(cache) 痛いニュース(ﾉ∀`) : 中国の兵馬俑から「2200歳のクロスボウ」が発見される　秦の始皇帝の成功の秘訣かと話題に

2015年03月21日

中国の兵馬俑から「2200歳のクロスボウ」が発見される　秦の始皇帝の成功の秘訣かと話題に

1 名前：河津掛け(東京都)＠＼(^o^)／：2015/03/21(土) 13:00:38.80 ID:Lzu0XbnX0●.net

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The Terracotta Army crossbow that could shoot twice as far as a modern-day rifle: Archaeologists unearth 2,200-year-old weapon at historic Chinese site

中国の兵馬俑で完全な形のクロスボウが発見される

秦の始皇帝の成功の秘訣なのではと話題になっている
http://www.dailymail.co.uk/news/peoplesdaily/article-3004149/2-200-year-old-crossbow-powerful-modern-day-assault-rifle-discovered-Terracotta-Warriors.html

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3: エルボーバット(静岡県)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:02:54.93 ID:+cje33jc0.net

弩弓ってヤツだっけ？

6: 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:04:32.29 ID:64lfK+EB0.net

弩も知らねえのか

11: ダイビングエルボードロップ(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:09:47.01 ID:hywofdFu0.net

弩か
本物だったら凄い

18: 足4の字固め(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:13:16.86 ID:XVO+Fe3Y0.net

ああ、テラコッタアーミーのことですね

22: エメラルドフロウジョン(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:15:11.47 ID:r8mlEB600.net

そりゃ、統一できるわ　(゜゜)(。。)

23: 河津掛け(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:15:32.80 ID:afL5Cq9B0.net

中国の兵器のセンスはマジ最高

24: 閃光妖術(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:17:12.73 ID:Xqn0N18r0.net

昔の支那人は本当に凄いな昔は

25: ハーフネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:17:58.68 ID:DaUvCpyn0.net

弩弓の方が強いなら、何で長弓装備のイングランド軍は弩弓装備のフランス軍を圧倒できたのか。

28: ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:20:55.78 ID:LgJ4uqUO0.net

弩は、弓に比べると扱い易く集団戦闘に向いているのかな

39: フルネルソンスープレックス(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:43:03.24 ID:KF/sppXl0.net

春秋戦国時代でずっと時が止まってた国なんだよなぁ

41: リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:44:17.27 ID:yI9v671B0.net

中国とかいうのやめてほしいわ
秦の遺跡って言って欲しい

43: フライングニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:45:44.71 ID:4o5sywUo0.net

紀元前からあまり成長してない変った国

49: フェイスロック(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 13:57:26.83 ID:4bUrT4sf0.net

超弩級の発掘だな！

50: サソリ固め(栃木県)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 14:01:05.21 ID:g7Re9KvI0.net

弩って活躍した時期が短いよね

58: 閃光妖術(中部地方)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 14:16:09.84 ID:iTvRdfSB0.net

弓や馬は使いこなすのに訓練が必要だけど
弩や火縄銃は扱いが簡単で、すぐに物量に
反映できるからいいよね

84: フェイスクラッシャー(庭)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 15:52:32.92 ID:UesYHN5V0.net

つか連射速度は普通の弓の方が早いから。

91: サソリ固め(京都府)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 16:08:16.98 ID:DdQmjkQc0.net

弩が強いなら何で元は船に積んでこなかったの？
って疑問になるよな
それは結局移動とか運用が面倒で実際は大して役に立たんからだろう
モンゴル帝国は当時最新の攻城、攻撃兵器揃えてたんだぜ

93: エメラルドフロウジョン(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 16:09:29.48 ID:r8mlEB600.net

前のテクノロジーが発展しすぎて
次の技術の展開が遅れるって良くあるよね

112: 逆落とし(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 16:26:49.76 ID:CB//OPdu0.net

