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ふたば終了

ふたばの二次元実況板が消滅しました


大まかな経緯・・・


(1) キャプを機械的に沢山連貼りする人(約二名)が居てキャプが欲しい人にとっては
  ありがたい存在で不要な人にはスレ流し・連投の荒らしと捉えられていた
  ZIPでUPしてよと頼まれそうしても既に反感買ってアンチが発生しており
  うp先に通報され削除されていた(a)…※回数・程度不明
  塩辛へのUPを推められたが連針の人は拒否(無視?)
          ↓
(2) 連針する人は対抗して実況中・終了後にコマ送り(4秒間隔数百枚)で連針する
  アンチ側はdelを集中する事で「連投」として管理人に削除依頼をする
  管理人は通報に従って連投として削除(なー化)(b)…※管理人は経緯知らず
  またアンチ側はスレを自ら立てスレ主削除による3アウトアク禁機能で排除した所
  抗争となり番組によってはスレ分裂・乱立等の混乱が広がる
          ↓
(3) IIJの人が準備板に状況報告し管理人判断を仰ぐ(4/27 16:25)
  管理人は実況板に「実況板の改良について」のスレを立てヒアリング(4/29 0:09)
  管理人の判断によって以下の変更が実況板に加えられる(4/29 3:30頃~)
  ・del機能の削除…((b)に対してdel機能悪用と文句言われた為)
  ・全レスIP強制表示・連投規制…(規制基準詳細不明、その後変動)
  ・総レス保存件数半減…(40,000→20,000)
          ↓
(4) wakwakのキャプ人が本板・準備板に連投規制の緩和について嘆願する
  規制が徐々に変更・緩和され、スレ毎に150枚制限、5/5夜には連投規制ほぼ無くなり
  J:COM規制も解除される
          ↓
(5) 5/6(火)のマジンボーン実況にてJ:COMの連針(1920)が復活
  枚数少ないが4,5秒間隔で33枚程度連貼りし数時間後管理人削除+アク禁
  準備板に管理人降臨し、板の廃止を宣言。現在に至る



そして板廃止に踏み切ったきっかけが実にくだらんw

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332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/07(水) 01:22 del
>265 名前:◆管理人 投稿日:2014/05/06(火) 23:18 del
>>投稿間隔の制限を設ける場合は必ず板全体の枚数制限がセットになるのでしょうか
>自在に設定可能です
>「板ごとの制限も併用する事になる」というのは
>もし全てのスレッドに150枚づつ貼りつける荒らしが出現した場合に
>スレ内での投稿間隔制限のみでは不足という意味です

×150枚づつ
○150枚ずつ

ひょっとして管理人さんはゆとr…

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/07(水) 01:31 del

細かけぇこたぁ いんだよ

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/07(水) 02:09 del
『現代かなづかい』で「稲妻」を「いなずま」と書かねばならないとしたことがあまりに不評だったので、
『現代仮名遣い』で「いなづま」と書くこともできるとしたついでに、「ずつ」を「づつ」と書くこともできるとしたのです。
“「づ」と書いてもいいと認めたのだから、もう文句はなかろう” という、批判封じみたいなものでしょう。
正式な文書では「いなずま」、「ずつ」と書くことに変わりはありません。
“「いなづま」、「づつ」と書きたい人はそう書いても、間違いとはしない”ということです

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/07(水) 02:14 del
板枚もちょっと意味不明だった

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/07(水) 03:02 del
連貼りに文句言ってたのがキャプする人への粘着荒らしなのに管理人はいいように利用されてるなぁ…

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/07(水) 03:05 del
まだ言うか

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/07(水) 03:08 del
2ch乗っ取りの騒動で今の管理人は今までの管理人さんじゃないらしいからな

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/07(水) 03:09 del
とおりあえ づ ・・・気にスンナよ

340 名前:◆管理人 投稿日:2014/05/07(水) 03:42 del
管理人はずっと私ですよ

341 名前:◆管理人 投稿日:2014/05/07(水) 03:50 del
実況板は良かれと思って存続していましたが
もはや必要無いので廃止します

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ゆとりとか言われてブチ切れてやがる
これで板潰すとかガキかよ・・・


またこれより前も荒らしにいいように操作されてたり

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247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage ] 投稿日:2014/05/06(火) 22:51
>>237
コマ送りの35枚が削除でもう一人の77枚が削除じゃないのはどういう基準だったんですか?

