質問掲示板

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アリーナ応援スレヾ(ó∀ò)ノ
  • ニックネーム さなっ子
  • 投稿日時 2015-03-19 16:33
・新実装のコーカサスを始め、アリーナに参加した感想や思ったこと

・要望や意見、改善策の案

・対人嫌いの人も、こぉだったら参加したい などなど

もっと対人がオープンで気軽な場だとアピールしたい主です
*書きこみ内容は基本自由ですが、他者への暴言や中傷は無いようにお願いします 
コメント【30
さなっ子
2015-03-19 16:41
最初失礼します
自分は今までちょこちょこアリーナに参加してるのですが、
まだまだだーって感じることのほぉが全然いっぱぃだけど
日々の成長を発揮できた時は嬉しいし、ダメなときの悔しさがデイリーとか頑張れる元になるので楽しんでおります!
メンツがお馴染みの方々が大半なのでマンネリだなぁな気分になることありますが><

改善といいますか、要望といいますか、キル数成就が好ましく思えません
キル数ではなく、アリーナ参加(入場?)回数であったならと感じてます
さなっ子
2015-03-19 16:49
質問や、マップや装備などの情報もあれば是非書きこみお願いします!
さなっ子
2015-03-19 18:26
とりまコーカサス参加報告!
まだよく分かりません>< リーダーが誰かすら分からなかった←のは自分のミスかも!

自分は琴ですが、時々ライトメロディとヒーリングノートが使えませんでした;;
あと、守ってるところに敵がきたらどぉやって援軍呼んだらいいんだろぉなぁ思った自分てきには、ただぐるぐる攻撃ばかりなグロリアよりも面白い気がします
のびしろ期待大でこれからが楽しみです!
RAYY
2015-03-24 11:53
・対人嫌いの人も、こぉだったら参加したい
この一点について。
対人はやってみたいと思いますが、PvEの装備すらまだ未完成なのにPvP装備まで揃えるのは相当な廃課金でもしない限り厳しいです。
PvP装備廃止して全員PvE装備での参加なら、PvEしかやらない装備の揃った人達も気軽に参加できると思います。
まぁ、無理な話ですが(笑)
もっぴー
2015-03-24 13:45
以前にも質スレで見たような記憶はあるんだけど・w・

コーカサスアリーナ→FEZやってた身としては行く気すら起きない・w・;

・対人嫌いの人も、こぉだったら参加したい
参加しやすいって提案は思いつくけど参加しようまで至らない・w・
要望はキル10000回のバッジを撤廃して欲しいぐらいかなぁ
さなっ子
2015-03-24 15:52
対人に参加するのにすごく気構えてしまうってゆぅ人はけして少なくなぃと思います
そぉそぉ、以前、質問スレを立てさせて頂いて、あれはホントに、ただただ不参加の方々のお気持ちを聞きたかったんです
それで、自分にできることがあればーとか、運営さんに伝えて改善などの参考にしてもらぇたらとかとかでした

自分個人のこれまでの事とか、持論での思うことなんですけれど、
対人に参加するのにあたっては、確かに人それぞれではあるのですけど、
そぉーんなに「ちゃんとしなくちゃ」な場所ではなぃと断言します

もちろん、強くなるには紫装備不可欠ですが、今アリーナで強豪とされてる方々も
最初は通常装備で参加し続け、こつこつ貯めたコインでやっと現状があるのです
自分は強豪ではありませんが紫装備を着けられたのは70レベになってからでした

言っちゃうと、現在の自分はサブ武器を除き、オール紫強化15以上☆4個以上ですがそれでも、紫装備着ける以前同様やられる時はやられます
なので、紫装備の違いを実感できる機会はアリーナよりも1vs1です←もち自分の個人てきな意見です

対人で強豪とされる方々も、自分のよぅな中堅の方々も、対人しなぃ人達と課金の状況はまったく差がなぃと思います
みんな最初からじゃなくて、みなさんと同じようにこつこつクエやIDを頑張って、
そこから得てるもので工夫してるのがほとんどで、課金に頼ってる人も皆無とは言えないけれど、そぉゆぅ人は対人やるやらなぃ関係なくいますしね