弩ぐらい出てくるだろ
孫氏が斉の国で使い始めたはずだから
始皇帝の時代には一般的な兵器だったはず

117: シューティングスタープレス(宮城県)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 16:33:59.80 ID:/Xpeb13t0.net

なんでクロスボウってメイン武器になれなかったん？

123: ファイヤーボールスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 16:40:32.09 ID:0xuZHlig0.net

ある程度の技術があるこんな国でも時代の波には飲み込まれてしまうんだな

124: クロイツラス(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 16:46:54.74 ID:+D8d8RYD0.net

中国は技術や文化の継承が途中で途絶えることがあるからな…
まぁそれはギリシャやローマ、イスラム圏でも同じか

133: ニーリフト(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 17:09:25.99 ID:mGH3uy/c0.net

>>1
クロスボウではなく弩な

なぜオリジナルがコピーの名前で呼ばれなければならんのか

149: ハーフネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 17:53:55.04 ID:fnRJ22T20.net

>>1
弩って書けや
三国志で習っただろ

163: ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 18:17:01.55 ID:gaogE2uU0.net

昔の中国は本当にすごかった。

86: パイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 16:01:43.64 ID:NUHUHC7f0.net

やっぱ古代中国はロマンだわ
見れば見るほど面白い
それに引き換え現代中国ときたら・・・

元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1426910438/

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この記事へのコメント

1. Posted by 2015年03月21日 20:02

錆びないクロムメッキ加工か？

2. Posted by 2015年03月21日 20:03

↑
いや、普通に錆びてたw

3. Posted by なる 2015年03月21日 20:03

一桁なんかいらんわ

4. Posted by 名もなき助っ人日本人 2015年03月21日 20:04

長弓のが優秀ってドヤ顔で知識書いてる奴がいて笑える
修練の必要ないのが弩弓の利点だぞ

5. Posted by 2015年03月21日 20:04

弓より弩のほうが馬の上では使いやすかったんだろうな

6. Posted by あ 2015年03月21日 20:05

ヘヴィボウガンはないか

7. Posted by ナナシマス 2015年03月21日 20:07

クロスボウ「あの世でおれに詫びつづけろ」

8. Posted by 2015年03月21日 20:09

連射できる連弩ってのもあるんだぜ
古代中国人恐るべし

9. Posted by 名無しの自主規制 2015年03月21日 20:09

これに指で触って血が出ると…スタンドが発現するわけだな…

10. Posted by 2015年03月21日 20:10

中国からヨーロッパに伝わる頃には、すでに武器として完成した形になってたんだな。

11. Posted by 名無し 2015年03月21日 20:10

この頃の中国はって言うけど、実際は一部の武装集団や学者、当時だと墨家が全ての技術や武装を管理してたんだけか？

12. Posted by 　 2015年03月21日 20:10

連射すげぇな

13. Posted by 2015年03月21日 20:12

古代中国人は嫌味抜きで尊敬に値する
当時の日本は思想や文化で多大な影響受けたからな
現代中国は韓国とワンセットでカス国家

14. Posted by 名無しちゃん 2015年03月21日 20:13

と言うか…中国の遺跡発掘調査には必ずと言ってよい程『偽造品』が多くてねぇ…

あの北京原人の骨すら疑問視されているのが現実なのに、クロスボウ云々言われても…欧米諸国の考古学会からは白眼視されるのが関の山。

15. Posted by 　　 2015年03月21日 20:14

中国って国はいくども国が滅びて文化粛清してるからな、昔と今では違う人たちといってもいいしなぁ