248 名前:◆管理人 [ ] 投稿日:2014/05/06(火) 22:52
>コマ送りの35枚が削除でもう一人の77枚が削除じゃないのはどういう基準だったんですか?
全部削除すれば満足なら削除します

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage ] 投稿日:2014/05/07(水) 07:01
>>247-248を見ればわかるけど、>>247の削除要望?に対してあっさり応答して消してしまっている>>248,253
この「揉めている人ではなく揉め事の火種そのものを消そうとする性質」
を荒らしに利用された=「悪用」っていうことに管理人は最後まで気付かなかったね

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続きを読む

今回(4/29)のふたば二次元実況板の改悪まとめ

今回(4/29)のふたば二次元実況板の改悪の経緯と結果


こうなった経緯はこんな感じ

① キャプを機械的に沢山連針する人(1920とKBSスレの人の約二名?)が居てキャプが欲しい人にとっては
  ありがたい存在で不要な人にはスレ流し・連投の荒らしと捉えられていた
          ↓
② ZIPで固めてうpしてよと頼まれそうしても既に反感買ってアンチが発生しており
  うp先に通報され削除されていた(a)…斧の時
          ↓
③ 連針する人は対抗して実況中・終了後にコマ送りの数百枚スレに連針する様になる
  文句言われてもスレ上では削除されないから貼る人は無視
          ↓
④ アンチ側はdelを集中する事で「連投」として管理人に削除依頼をする
  管理人は通報に従って連投として削除(なー化)(b)…※管理人は細かい事情知らず?
  またアンチ側はスレを自ら立てスレ主削除による3アウトアク禁機能で排除した所
  抗争となり番組によってはスレ分裂・乱立等の混乱が広がる
          ↓
⑤ 202.32.*(2iij.net)が準備板に状況報告し管理人判断を仰ぐ
  管理人は実況板に「実況板の改良について」のスレを自ら立てる(d)…ログは下記A
          ↓
⑥ 管理人の判断によって以下の変更が実況板に加えられる
  ・del機能の削除…((b)に対してdel機能悪用してると文句言われた為)
  ・全レスIP強制表示
  ・画像投稿に連投規制…(規制基準詳細不明)
  ・総レス保存件数半減…(40,000→20,000)

 ※JCOM画像投稿不能については管理人裁定なので判らない
 ※新板創設については管理人が「具体的に考えている事」として下記Aのスレ内で
  挙がっただけで何も確約されてない
          ↓
⑦ 下記Aのスレにてプロバがメガエッグのヤツが保存数2万になったことに激怒
  管理人をディスる、巡回ソフト使わざるを得ないと発言という、2つのタブーを同時にやらかした結果
  発言は普通の管理人削除(なー化)ではなく、痕跡が残らない形の管理人削除をされ
  メガエッグはプロバイダ丸ごとアク禁(暴れてたヤツだけ焼けばいいのに丸ごとアク禁)


http://archive.today/OwVfl
これが管理人が実況板で立てたスレ
暴れたメガエッグ君のレスは管理人によって痕跡も皆無に削除されてる



そして改悪内容

・全レス強制IP表示
・レス保持数半減(40,000→20,000)
・del機能削除(悪用してる人が居ると言い張る人の誤解解く為)
・画像連貼り規制(基準不明、そのスレにいる人数によって連投間隔可能な秒数が変化する)
・メガエッグプロバイダ丸ごとアク禁(暴れてたヤツだけ焼けばいいのに丸ごとアク禁)
・homeプロバイダは画像投稿不可になった



画像連貼り規制はこんな感じらしい

・最初の10分ほどでキャプ20枚程度は制限も無く普通に貼れた
・1度連投制限が発動すると解除後何回かの投稿で再発
・解除までの時間は数秒だったり1分以上掛かったりでバラバラ
・15秒や20秒間隔で投稿しても制限再発したけど30秒ぐらい間を空けると発動しない気がする
・連投しても15秒に1枚のペースなら特に規制はされないみたい

