5105 - 東洋ゴム工業(株)

新聞を読むとデータの改竄を行い、国交省より製品の認可を得たということで、国交省としては今後データの改竄をどう防ぐか検討を加えるらしい。
データの改竄は、振動実験データの改竄なのかシミュレーションデータの改竄なのかわからないが、いずれにせよ東洋ゴムの信頼は大きく毀損した。
既に納入さた製品は、データが改竄されたものなので本来の性能は満たしていない。あるレベルまでの制震を満足していたとしても、要求された仕様の対価として支払いが行われている以上、当事者間で話し合いを行い、減額し返金するのか、性能を満足したのもと交換するのか二つしかない。
既に納められたものを現地検査で大丈夫と保証することは困難。現場試験検査要領書を作成するに当たり、加震が不可である以上、良否判定の基準を求められないからである。

制震装置の交換は大きな手間が発生し費用が過大になる。既存制震装置を補佐する制震装置追加という方法を東洋ゴムは提案し対処していくのではと推測する。

ＩＲの補足資料を見て・・・

性能評価基準項目の製造ばらつきの基準値が許容差から外れてたとの事

ちっちゃいモデルの試験振動と基準振動を与え計測し補正係数を算定する
そして実物大に試験振動を与え補正係数より基準振動の性能を評価するのが
国交省の評価基準らしい

洋ゴムは実物大に直接基準振動を与え性能評価してたのではなかろうか

>>10887

実物大の建物の震動実験ができるのは三木市にあるE-ディフェンス。
おそらく東洋ゴムはシミュレーションデータだろうな。
震動実験では3次元（Ｘ、Ｙ　Ｚ）でランダム試験、振幅一定で周波数を変化させる試験、周波数一定で振幅を変化させる試験が一般的。
各項目で、制震の許容値（フルスケールでの値か分からないが）を越えていたということは機構設計に関係していると思うので、いずれにせよ時間を要することになると思う。

他のメーカーでもデータの改竄が判明したら大きな社会問題になるね。

>>10888

当然ゴム支承だけの振動試験機です
デッカイ、実大製品試験機２６メガニュートンとかの写真があります

>>10819

返信遅くなりすみません。「賠償、工事費等が仮に１００億として、株価の影響は２％以下という根拠は？」という問いに対する返事です。
２％は正確な根拠に基づいた計算ではないことを始めに謝ります。その上で、私がそう考えた根拠ですが。
①資産総額約３０００億有利子負債６００億（四季報）からすると、考え方としては総資産の約３０分の１であること。（３．３％）有利子負債が６００から７００億になったと考えてはどうかということ。（すり替えですが）
②利益が約１００億の２０１３年は株価１３００円として、発覚前株価は利益３００億で２７００円ですね。マイナス１００億として仮に利益２００億の計算とすると２７００円と１３００円の間をとって２０００円それに１３年末のからの日経の株価上昇率１．２５倍とすと２５００円となります。
　まあ、これだけでは、現在より２００円のマイナスですから、根拠からすると①で３％②で７％と書けばよかったのでしょうが、配当が４５円、そして成長率からするとちょっと盛って２％以下と書いてしましました。
　根拠は全くの私なりのものなので、それがどうこう言われてもしかたありませんが。正直にいうとこの通りです。
これが根拠にならなくてもそれしか出てこないのですみません。
　しかし、こう考えると限りなくもとに近づいていくかと。
　あくまで、私的な計算上で、問題なのは信用だということは重々承知しています。だからこそ、会社には対応を間違えないでほしいと願うばかりです。
　もうひとつ、掲示板に売り煽りが多すぎるのも一つの理由です。正直、どちらに動くか本当にわからない。ただ、ホルダーとして下がらない理由を考えたまでですので、あしからず。

建物の免震装置は耐用年数の関係から、
最初から交換出来るように作られているようです。
会社の規模から、交換する工事はそれほど大変ではないのでは。

誰もが株価が下がると思っているのに、それほど下がらない。
個人のカラ売りをねらった、
機関に踏み上げられないようご用心を。

>>10885

会社ぐるみのところを子会社の社員一人のせいにしようとしてるようにもみえるが( ´Д`)y━･~~

TVやってるね✨

>>10890

返信ありがとうございます。
正直相当甘い計算だと俺には見えます。
どういう考え方だと-2％となるのかと少し不安でしたが逆に安心しました。
やはり俺は280億に対してマイナス100億と言うのは相当なインパクトだと読んでますから
このまま売り玉しばらく抱えておくつもりだし
現在の売り玉2400円を超えてきたらさらに売り乗せるつもりです。
ただ現実は奇な物であることも理解してるつもりなので
genさんの読みを完全否定することもしません。
どちらの読みが当たるかは現実が示してくれるでしょう。