クエ消化とかの気軽さで、あるぃはチケットもらうためで全然いーと思います
紫装備じゃなくても、レベル低くても全然いーと思います

そこで活躍したぃとか、勝ちたいとか、やられるのが嫌となれば、それでも参加したぃとするなら、そこで初めて紫装備とか強化とか☆とかを強くしていかないといけなくなるのではありますが

アリーナに躊躇するご意見ももちろん有り難いのですが、情報含めて他のご意見も頂ければいーなぁと思います よろしくお願いします
ゆうぎり
2015-03-24 16:39
なんていうか、ただただ単純に「負けたくない」「倒されるのがイヤだ」というプレイヤーが多いのではないでしょうか。
さなっ子さんの主張を読んでいると、さなっ子さんご自身は「負けても面白い」「倒されても向上心に」のような感じで遊んでいるように思います。
しかしおそらくですが、参加しない人たちは何はなくとも「負けるのがイヤ」なんです。「勝ちたい」というより「負けたくない」のです。参加しなければ負けることはありませんから、参加しない。それだけじゃないかなと。
じゃ、どうしたら参加してくれるかといえば、簡単です。「負けたくない」より「勝ちたい」気持ちになってもらえれば参加を促せます。その為の方法としては、やはり勝った時の景品です。狩り装備にも使える最強の装備品や、ここ限定の幻神(それもプレミアムに高性能な幻神ならベストでしょう)など、多数のプレイヤーが求める「強さ」に直結する景品を用意することが手っ取り早いのではないかと私は思います。
そういう目に見える景品がない限り、「どうせなら勝てる試合しかやりたくない」という結論に行き着き、参加者は増えないような気がします。
ちやこ
2015-03-24 17:14
どうして参加しないのか
クリックゲームの対戦に魅力を感じないからです。
WASDキーを使えますがクリックゲームの一員です。
基本的にボタンをポチポチ押せばいいだけですからね
ポチポチ押すだけの棒立ち対戦にどんな魅力がありますか?
アクション・FPSからの出身なら、尚更きついのではないでしょうか

それとどのゲームでも対戦しない方からすれば
己の強さや勝ち負けの結果など、正直どうでもいい
そもそも誰かを攻撃すること自体嫌いな方も多いですし
対戦自体、煽りや暴言吐く方の凶悪イメージが定着してますので
元々ご縁がない方の参加はもう無理じゃないかと・・・。

新たに参加する見込みがありそうなのは、
ゲーム自体初心者ぐらいでは?
これは酷い
2015-03-24 18:09
アリーナ活性化させたいなら某レシピ詐欺ギルドや下ネタ撒き散らす某7みたいのを
なんとかするところから始めたほうがいいと思うんですが
おのまん
2015-03-24 19:25
FEZ、LoL、FPS、格ゲーとか対人ゲーム好きです。
もちろん幻想の対人も同様に好きです。
何がいいかって、やっぱりマジメにやれることだと思うんですよね。
魔王アグホタなんか鼻くそほじっててもクリアできる。
どのゲームでも一番強い敵はプレイヤーなんですよね。
対人うんぬんじゃなくて、強い敵とマジメに戦うのが好きなんだと思います、結局は。
さなっ子
2015-03-25 02:50
今日もコーカサス参加してきました!
自分としては、まだまだ手探りで、シムテムに見合ったことが出来てるかどぉかは分かりません@@

ただ、思ったのが、旗がびっくりな程すぐやられるので、スタート時に自軍の旗に守備着く人がもっといればどぉかなと
ただ、誰がどこの旗にどのくらぃいるのか確認のしようがまだ分からずです><
単に、守備しましょうと言うだけでは、きっと毎回守備係りになってしまぅ人が出てしまう気がするし~ふむぅ~@@

