓国陸軍戦史に出ている」（秦氏）。
      
      橋下氏の「なぜ日本の慰安婦制度だけが取り上げられるのか」との問題意識はもっともだ。
      http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130516/stt13051600530000-n1.htm
22. • 22. 　
    • 2013年05月20日 12:26
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※20
      ※6も※12も成り済ましには全く見えないな
      
      特に※6のレスからは狂気を感じるしな
      
      ここのブサヨの連中もネトウヨと同レベルの屑だという事だね
23. • 23.
    • 2013年05月20日 12:30
    • ID:n3tkx1ye0
    • ※16
      まず、日本において日本人差別は殆どないという問題がある。「メリケン」と同じで、実際に存在する差別を強化するような機能がないので、黙認されているというのが現状かな。
      差別に関する問題は社会問題であるので、社会的文脈を考える必要がある。平たく言えば、日本で日本人が「ジャップ」というのと、アメリカで白人が「jap」と呼ぶのは意味合いが違うってことだね。
      
      勿論、俺も含め、大多数の人は使っていないし、使うべきだとも思わないが。
24. • 24. 　　
    • 2013年05月20日 12:33
    • ID:Sf1b7wU.0
    • 散々「皮肉だからよい」と言って
      「ジャップを使うのはよくない」と言った人間に
      「おまえはどっちもどっちのネトウヨ！」と攻撃してきたのに
      
      今になって否定派に手の平返して逃げようとするなよ
25. • 25. 　
    • 2013年05月20日 12:34
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※23
      じゃあこいつらに「二度と使うな」って言ってくれよ
      
      いいか、ヘイトスピーチはどんな立場でも忌避しないといけないんだ
      
      アンネ・フランク財団の書いた本に
      「民族差別を萌芽のうちに摘み取っていれば、
      ヒトラーと言う名前は全く無意味な名前になっていたでしょう」
      
      と言うのがある。右であれ左であれ、ヘイトスピーチは絶対にダメなんだ
      
      ここで「ジャップ」と喚いてる奴は恥を知れ、このネオナチ予備軍が！
26. • 26. 　はぐれ雲
    • 2013年05月20日 12:35
    • ID:VVfs3aC.0
    • 　　
      　　
      今更そんなことで騒いでどのくらいの国益を損ねているんだろうか。
      　
      　
      
27. • 27. 　
    • 2013年05月20日 12:36
    • ID:Kzg7YeB00
    • 橋下は訪米することになってるけど、どうなることやら。この際だから完全に逆ギレして大暴れして、向こうで名誉毀損の訴訟でも起こされればいいと思うけど。
28. • 28. 　
    • 2013年05月20日 12:36
    • ID:E93ZqMAR0
    • >>22
      別にそれをなりすましなんていってないんだけど？
      人の文字読めない病気かい？
      指定して反論しろよって事すら理解できないとはすごいなｗ
      最後の文をいいたいだけのマッチポンプがなんども来てるから指定しなっていってるんだけど。本当に文章よめないんだねぇ。
      
      >>19
      他国でも軍、国家管理でしかも偽りの募集で集めたり前金制度などによって終業の自由などがないって状態だったんです？
      場所によっては強引につれっててるとか
      売春所の話ではないですよ。
      
      あと
      
      これ以外の立場は全てイデオロギーに歪んだゴミ。
      なら自分のページだけやる事をお勧めしますよ。
      他人の所こずに。
29. • 29. 　
    • 2013年05月20日 12:37
    • ID:n3tkx1ye0
    • ※22
      何を以て成りすましには見えないと言っているかは知らんが、ここで「ジャップ」という表現は増えたのはここ一年くらいだね。それ以前はほぼ見なかった。
      実際には、ごく少数の元ネトウヨがいて、彼らがチョンやらジャップやら使ってるというのが実情だと思うよ。元スレでもそうだが、そういう人間は凄く多いね。
      
      まぁどっちもどっちで自慰にふけるのも勝手だが、ここの住民の殆どはジャップという表現も用いず、まして「日本人を殺せ・差別しろ」など皆無だというのを意識して比較すべきじゃないかな？
30. • 30. 　
    • 2013年05月20日 12:41
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※28
      いーや、俺は病気じゃないな
      病気なのは平気でヘイトスピーチをする奴らだ
      
      そうだよ、ベトナム戦争の時の慰安所が誰が経営したりどうやって集めたか調べてみればいいよ
      
      終業の自由の意味は分からないｗ
      
      それと、日本の場合強引に集めたのは朝鮮人の業者だからな、いくらでも一次資料残ってるからな
      
      ううん、間違った認識をしてるブサヨに分からせに来てるんだよ、わかる？　
      自分のブログでウニよウニョ言っても見に来ないからね
31. • 31. 　
    • 2013年05月20日 12:43
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※29
      ここまで30レス中の2レスに「ジャップ」と言う言葉があるけど
      元ネトウヨとかどうしても自陣営は綺麗な事にしておきたいんだね
      
      どんな立場でもいいが、ヘイトスピーチだけは認めんぞ※25参照の事
32. • 32. 　
    • 2013年05月20日 12:44
    • ID:n3tkx1ye0
    • ※25
      だから俺は「ジャップ」など使っていないよ。「チョン」も使うべきではないと言っている。俺個人としては、それ以上の行動は出来ないからね。
      それがヘイトスピーチを助長していると思うならば、「ネトウヨもブサヨも一緒」だと相対化して、実際に存在している外国人差別（まして直接的に殺害予告を行っている団体さえ存在する）を助長しているあなたは、積極的な差別参加者だとさえいえるんじゃないか？
33. • 33. 　
    • 2013年05月20日 12:47
    • ID:sBaH0n.a0
    • ジャップ様はジャップ様でちゅよね
      滅ぼされて当然の存在なんだし
34. • 34. 　
    • 2013年05月20日 12:47
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※32
      あ、言っとくけど俺は在特会なんか一ミクロンも支持してないから
      
      ここ以外でも何十回も批判しているよ
      
      俺は保守だと思うが、ネトウヨの嫌韓も大嫌いだし、まして在特会なんざ日本の恥、許されざる屑野郎だと思っている
      
      大前提は四海同胞だな、俺は　いわれのない言いがかり（慰安婦問題など）とは戦うけどな
35. • 35. 　
    • 2013年05月20日 12:48
    • ID:n3tkx1ye0
    • ※31
      だから俺は使ってないし、少なくとも昔は見なかったと言ってるの。同じ掲示板に書き込むと共犯ならば、あなたもヘイトスピーチ助長者だね。
      あなたは左翼が究極的な正義でないと納得しないの？誰が書き込んでいるかも分からない掲示板で、「ジャップ」という表現があったから、実際にある差別を相対化できると思っているの？
      
      実際にある差別を無視して、左翼内部に差別者が存在することのみを問題視するなら、それは差別という問題を無視していることになるよ。
      
36. • 36. うーん、このネトウヨ
    • 2013年05月20日 12:49
    • ID:Mg42Lna9O
    • あぁ、また議論出来ないくせに自分は頭が良いと勘違いした痛いネトウヨちゃんが涌いてるのか。
      飽きないねぇ。
37. • 37. 　
    • 2013年05月20日 12:49
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※29よ、どう思う？
      この流れで※33だよ
      
      せっかく「まして「日本人を殺せ・差別しろ」など皆無だ」と言い切った矢先
      
      「滅ぼされて当然の存在なんだし」ときたぞ
      
      もちろん自演じゃないぞ、さ、※33を猛攻撃しろ
38. • 38. 　
    • 2013年05月20日 12:50
    • ID:ffAPRQMT0
    • どうせ自家発電だろ
39. • 39. 　
    • 2013年05月20日 12:50
    • ID:dEZBIst70
    • あーあもう
      こうなるからジャップ使うのはやめた方がいいって何度も言ったのに
40. • 40. 　
    • 2013年05月20日 12:51
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※35
      何も言わない、※33に対して行動してくれ、今すぐ
      
      実際にある差別とも俺なりに戦ってるよ
      あっちこっちの掲示板やブログで「民族差別するな」と頑張ってるつもりさね
41. • 41. うーん、このネトウヨ
    • 2013年05月20日 12:51
    • ID:Mg42Lna9O
    • ネトウヨちゃんは中立を装うのは結構だが、せめて本音を隠す努力くらいはしよう(忠告)
      そんな餌で釣られる訳ねーだろ
42. • 42. 　
    • 2013年05月20日 12:52
    • ID:n3tkx1ye0
    • ※34
      ふーん、慰安婦問題は無視すると。
      慰安婦問題には強制性があり、保障問題もほとんど議論されなかったのに、それは無視するのね。
      慰安婦問題で欧米がなぜこれだけ問題視しているのかも理解してないのね。
      
      はっきり言うけど、あなたは消極的な差別助長者だよ。現実にある差別問題を直視せず、「左翼が悪い」と現実逃避している。
      まず自分が差別者だということを認めることから始めたら？
43. • 43. 　
    • 2013年05月20日 12:54
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※42
      慰安婦問題の本質は「軍の強制連行があったかなかったか」だ
      俺だって慰安婦の人達には同情する。だが、
      国家が、軍隊が無理やりさらったなどと言う
      濡れ衣は着ない、それだけだな
      
      俺が誰をいつどういう風に差別した？言ってみろ
44. • 44. 　
    • 2013年05月20日 12:55
    • ID:n3tkx1ye0
    • ※40
      あら、やたらタイミングよく「ジャップ」差別が出てきたね。
      自演はもう少しばれないようにしなよ。さすがに笑っちゃうわ。
      
      というか、差別に対して戦うのはネットに書き込むことではないよ…ｗ
45. • 45. 　
    • 2013年05月20日 12:57
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※44
      IDを見ろ、携帯じゃないぞ※33は
      
      自演だというなら証拠を見せろよ
      出せないなら濡れ衣だぞ、謝罪しろよ？
      
      お前らブサヨは息を吐くように証拠も無いのに嘘をつくな、恥を知れ恥を！
46. • 46. 　
    • 2013年05月20日 12:58
    • ID:n3tkx1ye0
    • ※43
      その問題は、「広義の強制性」に関する議論であり、もう結論は出ている。非人道的な行為に協力せざるを得ない状況にした、それを黙認したというのが問題視されているの。
      
      あなたは現実の差別問題にいっさいコミットせず、相対化のみをしている。それは差別者を利する訳で、消極的な差別助長だね。
47. • 47. 　
    • 2013年05月20日 12:59
    • ID:sBaH0n.a0
    • ジャップにサヨなんて存在しねーのに
      何がブサヨだよ
      やっぱ理性が無い奴に何言っても無駄だな
      
48. • 48. 　
    • 2013年05月20日 13:01
    • ID:n3tkx1ye0
    • ※45
      もう無理スンナって。さすがに分かるから。
      
      君は無知なんだから、まず慰安婦問題について英語文献を読むことから始めたらいいと思うよ。female rightsについて知るべきじゃないかな。
49. • 49. 　
    • 2013年05月20日 13:01
    • ID:fc.TTQqW0
    • もうこの話何週目だよ。
      慰安婦問題は強制連行なんて、論点じゃないんだよ。
      強制連行しようがすまいが、仕事そのものに強制性があるかないか（すなわち奴隷かどうか）、そして軍がそれに関与していたか否か、だ。
      
      強制連行云々を論点にするのは、「無理やり連れ去ったんじゃなければ、人身売買して人間を奴隷にしたってかまわないんです」って言うようなもんだよ。
      
      本当に何週目だよ、コレ。
50. • 50. 　
    • 2013年05月20日 13:02
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※46
      問題視？最初に張り切って軍の強制連行があったーーって言ってたのにな、左翼は
      