16. Posted by 小日本 2015年03月21日 20:14

　　　　　　　　　　　　　　　　尖閣諸島是日本固有的領土。

17. Posted by あ 2015年03月21日 20:14

昔はすごかったのになんであんな国になってしまったのか

18. Posted by 　 2015年03月21日 20:15

現代中国バカにするな！
掘れば高速鉄道が出土するんやで！

19. Posted by 　 2015年03月21日 20:15

毛沢東がよくないだけ。

20. Posted by 2015年03月21日 20:17

始皇帝は漢民族じゃないんだけどな

21. Posted by 2015年03月21日 20:20

パッと見、CIVスレに見える

22. Posted by 2015年03月21日 20:21

中華人民共和国が歴史上キチガイじみた変な頭脳のチャイナボカンな国なだけでそれ以外は実はまともな時代が多かった…って可能性はどうなんだろう？

そう考えると秦の成功もなんとなくわかるような…

それ以外はまともと書いたけど清とか武威とかそれ以外に頭おかしい時代も一応知ってる

23. Posted by 　　　　　　　　　 2015年03月21日 20:22

現代中国だって面白いだろ。アップルウォッチの模倣とか真似できないやん？

24. Posted by 　 2015年03月21日 20:23

>>49
それは意味が違う

25. Posted by 勘違いしてる人多すぎ 2015年03月21日 20:25

「古代中国」という表記は間違い

中国は建国数十年の共産党王朝で、民族的にも国としても、始皇帝どころか清とすら無関係です

中国は単に同じ土地で建国したというだけの国

26. Posted by 名無し 2015年03月21日 20:25

弩は対騎馬民族への最終兵器だったんで
技術が流出しないように国家最高機密になってた

27. Posted by 以下、GUNDAMがお送りします 2015年03月21日 20:26

現代漢民族は支那大陸の歴史からしてみればポッと出の異民族だし
例えるなら韓国人がイギリスを占領して「我が英国の歴史云々」と語り出すに等しい

28. Posted by 　 2015年03月21日 20:26

半万年の文化を持ってる朝鮮人が、
弓は我が国の文化と言ってるのを見た気がするんだが。
朝鮮人激怒するぞ

29. Posted by 名無し 2015年03月21日 20:26

日本人こそ秦の後裔

30. Posted by ・ 2015年03月21日 20:32

普通の弓は左右の腕の長さが違うくらいの訓練が必要だったらしいから

31. Posted by あ 2015年03月21日 20:32

秦の始皇帝は焚書の元祖だから中国っぽいっちゃ中国っぽくはあるけどなぁ

32. Posted by 名無し 2015年03月21日 20:33

重たい弓を引いて矢のセッティングをするから体力がないと無理では？
命中率と飛距離が向上しても廃れた理由はそこかも知れない｡今では電動弓引き機が付いているのもある｡

33. Posted by 名無し 2015年03月21日 20:40

足使って背筋力で矢をセットするんでしょ？戦場でいちいちそんなことやってられんわな。まだ敵が遠くにいるなら有効かもしれんが。かといって手でもセットできるくらいの張力だったら普通に弓の方が早いしな。

まぁ、でも古代中国は凄いわ本当に。

34. Posted by 　 2015年03月21日 20:43

ど、弩・・・

35. Posted by 2015年03月21日 20:43

　人口の多さのなかの選別で、世界最大最強の帝国つくりながら、その愚かさで滅亡する連中。

36. Posted by あ 2015年03月21日 20:44

偽国的中国.

37. Posted by 2015年03月21日 20:46

昔の中国は兵法から武器まで工夫して進化させる凄さがあるのになぁ
今の中国はなんでパクってイチャモンつけて喧嘩ふっかけて嘘並べて･･･

夢も希望も浪漫も常識もありゃしねえ

38. Posted by あ 2015年03月21日 20:49

ゴッドハンド大陸に行く

39. Posted by VIP 2015年03月21日 20:49

ぷっｗｗｗ

40. Posted by 　 2015年03月21日 20:49

偉大なる指導者様がせっかく文革で過去を丸ごと破壊してくださったのにまだ歴史に未練があったのか

41. Posted by 　 2015年03月21日 20:49

もう20数年も前のことだが兵馬俑へ行ったことがある
等身大のテラコッタ兵が整然と並んでいて、みな顔が違う
大変な技術力とそのスケールに驚いたが、まだ発掘は一部だと言っていた
これからも新発見があるだろう