無駄なんやなw

補完スレがあるふたば半角板に、実況板自治スレってのがある 
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1398967885
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1398683024

自治スレとは名ばかりで、いつ見ても何かしら喧嘩してて

二次元実況板の程度の低さ、治安の悪さを濃縮したようなスレに仕上がっとるw



今回の実況板の改悪(IP強制表示、連投規制、保存数4万→2万)の後

ここでIP無し+連投可能なキャプ画像特化した実況板を作ってもらおう!ってことで、わざわざスレまで立てて管理人に請願しようとしてるが 
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1398945176

こいつら、いったい今まで何を学んできたんだか・・・

あの管理人がそんなんで板作ってくれるとでもマジで思ってんのかねえ

糞管理人に何期待してんだいつまでも

ふたば 絶対的タブー

ふたばちゃんねるで絶対的なタブーとされていること
それは「管理人を罵ること」「巡回ソフト使ってると発言すること」の2つ
それさえ守れば安全



管理人は今回の実況板の改悪(連投規制やIP表示でキャプ貼りにくくする、保存数4万→2万にして土日のスレ寿命が1日も持たないようにする)のように、ちょくちょく改悪をしやがる
だがそういう時、頭にきても管理人に罵声を浴びせてはならない


今回の実況板の改悪の時、管理人をボロクソに言ってたヤツ(メガエッグ君)が管理人に即粛清された
(管理人削除を示す「なー」ではなく、レスがあった痕跡すら消された)
そしてそいつが使っていたプロバイダー(中国電力のメガエッグ)自体をアク禁(レスが書けない)にした
(そのディスってたヤツのIPだけを焼けばいいのにメガエッグ全体を焼くところに、管理人の程度が出ている気が)


自分も今回の改悪には頭にきていたが、管理人ディスっても報復されるだけだと知っていたから黙っていた
その暴れていたメガエッグ君とプロバイダーも表示されるIPの数字も同じだったから
どっちみち書ける状況じゃないかったが・・・


また管理人に何かを提案して改善してもらおう!ということも考えないほうがいい
この管理人にそういうことをしても無駄なので(準備板はただのポーズのためのお飾り)


ふたばは画像を回収する場所、それ以上のことは求めてはならない
そして管理人は常に拳銃(設定いじったりアク禁にしたりする権利)を持ち歩いている独裁者と思っておく
こういう考えを持っていれば、改悪されようと「ああまたか」で済むし、管理人に文句や提案をしようとする気も起らない





そしてもう一つのタブーは「巡回ソフト」
ふたばの古参や管理人は「巡回ソフト」を親の敵のように嫌っているようだ
その理由は、そういうソフトは鯖に強い負担を与えるからだそうだ


実際のところはソフトなりアドオンなりを使っている人はかなり多いだろう
手動(画像出して右クリックで保存)だと、実況全スレ回収していなくても、一つのスレから回収するだけでもかなりの時間がかかる
ただそれを使っていると公言しないだけで(言わなきゃバレない)


今回の騒動で暴れていたメガエッグ君も、巡回ソフトの話をした途端周りから叩かれ始めた
それで余計にキレたのか暴れだした
巡回ソフトという単語に過剰に反応する連中がふたばにはかなり多いというのを目の当たりにした

ふたば 詰めで使われる主なロダ

実況で告知されるzipや、補完スレで使われるロダ


・塩辛大瓶
「sz23456」みたいなszから始まるものはここ
ここは30日経つと自動で削除される
ここは入り方が特殊なので注意(直接行けない)
まず虹ぽa(http://futaba-info.sakura.ne.jp/a/index.html)に行く
左端のリンクに「塩瓶」というのがあるのでそこから飛ぶと塩辛大瓶へ行ける