      日本だけがいつも絶対悪で叩かれる事についてどう思う？差別的だと思わないかい？
      
      もし思わないならお前こそが「消極的な差別助長」者だ
      
      現実の差別問題、在日朝鮮人を差別するな、と
      あっちこっちの掲示板やブログにコメントしているって言ってるだろうが、なんで二回言わせた？
51. • 51. うーん、このネトウヨ
    • 2013年05月20日 13:02
    • ID:Mg42Lna9O
    • そもそも欧米人や韓国人が怒っているのは強制連行の有無よりも、軍の管理下において奴隷的労働をさせられたことなんだけど。
      強制連行の一次史料は確かに無いけども、公設の慰安所があったのは動かしがたい事実なんですがそれは構わないんですかねぇ。
      どの道、旧日本軍に責任はあるだろうが。
52. • 52. 貧乏人
    • 2013年05月20日 13:04
    • ID:Xhdf9kJYO
    • どっちもどっち、オタク叩き、自称中立、意味不明文字列連投、ネトウヨ連呼こそが差別…
      
      あと来ていないのは即バレしないレベルの高度な住民成り済ましと住民をウヨ思想化できる程の高知能インテリウヨくらいかな？
53. • 53. うーん、このネトウヨ
    • 2013年05月20日 13:05
    • ID:Mg42Lna9O
    • 人間として最低限の知能があったらネトウヨにそもそもならないから
54. • 54. 　
    • 2013年05月20日 13:06
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※47　よくぞ出てきたな、ご苦労、そして消えろレイシスト
      
      ※48　慰安婦問題についてはそれなりに勉強したので結構でござんす
      
      ※49　それっていつ誰が議題設定したの？
      
      あの時代には仕方がなかった面もあるんだよ
      もちろん現代の価値観ではアウトだろうけどね
      
      一番大事なことは二度と同じような事が起きないようにすることだ、お前らもそう思うだろ？
      ただ右翼叩きのためだけに慰安婦問題を語るなよ、釘差しとくぞ
      
      
55. • 55. 　
    • 2013年05月20日 13:07
    • ID:n3tkx1ye0
    • ※49
      まぁ、ネトウヨ抜けたてで左翼に嫌悪感がある無知だったってだけでしょ。慰安婦問題に最低限の知識さえあれば知ってる話だからね。
      
      俺自身としては、別に自演しようが罵倒しようがいいと思うけどね。誰でも最初は無知なわけで、しょうがないよね。
      いちいち反応してもしょうがない。人間は過去を乗り越え、成長するんだと思うよ。
56. • 56. 　
    • 2013年05月20日 13:07
    • ID:ffAPRQMT0
    • 荒らしとスパムはほぼ同時に現れるね
57. • 57. 　
    • 2013年05月20日 13:09
    • ID:HmjSEeKt0
    • はー　慰安婦問題のレシピ
      
      １、保守派叩きのために利用するな
      ２、女性の地位向上の検討の題材にせよ
      　　すなわち、現代の風俗はどうなのか
      　　ヤクザがシャブ使ってソープに無理やり沈めてないか、など
      
      ３、慰安婦の悲劇を繰り返さないために何をどう
      　　考えたらよいか「ジャアアップ」と喚いていれば
      　　解決するのか、そんなわけない
58. • 58. うーん、このネトウヨ
    • 2013年05月20日 13:11
    • ID:Mg42Lna9O
    • 過去の戦争の問題で日本人が差別されているとしたら、それは過去を直視せず自らに都合の良い自慰史観によって自己正当化し、あまつさえ他国民の心情や人権を踏みにじるような言動をする連中だけだから。
      しかもそれは言動という自らでいくらでも修正できる属性による区別でしかない。
      ネトウヨちゃんは本当に自らの姿を客観的に見ることが出来ないんだね。
      そりゃ元慰安婦の人たちが何に対して怒ってるのかも分からない訳だわ。
      彼女たちは日本人に怒ってるんじゃない、ネトウヨみたいなバカな日本人に怒ってるんだよ。
59. • 59. 　
    • 2013年05月20日 13:11
    • ID:n3tkx1ye0
    • ※54
      大学での講義があるんでもう抜けるが、せめて女性の権利に関する英語の著作を読むことをおすすめするよ。この問題は、イギリスでの黒人女性の人身取引がきっかけとなり、多くの研究者・アクティヴィストが盛んに議論している。
      
      君が俺に言った罵倒は許すし、問題視もしない。無知でもいいと思うよ。
      ただし、無知に支えられた正義感は往々にして酷い結果を生むことを知るべきだ。考えなさいな。
60. • 60. 　
    • 2013年05月20日 13:12
    • ID:E93ZqMAR0
    • >>30
      君は他のイデオロギーは屑っていうから
      あまり慰安婦しらべてないね。
      主に２ｃｈで垂れ流されてる物の意見だね
      。
      朝鮮の業者もいるがそうじゃないのもいるだろう。
      慰安婦で
      韓国がとか業者が朝鮮人だ、悪いのはあいつらだって論理は２ｃｈだけでよくみるよ。
      基本的に差別主義論理なんだが。
      ネトウヨ丸出し理論なんだけど。
      
      数ある慰安所全員朝鮮人なわけがないのだが。
      そして当時はすでに「朝鮮族」は日本人であり、違法なことをした日本人ならばそれを裁く権利は大日本帝国がもっていた事は歴史上当然の話なのだが２ｃｈは超スルー
      問題はそれを知ってて放置し、管理利用してたのが問題となっている。
      
      
      ベトナムの件は調べておくよ。
      ただ仮にベトナムで帝国軍と同じだったとしても慰安婦がノーカウントになるわけじゃない。
      そしてそれを安倍みたいになかった！と正当化したのかしてないかの問題。
      
      終業の自由はＸ
      廃業の自由○
      とりあえず用事があるのでこれ以降は返信できない。
61. • 61. 　
    • 2013年05月20日 13:15
    • ID:.7WMWGbH0
    • 案の定ネトウヨが「この件は朝日新聞の捏造だった」と、まとめブログとかで騒いでてワラタ。
      橋下にせよ信者にせよ、何でも朝日新聞ガー左翼ガーと言ってりゃ話をそらせると思ってる。そんなのが通用するのは低脳のネトウヨ界隈だけだというのに。
      ネトウヨが海外の反応（笑）ブログとやらで外国人に「橋下は正論！」「アベノミクス成功！」と“言わせてて”再度ワラタ
      もうすぐ橋下擁護のフランス人のコメントで２ちゃんにスレが立つなw
62. • 62. 　
    • 2013年05月20日 13:16
    • ID:fc.TTQqW0
    • いつ議題になったもなにも、最初からだよ。それが人権問題なんだから。
      賠償責任が発生するのも、そのせいなんだよ。
      無論、それで強制連行があれば、さらに罪が重くなるよねって話ではあるし、実際オランダではあったけどな。
      
      あと、加害者を差別するな!!　っていうのは、当たり前だがその加害事件とは何の関係もないことに対して、この事件のことを持ち出された場合のみ通用する話だ。
      事件そのものに対する償いをしない、事件そのものを追求させない口実には出来んよ。
63. • 63. 　
    • 2013年05月20日 13:16
    • ID:HmjSEeKt0
    • フェミニズムなぁ、わかるんだけどな
      
      お前らの言う無知ってのは、お前らに都合のいいように
      慰安婦問題なりを認識しろーってことだろｗ
      
      70年前の悲劇に心を寄せることを否定しないけど
      そこから何を得るか、が一番重要じゃないのかな
      
      あの頃女性は性の道具として見られていた面もあるだろう
      男尊女卑の時代だったしな、それはよくなかっただろう
      
      だが、それをもってしてキュウニホンガーと言うだけでは慰安婦の人らも報われないんじゃないか？
      
      最近話題になってる金なんとかさんだって
      「平和な世の中を作ってほしい」と言っている
      そこに心を向けるべきで、「ジャアアップ」
      なんて喚いても一ミリも平和には向かわない
64. • 64. 　
    • 2013年05月20日 13:18
    • ID:fc.TTQqW0
    • オランダではじゃない。オランダ人に対しては、だ。ゴメン。
65. • 65. jt
    • 2013年05月20日 13:21
    • ID:Iqhnd85Q0
    • >>276
      これに禿同
      
      俺はジャップって使わんけど
      毎度来るこの方は
      差別するなってのが言いたいのか
      差別用語を使うなって言いたいのかどっちなんだよ
      
      日本人がジャップって言っても
      差別が成立しないのはちゃんと解ってるのかな？
66. • 66. 　
    • 2013年05月20日 13:22
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※60
      違う、朝日がスクープした事実の中身は実は
      「業者が女をだまして連れてくるから軍よ厳しく取り締まれ」
      と言う内容だったんだ
      
      とにかく性質の悪いのが慰安所運営の業者
      全員朝鮮人とは言わないが、いっぱい性質の悪いことしてる一次資料がある
      
      ※62
      朝鮮国籍の人に対しては日韓基本条約で終わり
      白馬事件は裁かれてるので終わり
      
      加害者を差別って何のことだ？
      償いも何も意味分からんわ、主語がないから
67. • 67. 名無しさん
    • 2013年05月20日 13:25
    • ID:35.7JTGq0
    • どっちもどっちウヨーがまたきたのか
      
      あいつも悪いことしたから俺は誤る必要ないんだー
      
      って日本の悪い癖やの
68. • 68. 　
    • 2013年05月20日 13:25
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※65
      アホー、差別もしちゃいかんし
      差別用語も使っちゃいかん
      
      お前はどっちか鳴らしていいと思ってるのか？
      小学生が一人前にPC触るんじゃない
      
      10年ROMに徹しろ
      
      君の言い分は朝鮮人がチョンって使って
      朝鮮人を差別してもいいというアホ論理に過ぎない
69. • 69. 　
    • 2013年05月20日 13:28
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※67
      お前のお仲間も日本人をジャップって呼んで
      何が悪いんだーって言ってる　悪い癖だよな
      
      あのな、お前は日本だけを責めてないか？
      ブサヨが世界中の慰安婦制度を批判してるなら
      まだ筋は通るけどな、その言い分でもな
70. • 70. 　
    • 2013年05月20日 13:31
    • ID:fc.TTQqW0
    • >加害者差別
      「日本だけがいつも絶対悪で叩かれる事についてどう思う？差別的だと思わないかい？」
      という件に対して、差別だとは思わないよ、という意味だね。
      何故ならこの件を追求することは、差別でもなんでもないからだ、ってこと。
      仮に別件でこの件を差別的に使われたとしても、この件自体を正当化する理由にはならない。
      
      で、日韓基本条約ではそもそも慰安婦問題に触れられていないのよ。
      要はaさんがbさんを殺しました。その件については色々あって、解決しました。
      ところがaさんはbさんの家のcさんも殺していたことが、後から判明しました。
      って時に「bさんの件が解決したんだから、同じ家に住んでるcさんも解決済みだ!!」とはならないわけですよ。
71. • 71. うーん、このネトウヨ
    • 2013年05月20日 13:31
    • ID:Mg42Lna9O
    • 差別用語を使うことと差別をすることは違う。
      差別用語さえ使わなければ差別していないってのもまた違う。
      ネトウヨちゃんは自分のコメント見直した上でこの辺のことをよく考えなよ。
      はっきり言って君は差別用語を使わないだけの差別者だよ。
      差別問題に対してあれこれ言う資格すらない。
72. • 72. 　
    • 2013年05月20日 13:36
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※70
      あのな、旧日本がしていた様々な悪事を批判するな
      と言ってるんじゃない、諸外国も同じ事をしていた
      場合、日本だけを言うのは差別的だと言っている
      