42. Posted by 2015年03月21日 20:53

素直に感心すりゃいいのに、こういうニュースの時までわざわざ現代中国や中国人を貶める必要なかろう
そういう態度は例の「日本が悪い」とどう違うんだ

43. Posted by 名無し 2015年03月21日 20:56

長宗我部のご先祖様か
日本とも縁があるお方

44. Posted by 2015年03月21日 20:57

昔の大陸文明は本当にすごかったのに戦乱に明け暮れだした頃からずっと停滞してるよなぁ

45. Posted by 　 2015年03月21日 20:58

中国の遺跡って日本語がおかしいからなぁ・・
中国大陸の遺跡とか秦の遺跡ならあってるが
そもそも国も民族も文化も違うんだから

46. Posted by 　 2015年03月21日 20:58

でももっと凶悪な連弩をもってしても諸葛亮孔明は志半ばにして倒れた訳で

47. Posted by 　 2015年03月21日 20:58

こんなものを2200年前に作れた技術がすげえ。

48. Posted by あ 2015年03月21日 21:01

こんな素晴らしい歴史も文化人もトップが変わるたびに皆殺しだからなぁシナがトップ変えずに脈々と歴史を繋げていたらとんでもない超大国になってたかもな
頭いいの力があるのを皆殺しにして今のシナだからな残りカスしかいない残念だわ

49. Posted by 2015年03月21日 21:01

これは兵馬ﾖｳから出たのが貴重なんであって、古さならもっと古いものが見つかってる。
つーか、上野の国立博物館の東洋館に戦国時代のが展示されてる。

50. Posted by 　 2015年03月21日 21:02

さすが昔の中国人は凄いわ

51. Posted by 　 2015年03月21日 21:04

現物を見たことも触ったこともないくせによくもまあこんな偉そうにウンチく言えるもんだわ

52. Posted by 2015年03月21日 21:04

弩だろ
この時期に、もう有ったんだな
射程と威力はともかく、基本単発武器じゃなかったか？

53. Posted by 2015年03月21日 21:05

三国志オタの匂いがする

54. Posted by 名無しのはーとさん 2015年03月21日 21:05

※4
ロングボウは数ヶ月の訓練とかなりの筋力が要求されるから、ある程度の数を揃えるのがかなり難しいのにな。
一方のクロスボウは訓練が殆どいらない代わりに、射程と精度がロングボウに劣る。

弓の優越は騎馬民族の優性やクレシーの戦いなどから明らかであり、しかし訓練にコストがかかりすぎて常備軍の正規の装備にはなれなかった。

あと連弩とか言ってる奴、あんなもの信じるなｗ

55. Posted by 名無しのオージャン 2015年03月21日 21:05

始皇帝が中国を統一できたのは法家思想のおかげ

56. Posted by 2015年03月21日 21:07

これに影響されて韓国では金属製のクロスボウを土に埋める作業を開始したのだった・・・

57. Posted by あかさた名無し 2015年03月21日 21:10

増殖∽

58. Posted by あ 2015年03月21日 21:12

この頃の日本って何してるの？マンモスとか狩ってる時代？

59. Posted by 軍事速報の中佐 2015年03月21日 21:12

中国は支配者が変わるたびに劣化していったからね。

※4
簡単に扱えるが精度が低く手入れが大変な点を無視して何を言っているんだよ。

60. Posted by 菊 2015年03月21日 21:19

※3みたいなゴミがいるから中国が変な目で見られるんだよ

61. Posted by 　 2015年03月21日 21:20

扱いが簡単、射程内なら弾道の落ち方が緩やかで狙いやすい、照準もしやすく射撃できる状態を長時間維持できる、とここまで利点がある。
重い、連射効かない、精度が低い、故障率が高い、最大射程は弓に劣る、このあたりが欠点。
騎馬民族の優位性云々言ってる奴がいるが、アレは単に馬の機動力が強みだ。そして馬上じゃ弩は再装填できん。

