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8: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:54:37.46 ID:zZ4bcRe10.net

勝負師の本気を見た
相手の弱点を責めるのは素晴らしい

9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:54:49.94 ID:tvRsBS/Z0.net

角不成はわざとだったのか？

10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:55:02.86 ID:npP0cBAm0.net

角不成の王手を無視（認識できない）して２二銀で王手放置、反則負け

12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:55:51.11 ID:uGy959rH0.net

ワロタ

14: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:55:55.21 ID:+Qluf0uh0.net

将棋よくわかんないんだけど角成らない理由はなんなの？
コンピュータビビらすためにやったの？
戦術的価値があるとは思えん

25: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:57:04.15 ID:XBbFCxfO0.net

>>14
玉を上に上げる余地はできるからな
それが良い手かは知らんが相手の時間を削るのは立派な戦略

31: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:58:02.05 ID:zZ4bcRe10.net

>>14
想定外の手をすると読み直しする場合もあるから時間を使わせられる

35: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:58:28.13 ID:Zap7nDHm0.net

>>14
打ち歩詰め回避とか敢えて相手の逃げ道を作るとかある

46: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:00:01.85 ID:Lbgzm6Fv0.net

>>14
打ち歩詰めという反則があるからそれを回避するために不成は稀にある

65: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:02:58.76 ID:OE+BsChH0.net

>>14
角不成そのものはプロの実戦にもある意味のある指し方だが今回の場合は不成でなければいけない理由は全くない
事前の練習将棋でこのソフトが不成に対応できないのを知ってた永瀬六段はこの局面角成りすれば自分が勝ちなのを読みきった上でさらなるサディストぶりを発揮すべくあえて不成りで指した

148: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:10:54.03 ID:+Qluf0uh0.net

>>65
普通に指しても勝ってたのにあえて辱しめたのかよ
人間相手なら叩かれそうだがコンピュータ相手だしなんかカッコいいな

80: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:06:04.32 ID:kZ8KtfwR0.net

>>14
永瀬に聞かないとわからない

考えられる要因（複数の可能性もある）
・ソフト対策で不成に対応してないのでやった
・既に後手有利な場面で不成でも角成でも勝ってたけど
　わざわざソフトの欠点を教えてあげた
・ソフトなんかまだまだ甘いとしらしめる為に敢えてやった

いや、本当に永瀬に聞かないとわからない
今わかってるのはソフトが恥をかかされたってだけ

138: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:10:15.90 ID:IwWbETxm0.net

>>80
さっき本人が喋ってたぞ
永瀬に貸し出されたのは対応してないのは知ってた
今回の電王戦は対応されてるかもしれないけどどちらでもよかった
これでソフトが余計に時間を使うかもしれないから
勝ち筋は見えてた（全て大盤で説明した）

15: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:56:01.55 ID:DtY6p1Jj0.net

開発者も頭使ってもっと努力しないとね

17: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:56:13.50 ID:zK/J9IKx0.net

プログラマーとしてこれほど恥ずかしいことはないわｗ
こんな場に出てきていいソフトじゃなかった

18: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:56:17.56 ID:f4LG/r+G0.net

欠陥プログラムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

19: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:56:19.06 ID:Qz+4nhWK0.net

バグもいいとこだな

20: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:56:21.34 ID:xR+5M+jy0.net

40局やりました（笑）とかと違ってガチで研究してきてるよな
勝勢にしたうえでバグ突いて勝利とか見応えがある

21: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:56:36.20 ID:ZkOOkvxU0.net

▲２六歩 △３四歩 ▲４八銀 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲２五歩 △３三角 ▲９六歩 △３二金 ▲６八銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲７六歩 △８八角成
▲同　金 △２二銀 ▲４六歩 △４二玉 ▲４七銀 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲３六歩 △６三銀
▲６七銀 △５二金 ▲３七桂 △５四銀 ▲４八玉 △４四歩
▲２九飛 △３一玉 ▲７八金 △７四歩 ▲３八玉 △３三桂
▲５六歩 △２一玉 ▲４八金 △９四歩 ▲７七桂 △７三桂
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三銀 ▲２九飛 △２四歩
▲７五歩 △６三銀 ▲７四歩 △同　銀 ▲２五歩 △同　歩
▲同　桂 △同　桂 ▲同　飛 △２四歩 ▲２九飛 △８六歩
▲同　歩 △１五歩 ▲同　歩 △１七歩 ▲７五歩 △６三銀
▲５五桂 △１五香 ▲６三桂成 △同　金 ▲４一角 △１八歩成
▲８九飛 △６二金 ▲１四歩 △８一飛 ▲３二角成 △同　玉
▲１三歩成 △１六角 ▲２七歩 △同角不成