      後な、そもそも日韓基本条約の時には
      慰安婦問題なんて出てきもしなかったんだ
      
      何故出てこないか？日本国に責任がないからだ
      もし慰安婦に賠償しないといけないなら
      兵隊はどうなるよｗｗｗｗ　いくら払うんだよ
      
      と言うわけで、韓国政府自体もこれまでに一度も
      日本に慰安婦問題の賠償を求めていないわけ
      もちろん国家が出す必要は0
73. • 73. うーん、このネトウヨ
    • 2013年05月20日 13:40
    • ID:Mg42Lna9O
    • 日本人が日本の問題に口出しすることの何が悪いんだ？
      もうこのネトウヨちゃん言い逃れで精一杯で自分が何言ってるか分かんないんじゃないのか？
74. • 74. 　
    • 2013年05月20日 13:44
    • ID:.7WMWGbH0
    • まぁこれで安倍チョンも終わったんだけどな。安倍チョンがつるんでるのはCSISとウヨカルト。それらが何のために安倍みたいな知的障害者を担ぎ上げたと思う？憲法改正ももう無理だよ。
      
      TPP問題、ゲリノミクスの大失敗、数々の悪政で早期に安倍降ろしに来るだろうね。
      連動して石破や前原も終了だよ。
      
75. • 75. 　
    • 2013年05月20日 13:44
    • ID:HmjSEeKt0
    • 　　　わかりやすいブサヨ戦術
      
      １、とにかく日本は悪、特に旧日本は悪とまくしたてる
      ２、特に、軍隊は徹底的に貶め、軍隊に対する嫌悪感を抱かせる
      ３、そして、現在の自衛隊も認めず、軍事力の弱体化に努める。憲法九条は死守する
      ４、そして、来るべき暴力革命を待ち、日本を共産主義化する
      
      だが、そんなことは大半の日本人は知っているので共産社民の議席数は減る一方なのであった
76. • 76. 　
    • 2013年05月20日 13:46
    • ID:fc.TTQqW0
    • 出たよ、定番「○○を言うんだったら、××も言わなきゃ不公平!!」
      それを○○を黙らせるために使おうとする、って奴。なんか海外も含めて右翼サイドってやたら、この論法使うよね。
      
      あのさ、火事が家屋AとBの2件で起きました。
      家屋Aの近くに住んでいる人は、家屋Aの火事を消そうとしました。
      ところがある人がやってきていいました。
      「家屋Bも燃えてるのに、Aだけ消すなんて不公平だ!!　家屋Bの火を消そうとしない奴に、家屋Aを消す資格はない」
      そんな馬鹿みたいな話で、火事を一つ消すのをやめる理由になるか？
      
      あと、「賠償しなかったんだから、責任はないんだ」って思いっきり順序が逆ですぜ。
      
      事件が起こりました。
      犯人は色々あって逃げきりました。したがって罰することが出来ませんでした。
      ある人は言いました「罰することがなかったということは、つまり事件なんて起こらなかったんだよ!!」
      その理屈はおかしいよ。
      
      これまで韓国政府が何も言ってこなかったのは、単純に向こうもかつて軍事国家で、女性の地位が低かったから。
      それが民主化が進んで、問題がようやく出てきたんだよ。
      で、最近がんがん問題が燃焼している。
77. • 77.
    • 2013年05月20日 13:51
    • ID:KSylUS8a0
    • ※68
      別に良いんじゃない
      成りすましでも無い限り朝鮮人が自分でチョンや黒人がニガーだと言う分には
      俺は毎日の様に使ってはいないが、それでもジャップを使った事は何回か有るし、これからも使うだろうね
      これほど日本人と日本の社会への侮蔑を現すのに適した言葉は無いし差別にはならんと思うから
      
      それでもチョンだのシナだのクロンボだのヤンキーだのカタワだの池沼だのは使わないし、これらを健常者の日本人が口にするのは差別だと思ってるが
78. • 78. 貧乏人
    • 2013年05月20日 13:52
    • ID:Xhdf9kJYO
    • この国が反体制極左テロリストの事実上の壊滅後に
      総力を挙げて左翼（と言うか反ウヨ）にだけ絶対に暴力に訴えるような事をしない言葉遣いひとつ気を使わせる大人しく上品で正直で正々堂々とした聖人君子であることを強制させたおかげで
      成り済ましウヨが全く成り済ましになっていない状況が生まれるという皮肉を感じる流れだな
79. • 79. 　
    • 2013年05月20日 13:52
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※76
      まずな、大前提として日本を火事にしたのは
      お前らブサヨな、吉田清冶とかいう詐話師の
      名前を知らないとは言わせない。次は朝日新聞の植村だったな、火をつけたのはお前らな
      
      で、一生懸命保守派が火消ししてるのを
      邪魔してるのもお前らな、話にならない
      
      日韓基本条約が不服なら政府与党になって
      新しい条約を結べよ、慰安婦への賠償はない
      何故なら日韓で密約があるからだ、河野談話とのバーターでな
      知らなかったら検索で調べればすぐわかるぞぉ
80. • 80. 　
    • 2013年05月20日 13:52
    • ID:Rr6Bu7W80
    • 朝日の誘導だ捏造だ、って話はどこから出たんだろう。
      ひるおびで(たぶん杉尾）米大使館経由で
      今回のハシゲ発言は全文英訳されて送付、って言ってるぞ。
      青山某の言葉じゃないし、ある程度信用できるネタかと思うが。
81. • 81.
    • 2013年05月20日 13:53
    • ID:4uUJ2Zgm0
    • 発狂しちゃったじゃないか
      構っちゃダメだよ
82. • 82. 　
    • 2013年05月20日 13:55
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※77
      ネオナチの皆さんがお前を手招いてる
      ニーチェの言う深淵にもう浸かってるわお前
      道歩いてたら生卵をぶつけられるレベル
      
      Facebookとかやってない？やってたら教えてくれ、実名を
      
      ※78
      惨めだな、真上に差別用語を使うブサヨが一匹いるわ
      お得意の「こいつは成り済ましの自演！１」で誤魔化すかい？
83. • 83. 77
    • 2013年05月20日 14:02
    • ID:KSylUS8a0
    • それと※24さんよ
      ジャップを使うな、というのに反対してたのは、てきとう民の総意なんかじゃなく俺みたいな連中だから、てきとう民ってだけで一括りにするのは良すんだ
      
      それにしたって反対派に「お前はどっちもどっちのネトウヨ」と言った覚えは無いけどな
      潔癖過ぎるとか、なら別のサイト行けばとか言った覚えなら有るが
84. • 84. 　
    • 2013年05月20日 14:02
    • ID:fc.TTQqW0
    • よく分からんけど、不服なら与党取れよっていうなら、それこそ君が慰安婦問題つついてほしくなかったら、君が与党になって何とかしろよ、と言うしか……。
      
      あと、旧日本が放火して回った火事の、解決について話してるんだよ。
      仮に日本国内に何らかの火事が起こっていたとしても、旧日本が放火した火事を消して、犯人追求しちゃいけない理由にはならない。
      ほかにいくつどんな問題がどこで起こっていようと、関係ないっていうことだよ。
85. • 85. い
    • 2013年05月20日 14:02
    • ID:jjcw2QSX0
    • だいたい日本はまず敗戦国で日帝は絶対悪のキチガイ国家だというのが国際社会の常識であり、枢軸国のような悪魔を二度と復活させないために出来たのが国連なわけよ。まずここから日帝の行いなど国際社会はほとんど聞く耳持たないってことは分かろうなネトウヨも。大体自国民を特攻やら人間魚雷やら万歳突撃などでゴミのように扱っておきながら、女性の人権など全然意識されてなかった戦前日本で植民地の慰安婦を将校以上に高待遇で扱ってただあ？第三者が聞いてまず信じないよねこんなこと。しかも、白馬事件では実際にオランダ人女性に対してやらかしてるし、慰安婦の自身の証言はあるし、植民地の人間に対して虐殺もしてるし、状況証拠の時点ですら真っ黒なんだよなあ。しかも証拠がないと言い張ってるのが加害者側の日本が調べた第一次安倍政権の閣議決定（笑）ってのがもうねwなんかのギャグかと。これで欧米が信じてくれると思えるのが凄いわw
86. • 86. 　
    • 2013年05月20日 14:04
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※83
      いいことを教えてやろう
      お前がここに2度と来なくなればいいんだ
      
      ご自分でブログを書いて「ジャァァァップ！　死ねヒャッハーッ」
      て書いてれば似た者同士のネオナチの皆さんが
      ホルホル集まると思うよ
87. • 87.
    • 2013年05月20日 14:05
    • ID:KSylUS8a0
    • ※82
      ネオナチってドイツ人をジャガイモ野郎と呼ぶ様な左翼団体の集まりだったっけ？
      フェースブックどころかツィッターすらやってないよ
88. • 88. 名無しさん
    • 2013年05月20日 14:06
    • ID:zr71RaJJ0
    • 慰安婦問題のこともネット情報だけで知識を得たらダメだよ。とりあえず吉見義明の「従軍慰安婦」は基本として押さえておきましょう。
89. • 89. 　
    • 2013年05月20日 14:08
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※84
      お前らが慰安婦問題でやっていることは
      火のないところに放火しまくっている事だ
      
      国際条約については政府与党になって変えるしか
      あるまい
      
      わかった、だから安倍政権に働きかけるから
      ブサヨのみなさんはこれ以上慰安婦問題で火をつけないでくれる？
90. • 90. 　
    • 2013年05月20日 14:10
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※85
      どこをどう縦に読んだり斜めに読むのだ？
      
      ※87
      差別主義者はネオナチの仲間と言う皮肉だ
      
      ※88
      読んだ。国、軍による強制連行の証拠はない、ブサヨの嘘つきめ、と書いてあった
91. • 91. 　
    • 2013年05月20日 14:12
    • ID:fc.TTQqW0
    • 君は火を消して犯人追求する作業のことを、「火をつけるなーーー」って言ってるわけか。
      
      まぁ、放火犯を裁く作業は、放火犯に肩入れしてしまう人にとっては、火をつけられたように感じられるのかもしれないけれど、残念ながら次に火をつけられないためにも、犯人追求はなされ続けるよ。
      それこそ君が政府与党になって言論統制でもしない限り、どうしようもない話だ。
92. • 92. 　
    • 2013年05月20日 14:13
    • ID:xpROkzDeO
    • フィリピンやアメリカ合衆国って左翼国家なの？
      
93. • 93. 名無しさん
    • 2013年05月20日 14:16
    • ID:zr71RaJJ0
    • アメリカをはじめとした世界各国の世論が朝日新聞の記事ひとつに騙されるなんて、あると思ってんのかね。朝日新聞どれだけ世界に影響あるんだよ。
      逆に言うと新聞記事一本で動かせるほど国際世論がちょろいなら、それをまったく動かせないネトウヨは無能の極みと言うことになる。まぁ頑張んなさい。
94. • 94.
    • 2013年05月20日 14:17
    • ID:KSylUS8a0
    • ※90
      あいにく俺は他人種や障害者に対しての差別には反対の立場だからネオナチの仲間にはなれないな
95. • 95. 　
    • 2013年05月20日 14:17
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※91　時系列にしないとわからないか？
      