あ、そだ! 他の方のコメからのぷち情報ですが、
以前、自分が質問スレで書き込みさせて頂いたのとかぶるのですけれど、勝利コメントの煽りはともかく、暴言吐く人はほとんどいなくなったと思います(´`*)
シオナイト
2015-03-25 13:34
勝利コメントで雑魚がどうのこうのって設定してる人いまだにいますよね
暴言と同じでは?
○×△
2015-03-25 14:19
X-legendとは違う開発のクリックゲーで一応対人ガチGに所属して、それなりにガチでやっていた

幻想ではアリーナ実装時とグロリアス実装時にすこしだけ参加
なんというか・・・やる気がおきないw
成就目的もあってせめて成就まではと思ってたけど今では対人の成就ですらどうでもいい感じ
やる気がおきない

自分の場合
1)歳をとったw
2)狩り用装備と対人装備を用意しなければならない
3)仲間がいるはずなのに、結局は個人で勝手に行う(連帯感が感じられない)

1はまぁおいといてw

2の対人装備というのは、強化面での負担がきつい
考古学で強化書がもらえるとはいえ、萎える前に装備を作れるならまだしも
萎えたあとで対人装備に力を入れるならその分狩り用装備に力を入れたいと思ってしまう

3これは萎えた理由だな
チーム戦のはずなのに、チーム意識がない
参加し続ければ持てるようになるのかはわからんが、動きがわからず自分勝手に動いてる
グロリアスではPTを組む理由がバフをもらうだけの存在でしかなかった
今はしらないしコーカサスは一度も参加してない
今ではグロリアスも、コーカサスもチームとして勝つための指示や報告があるのだろうか?


単にキルを稼ぐための場(成就目的)ならそこにお金をつぎ込んでまでやりたいと思えなかった
ということだな


ならどうしたら参加してみようと思えるか
・魅力のある景品を幅広く
  もらえる内容もだが、参加するだけで得をするような内容があってもいい
  例、参加後一定時間ドロップUp・経験値Up・クエ報告の経験値Up・ステUp など

・キル数だけで決まる成就の再考
  もらえるポイント合計での追加など

・アリーナ全体のチュートリアル的な公式ページ
  ルールがわかんないんだよw

長くてすまん
さなっ子
2015-03-25 15:22
書きこみして下さる方々、有難うござぃます!

ふむぅ><・・・

対人での勝利コメント、対人装備、キル数成就←マイナス面

これはホントそぉですよねぇ・・・参加組みの自分も同意見です@@
特に勝利コメもキル成就も、そのシステム自体良い結果が想定できなぃものなのに、それに準じてあおりしてる人も多く、弱いもの狩りしてる人もいて、そぉゆうのってホント残念で仕方ありません
グロリアでは復活待ちする人が当たり前のようにいるけど、コーカサスでもすでにそぉしてる人がいるのががっかりだし、
そぉゆう火力さんを支援して回復しまくってる琴さんがいるのは、同じ琴としてホンっともぅ・・・なんて言ったらいいんだろぉ・・・やるせなぃし切なぃ><

そして、チーム戦であるのを実感できなぃ←これも同感です!
以前、自分がやってたゲーム(終っちゃったけど;;)での対人は、ギルとかいろんな垣根を越えて、白チャで声を掛け合っての連携プレイができてました
幻想は人が多いし、システムもそんなに悪いものではなぃと思うから、
何かの工夫で、ちょっとの違いで、もっと楽しい場にできると感じてます

装備のこと、まったく参考にはならなぃかもしれませんし、
そこまでして・・・ってご意見を覚悟で自分のことを言いますと、質問スレでも確か書き込んだですけども、自分はIDもクエも紫装備のみです(〃∇〃)ゞヘヘ

なのでご迷惑かけるのが目に見えてるので野良PTにもほとんど参加してません
ほとんどソロであちこち巡って、それが無理なところはギルメンやフレが助けてくれますし、それも無理なときは自分でのんびり進行PTで募集します

クエやIDで、そして、たまののんびり募集PTで、紫装備であることを不便に感じたことはほとんどありません!←琴だからかも><

他のアリーナに参加されてる方々はどぉしてるのですかね??
もし良かったら書きこみお願い致します(>人<*)
ぽんこつ
2015-03-26 11:16
アリーナが盛り上がらない一番の問題は
アリーナ新規層には厳しすぎる現状なのが誰しも認めるところだと思う