62. Posted by PCパーツの名無しさん 2015年03月21日 21:23

秦の兵馬俑と言えよな。いまのチャイナとは関係ない。

63. Posted by 軍事速報の中佐 2015年03月21日 21:24

現代中国は嫌いだが、歴史の凄さは認めざるを得ない

64. Posted by 2015年03月21日 21:25

兵馬俑から歩兵が無限に沸いてくる。

65. Posted by (;_;) 2015年03月21日 21:25

そもそも今の中国人とは民族が違うからなぁ…

66. Posted by 馬鹿か 2015年03月21日 21:27

秦は漢民族だからｗ
これがわからないアホだらけｗ

67. Posted by 2015年03月21日 21:27

54
いや、実在はしてただろ
コストや使い勝手に問題があっただけだ

68. Posted by 2015年03月21日 21:29

中国何千年の歴史とか、じゃあピラミッドはムスリムが造って、コロッセオはイタリア人が造ったのかと

69. Posted by わ 2015年03月21日 21:39

エイジオブエンパイアズで連弩兵っておったもんな。
アップグレードすると改良型連弩兵になるの。

当時、サイボーグみたいな名前だなって思った俺。

70. Posted by 　 2015年03月21日 21:41

中国に限らないけど新しい王朝が古い王朝の文献や文化を破壊し尽くすことも多いからねぇ
脈々と残せれば面白いんだが

71. Posted by さ 2015年03月21日 21:43

昔の中国人は今の中国人と別民族だからな。
三國志読んでるヤツなら解ると思うけど、赤い髪やら青い目やら長い髭やら長身やらゴロゴロいるからな。少なくとも今の大半の中国人は髭が豊かではない。
んで、前文化を殲滅させる中華式文明のせいで、たぶん今頃は滅んでるｗ

72. Posted by 　 2015年03月21日 21:44

春秋戦国時代や諸子百家を学ぶのは大事だよ。
それだけで思想や歴史の大河が完結している。
今の中国が残念でならないが。

73. Posted by 野国由紀 2015年03月21日 21:45

昔の中国はすごいですね

74. Posted by ららら 2015年03月21日 21:46

「弩」なんてそもそも読めない。
スマホだとコピペしてぐぐるのも面倒。

75. Posted by 名無し 2015年03月21日 21:49

弩が読めんとは…キサマそれでも日本男児か！

76. Posted by みねき 2015年03月21日 21:51

黒板もって、爪立ててキーキーが最強の武器。

77. Posted by 名無し板拾い読み 2015年03月21日 21:54

※66
秦は秦（はた）族が起源で漢民族じゃねぇよ。
わかっていないのは君。

78. Posted by 絶望的名無しさん 2015年03月21日 21:56

ど

79. Posted by さ 2015年03月21日 21:57

確か遺跡から発掘した骨のＤＮＡだと、今ならウズベク？あたりとか東欧に住んでる民族と遺伝子近いんじゃなかった？白人遺伝子混ざってた、って記憶。
｢漢民族｣はアテにならんよ。｢中原(ちゅうげん)｣に住んで｢中華｣を治めた者や、パンピーが漢民族名乗るだけだし。
元と清は名乗らず、自国文化大事にしてたけど、それでも｢中華｣を支配したから中華風には変えたね。
まぁパンピーのどっかに昔の血が混ざったヤツくらいいるだろうけど、支那の死体まで墓から掘り出して全滅＆遺物は焼却の伝統から行くと、どうかなーとは思うｗ