      １、従軍慰安婦の強制連行があった！と火をつけたのはブサヨ
      
      ２、そんな事は無かった、と火を消しかけたのが保守
      
      ３、すると「強制性があった」と論点をずらしてさらに放火したのがブサヨ
      
      ４、火を消せず、河野が談話で抑えた
      
      ５、その河野談話をいつまでも利用して放火しまくりなのがブサヨ
      
      絶対に許されない、裁かれないといけないのは朝日やブサヨの連中
      
      反論あるならどうぞー
96. • 96.
    • 2013年05月20日 14:18
    • ID:nbeJDKnn0
    • 右側の火付け役になった小林よしのりがこの問題では諦めろって言ってる時点でおしまいでしょこの問題。
      
      まぁあんたたちは朝日のネツゾウガーっていつまでも念仏みたいに言ってりゃいいよ。国際的には絶対通らないけどな。
97. • 97. 　
    • 2013年05月20日 14:19
    • ID:HmjSEeKt0
    • ※94　これ百回読んでお祓いしろ
      
      いいか、ヘイトスピーチはどんな立場でも忌避しないといけないんだ
      
      アンネ・フランク財団の書いた本に
      「民族差別を萌芽のうちに摘み取っていれば、
      ヒトラーと言う名前は全く無意味な名前になっていたでしょう」
      
      と言うのがある。右であれ左であれ、ヘイトスピーチは絶対にダメなんだ
98. • 98. 　
    • 2013年05月20日 14:21
    • ID:HmjSEeKt0
    • 放火しておいて「もう火は消えないよざまぁｗｗｗｗｗｗ念仏でも唱えてろｗｗ」
      と言ってるのが※96
      
      「恥」とか「卑怯」と言う概念が全くない
      一言でいうと人間の屑なのがブサヨ
99. • 99. 名無しさん
    • 2013年05月20日 14:24
    • ID:zr71RaJJ0
    • ネトウヨがこの件に関して電凸でもメル凸でもして頑張る分にはまったく構わないよ。どうせ結果は見えてるから。
      橋下だけのことじゃなく、日本人全体の人権意識の低さに関わる問題なんだから、この際徹底的に批判されて、自省する機会を得るべきなんだよな。
100. • 100. 　　　　　　.
     • 2013年05月20日 14:24
     • ID:2eRUb2AH0
     • これって、安倍を援護射撃するつもりだったんだろうなー。
       後ろ玉どころか、自爆で延焼させてる。
101. • 101.
     • 2013年05月20日 14:24
     • ID:KSylUS8a0
     • ※97
       >右であれ左であれ、ヘイトスピーチは絶対にダメなんだ
       
       そうだな、左翼の知人がヤンキーとかライミーとか言い出したら使わせて貰うよ
102. • 102. 　
     • 2013年05月20日 14:25
     • ID:fc.TTQqW0
     • だーかーら、そもそも最初から論点は強制「連行」ではなく「強制」的に人間を労働させた、奴隷問題なの。
       その話については62でしただろう。何週する気だ？
       
       で、そもそも最初に火をつけたのは、当たり前だが旧日本軍だ。
       で、まぁ君の言うブサヨさんなり何なりがやったのは、あそこで火が燃えてるから、消して被害者を助けなきゃってこと。
       そうしたら、放火犯に肩入れする人が「黙れ!!　黙っていれば、放火犯は助かる。放火犯に火をつけるな」って言い出した。
       意味不明すぎますがな。
103. • 103. 　
     • 2013年05月20日 14:27
     • ID:HmjSEeKt0
     • ここで議論すると本当に日本の左翼が
       絶望的に劣化してるのが分かるわ
       
       民主もあのザマだし、日本にまともな左翼が
       一定以上いるのが望ましいんだけどな
       
       みどりの党にでも期待するしかないのかもね
       あそこも九条死守かな
104. • 104. 　
     • 2013年05月20日 14:29
     • ID:Rr6Bu7W80
     • >わかった、だから安倍政権に働きかけるから
       
       期待してるよ。顔本のコメとかでなく是非、本格的にやって頂戴。
       でも俺の考えでは、これまで貴方みたいのが一生懸命に
       国内で働きかけた成果としての、選挙前までの安倍ちゃんの主張、
       そう思ってたのでちょっと意外だな。
       こんなにアッサリと現政府が退いちゃってるのは。
105. • 105. 　　　　
     • 2013年05月20日 14:30
     • ID:JhdVJCtr0
     • 　
       　
       ◆ 橋下氏　27日に特派員協会に説明 ◆
       　　
       　　　
       外国人記者を相手に　橋下流の詭弁術や
       　　
       恫喝は通用しないから、
       　　
       完全に論破されることが予想される
106. • 106. 　
     • 2013年05月20日 14:30
     • ID:HmjSEeKt0
     • ※102
       いや、それはお前が都合が悪いから言ってるだけ
       最初から論点は「軍の強制連行」でしたー
       
       火をつけたって、慰安婦制度の事っすか？
       そんなもの東京裁判でもサンフランシスコ平和条約でも
       日韓基本条約でもどっこにも出てきてなかったけど？？？
       なんで最初から論点がそこなら1990年代になるまで話題にすらなってなかったのん？
       
       命を懸けて断言できる、火をつけたのはお前らブサヨです。
107. • 107. 　
     • 2013年05月20日 14:32
     • ID:5dDcWtOU0
     • *15
       ちげーよ。
       ずっとまえから狂っていた。
       それが表に出てきただけのこと。
       キチガイの全てが顔を見ただけでキチガイだと分かるわけじゃないのと同じ。
108. • 108. うーん、このネトウヨ
     • 2013年05月20日 14:35
     • ID:Mg42Lna9O
     • ※105
       慰安婦の件のBBCの報道を原文で読んで来いよ。
       強制連行じゃなくて奴隷的労働が争点だから。
109. • 109. 　
     • 2013年05月20日 14:36
     • ID:HmjSEeKt0
     • 思うんだけど慰安婦が奴隷なら兵隊は何になるんだろう
       兵隊は逃げたら死刑だし赤紙一枚で強制連行（！
       だし、死ぬ可能性大だし
       
       わかった！　兵隊も奴隷だったんだよ！
       今後は兵隊の事は兵奴隷と呼ぶべきだよ！
       
       
       
       アホくさｗ
110. • 110. 　
     • 2013年05月20日 14:38
     • ID:fc.TTQqW0
     • うん、もう何週してるんだろうね。
       
       「論点が強制連行に過ぎない」っていうのを、海外に発信しまくった結果、アメリカにも台湾にもフィリピンにも、韓国にも、みーんなから
       「これはひどい。人権問題だ」って決議されちゃったのよ。
       
       49で言ったとおり強制連行云々を論点にするのは、「無理やり連れ去ったんじゃなければ、人身売買して人間を奴隷にしたってかまわないんです」って言うようなもんだから、それでみんなを怒らせちゃったわけ。
       
       で、話題云々に関して70と76で話したよね。
       かつて話題にならなかったことは、後からその話題を追及させない口実には出来ないんだよ。
       江戸時代には、邪馬台国の話なんてしなかったけど、邪馬台国の有無について語っちゃいけない、火をつけるな、とか言われましてもね、っていう。
111. • 111. 　
     • 2013年05月20日 14:41
     • ID:fc.TTQqW0
     • ※109
       だからこそ徴兵制は、色々と議論になったり非難されたりしてるんだぜ。実際そういう意味で奴隷のようなものだしな。
       
       経済的不合理もあって、世界的に廃止の方向へ向かって行ってるし。
112. • 112. 　
     • 2013年05月20日 14:42
     • ID:HmjSEeKt0
     • あーあ、独り言に逃げちゃったか
       
       海外発信の事なんかどこから出てきたよ？
       どうせ日本軍が強制連行したってのを真に受けてるだけの与太話じゃん
       
       人身売買？奴隷？ウソばっか。
       
       話題にしたのは嘘ネタが元じゃん、吉田清冶の
       
       こうも平気で嘘をつけるのは、ネット上と言えど脅威に値するわ
       
       あ！　そうか！　スターリンだっけ、
       「嘘も百回言えば真実になる」を実行してるのか
       感動した！　そして涙が出てきた！　ひでー話だよ
113. • 113. 　　
     • 2013年05月20日 14:45
     • ID:kFqBnvl30
     • http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2806652.html
       ↑ここのNo11の回答がわかりやすくまとめられてて秀逸だと思う。
       
       一部抜粋
       「衆院・社会労働委員会・昭和43年04月26日」で、厚生省援護局長・実本博次は次のように答弁した。「慰安婦」と軍「との間には雇用関係はございません」が、「軍が相当な勧奨をしておったのではないかというふうに思われますが」と。昭和43年（1968年）といえば、吉田清治が『朝鮮人慰安婦と日本人』（1977年）、『私の戦争犯罪』（1983年）を出す前であり、千田夏光が『従軍慰安婦』（1973年）で初めて「従軍慰安婦」という造語を世に送り出す前である。むしろ「従軍慰安婦」問題がかまびすしくなる以前の方が、実情を察知した答弁を国会で行なっていたことになる。
       
       
       
       http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-855.html
       ↑詳しくみるならここ見るべし。
114. • 114. 名無しさん
     • 2013年05月20日 14:47
     • ID:zr71RaJJ0
     • 各国機関が独自に慰安婦問題の実態を調査せず新聞記事を鵜呑みにしてるって考えられるのもすげぇな。
115. • 115. 　
     • 2013年05月20日 14:48
     • ID:HmjSEeKt0
     • ※113
       で、何の問題もなかったから話題にもなってないだろ
       それが何よりの証拠
       
       何が問題になったかって、吉田清冶が「慰安婦を拉致しました」と
       本の中に書いたから
       「ら、拉致、人狩り！？　それはさすがに許せない」
       となったわけ、実際は嘘八百だったけどね
116. • 116. 　
     • 2013年05月20日 14:49
     • ID:PeeE731J0
     • まーた朝日が火を付けたーとか言い出すバカウヨが出てきたか。
       二重の意味で大馬鹿だな。
       欧米諸国が問題視してるのは朝日と関係ないし、
       朝日がとりあげなかったらってのは、政治家や官僚の汚職もマスコミが報道しなければ問題ないってのと同じ意味なんだけどな。
117. • 117. うーん、このネトウヨ
     • 2013年05月20日 14:50
     • ID:Mg42Lna9O
     • さて、吉田清治が火をつけたという言い訳が使えなくなったけど次はどんな言い訳をするのかな？
       コピペのネタもそろそろ尽きるだろ。
118. • 118. 　
     • 2013年05月20日 14:52
     • ID:HmjSEeKt0
     • ※116
       よう、放火魔
       欧米諸国が問題視してるのはなんだったっけ？
       欧米自分らも設営してた慰安所の事っすか？
       そうなら追求したら自爆するのはあいつらでっせ
119. • 119. 　
     • 2013年05月20日 15:00
     • ID:fc.TTQqW0
     • だーかーら、BBCも拉致とか人狩りとか論点にしてないんだってば。
       論点は「奴隷的労働」なの。「奴隷的労働」をさせるのはひどいってみんな言ってるわけ。
       問題になってるんだよ、まさにその「奴隷的労働」が。
       
       つってもここの点だけはどうも「あーあーきこえないー」を通してるな。ここが崩れるとアウトだときづいてるのか。
       いいから、読め。翻訳した記事でいいから。できれば原文も。
       