わたしも売り継続です。2400円越えなんぞあったら、さらに追加致します。企業不祥事ネタは初日は落ちるがその後注意必要ですね～いつも予想外に落ちないんです（個人的感想）木曽路の松阪牛偽装はどれだけ落ちたのかな～信用ガタ落ちネタだったよね～27日まで売りで芯柱通そうかと思います。祭りは終わった感がありますが、みそぎはまだです。

>>10893

【Re: TVやってるね✨】
なんていってたの？、仕事してたので見てなかった。

http://textream.yahoo.co.jp/rd/finance/5105

素朴に疑問を感じてるのですが、半世紀に一回行うと考えていた取替え工事を、今同時に行う能力は何棟分有るのでしょうか？
（装置、人出大丈夫？）
また、住んでいる、若しくは使っている建造物の取替作業は何れぐらいの期間かかるのでしょう？
（もしも休業なら休業保障は？）
工事中の地震は大丈夫？
等、安心出来ないかも。

http://textream.yahoo.co.jp/rd/finance/5105

　東洋ゴムは後任の担当者が気が付き、報告したとしているが、引き続き１年以上欠陥品を販売していた。これって報告しても無視してたことであるし、報告は後付けのでっち上げの可能性もある。
　国交省の指示で全品交換の指示。欠陥品を使ったビル・マンションに１年以内を目標に交換する方針。性能検査は当社でするから、勝手にしてもお金は払いませんと説明。。。ってところですか。
　工事はビル・マンションの同意・検査・見積・準備・工事・完工と数か月はかかるもよう。１基１００万はするが全工事ではとてもそんな部品代金では足りないもよう。数倍はすると説明する専門家もいる。まだ、どこもしてないから、慎重になるだりょう。
　大和ハウスなど５５か所以外もあるから、少なくとも３か月を要すれば、３か月毎に１７か所ずつ完了しないといけない。製品は他社使用で工事も他社使用で大変と思います。社長さん冷や汗でるでしょう。
　ご苦労様です。目途が付けれたらご退任されたほうがいいと思います。５５か所の交渉は楽ではありません。

>>10895

業績は好調だが…免震ゴム問題でベア見送り

役員賞与もカットが当然。

>>9927

他にも大臣認定企業ってあるでしょ、だからそれお選ぶんだよ、５５個の建物の施主は施工した建設会社を知ってるわけだし、そんなケチのついた建設会社は自分の関わる案件で２度と使わないよ、だからそんな目に遭わないように下請けを選ぶんだよ、自分の友達や彼女を選ぶのと同じだね、だから２回も不正した会社なんか取引しちゃーいけないわけ、スポンサー契約のせいで表には出ないかもしんないけど、総合的に仕事を請け負った会社の責任は多いよ、施主はどこのゴムだっていいわけだし、建設会社は自社の免震建設という触れ込みでアピールしてるんだし、不適切な商品売ったマックだってそう金ケチって何食わせたんだって話、建設会社の眼力ですよ客はそれ込みで仕事を託してんだから、

http://textream.yahoo.co.jp/rd/finance/5105

>>10894

相変わらず返信遅く申し訳ない。掲示板は一日２０分ほどしか見ないもので。
ＷＡＶさんの考えも理解しています。どちらに転ぶか結果しか示さないこともそんとにそうですね。
では、マイナス１００億を基準にして結果を楽しみにしております。
勝ち負けではありませんが、こういう議論は大いにするべきかと。どりらが正しいとかは言えないからこそおもしろい。
ただ、わたしも全く自分を信用しているわけでなく、もちろんポジションは落としているし、２１００が限界かな。その辺では損切りの覚悟もしています。上げても元値ですからね。しばらくは。

>>10909

これ 結果会社利益上がるのと違うか？

ひどい会社だわ( ´Д`)y━･~~

> 業績は好調だが…免震ゴム問題でベア見送り
>
> 役員賞与もカットが当然。