・塩辛中瓶 http://www.nijibox6.com/futabafiles/mid/all.html?view=list&order=0
「sq23456」みたいなsqから始まるものはここ
ここ48時間で自動削除なので、見つけたらすかさず落とすようにすべし
ここは大瓶と違って直接行ける


・ziploder http://top.ziploader.net/
「ziploader」って告知転載に書いてある時はここ
20Mと300Mがあり、両方使われている(テレ玉詰めの人、ヴァンガード詰めの人、ziploder20M使う人の3人)
ここは一つずつしか落とせないので(20Mと300Mをそれぞれ一つずつ同時というのは可能)落とすのに時間がかかるのが難点か
テレ玉の人は一週間で消すシリーズがあるので週一にその週のを落とす癖をつけるとリクしないで済む(リクしても誰かが再うpしてくれるとは限らないからね・・・)


ふたば ログを自ら取る

前の記事ではログを閲覧する方法を書いたが
今度は自らログをログサイトに登録したり、自分のPCに保存する方法を書く


・ログをarchive.todayに登録する場合
archive.todayのメインページ(http://archive.today/)の一番上にあるグレーのボタンを、firefoxのブックマークツールバーの常時表示される部分にドラッグすると、javascriputへのリンクがそこに追加される
ログ取りたいスレを表示して、さっき追加したjavascriputへのリンクを押すと
ログが生成される(ログ生成の経緯が出てる間は放置する)


・ログを自分のPCに保存する場合
赤福で保存する方法もあるが、自分がおすすめするのはUnMHTというアドオンで保存する方法
このアドオンを入れると、firefoxのメニューバーの「ファイル」にMHTログ保存する項目が登場するだけでなく
設定でキーボードショートカットを設定することができる
キーボードショートカットに普段使わないキーを設定すれば、そのキーを押すだけでMHTログ保存できるので便利

ふたば ログの閲覧

ふたば実況スレのログについて


ログは、後で見返して懐かしんだりするだけでなく
補完スレでスレキャプをうpする時に、リクされたスレのフォルダかどうかを確認する時にも使える


今一番使われているのがarchive.today(http://archive.today/search/?q=)
上の紺のボックスに見たいスレのURLを入れれば、そのスレのログが見られる
殆どのスレはログが取ってある

またここには虹欄のログも取ってあるので、虹欄のURL(http://futaba.qs.cjb.net/nijiran/fCatalog_LIV.html)を入れれば、2013年1月からのスレ一覧が見られるので(所々抜けがあるらしいが)
スレURLがわからない時、虹欄のログを検索して目的のスレを探す



・その他には

ふたば半角板にログをうpしてくれる人がいるスレ(二次元実況@ふたばのmhtログ用スレ http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1317733974&ls=50)がある
archive.todayにあるログの後にギリうpがあった場合、この人にリクすると最終ログを持っているかもしれない
うp先は、ふたろぐ(http://nijibox.ohflip.com/futalog/)にされる
decの実況スレのログは持っていないので注意(リクしても無駄)
過疎気味なので、リクして一週間は待ったほうがいい(たまにしか見ていない可能性)


スレURLでググるとグーグルキャッシュや、web魚拓(http://megalodon.jp/)のログが出てきたりする
archive.todayにログが稀に無い時、web魚拓にある場合もある
archive.today登場前はweb魚拓がメインだった
グーグルキャッシュは昔は数週間持ってたりしたが、今は数日で消えるのであまり必要性は無い・・・
ちなみに、グーグルキャッシュは「cache:スレURL」でも出すことができる


インターネットアーカイブ(https://archive.org/index.php)とpeeps(http://www.peeep.us/)は
ふたば実況ログがあることはまずない
ふたば実況ログを閲覧する時には用が無いサイト

ふたば カタログ(スレ一覧)

ふたば実況板のカタログ(スレ一覧)について


ふたばにはカタログと呼ばれるスレ一覧がある
ふたば自体に実装されてるカタログ(http://dec.2chan.net/18/futaba.php?mode=cat)もあるが
虹欄という外部サイトのほうがより使い勝手がいいのでおすすめ
http://futaba.qs.cjb.net/nijiran/fCatalog_LIV.html