現在、LV60以下と以上でカテゴリが分かれますが、これは撤廃
速攻レベルが上がっていく現状無意味すぎます
で、代わりに提案したいのは「達成キル数」による試合分けです
(琴だけは別基準にしないとキツそうですが)
成就でカウントされているわけですしね

キル数を大量に稼ぐには装備が整っていなければ無理です
逆にいえばキル数を稼いでる人は間違いなく装備が水準以上です
幾つのキル数で分けるのが一番なのかはバランス調整が必要ですが
強い人は強者同士、新規な人は新規同士で対決した方が
明らかに今よりはバランスがよくなるはずです
新規同士ならID装備で参加しても相手も弱いですし瞬殺ってことは無いでしょう
もし新規からPvP装備でガチガチに気合入れてきた人がいたとしても
その人はキル数を稼いで今いるランクからは早々に卒業する流れになると思います

現状過疎っているためにいきなり細かくランク分けすると
人数足りずに開催出来ない状態にもなるので 
最初は1000キル未満か以上かぐらいでざっくりわけて
人が根付いてくれば3段階に分けてもいいですし
その回の登録者だけで動的にわけてもいいかも知れません
こういう部分は運営が状況を見てバランスを取ってくれることを期待

もう一つの案としては、こっちは気乗りしませんが
キル数を達成すればするほどデバフを付与です
HPが低くなったり攻撃力が低くなるようなバフが付与されていれば
弱い人との差が小さくなりますよね
ただやりすぎると強くなったアドバンテージが無くなるので
かなりバランスが難しいところですが・・

あとはやっぱり参加を促すエサも重要事項でしょうね
いっそここでしか取れない幻神を追加してもいいかもしれません

とにかく少しでも新規者が楽しめる要素やバランスにならないと
永遠に過疎ったままなのは間違いないでしょうねぇ
さなっ子
2015-03-26 18:31
キル数分けですかぁ・・・ふぅむ・・・

自分の個人的な気持ちとしては、キル数がなにかを得るものの糧と鳴るのは好ましく思いません・・・
自分が琴だからとゆぅのではなぃし、キル数欲しぃ人が全員弱い者狩りしてるわけじゃなぃですし

それでも、戦場の勝敗が目的のはずなのに、だからチームとしての場所なはずなのに、キル数が何かを得ることになるが故にその場の意味がうすまってるように思います
正直、キル数が目的の、キル数で何かを得る場所にするならば、チーム戦なんてせず、1vs1の戦場作れば良かったのではとさえ思います
でも事実、とゆうか現実、キル数がなにかの糧とされ、目的とされ、それが参加理由や楽しみになってしまうのも仕方がないとも思っています

バトルやラットはそれでいたしかたなぃとしても、グロリアやコーカサスは、
できたらキル数カウントを撤廃して、その戦場のあるべき遊びを チーム戦を楽しみたいなぁ・・・ホントホント勝手な思いだけど・・・

装備やスキルや奥義含め、対人で工夫してることとか、これから対人しよーかなって人への情報やアドバイスの書き込みもお待ちしております!
宜しくお願い致しますヾ(>▽<*)ノ

さなっ子
2015-03-28 07:48
~~ぷちぷち情報~~

これからアリーナ(対人戦)への参加される方々へヾ(*>▽<*)ノ
昨日、ラットアリーナで参加初めての方とご一緒だったことでちょっと思ったので情報としては下の下のものなんですけども><

開催になるとオートで戦場に飛ぶのですが、その時に初めてチームの仲間との対面で、ほとんどの方々は「よろしくです」などの挨拶を交わします

ですが、戦闘が終るとこれまたほとんどの人(自分を含む)は次の戦闘にいち早くエントリーする為に無言でPTを抜けます

けして、そのPTに不服があったからとかではないので不愛想な場所ではありますがご心配なく!!(*^-^*)

アリーナ実装間もなくの頃は、戦闘終っての「おつでした」打つくらぃのことはあったのですけれど、今はそれが無いのが当たり前なことに、復帰したときちょっとびっくりして気にかけたことを思い出しまして記載させて頂きました
これは酷い
2015-03-28 08:38
~~ぷちぷち情報~~