       今起こってるアメリカやニューヨークの非難は「強制連行」には向けられていない。
120. • 120. 　
     • 2013年05月20日 15:02
     • ID:Rr6Bu7W80
     • ホント※118みたいな感じで
       「貴方達も慰安所やってたじゃないか!!」
       って、ガツンとアメリカに言ってくれるだろう....、
       そう期待してたピュアなNTUY（矛盾した表現だが）も多いんだろうな。
       本当に冷たい奴だよ、安倍ちゃん。
121. • 121. い
     • 2013年05月20日 15:04
     • ID:jjcw2QSX0
     • 大体強制連行のみが論点なら、安倍ちゃん署名の新聞広告をもう二回もアメリカでだしてるじゃん、強制連行はないよーってな。で一回目はそれに激怒したアメリカ議会が非難決議をやり、TheFact（笑）なる意見広告を出したらこれも激怒されて各地の地方議会で非難決議を出されてて、二回目のアメリカ議会非難決議が準備されてるそうじゃないか。国連でもまた非難決議を出そうという動きもあるし。あのねいい加減学習した方がいいと思うよ。まあ、強制連行のみが論点でこれの証明さえすればどうにかなると思ってんなら、アメリカ議会なり国連なりにメル凸頑張って頂戴。もう止めないからさw。ただし、何度も止めたからな。あとでブサヨのせいとか言うなよw
       あ、なでしこアクションってところに英語の文例があるからそれをコピペして送るといいぞ。
122. • 122. 　
     • 2013年05月20日 15:04
     • ID:HmjSEeKt0
     • ※119
       ※118
       
       そんなもん「お前らもやってただろうがアホ」
       
       で終わり　これ以上何を言う必要がある
       
       奴隷的労働とか言ってるけど、奴隷は志願制じゃないんだぜ？　お前そこわざと見ないふりしてない？
123. • 123. 名無しさん
     • 2013年05月20日 15:04
     • ID:zr71RaJJ0
     • だいたいRAAは米軍進駐前に日本政府が設置したもんだしな。だから吉見義明を読めっての。
124. • 124. 　
     • 2013年05月20日 15:06
     • ID:HmjSEeKt0
     • ※121
       どこを縦読みするのか教えてくれ
       大じゃをた　強りであ　か？
125. • 125. 　
     • 2013年05月20日 15:11
     • ID:fc.TTQqW0
     • そう思うなら、そう言ってくればいいよ。
       それこそ君が与党になって。
       
       ただ残念ながら、それではまず終わらないだろうけどね。
       アメリカが黒人奴隷を使っていた歴史があるからといって、日本が奴隷を使っていたことを非難してはいけない理由にならない。
       
       Aが犯罪を犯して、Bも犯罪を犯したとして、AをとっつかまえるのにBが協力しちゃいけないことにはならない。
       無論、Bの犯罪もそれとはまったく別件として償う必要はあるが、Bがその時点で償ってなかったとしても、Aを捕まえ非難するのに協力しちゃいけない理由なんてないんだよ。
       
       で、奴隷の基準は何度もくりかえされているが、「それをやめる自由があるかどうか」だ。
       黒人奴隷だって、黒人の他の部族に騙されて売られた奴もいるし、給料だってもらえたが、それでも奴隷は奴隷だ。やめる自由がなかったからだ。
126. • 126. 　
     • 2013年05月20日 15:19
     • ID:HmjSEeKt0
     • ※125　なるだろアホ
       あいつらの心の拠り所、聖書にもあるぜー
       
       「今まで罪を犯した事の無いものだけが
       　この女に石を投げなさい」ってな
       
       また僕珍の決めた奴隷基準ですか
       俺がそれに従わないといけない理由はないな
       
       奴隷とは意に反して連れて行かれるものだ
       「アンクルトムの小屋」でも読んでみろ
       
       さらに、奴隷は発給だ、慰安婦は高給取りだ
       
       ・自発的に就業し
       ・高給をもらっていた
       
       こういうものは普通奴隷とは言わない、おｋ？
127. • 127. 　
     • 2013年05月20日 15:20
     • ID:Rr6Bu7W80
     • ※118
       与党になれなんて意地悪は言わんが、
       是非与党にそう主張するよう働きかけたまえ。
       
       いや遂に、待ちに待った対等な日米関係が実現するのかもな。
       安倍ちゃん始めとする保守政治家が総出でアメリカに
       「お前らだってやってたじゃねーか」アメリカ「ぐぬぬ」てな具合で。
       生きている間にこんな日が来るとは。
128. • 128. 名無しさん
     • 2013年05月20日 15:20
     • ID:zr71RaJJ0
     • アメリカとしては北朝鮮対策として日中韓には協調してもらわなくちゃいけないタイミングなのに、歴史問題を掘り起こして一方的に摩擦を起こしているのが日本だ。しかも飯島のスタンドプレーも重なってるし、オバマからすれば日本は非常に苛立たしい国として目に映ってるだろうな。
129. • 129. 　
     • 2013年05月20日 15:25
     • ID:DAnrcZUD0
     • 統一協会信者も奴隷に近いけど、近くに脱会を望む人がいたら「脅しには屈しない自由は確保」すべき？俺はすべきでないと思う。
130. • 130. 　
     • 2013年05月20日 15:28
     • ID:fc.TTQqW0
     • そっか。そうなるといいな。
       
       そんなにキリスト教の拘束力が強かったら、アメリカはどことも戦争していなかっただろうに。
       聖書には、右の頬を打たれたら、左の頬を差し出せとあるのに。
       
       あと奴隷の定義に関しては、それこそ俺俺定義をかざされても困る。
       奴隷の子供とか、別に強制的にどこかからつれてこられたりしてない、生まれた時から奴隷だが、まぁ、普通に奴隷だよ。
       つーか、普通に辞書引いて。奴隷の定義は「強制的に働かされる」ことに尽きる。（あとその上での人身売買）。強制的に働かされるようになる過程（強制連行か募集か身内による人身売買か）は特に奴隷の定義に関係ない。
131. • 131. 　
     • 2013年05月20日 15:34
     • ID:HmjSEeKt0
     • ※130
       だろ、なるよ
       
       まぁな、あいつら戦争狂だからな
       
       奴隷について、その定義「強制的に働かされる」
       でも、日本の慰安婦には当てはまらんじゃん、アホ
       
       志願して　高給もらって　自発的に働いとる
       
       本当に頭悪いな、結論ありきが多すぎじゃお前さんは
132. • 132. い
     • 2013年05月20日 15:35
     • ID:jjcw2QSX0
     • ほらほらこんなところで油売ってないでさっさとアメリカなり国連なりにメル凸頑張ってこいって。言っとくが状況はかなり悪いぞ。君が見てきたウヨアフィブログの歴史では中韓の嘘が世界にばれて中韓は世界中から嫌われてるというものだろうけど現実はそんなことないから、まあ頑張れ。
       ちなみに安倍ちゃんは従軍慰安婦の強制性を認めた河野談話を踏襲しちゃったから安部政権ではもう無理だからな
133. • 133. 　
     • 2013年05月20日 15:41
     • ID:HmjSEeKt0
     • わからねー　斜めか？
       ほ。に頑倍理
       
       ほに頑張ればいいのか？
134. • 134.
     • 2013年05月20日 15:54
     • ID:4uUJ2Zgm0
     • 慰安婦が志願して高給取りだったなんてのはそれこそ結論ありきじゃないか
       虚偽の募集や寒村から身売りされたなんて証言は無視すんのか？
135. • 135. な
     • 2013年05月20日 15:56
     • ID:Z5Uvbqxu0
     • え？なにこの急速な伸びよう
       また沸いてんの？
136. • 136. 　
     • 2013年05月20日 15:58
     • ID:HmjSEeKt0
     • はぁ
       一匹論破すればまた一匹、か
       リモホ切り替えてんじゃねーだろーなー
       
       ※134
       で、その人らが性奴隷だって？
       本人らがそう言ってんの？「私ら性奴隷でした」って
       慰安婦の人らに対する侮辱だと思わないかね？
137. • 137.
     • 2013年05月20日 16:01
     • ID:LkH98mmr0
     • 　慰安婦について日本軍の責任を否定する派の人たちは、肯定派の人たちに一方的に挙証責任を求めるけれど、「慰安婦は自由意思でその勤めにあたっていた」とか「募集にあたった朝鮮人に責任があるのであって日本軍は関係ない」とか主張するのであれば、それを証明する責任は否定派の側にあるんだぞ。
       
       　たとえば、「私は慰安婦が売春業だと知らずに応募してしまいました。国に帰してください」などと訴えた事例が各所で報告されている。
       　つまり、慰安婦とされた女性たちは自由意思でその任に当たっていたかは疑わしく、日本軍もそのことはしっかり把握していたと推測される。
       
       　旧日本軍を免責するならこの推測を覆さないといけない。
       　つまり、詐欺的徴集に遭った女性たちについて、日本軍はその訴えをちゃんと聞き届けて故郷に送り返したという証拠を（それも相当数）挙げる必要がある。
       
       　そして残念ながら、慰安婦問題について日本軍の責任を否定する立場からそのような証拠が挙げられた例は、寡聞にして、ない。
138. • 138. うーん、このネトウヨ
     • 2013年05月20日 16:01
     • ID:Mg42Lna9O
     • 歴史修正主義的な欲望でもって物事を見るから、自慰史観のような結論ありきの言説以外を受け付けなくなってるんだろうな。
       歴史修正主義自体が差別であり暴力であるという観点がすっぽり抜け落ちている。
       当事者自身が物事を科学的に見て、客観的に考える癖をつけなきゃネトウヨという病理は解決しないんだなと改めて思ったわ。
       歴史修正主義者は自らに内在する差別を相対化しない限り、差別についてどうこう言う資格が無いって何で分からないんだろうな。
139. • 139.
     • 2013年05月20日 16:06
     • ID:4uUJ2Zgm0
     • 奴隷の定義の話なんだから本人たちがどう思おうが奴隷は奴隷だろ？なに言ってるんだ？
       
140. • 140. 　
     • 2013年05月20日 16:08
     • ID:HmjSEeKt0
     • どんどん論点がずれていく…落ちて買い物に行きたいぃいぃ
       
       ※137
       なんでもいいよ、性奴隷じゃなければ
       詐欺働いてたの業者であって国とか軍じゃないし
       そうならば国に謝罪と賠償の義務もないし
       せいぜい監督不行き届きサーセンぐらいだから
       
       無いに決まってるだろ、そんな事する必要がないんだから
141. • 141. 　
     • 2013年05月20日 16:10
     • ID:HmjSEeKt0
     • ※139
       お前の奴隷の定義は何？
       どっから沸いてきたのお前
142. • 142. 　
     • 2013年05月20日 16:19
     • ID:HmjSEeKt0
     • ふー、全員論破したか
       