80. Posted by 2015年03月21日 21:57

秦は中国ではない
始皇帝は漢民族ではない

中国も漢民族も、つくられてから百年未満だ

81. Posted by 　 2015年03月21日 21:57

古代はいいんだけどねえ
現代の雑種と見る影もないからな、色々な意味で

82. Posted by 　 2015年03月21日 21:59

弩は島根県からも出土してるから日本にも伝わったはずだけど
他に出土例がないし、後の時代もほとんど使われた記録がないのはなぜなんだろうな。

83. Posted by 2015年03月21日 21:59

古代文明がかつて存在した土地に居座って古代人の末裔を僭称した野蛮人

それが漢民族だ

84. Posted by 2015年03月21日 22:00

昔の中国に幻想抱きすぎやろ
成長しない国それが中国

85. Posted by 2015年03月21日 22:01

82
日本は平安時代になったら「軍備はいけないことだ、警察業務も廃止しよう」となって色んな物が廃れた

と、井沢元彦先生が言ってた

86. Posted by あ 2015年03月21日 22:02

考古学で発見をでっち上げるのはよくあるはなし
しかもチャイナ
公正や科学とは縁遠い国

あまり鵜呑みにしない方がいい

87. Posted by 1 2015年03月21日 22:02

中華は王朝ごとに常に入れ変わって前王朝全部根絶やしの
リセット方式なのが致命傷過ぎる

88. Posted by 名無し 2015年03月21日 22:04

※79
出たーw昔の優秀なモンゴロイドは白人の血混ざってたっていうやつww

その頃の西洋なんて西の端っこでチマチマやってただけだろ。中東にも劣るわ。

89. Posted by 　 2015年03月21日 22:11

※87
それって王朝によって程度が違うし、根絶やしにするとしても対象は前王朝の王族や官僚で、技術者や文化人はそのまま重用した王朝のほうが多かったんじゃなかったか

90. Posted by 　 2015年03月21日 22:13

10億人以上いるのに始皇帝一人に劣る民族

91. Posted by 名無し 2015年03月21日 22:14

はいはい、ちゃんとした年代測定を行ってから騒ぎましょうねー。
・・・完全に原型を留めてる時点で思いっきり怪しいけどｗｗ

92. Posted by 　 2015年03月21日 22:14

日本でも律令時代は大陸から渡ってきた綿甲とか弩とか使ってたんだけどな
定置防御に優れる弩も日本の国情には合わなかったんだろうな

93. Posted by 名無しのプログラマー 2015年03月21日 22:15

＞＞25
「キリスト教徒への使用」が非人道的だと教皇命令で禁止されてたとか
致命傷与えると人質ビジネスできないからとか

94. Posted by 　 2015年03月21日 22:22

※86
ゴッドハンドを輩出した日本が言うと説得力あるね！

95. Posted by 2015年03月21日 22:26

慣れたら弓の方がほとんど勝るけど、弓は習熟までが大変
弩は、弓と比較すると扱いに慣れやすい
弓よりもスムーズに、大量の射撃兵を用意できるってことで
一対一の最強を競ってどっちだとかじゃなく
用意される軍対軍、用意する国対国で、弩は兵器として優秀だったんだよ

96. Posted by 　 2015年03月21日 22:32

2200「歳」の、ってなんだよ。2200年前の、でいいだろ。

97. Posted by 2015年03月21日 22:33

クロスボウでいいじゃねーか
そんな細かい事を言うなら弩は「いしゆみ」ではなく「おおゆみ」と呼ぶのが正しいぞ

98. Posted by 　 2015年03月21日 22:34

読者に「弩」を読めない奴が多いと踏んだからこそ「クロスボウ」だろ
これは馬鹿にするんじゃなく怒るとこ

99. Posted by 名無し 2015年03月21日 22:35

弩は運用は対物ライフルに近い
狙いやすいし射程と威力は高いが、重いし値が張るしリロードがクソ遅い
長距離スナイプでビビる大昔なら勝てるが、弱点がバレて数で押されると負ける