セカチャ穴「アリーナ参加者募集です~><」

ツイッター穴「味方つかえねぇ、脳みそないんじゃないのこいつら」

初心者でも気軽にどうぞとか言ってるけど裏ではこんな風に叩かれてるゾ(*^-^*)
応援してる人
2015-03-28 12:57
初心者に対して文句言う人はいないよ
上級者で馬鹿やる人にはなにか言う人多いけど
これは酷い
2015-03-28 13:22
そっすねー

**@**rurino · 12月25日
ほぼ最初から最後まで赤がクリムに居ないんだけどなにこれひどい

り*@riruri*o · 12月25日
クズすぎて笑うしかないな

*の @riruri*o · 12月16日
1分前にクリム知らせてるのに通り過ぎるのが今日も発生
脳みその代わりにコンニャクでも詰まってんの?あほなの?
応援してる人
2015-03-28 18:33
グロリアスの話じゃん
エアプかよ
これは酷い
2015-03-28 18:40
えっ?アリーナ全体の話じゃないの?
いつから特定のアリーナのみの話になってたの???

つーかここでそういう煽りするのって
アリーナ参加者は暴言厨が多いって証明してるようなもんだよね
シオナイト
2015-03-28 18:49
>初心者に対して文句言う人はいないよ
なぜ断言できるんでしょうか
対人に限った話ではなく、相手が初心者であろうが文句をいう人は必ずいますよ
実体験に基づく話ですので
さなっ子
2015-03-28 22:56
えーっと@@

まず、ツイッターでの件、自分はツイッターやってなぃし見てもなぃ場所だったので情報として有難うございます

いきなりまとめて言ってしまうのもなんですけれど、暴言や不快な様子を恥ずかしげもなく出す人はどこにでもいますし、
自分がこのスレのタイトルでも言ってように、アリーナを応援してるだけで、嫌がる人に「それでも来い」と言いたいわけではありません
せっかくの場所なので、興味ある方に情報があればと思って立てたスレです

これからも何かおすすめとか参考がてらとか情報があったり、ご意見あればよろしくお願いいたします(*^-^*)
これは酷い
2015-03-28 23:12
はい、ぼくもアリーナにはこういう連中がいるんだよって情報提供してるだけです

>あ、そだ! 他の方のコメからのぷち情報ですが、
>以前、自分が質問スレで書き込みさせて頂いたのとかぶるのですけれど
>トの煽りはともかく、暴言吐く人はほとんどいなくなったと思います(´`*)

↑こういう間違った情報は是正しないとね
ぽよ
2015-03-29 03:49
PVPを盛り上げるにはかなり敷居が高そうですよね...

理由としては上位との差がありすぎて萎える人がほとんどだと思います
かといって上位の人はそれだけの資金をつぎ込んでるので仕方ないです
暴言や煽りは華麗にスルーしましょう(相手は子供なんです)
対人はどのゲームでもそういう輩が必ず存在するものです
むしろマナーを守れる人だけしかいないゲームを見たことありません

クリックゲーに魅力を感じないとか意見も出てますがそれを言っちゃったら
このゲームは終わりです。IDはもっとひどいと...

キル数のランク分けに関しては支援系の職の扱いが難しいので
純粋にポイント分けとかになったらいいなと思います。
リセ明けは全員あたるにしても徐々にポイント差がでてくると上位とあたらなくなる仕様です。ポイントを稼ぎたくなれば上位とあたっても戦えるように装備も揃えようと思えるはずです
あまりにもポイント差がある場合は待ち時間とかがあって人数足りなくても7:7になったり3:3になったりしたら人口増える気もします

グハっっっ!
2015-03-29 16:45
ラットアリーナに1度参加し、そのまま辞めた身で失礼しま(T▽T;
序盤で弱いことがバレたのか同じ人に何度もやられました…。恐らくキル数を稼ぎたかったのか俺以外の人が強かったのか、執拗に狙わた感がありました…。