       まぁこの後泣き言とか言うんだろうが
       
       終わり、と
143. • 143. 　
     • 2013年05月20日 16:19
     • ID:aGUunZAU0
     • ※140
       大勲位やフジサンケイ初代議長の鹿内が軍時代に慰安所の建設に関わってその一次資料すら出てきてんのに「国とか軍じゃないし」って誰が信じんだよks
       詐欺集めてたのは業者かもしれんが実際に運営に関与してんのは軍だからな。慰安婦の性病検査を軍医がやってる時点で一心同体。
       それともその慰安婦達は「国とか軍じゃないし」って言うんなら現地住民も使えてたのか？って話。
144. • 144. 　
     • 2013年05月20日 16:23
     • ID:Rr6Bu7W80
     • ※142
       見事な論破振り、格好良かったよ!!
       きっと政府も誰かからこの様子を伝え聞いて、
       強い態度で出てくれることだろう。
       橋下の訪米もきっと成功するな。アメリカ「」「ぐぬぬ」。
       今から目に浮かぶよ。
145. • 145. 名無しさん
     • 2013年05月20日 16:24
     • ID:zr71RaJJ0
     • 前借金制で廃業の自由がなかった、慰安婦の徴用は東南アジアや中国では仲介を得ず、軍が直接集めたケースも多かった、そもそも当時すでに公娼制は非難の対象となっており、各県での廃娼決議が進んでいた事実があって、「当時の価値観」ですら慰安婦制度は歴然たる犯罪行為だった。
       ・・・とまぁそういうことだ。
       だが、とりあえずウヨの人はこんなところで論破だとか言ってないで、何度も奨められているように、米政府や議会、国連にそのご高説を訴えたらどうだね。
146. • 146. 　
     • 2013年05月20日 16:28
     • ID:Rr6Bu7W80
     • 現実逃避的ネタはともかくとして、
       橋下の相手する奴が相当馬鹿で、
       頭ごなしに「お前が言うな!!」レベルの罵倒してきたり、
       「我が軍は歴史上、常にキレイだったんだ」
       「占領先で現地人が勝手にやってただけ(ｷﾘﾘ」
       と逆ギレでもしてくれたり、あるいは
       「なるほど元は反米サヨクの戯言か。私は騙されていた!」
       とでも言ってくれたら、少しは橋下のターンかな。
       実際、今回たいした奴は相手に出てこないだろうから、
       そういう馬鹿が来る可能性もゼロではあるまい。
       橋下はどういう作戦でいくんだろうなぁ、この国賊は。
147. • 147.
     • 2013年05月20日 16:31
     • ID:LkH98mmr0
     • ※140
       ＞詐欺働いてたの業者であって国とか軍じゃない
       
       　慰安婦の多くは連行先の日本軍慰安所で「私は業者に騙されて連れてこられたんです。売春なんてしたくない」と訴えたわけだけど、旧日本軍はその訴えを無視して彼女たちに売春を強いていた（違うというならその証拠を示すのは否定派の側というのはすでに述べた通り。これは悪魔の証明なんかじゃないぞ）。
       　旧植民地において慰安婦の拉致を直接に請け負ったのが朝鮮人業者だったからといって旧日本軍が免責されるわけじゃない。なぜなら旧軍も立派な共犯（というより主犯）だったからだ。
148. • 148.
     • 2013年05月20日 16:32
     • ID:8.hNuTQ10
     • 2chだったら、この辺りで中立ヅラした仲間(ネトウヨ)が現れて
       関係ない議論するな！この話ここで終わり！とネトウヨ側にとって都合の良い所で話を打ち切って反論出来なくさせ
       加えて「最後にレスを付けた物が勝ち」という2chの風潮も有ってネトウヨ側の勝利を演出出来るんだけど
       その手法って2chやふたば、したらばの専門板や雑談板などネトウヨが多くて政治的な話がメインじゃない場所でしか使えないんだよね
149. • 149.
     • 2013年05月20日 16:33
     • ID:LkH98mmr0
     • 　橋下の訪米は失敗に終わるだろうが、そうなったときの氏の言い訳が楽しみでならない。
       　次は通訳の翻訳が悪かったとか言い出すのかな。
150. • 150. 　　
     • 2013年05月20日 16:33
     • ID:.gGe.7bT0
     • 悪の日本帝国を打倒した正義のUSA!ってことに
       したいんだから当然の流れ
       戦って負けたやつが良いライバルになるのは
       少年ジャ○プだけ
       何が論破（キリっ　だよ漫画でも読んでろ
       
151. • 151. 名無しさん
     • 2013年05月20日 16:35
     • ID:zr71RaJJ0
     • アメリカの黒人奴隷だって徴集したのはアフリカの奴隷業者だしね。だからアメリカ人は悪くない！なんて理屈が通じると思ってるのかと。
152. • 152. 　
     • 2013年05月20日 16:39
     • ID:xpROkzDeO
     • 
       ウヨオタ＆ネトサポ＆在宅評論家が、日本の為に成った事は無いよな。
       
       
153. • 153. な
     • 2013年05月20日 16:41
     • ID:Z5Uvbqxu0
     • 黒人奴隷の場合は肌の違う白人がいきなりおいでおいでしても黒人らは警戒するし、来たとしても数えられるほどしかないわな。
       同じ肌でも言葉通じない人が話持ちかけても胡散臭さ倍だしね。
       大量に釣るなら同じ肌、または母国語が同じ奴に釣り糸役やらせるわな。
       
154. • 154.
     • 2013年05月20日 16:53
     • ID:hOEVnzAS0
     • http://d.hatena.ne.jp/dj19/20121213/p1
       ↑日本軍将兵の証言・手記にみる慰安婦強制の実態
       
       http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102814_02_1.html
       ↑「土人女を集め慰安所開設」
       中曽根元首相関与示す資料
155. • 155. 名無しさん
     • 2013年05月20日 16:53
     • ID:zr71RaJJ0
     • 欧米が植民地で奴隷狩りをする際、現地の人間を金や特権で釣って協力させるのは一般的な方法で、日本もそれを踏襲したわけだわな。だから構造としてまったく「奴隷制」そのもの。
       日本の慰安婦問題を米政府が容認するわけがないのは、米国がリンカーン以来、自由と民主主義を（奴隷制という歴史を経て）国是とする以上必然だ。個人的な感情からいっても、黒人のオバマには容認しがたいだろうね。
156. • 156. 　
     • 2013年05月20日 16:59
     • ID:tQQ8.bXd0
     • この話題だと酷使様がいつも突撃してくるな
       昼間からこんな所に書き込みしてないでリアルの人間を相手に持論を展開してくればいいのに
       ネットで論破してどうすんの？
       
157. • 157.
     • 2013年05月20日 17:10
     • ID:MqJH6XTI0
     • 結局ネトウヨの理論って一見一理あるように見えても、どこまでいってもガラパゴスなんだよな
       例の彼の言い分が一見一理なんてレベルに達しているかについてはノーコメントだが、改めてそれを認識したわ
       
       インターネット匿名空間で日本人という日本語文化圏の日本語話者（彼らはそうは思ってないがw）相手に
       インターネット匿名空間の定義で言う「議論」をする際にインターネryで言う「論破」するための論理でしか無い
       だからネットでないリアルで、日本でない海外からの、議論ごっこでない批判という黒船には無力以外の何物でもない
       
       １おくせんまん光年譲ってネトウヨの主張が真実だったとしても
       それをガラパゴス言語でウホウホしてても何の意味もないんだけど
       ネトウヨたちは「無力だ」ということすら理解してないようだ
158. • 158. 　
     • 2013年05月20日 17:11
     • ID:Rr6Bu7W80
     • 米156
       今回のは論破ですらない......。
       何より、現実の政府がこの問題から逃げてるという現実、
       そこから逃げてしまってる。
       俺は最初「ぼくがかんがえたさいきょうにばかなねとうよ」を騙る
       アンチの書き込みかと思ってたもん。あまりにも
       あちら（外国側）で相手にされない議論ばかり持ってきてるから。
159. • 159. 　
     • 2013年05月20日 17:15
     • ID:2eRUb2AH0
     • 一通り読んで見たが……
       どこらへんが「論破」なんだかさっぱり。
       
160. • 160. 　
     • 2013年05月20日 17:19
     • ID:zPpjgCLcO
     • 今だって4chanでネトウヨネトサポが下手くそな英語で日本の評価下げまくりなんだろ？
       直接4chanであいつらを叩いても4chanを荒らす事になるし奴らを黙らすにはどうすれば良いのやら
161. • 161. 　
     • 2013年05月20日 17:34
     • ID:xpROkzDeO
     • ネトサポは「インターネット上で論敵を論破する」という、
       愛国活動してきたけど、
       そんな物は国家政府にしたら何の意味も無かったんだな。
       
162. • 162. スノーボール同志
     • 2013年05月20日 17:55
     • ID:Qxoqhb3Y0
     • ※95
       >従軍慰安婦の強制連行があった！と火をつけたのはブサヨ
       
       そもそも強制連行が無かった、というのが嘘
       
       以下の日本の裁判所の判決はすべて日本軍による強制連行の事実を認めている。
       
       　アジア太平洋戦争韓国人犠牲者補償請求訴訟
       
       　釜山「従軍慰安婦」・女子勤労挺身隊公式謝罪等請求訴訟
       　在日元「従軍慰安婦」謝罪・補償請求訴訟
       
       　オランダ人元捕虜・民間抑留者損害賠償訴訟
       　中国人「慰安婦」損害賠償請求訴訟（第一次）
       　中国人「慰安婦」損害賠償請求訴訟（第二次）
       　中国山西省性暴力被害者損害賠償等請求訴訟
       
       　海南島戦時性暴力被害事件訴訟
       
       あと、刑法上の誘拐罪にいう｢誘拐｣とは
       
       「詐欺または誘惑の手段により、他人を自己の実力支配内におきその居所を移させることをいう。」
       （大判大12・12・3刑集2-915）
       
       この定義に照らせば、物理的に強制連行はされなかった多くの慰安婦も誘拐にあたる。
       
       
       物理的強制、有形力の行使が無ければ拉致・誘拐に当たらないとしたら、有本恵子さん事件とか拉致でも誘拐でも無いことになってしまう。彼女が北朝鮮に入国するまではなんらそうした強制はなかったのだから。
163. • 163. 　
     • 2013年05月20日 17:56
     • ID:Rr6Bu7W80
     • 米161
       何の意味もなかったとは思わない。
       ただ、敵を間違えた。敵は韓国中国だけだと思いこんでしまった。
       この点は保守論壇()にも、当の自民にも責任があるよ。
       東アジアの数カ国だけが日本を嫌っている、
       他国は無条件で（各論を抜きにして)日本支持、
       っていう虚構をばらまき続けたんだから。
       よってこの顛末は、自業自得でもある。
       
164. • 164. あ
     • 2013年05月20日 18:06
     • ID:Vo.9f3IJO
     • またアホのネトウヨがきてたのか
165. • 165. 　　　　　　.
     • 2013年05月20日 18:10
     • ID:2eRUb2AH0
     • ※163
       そんな「戦略上のミス」みたいな考え方してるとまた同じ轍を踏むよ。
       右派のお題目「慰安婦なんか嘘ダー」が大嘘だったことがバレただけ。
       
166. • 166. 　
     • 2013年05月20日 18:21
     • ID:fc.TTQqW0
     • >>131
       数々の資料から、「強制的に働かされている」はでてるんだけどな。
       日本側の証言からも。
       というか、やめる自由がない=強制的に働かされている　わけなんだけど、君やめる自由がないところまでは認めていたんじゃないのかと。
       やめる自由がないんだから、間違いなく性奴隷だよ。
       それも日本軍の統治下の地域で起こった。
       
       つーかもう、本当に何週目だよこの議論。
       いつも同じところでぐるぐるしてるのな、君ら。
       で、毎度毎度ぐるぐるしつづけて、相手が、あこいつ会話できない人なんだわ、って思っていなくなったら、論破ー論破ー。
167. • 167. ・
     • 2013年05月20日 18:25
     • ID:GpvWaKqF0
     • 自民党は「ハシゲさんもうそろそろ無条件降伏してください」って思ってるだろうな
       ハシゲがなにか喋るたびに、日本の右派への国際社会の視線がますます冷たくなっていく…
       イノセ、ハシゲ、アベ、イシハラあたりは欧米マスコミからは「面白悪役キャラ」認定されてるだろうから、これからもっともっとひどい扱い受けるよ。
168. • 168.
     • 2013年05月20日 18:26
     • ID:hanrtpon0
     • 橋下のアラブのメディア発言笑た
       