左上が一番新しいスレで、右下が一番古いスレ
マウスのホイールでクリックすれば別タブで出るので、自分は複数のスレを出して一気に詰め告知が無いかをチェックしている


虹欄のスレ一覧の下に「レスの少ないスレ」という部分がある
ここにもよくスレが表示されており、殆どはキャプが無いどうでもいいスレだが
稀にキャプが普通にあるのにここに飛ばされていることもあるので一応チェックしておく必要がある

ふたば 補完スレ

ふたばの半角板に補完スレというスレがあります
(二次元実況@ふたば....キャプログ補完スレ15 http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1398480763)

ここは詰めの告知の転載だけでなく
取り逃した詰め、キャプ、ログをリクエストして、持っている誰かに再うpしてもらうこともできます
比率としては半々か、リクのほうが多いかもしれません


リクしたからといって必ず再うpしてもらえるとは限りません(してもらえる確率は半分くらい?)
何が欲しいのかわからない場合、持っている人が見ていなかった場合などです

例えばスレ(内)キャプをリクする場合、URLやスレの収録アニメと話数だけ書いても「そのスレの何が欲しいのか」は伝わらない

また、スレの収録アニメと話数と放送局だけ提示して「スレキャプください」と書いても
放送局まで把握して(フォルダ名に入れて)回収している人は少なく、同じアニメを複数の局で放映している場合はどのフォルダがリクされたスレなのかがわからずにリクに応えられないということになります
スレのURLやスレURLの数字=スレ立て人の数字(No.26100761みたいにレスの右上にある)がわかると、ログを探して確認取ってからうpすることができるので、リクに応えられます

[リク]というタグを付けること
補完スレは告知転載、リク、再うpとごっちゃになっているので、タグを付けてリクであることを目立たせないと見逃される可能性が高いです


よって、リクする場合は「そのスレの何が欲しいのかを明確にする」こと
スレのURLやスレURLの数字=スレ立て人の数字をなるべく書くこと
[リク]というタグを付けること
これらが重要です



その他に再うpしてもらえる確率を上げる方法として

・誰かのリクに応えつつ自分のリクをする(再うp告知と自分のリクを一つのレス中でやる)
要求だけする人よりも、誰かのリクに応えてる人のほうがイメージがいいというのは明確
リクに応えた相手が自分のリクに応えられる場合、再うpしてくれた恩義で再うpしてくれます

・人がいるのは週末と祭日
何らかの仕事をしている人が多いので、平日の月~木は人が少ない+見ていても再うpする時間や気力が無い
レスが古いと見てもらえる確率が下がるので、リクをするなら木曜夜~日曜夕方くらいにすると再うpしてもらえる確率がそれ以外の時間帯より上がります

・一度スルーされても諦めない+催促はしない+再リクの間隔はある程度開ける
再うpできる人がたまたまその週は見てなかったということは普通に考えられる(忙しいと二週間ぶりにチェックするのはザラ)
だからリクして一週間スルーされていたら再びリクをする
一度目のリクから二度目のリクは一週間開けていれば十分
リクして数日しか経ってないのに、またリクしてたり催促するようなレスをすると、反感を買う
ふたばでは反感を買うのが一番まずい

・絶対にsageること
これは確率を上げるテクではなくタブー、ageると一発で反感を買う
半角板は2chと違ってageなくてもdat落ちしないし
補完スレ目的の人は迷いなく補完スレに直行するのでageて目立たせる必要は無い



補完スレはjaneなどの2ch専ブラで見れます(外部板に半角板を追加する、やり方は専ブラによって違うのでググってください)
むしろ専ブラで見たほうがいいです
普通のブラウザ上ではレスリンクがうまく作動してない(二つにリンク貼ってると最初しか作動してない)し
専ブラであればスレ内からレス抽出できます


レス抽出すると便利な単語リスト
ttp・・・画像やサイトへのリンクが抜粋
ziploder・・・ziploderにうpする詰め師の告知転載を抜粋
sz・・・塩辛大瓶にうpされたものだけ抜粋
sq・・・塩辛中瓶にうpされたものだけ抜粋



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