23: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:56:50.06 ID:SJbYfRnK0.net

COMが角不成りを認識できず
王手放置で負けたらしい。後味悪い勝ち方

67: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:03:56.93 ID:Pb6Do9N20.net

>>23
いやむしろ最高の勝ち方じゃないか？
結局コンピュータはプログラムとアルゴリズムの範疇から逸れると対応できないという事

まあプロからしたらお粗末でしかないが

33: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:58:09.18 ID:NZraLqBu0.net

つまり人間相手ではやらない、
プログラムの隙をつくコンピューター用の「攻略法」を編み出せばいいってことなのか

39: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:59:12.82 ID:f4LG/r+G0.net

>>33
これは前々から言われてたけどなｗ

129: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:09:21.18 ID:oMiTnF9H0.net

>>33
人間同士だって癖の見切りはするんだから、プログラムが相手でも同じことってだけさ

37: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:58:50.78 ID:3TRu27ew0.net

最後は評価値も永瀬の勝ちになってたんだろ？

43: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 19:59:40.31 ID:/8tf/gG40.net

やねうらも永瀬側に1000点以上振れてた
負けてたSeleneが王手放置で別の手指した
完全なる人間の勝利

文句付けてる奴はバカ

49: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:00:14.45 ID:aecRF+r20.net

局面は人間勝勢だからな

57: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:01:38.11 ID:pTkZOToH0.net

現在解説中　角成でも詰んでた

59: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:02:01.36 ID:6eMCLHTD0.net

ワロタ、ファミコン通信の裏技みたいや

62: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:02:26.23 ID:99xFgm+J0.net

コンピュータの完敗だな

72: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:04:53.96 ID:sby/2+Zg0.net

歴史的瞬間を見たわ
ニコニコのコメントかなり盛り上がってた

73: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:04:56.13 ID:kPmp3djm0.net

なにやっても勝ち筋
舐めプでバグを見せた

77: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:05:34.01 ID:99xFgm+J0.net

どうやっても人間勝ってたのか
完勝だね

79: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:06:04.24 ID:pTkZOToH0.net

しかし角不成バグを置いておいても、一瞬での逆転劇だったなあ

82: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:06:17.38 ID:F5uoZGYp0.net

成らずでも成ってもどちらにしろ勝ってた
成らずでコンピューターのバグを誘った人間側の完全勝利

95: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:07:06.52 ID:VREStwXU0.net

>>82
勝ちにしておいてバグらせるってとこがカッコイイ

99: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:07:36.12 ID:20LuN5D00.net

>>95
ほんとこれ

85: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:06:29.58 ID:cgIoYtTW0.net

ヒューマンエラーは棋士もするが、プログラマーもすると

91: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:06:44.44 ID:wZqikhX70.net

どっちにしろ必勝の場面で研究で見つけたバグも見せつけるという完全大勝利
棋士としてもデバッガーとしても超優秀だったなｗ

92: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:06:51.17 ID:Vr6ZAZ4P0.net

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:07:26.91 ID:GhA+Yyvz0.net

へえコンピュータの弱点をついたのか、バトル漫画みたいだな

105: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:07:57.43 ID:B26S/paD0.net

バグ技というかプレイヤーチートというか。
ファミコン時代のいわゆる「裏技」って
こんな感じでプログラムの隙を突く（というか熱中してやり込むうちに隙に遭遇する）モノだった様に思う。

その情熱こそ、人間技。

109: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:08:12.45 ID:TKC+Y3vX0.net

プロ必勝の場面でやったから全く問題ないな
下手すりゃ前局のグダグダになるから

122: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:09:04.05 ID:6YlsBf8D0.net

普通にやってても100%勝てた局面だったのにやった
これは開発者失神するわｗｗｗｗ

125: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:09:07.83 ID:GhA+Yyvz0.net

ドSだったってことかｗｗｗ

162: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:11:36.89 ID:R1ORInXp0.net

まさに完全勝利

170: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:12:09.82 ID:z2mRND3J0.net

正直おもろかったわぁ

245: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:19:55.45 ID:4FMMoBpC0.net

逆にこのプロ棋士の棋力の高さが分かる

55: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:01:27.10 ID:8M+9HzOF0.net

あのまま打ってても勝ったらしいじゃん
永瀬は鬼だな、プログラマに恥晒さらさせた

348: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:32:40.23 ID:7G9mcUu+0.net

いやあ、面白かったわ
コンピューターの合理性を逆手にとるとは

47: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/03/21(土) 20:00:05.36 ID:+YdwjGBZ0.net

なんだか漫画でやる人間ＶＳマシンみたいな展開だなｗ



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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1426935090/