169. • 169.
     • 2013年05月20日 18:38
     • ID:KSylUS8a0
     • ※160
       冗談抜きで、そのまま外国での日本の評価が落ちる以外に無いんじゃね？
       いくら世界で愛されてる日本人とかの自画自賛番組でマスかいてても(ホルホルは元々ネトウヨの嫌韓用語なんで使わない)こうした情報はネットを遮断でもしない限り入って来るし
       そしてそれはナデシコみたいなネット依存の一般人から橋下や安倍ちゃんの様な政界までとバカウヨの行動が招いてる事だし
       自分達が暴れるほど外国の日本に対する目つきが厳しくなるというのを分からせる以外に無いんじゃないかと
       俺らまで巻き添え食ってるけど、それはもう仕方ない
170. • 170. 　
     • 2013年05月20日 18:43
     • ID:Rr6Bu7W80
     • 米165
       もちろん
       >右派のお題目「慰安婦なんか嘘ダー」が大嘘だった
       仰るとおり。でも奴等、プライドが邪魔してそう言えない。
       嘘だと言ったら自分の祖先、引いては自分自身が全否定されるような
       そんな強迫観念に囚われてる。だから虚構を作って
       取り敢えず国内と身内を騙せれば良しとしたんだろう。
       騙した相手の声が大きくなった過程で、それが
       内向きの議論だって事を忘れたのかも知れん。
       俺が「何の意味もなかったとは思えない」と書いたのは
       逆説的にこいつらの虚構がお外で通用しないこと、
       これがはっきりした、政府も少しは気付いたという事で、
       そこは文章の繋がりが下手くそで申し訳ないです。
       
       米168
       そう言えば「ブサヨが火をつけたから」の彼じゃないが、
       橋下は「国内のマスコミも批判ばかり。
       全然俺を守らない」
       と日本メディアのせいにしてるよなぁ。
       これで一部国内ファン（マスコミは全て悪みたいな）の
       同情は得られるんだろう。ただ実際にアメリカ行って、
       「そもそもこれ反米左翼で有名な新聞が大騒ぎしてるんですよ」
       とか頓珍漢なこと言い出さないか、本当に心配だ。
       
       
       
       
171. • 171. 　
     • 2013年05月20日 18:52
     • ID:A.YGtwqB0
     • 最近ここのヲチスレが出来たからか、お客様が結構頻繁にお越しにくるなｗ
       ネトウヨ理論なんてここでは通用しないというのに・・・
       そもそもネトウヨ理論ってのは、国内では通じても国外で通じないことがほとんどなんだよ
       まさかネットで真実＝世界の正義とか思っちゃった？ｗｗｗｗ
       世界の正義＝戦勝国の正義だから、敗戦国の正義＝悪でないとだめなの
       今の溝とかねじれとかはそっから来てる。いくら威勢のいいこと書いても、白人を説得するのは不可能に近い
       だから俺らに八つ当たりされても困るんだよねー。やるなら英語習得して、直接アメリカ人やイギリス人に反論してくれば？
       多分あいつらは凄い勢いで怒ってくると思うけど、その時に泣きつかれても俺は知らないからｗｗｗ
       
       
172. • 172. ・
     • 2013年05月20日 18:56
     • ID:GpvWaKqF0
     • 政府としてはハシゲの訪米だけは阻止したいだろうが…。
       
       ところでヘイトデモでとうとう誰得会に逮捕者出たね。警察からの「もうこのへんでお開きにしろや」ってサインに思える。
173. • 173. 　
     • 2013年05月20日 19:05
     • ID:s1riwm6.0
     • 暴れてたウヨちゃん、前の記事のときも40近くレスして、今回も合計45レス・・・
       管理人様、明らかに度を越したコメント連投は規制してもいいのでは無いでしょうか
       
       こういう人がいると、それを見た潜在的なウヨ（他の人も言ってますが最近てきとうも有名になってきているようです）が増える原因にもなると思いますし、「脳内勝利の人」なので「ウヨ側なりに相手はこちらを理解し建設的な流れが築けている」ようにも思えません。
       
       とても幼稚な自己主張がしたいだけの人間性で、そのうえ多投では、マナーの立場からも行きすぎだと思います。ご検討いただければ幸いです
174. • 174. 　　　　　　　　
     • 2013年05月20日 19:20
     • ID:sh79CjIL0
     • 知恵を付けたハニードか何時もの連絡取り合いながらの荒らしウヨちゃんか
       
       泥仕合は最後まで立っていたものの勝ち
       最後に書き込んで勝利宣言した奴が勝ち
       
       これしか無いからな
       
       
175. • 175. くっく
     • 2013年05月20日 19:23
     • ID:K2oyJhUv0
     • ネトウユが「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」して、成立していない無茶な時論でロンパして現実逃避してる間も、日本は世界中から批難されてるんだけどね。
       こんなとこで喚いたって、酷使様の望む世界には成りはしない。
       まあ彼もこの記事（http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/c63f37e750adc469266831a07160bc30）の、「妄想の人に、どう接すれば良いか」って状態なんだろうから、否定も肯定も意味ないのかもしれんが。
176. • 176. 　
     • 2013年05月20日 19:47
     • ID:Ur8zFbp.0
     • >>174
       バカウヨがそれをやるのは未だ判るよ。
       でも民主主義国家でまがりなりにも政治家を名乗る人間が定期的にやるのがねぇ…。
       いやまあ、石原ならそろそろ発言して置かないと政治生命が終わりかねない年だから未だ判るんだが、橋下だと無駄に未来に汚点を残さないでも良いだろうとも思うんだけど。
177. • 177. 七篠権兵衛
     • 2013年05月20日 20:13
     • ID:vmyDKp6l0
     • >142. Posted by 　 2013年05月20日 16>:19 ID:HmjSEeKt0
       >ふー、全員論破したか
       
       >まぁこの後泣き言とか言うんだろうが
       
       >終わり、と
       
       バカウユ伝説に新たな1ページが加わる瞬間をこの眼で見られて嬉しいですw
178. • 178. ひで
     • 2013年05月20日 20:17
     • ID:c9TTH57f0
     • ID:HmjSEeKt0
       このひと頭おかしい（小声）
179. • 179. 　
     • 2013年05月20日 20:20
     • ID:A.YGtwqB0
     • >>174
       彼らには学もなきゃ知性もないので、俺らが適当に相手してやるくらいがちょうどいいのよ
       海外で日本の恥を晒さないために俺たちが防波堤になってあげる、ある種のボランティア事業のようなもんだｗ
180. • 180. 全ての買春は強姦である
     • 2013年05月20日 20:30
     • ID:tvESSwZ70
     • 男の性欲処理　→　女の身体が必要
       という前提がまず間違ってる
       
       お前の右手はただの飾りか？
       独りでシコってろよカスどもｗ
       
       あ、当然風俗に通う輩やAVに出演させる輩そしてAVを見てるおまえも同罪だから
       
       しねばいいのにｗ
181. • 181. 　
     • 2013年05月20日 20:51
     • ID:YJdDK51s0
     • 「高給を貰って豊かな生活をしていた奴隷もいた」という話を、
       「だから奴隷と言っても悲惨な境遇とは限らない」と読んでしまうのが日本人のダメな所
       金をいくら貰おうと他人の所有物で職業選択も恋愛も移動も自由でないのは
       悲惨な境遇だというのが先進諸国の常識だからこそ
       奴隷制や差別は否定されるべきだと考えられている
       日本人にはその理念がわからず、「生活が保証されるなら奴隷でもいいや」という
       その程度のモラルや志の持ち主ばかりだから話が噛みあわんのよ
182. • 182. 　
     • 2013年05月20日 20:53
     • ID:Tn7fuqO10
     • 慰安婦の話と米兵の性犯罪の問題は全くの別問題
       
       それを自分の主張（戦時中の慰安婦は間違っていない）を通すために、話を色々混ぜて
       極々一部（米兵の性犯罪）は正しいから「全部が正論」といってはばからない
       コレに乗っているのがネトウヨと、橋下系の維新支持者連中
       
183. • 183. スノーボール同志
     • 2013年05月20日 21:39
     • ID:Qxoqhb3Y0
     • そういえばローマ帝国には修辞学教師の奴隷や哲学教師の奴隷がいて、高値で取引されるとともにかなりよい扱いを受けていたようだけど、奴隷であることには変わりない。
       
       所有者の逆鱗に触れれば、殺されても文句は言えないわけだが、そういう身分になりたいのだろうか？
184. • 184. ・
     • 2013年05月20日 21:57
     • ID:GpvWaKqF0
     • そういえば橋下さんが朝日を訴えるって件どうなったの？
       まさかの言うだけ番長？
       あとこの人、国内メディアと海外メディアとでは態度違うみたいじゃねえか。向こうの人間にはかえって悪印象だよ。
185. • 185. 　　　　　　　　　
     • 2013年05月20日 22:11
     • ID:sh79CjIL0
     • 赤旗政治記者 ‏@akahataseiji
       
       安倍晋三首相はかつて、「慰安婦」を「キーセン（妓生）ハウス」になぞらえ、
       
       
       「韓国にはキーセン・ハウスがあって、
       そういうことをたくさんの人たちが日常どんどんやっている」
       
       （９７年刊行の『歴史教科書への疑問』）などという暴言を平然とはいた。
       
       
       日本では海外に出る勇気は無いが
       お手軽に小遣い稼ぎに小学生から主婦まで売春してる売春大国だ！
       
       って韓国が言ったら勿論抗議するよな？
       
       安倍ちゃん今更ジャンピング土下座しても
       過去の発言で野党議員は攻めろよ
186. • 186. 　
     • 2013年05月20日 22:44
     • ID:nAiIQ6du0
     • >>本スレ199
       ＞当局者とは誰なのか一切書かれてない捏造記事
       ＞政府の公式な立場とかいうのも朝日の嘘
       
       サキ報道官「Mayor Hashimoto’s comments were outrageous and offensive.」
       http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2013/05/209511.htm#_ednref2
       
       合衆国国務省報道官の発言です
       さすがネトウヨ息するように嘘を吐く
187. • 187. 　　　　　　　　　　
     • 2013年05月20日 22:50
     • ID:sh79CjIL0
     • >サキ報道官
       
       アホほどＴＶに出てたじゃねえかｗ
       アホウヨは
       
       
       ＴＶは嘘つき！
       
       
       とか言ってるが、
       インターネットアクセスする手段を持たない人ならともかく
       取捨選択を、情強を名乗るウヨには思いつかんのか？ｗｗｗ
       
       
       そりゃ騙されるわ
       
188. • 188.
     • 2013年05月20日 22:51
     • ID:jiNMd6pj0
     • 橋下氏は6月に訪米の予定らしいけど、
       そこで受け入れてもらえなかったら（到底受け入れてはもらえまいが）どう言い訳するのかな。
       今度は「通訳の翻訳が正確じゃなかった」とか言い出すんだろうか。
189. • 189. 　　　　　　　　　　
     • 2013年05月20日 22:58
     • ID:sh79CjIL0
     • ぜひお得意の逆ギレ芸でドン引きさせて欲しい
       でももしこの質問されたら
       
       あなたの娘さんを米兵相手の慰安婦にしたらどうですか？
       
       って言われたらどうすんだよコレ？
190. • 190. 　
     • 2013年05月20日 23:20
     • ID:aNQcZKF20
     • コメ189
       ハシシタ「娘がその仕事を選ぶというなら僕は何も言いません。」
       ツイッターで
       ハシシタ「やっぱり日本のマスコミは下品、曲解、無理解!!!!」
       バカウヨ「そうだハシシタは正しい。マスゴミガー云々」
       