100. Posted by 　 2015年03月21日 22:39

中国は文化と技術を破壊していくスタイルだから
蓄積していたら凄いと思うけどね

101. Posted by 　　 2015年03月21日 22:41

これも捏造とかありえるな
だって中国様だもんｗ

102. Posted by あの国は常に退化を続けている 2015年03月21日 22:45

本スレ43

紀元前から変わってないのではなく、むしろ紀元前より退化してるといってほしいな

103. Posted by ・名前 2015年03月21日 22:49

成都に行くと、奴は諸葛孔明が発明したと自慢している。
嘘が歴史になった実例だ。

104. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2015年03月21日 22:53

あ、これ三国志でみたやつだ

105. Posted by 　 2015年03月21日 22:58

弩も射程距離じゃあ合成弓と変わらないからなぁ
しかも製作コスト、維持コストともに高い。

中華の戦国時代のように大量の農民兵を動員するような場合は有効だけど日本の戦国時代のように長弓が弩より射程が延びてたり鉄砲の伝来とかがあると無理なんだろうな

106. Posted by 名無し 2015年03月21日 23:00

せめて原文読めよ……
いままで歴史書を通じて存在が知られてただけのものが実際に出てきたんだってさ

107. Posted by 2015年03月21日 23:10

キングダムにも出てくるの？

108. Posted by 　 2015年03月21日 23:13

諸葛弩って所謂”連弩”って奴じゃないの？発掘されたものがそれに該当するって事なら嘘となるけど。

109. Posted by 名無しさん 2015年03月21日 23:19

クロスボウはそれなりにメイン武器だったよ。
特に中国では、遊牧民の騎兵に対する対抗兵器だった。
信長が武田の騎馬に対して鉄砲使ったのとだいたいおんなじ感じ。

110. Posted by 　 2015年03月21日 23:24

弩の長所は弓と比べて扱いが簡単で初心者でもある程度の命中精度を持って放つ事が出来る
故に大量の弩とその分の人間が居れば即戦力となる
弩の短所はリロードが長く、弩単体の重量が弓と比べ非常に重たい
故に熟練者同士となれば弓の方が有利になる
また製造・メンテナンスに専門の知識が必要となる
弩が発展しなかった最大の理由は、銃が発明されるまで人類最強の飛び道具は『投石』であったから
中世の戦闘において兵士の負傷理由の70%は投石である
※戦闘訓練を受けていない農民でも足元の手頃な石を拾い上げるだけで兵力となる

111. Posted by 　 2015年03月21日 23:25

弩は誰にでも扱えたけどある程度鍛えた奴が使う弓の方が全てにおいて勝ってたそうだ
日本にも弩は伝わってきたけど全く流行らず廃れたのもそのためだってさ

112. Posted by 　 2015年03月21日 23:32

※110
合戦で有効な投石はスリング使って投げる奴だから多少の訓練はいるけどね

113. Posted by あ 2015年03月21日 23:33

食品偽装では「食痛」が恥かいたよね

ここのコメでも似たようなこと起きてる気がするなあw
ゲームの知識そのまましゃべってるやつ何人いるのかなあw

114. Posted by 名無し 2015年03月21日 23:35

威力においては弩の方が上の種類も有るぞ？

スペインの弩は滑車やギアを組み合わせた超強力な弩でな、金属製の鎧を貫き通すぐらいの威力が有ったらしい。
当時鉄砲は登場していたが火薬が貴重品だったので、そういった弩は暫く使われ続けた様だ。

勿論の事だが速射性は非常に悪かった。

115. Posted by 名無しさん 2015年03月21日 23:37

※111
常備軍がなくなっちゃったというのもあると思う。
後に武士が台頭したけど、技術的な継承は出来なかっただろうし。

116. Posted by 名無しのガジェット 2015年03月21日 23:37

文化大革命以前の中国△