たぶんこのようにして心をへし折っていくんだろうなぁ…。と思った。強い装備や幻神を景品に~と言ってる人もいるようですが現状でアリーナ強い方々があっという間に揃えて他の人との差がさらに上がり、新規でアリーナやり始めた人が揃えにくい状況が出来上がり諦めていきそうな気も…。

格闘ゲーの様にステータスを固定し5~6パターンから選んでソコに装備セット効果やアバ効果が乗る仕様がいいのかもしれない。(装備強化やステ振りが完全無意味に怒る人多そうだが…)

レベル差や装備の差が薄くなくなれば本格的にみんなで楽しめそうな気がする。装備を揃えた人は不満に感じそうなので、今あるアリーナはそのままにして…そういうアリーナを作ってもらいたいかも?

とはいえプレイヤースキルがないと負ける。のは変わらないですね…。そこは仲間と話し合い協力してなんとか…www
さなっ子
2015-03-29 21:26
今のアリーナって、敵味方がランダムで、うまくすればそれが良いシステムとして遊べるのだと思うのですけれど、
ギルメンやフレと同じチームになって~の戦闘してみたいです!

キル数分け、ポイント数分け、レベ分け、装備分け、いろいろな案がいい方向で運営さんや開発さんに伝わるといいなぁ

~~ぷちぷち情報~~
これはアリーナに限らずですが、自分が対人装備をまだ着けられなかった頃にした工夫は、奥義の組み換えや、ラピスの強化でした
自分の武器に合ったラピスを着けて、ラピスの属性もチケットで交換したポーションで納得いくものに変えて自分のレベまで強化させるだけで違いは必ず実感できます
あとは、遊びの場なんだと気楽に気軽にでいーと思います(*´>∇<)b
ぽよ
2015-03-30 13:16
グロリアスやコーカサスはポイント関係なく、勝ち(300)負け(150)の
一律とかになったら攻守などの戦略も一考されて面白くなりそうなのに...

現状は守りを率先してやる人いないですよ、みんなポイント稼ぎに必死ですもん
あとはキル数稼ぎだかなんだか知らないけど敵陣の前で弱いものいじめ
敵軍の足止めならまだしも硬い相手はスルー 

弱い者いじめといえばオリンポスで勝敗の大勢が決まったら戦いに参戦しないで
琴つれて前線で狩ってる人 正直見苦しいです。
これは相手も萎えますし試合の差は開く一方になります。
更にもっとひどいやつは復活ポイントにトラップまで置く始末 
さすがに心がへし折れます 人口も減るわけです

ちょっとトゲある言い方で申し訳ないですが 強者なら強者を狩れ!
こんなことされて、人足りないからおいで~言われても誰も来ませんよね?

グチっぽくなってしまいましたが対人活性化賛成派です!
ここでのいいなと思った提案は微力ながら運営に希望だしてみます
人増えるといいですね
さなっ子
2015-03-30 20:56
ふむふむふむぅ
そもそもチーム戦ばかりなのに個人ポイントとか個人キル数にカウントするのが間違いだと思うんですよね
個人戦の場を設けてそこでカウントだのランキングだのとすればいいのになぁって

ホント、復活待ちとか復活場所にトラップとか、弱い人を粘着したりとかそれが楽しいとかすごく残念です

でも、自分てきにはそうゆう人をいつか砕いてやろうって、そうゆう人に仲間が餌食にならないようにいい琴になれるよう頑張ろうとかモチベにしてます
実際にはムネの内はもぉ~~~メラメラだけど、弱者の言葉など風笛にすらならないし、身をもって表現しないことには琴として不甲斐ないのに変わりないし

でも、ぽよさんの書きこみで初めて知った事実には心から反省します><
オリンポスで、敵陣の拠点まで行って味方を回復してた琴の1人として猛反省し、そんなことがないように気をつけます><
言い訳ですが、敵陣拠点のあのでかいMOBを倒すのが勝ちにつながり、それ目的でみんな行くのだと思ってました
でも、そうですよね、考えなくても分かることでした>< 散々自拠点復活のところでやられまくってたのに><
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