       延々とこれの繰り返し
       
       しかし日本の保守きどりってホント馬鹿だよな。
       本文コメ66に、Comfort WomanとSex Slaveの違いと書いてあるが、その違いが国際社会との差なんだよな。
       この様な発言でタブーに挑戦する為政者を気取ったり、そいつを持ち上げたりするのは勝手だが
       海の向こうにも日本の同胞は暮らしているんだって考えた事ねえんだろうな
       思想的にも対外的にもひきこもってれば日本が一番と勘違いするわな
       まぁ、そんな奴等しかこの国には残らないんだろうけどさ
       
       
191. • 191. 　
     • 2013年05月20日 23:56
     • ID:9my.5cRk0
     • 右翼VS左翼　←結局これ自体がマッチポンプビジネス
       
       中身同じ人
       
       で、結局誰が得してるかというと、勝共・統一・自民・橋下
       その他似非右翼・似非左翼ビジネスの方々
       
       それに踊らされてるネット住人
       TV世代の団塊の世代が一番まともだったのかもね。
192. • 192. あ
     • 2013年05月21日 00:19
     • ID:NCk7py0ZO
     • これコシミズ系統の妄想の人だな
193. • 193. 名無しさん
     • 2013年05月21日 00:31
     • ID:KgVVqRZq0
     • 謝るのがいやだから全方位ガン飛ばしとか中学生よりタチ悪いな
194. • 194. 　
     • 2013年05月21日 01:42
     • ID:tv24kmnuO
     • そいや、維新政党新風とかいう胡散臭い連中は何をしてるんだ。
       
       鳥肌実とかいうホモ右翼元気かな？
       
195. • 195. 橋下完全勝利、ブサヨ全員敗走
     • 2013年05月21日 02:01
     • ID:r7fDx4LE0
     • 【政治】橋下氏「韓国軍だってベトナムで女性を性的に利用した」
       1 ：そーきそばΦ ★：2013/05/21(火) 01:10:18.86 ID:???0
       日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長は２０日夜、堺市内での大阪維新の会のパーティーであいさつし、
       戦時中の旧日本軍慰安婦問題に関連して「日本も悪かった。戦場の性の問題として女性を利用していたのは間違いない。
       その代わりアメリカだってイギリスだってドイツだってフランスだって、もっと言えば第２次世界大戦後のベトナムでは韓国軍だって、
       みんな戦場の性の問題として女性を利用していたんじゃないんですか」
       「日本も悪かったけど、あなたがた、過去を直視しなさいよと言うのが日本の政治家だと思っている」と持論を展開した。
       
       ソース　朝日新聞
       http://www.asahi.com/politics/update/0521/OSK201305200153.html
196. • 196. くっく
     • 2013年05月21日 02:18
     • ID:KZEmfDzu0
     • >>195
       ネトウヨさんのいつもの手法じゃねーか。
       お前さんも同じ主張して、「だからどうした」とか「それで日本のやったことが許される（帳消しにされる）わけじゃない」っていわれたろ。
       お疲れさん。
197. • 197.
     • 2013年05月21日 03:38
     • ID:xOPb.QWn0
     • ※195
       >アメリカだってイギリスだってドイツだってフランスだって
       
       あーあ、ナチスの被害者であった欧州各国と比べたら日本の直接的な被害者であるアジア各国は発言力や影響力が無いも同然なのを良い事に
       強気に出るのは常に格下の相手であるアジアのみと言うのが歴史修正主義のセオリーだったのに、これは橋下ちゃんやっちゃったね
       
       極端な話、対象を韓国だけに絞ってれば
       「また黄色猿共が何か揉めてるぜHAHAHA」
       で、乗り切れたかもしれないのに、このタイミングで欧米まで名指しで出しちゃうとはそうも行かなくなって来るで〜
       
       そして一見すれば橋下が韓国の事しか話題に出してない様な見出しを付けたり、在特に対しても数年前に果敢に取り上げてデモのターゲットになった東京新聞と比べたら腫れ物に触る様な取り上げ方しかしなかったアサピーちゃんは何がそんなにネトウヨに嫌われてるのかねぇ
       毎日だろうが朝日だろうが大新聞なんて結局は読売や産経や日経と根は一つなのに
198. • 198. な
     • 2013年05月21日 04:53
     • ID:yhIa99uh0
     • ※195割れやってる連中みたいなこというんだな。
       「みんなやってるし。割れたら割るもんだし。」みたいな
199. • 199. 　
     • 2013年05月21日 06:17
     • ID:cgKp6Rhd0
     • 早く教科書に俺たちの先祖はレイプ魔だったと書けよ
       それが反省ってもんだし
       馬鹿右翼の戦前賛美は絶滅するよ
200. • 200. 　
     • 2013年05月21日 07:09
     • ID:eAJtqEhp0
     • ネトウヨアメリカデビュー（綴りがnetuyuになってるけど）。ワシントン・ポストの「橋下氏”慰安婦は必要だった”発言に関しての日本のネット世論」なる記事。”ここに再現するにはあまりにも下品”ですと。でそのコメント欄にまたネトウヨが乱入。
       
       https://twitter.com/sivaprod/status/336195675723268097
       
       ワシントンポスト記事のURLは長いので↑のリンク先から
       
       コメント欄の「サカモト　イクコ」っていうネトウヨのオバハンがマジでヤバイｗ
       
       明らかに翻訳サイトで変換しただけのような拙い英語で「コリアンマネーのプロパガンダ」とか書いてるし・・・。
       マジでアメリカ人にまで恥晒すのはやめろよネトウヨ・・・。
       このオバハンの書いてる英語読んでるだけでマジで恥ずかしくなってくるｗ
       国辱ものだわ・・・
201. • 201. 　
     • 2013年05月21日 07:16
     • ID:r7H.VlC30
     • ※197
       「営業左翼」朝日が「営業右翼」産経と仲が悪いからじゃね？（てきとう）
       
       ＞あなたがた、過去を直視しなさいよ
       で欧米というか旧連合国が「過去を直視してる」から日本の右翼が「侵略戦争じゃなかった、従軍慰安婦は「強制連行」じゃなかった」って何度も何度も蒸し返すから「ファッキンジャップ」になってる訳で。で米軍上層部が性犯罪に頭を痛めてる訳で。
       
       ハシゲは自分の息子が例えば自衛隊に入って、PKOで外国に派遣されたとしてそこの国のPKO部隊（自衛隊じゃなくても可）の性犯罪に頭を痛めてる国のどっかの知事がPKO司令官に「PKO部隊は性犯罪を起こすくらいならうちの売春宿を使いなよHAHAHA」
       って言われたらムカ着火ファイヤーだろ？（使ってやった使ってやった）
       てことを米軍司令官に言ってんだよ。
202. • 202. 　　　　　　　
     • 2013年05月21日 07:53
     • ID:y5bpn6ni0
     • ※200　このおばちゃんてアマゾンで愛国本と自己開発本とか買ってそうなアレな人か
       
203. • 203. ・
     • 2013年05月21日 08:07
     • ID:5zGbDRr.0
     • ※200
       面白いなあ。日本人大衆がいまだに
       「震災の時の冷静さを世界は褒め称えた！」
       「やっぱ俺たちは世界一の民族だ！」
       と自惚れている間に、その世界ではそんなのとっくに帳消しの勢いで超悪評が広がり続けている。
       内と外のあまりのギャップは、いずれ修整されざるを得ないのだが。
       また「外のほうを内にあわせようと」戦争でも起こすのかね…。
       
       ※201
       >ムカ着火ファイヤーだろ？
       え？ハシゲの倅ならむしろ喜んでお受けするんじゃないか。
       父親がアレなんだからさ。
       二世三世政治屋見てればわかるじゃないか、
       ああいう権力者家庭の思考様式継承の強さは異常。
204. • 204. 　
     • 2013年05月21日 09:38
     • ID:tv24kmnuO
     • 坂本逝子といい、
       マジでネトサポが日本のイメージを下げてる。
       
       
205. • 205. 　
     • 2013年05月21日 09:45
     • ID:yklRCwOi0
     • >>183
       ローマの奴隷は今で言うと保護観察に近いのが多いから、ちょっと一般的な奴隷の例には成らんと思う。
       
       
206. • 206. 名無し
     • 2013年05月21日 13:14
     • ID:OhiXfxMYO
     • 橋下氏を叩いてる人達びびりすぎ
       外交といえば両国が仲良く手繋いで、仲良しアピールする映像しか見た事ないのかな？
       外交って本来はこういったものだよ、お互い引かず意見のぶつかり合い、物騒な罵倒のようにも見える
       それに日本のメディアはびびって、おらアメリカさんはこんなに怒ってるぞ。日本人は謝りましょう。と言わんばかりの腰抜けばかり
       朝日に至ってはわざわざ性奴隷という言葉まで使い誘導質問しやがった
       維新の人達の主張は正しいよ、正しいなら堂々としてれば良い
207. • 207. 　
     • 2013年05月21日 13:21
     • ID:yklRCwOi0
     • >>206
       国際的コンセンサスが既に成り立っている内容に対し、一個人の妄想でチャブ台返しするのを「百害あって一利なし」と言われているだけだろ？
       そもそも腰を据えて交渉をする気も無い。
       単なる相手の興味が削がれている事を期待してのピンポンダッシュを外交とは言わない。
208. • 208. 名無しさん
     • 2013年05月21日 13:41
     • ID:Qp7bCzzk0
     • そもそも橋下には国際外交に関わる権限はなくて、これも個人的なスタンドプレーでしかないんだけどね。
209. • 209. 　　　　　　　　
     • 2013年05月21日 20:41
     • ID:y5bpn6ni0
     • ※205　？　そうなの？
210. • 210.
     • 2013年05月21日 22:32
     • ID:6Y.50Zyv0
     • ※200
       △ネトウヨ
       ○キ女(最近はこう書くらしい)
211. • 211. 　
     • 2013年05月22日 13:12
     • ID:sDdNFkib0
     • >>209
       基本的には敗戦国の兵士やなんかが奴隷になるんだけど、基本的に市民権が認められないだけで普通の人が殆ど。
       そもそも経営からして奴隷がやっていたりするというか、収益活動は下劣なものって考えがあったりするので、商売で大資産を築いた奴隷も多々居て、中には皇帝よりも裕福だったのではと言われる人まで。
       そもそもローマ帝国って基本、政治家はボランティアだしなぁ。
212. • 212. 　
     • 2013年05月23日 01:08
     • ID:kq0TgoHL0
     • 猪瀬といい、橋下といい、
       今年に入ってから、シャレにならんレベルで日本人の評判がガタ落ちしてるな
213. • 213.
     • 2013年05月23日 06:55
     • ID:NCuBA6PQ0
     • なお石原まで余計な事を言い出して、火消しどころか更なる炎上と党内に亀裂をもたらした模様
       
       維新　「歴史認識」深まる混乱　両代表「侵略」で違い鮮明
       http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013052202000140.html
       
       日本維新の会の石原慎太郎共同代表は二十一日、党憲法調査会で講演し、旧日本軍の行為は自衛のための戦争であり、侵略ではないとの認識を示した。
       この発言は、過去の植民地支配と侵略を謝罪した一九九五年の村山富市首相（当時）による談話の否定につながりかねない。ただ、橋下徹共同代表は侵略を認める考えを示しており、党内で歴史認識の違いが露呈した。維新は橋下氏の慰安婦容認発言で批判にさらされているが、石原氏の発言は党内の混乱をさらに広げかねない。　（城島建治、中根政人）